14/06/05 10:11:37.26 cPG4NW4v0
>>328
生データをnatrureに提出したってソースどこにあるんだ？
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:11:54.09 lVxd6DNgQ
そもそもSTAP細胞が「有る」か「無い」に問題をすり替えるのは詐術
「作れるか」か、「作れないか」が議論されるべき
簡単に作れるのをSTAP細胞と発表したのだから
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:12:19.78 Ncuh46/k0
しかし捏造だとわかってて検証に参加するとしたら
異常な精神力の持ち主ではあることは確かだな
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:13:37.91 MvWv1rnH0
>>345
その線もあるんじゃない？
小保方なんて知識も実験経験もあんましないでしょ
そんな人がいきなり大胆な事するかな
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:14:00.49 vAXG9OIb0
>>350
匿名時代の主任研究員（解析した人）のブログを見てきて
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
基本全部公開データを解析しただけで
インサイダー（内部の人）じゃないと言っている
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:14:43.82 MvWv1rnH0
>>346
生データの公開義務か
じゃあ何で今回の事件ではみんな公開しないんだろ
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:16:01.19 BCOpit3uO
>>348
ありがとう
この件で人生変わっちゃったinvestigatorもいます
恥ずかしいけど
わたしもそんな末端の一人ですが
なんとか手に職あるから食べていきますw
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:16:04.21 6xjfgUCU0
小保方言い訳集
今は精神的に疲れているので検証の参加には1年後待ってほしい
疑いを持たれた状況下ではきちんとし検証ができない
理研の下ではできない
コツを盗まれるので嫌だ
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:16:11.72 h/60MbmZi
>>354
データベースにあったものの解析で、他にも、
複数の大学で同様の結果を得たとNHKが報道してるしな
この人だけが、そういう分析結果になったわけでもないし
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:16:45.10 aom985Fe0
.
. ＳＴＡＰの検証実験に参加する為、論文撤回しまぁ～す
＼ ／
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ＿ 捏造以外の ”科学的な証拠データ” を
| | LL/ |__LﾊL | ／ ￣ ￣ ＼
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /､ ヽ たった１ケでいいから 提出できてたら
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） |･ |―-､ |
, ―-､| 0| _＿ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ | こんな事にならなかったのにねｗ
| -⊂) ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ ＼＿＿ﾉ | ＼ ＼.￣｀ | / ２００回も成功した！っ言ってて、
ヽ ｀ ,.| | Ｖ Ｙ Ｖ| | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´（ |＿＿＿| | ＿| / | １つも成功物証が提出できない実験
| （t ） / / | まだ続けるの？？
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:17:50.21 6xjfgUCU0
>>353
逝ってよし
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:18:11.63 vFxemP5Q0
>>356
原発事故のときの、御用学者とレッテルを貼られた東大教授と同じだね。
世間ってのは叩くときは叩きまくるから。
内情なんてほとんどなにもわかっちゃいないのに。
全部をイメージで語りたがる。
原子力ムラとかねｗ
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:18:41.34 B7ODFTpy0
>>308
だからオレがさっきからそう言ってるじゃないか
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:18:49.64 maW8COHEI
細胞を混ぜ合わせることがコツだったのね。
詐欺じぇね？
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:19:10.58 vAXG9OIb0
わかりやすく言うなら、単純に
画像をいじってもばれるわけがないと思ったから画像をいじったのと同じで、
まさかシーケンサのデータを解析して捏造を見つけることができるノウハウがあるとは、
想像していなかったんじゃないかな
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:19:15.30 cPG4NW4v0
>>354
生データじゃあらへんやんか
生データて何か解ってるんか
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:19:28.10 t19Gu9DD0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ ,・） Ｖ
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ | ・・・・・・・・・
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ |
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
1
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:19:56.51 wgMzmQwV0
>>353
小保方の知識と実験経験をいうなら
知らずに混ぜてた可能性の方があるんじゃない？
少なくともキメラについては小保方が若山先生のとこに何度も細胞を届けて
そのたびに失敗して、毎回違う作り方で持って行ってたら急に成功したんだよね。
条件いろいろ変えるうちに入れちゃう、要はコンタミだけど。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:20:00.93 mM5gjQQa0
採用時の特別待遇とかは何なの？
どれだけコネ作るのうまいの、この女
こいつのせいで本当に優秀な人材の枠が1つ減ってるってのが許せないんだけど
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:20:37.83 SXJBjGmI0
>>353
＞そんな人がいきなり大胆な事するかな
なにそのゆうちゃん庇ってたキモヲタみたいなロジック
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:21:13.76 ahLOzt2g0
参加しないとマウス細胞すり替えできないもんねー
なんでDNA違ったのか説明しろよ豚鼻
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:21:27.73 aom985Fe0
>>367
> >>353
> 小保方の知識と実験経験をいうなら
> 知らずに混ぜてた可能性の方があるんじゃない？
>
> 少なくともキメラについては小保方が若山先生のとこに何度も細胞を届けて
> そのたびに失敗して、毎回違う作り方で持って行ってたら急に成功したんだよね。
> 条件いろいろ変えるうちに入れちゃう、要はコンタミだけど。
てか
最初っから おぼ馬鹿 が 自供してただろうがｗｗｗ
全然 成功しなくて
馬鹿ん亭 に 相談して
ＥＳ細胞 混ぜるようにしたら 成功したｗｗｗｗｗ ってｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:21:58.51 BhXJ0DWq0
>>330
小保方博士は（STAP細胞はありまーす）を証明しようとして参加したいんだから参加させて検証すれば良いだけだな。
税金の無駄使いだとか嘘に決まってるからとか言う奴等の自信の無さの方が恥ずかしい。
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:23:34.83 BCOpit3uO
>>361
他のラボが何しているかなんてあまり知らないんですよ
顔と名前が一致しない人だっている
ラボや理研を離れた人のなかには、自分の研究に後ろ髪引かれながら離れた人もいる
investigation出来なくても生活のために残ることを選んだ人たちだって
今はinvestigationどころじゃない
あのunitが理研のlaboをどれだけかき回したか
理研にもちゃんと研究している人もたくさんいたのに
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:23:47.75 MvWv1rnH0
>>367>>369
自分の言ってることそんな間違ってる？
小保方悪いの感情論じゃなくてもっと合理的に考えてよ
小保方だけじゃないの
特に幹細胞に関しては、いろんな人の利害が入ってるわけで、この人みんながこの論文の結果を待ち望んでたの
そもそも全ての実験が怪しい中で、小保方以外は真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:24:15.47 9xp7pI5N0
「おボボあげます！！」
「何処の国にでも連れて行ってください」
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:25:00.97 cG7U3uQw0
検証実験でもう２年くらい甘い汁を吸えればＯＫってわけ
どのみち期限付きのポストだったからね
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:25:25.26 MvWv1rnH0
>>373
ネット工作に忙しいからね
理研は組織的にネット工作させてるでしょ
あのunitって小保方ユニットだけを指してんじゃないでしょ？
正しくは小保方一派でしょ
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:27:10.20 mM5gjQQa0
＞そもそも全ての実験が怪しい中で、小保方以外は真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
ここは同意だわ
些細もそうだけど大和とか涼しい顔して他人事みたいだよねｗ
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:27:11.61 0QFMHf6D0
なんか理研の中でもよくわからなくなってるんだろうな
小保方は辞めさせるべき、いや辞めさせちゃいけないとか
笹井さんをどう守るか、いやもう守らなくてもいいとか
STAPは放棄するか、いやできるだけ粘れとか
いろんな意見が複雑にからみあっているんだろう
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:27:44.42 vFxemP5Q0
>>377
あほか、ネット工作してる暇なんてあるわけないｗ
あほらしい。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:27:49.09 krboEFGs0
>>1
>小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、
>検証実験に参加できなくなる。仕方がなかった」と説明
こいつ、本物の基地外だな...
この基地外、いつまで税金で養っているの？
生活保護よりも悪質
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:28:22.47 BCOpit3uO
>>377
副絡みかな？
理研内部じゃないと思いますよ
パソコンも携帯も通話意外使いにくい雰囲気だったし
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:28:41.82 Z1QY3rAh0
理研は有名な研究所になるな
リトラクトした（間違いと認めた）論文の検証実験をやる特異な研究所
ＵＦＯ研究所と同じレベル
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:29:11.94 AF4sKov00
>>8
認めてくれないよ
何があっても難癖つけて絶対に認めてもらえない
こんな医療業界を一変させるような事象は受け入れてもらえないんだよ
そもそもこんなの認めちゃったら医薬品で飯を食ってる人たちが路頭に迷っちゃうでしょ
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:30:29.73 8QzG8P4N0
＞小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加できなくなる。仕方がなかった」
理研
「そんなこと、一言も言ってません。」
「論文を撤回しようがしまいが、捏造が認定された以上、懲戒解雇処分が妥当です」
「理研に所属していようがいまいが、検証実験に参加は可能です」
論理的には、こういう回答なんだけどな。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:30:41.74 MvWv1rnH0
>>382
その副センター長絡みというのを全部暴露してくれればいいだけなんですけどね
小保方は副センター長ではないんで
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:30:58.39 Mm+GFDrx0
幸福の科学にスカウトされてるのはホントなのか
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:32:15.70 kgwJ3hdj0
彼女なかなかの女と見受けた。生まれる時代が悪かっただけだ。
何でもありの戦国時代なら真価が発揮できたかもな。
理研でなくてもいいから、「これでどうや！」って再現し、ノーベルお騒がせ賞でもゲットしな
関わる方々も気の毒な話、究極の下げマン？
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:32:39.77 wkH1wNIf0
そう言って小保方を説得したんだろうな。
実証実験させられる研究者が気の毒だわ。
貴重な時間をこんなことに費やすなんて。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:33:03.80 waUetIEn0
>>387
幸福の科学から返還研究費捻出できるのがすべての人にとってハッピーな結果じゃないかなぁ
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:35:11.61 1jXCRQn20
新たな検証実験云々の前に、使用マウスの頭数の問題で動物愛護団体から
指摘受けてるだろ。
そっちの方はどう弁明するんだよ？ あいつらは俺らみたいに甘くねーぞ。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:35:52.27 PueGCwBq0
つか以前は具合悪いから再実験は1年後に参加したいとかふざけた事ぬかしてなかった？
単に時間稼ぎだろ
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:36:05.60 3P1VCq9O0
>>244
かんそくしてたもなにも、自作の望遠鏡で木星の衛星四つ
発見して、ガリレオ衛星って呼ばれてるし。
土星の輪は最初耳だと思って頭がおかしくなったのかと悩んだ。
有名な話。観測に基づいて、天動説じゃ辻褄会わないことに気づいた。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:37:14.96 Z1QY3rAh0
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:37:37.31 WptqN3JPO
これだけ悪事が露見しても
未だに嘘も認めず、謝りもしない小保方
どれだけの人たちに迷惑をかけ
傷つけたことか
大体、本当にｽﾀｯﾌﾟ細胞を作成できるなら、とうの昔に
ﾊﾞｶﾝ茶のとこでｽﾀｯﾌﾟ細胞を作成している
目立ちたがり屋の小保方は、今頃ドヤ顔で記者会見に応じてるだろうし
欧米の化学会はﾊﾞｶﾝ茶も小保方も相手にしていない
日本国内より、欧米は小保方やﾊﾞｶﾝ茶を覚めた目で見てるんだよｗ
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:37:47.64 SCGlebW+0
ネイチャー側からの取下勧告が来ていて
応じない場合、来月にもネイチャー側の方で撤回措置を取ると
最終勧告が来たんだと。
それじゃ科学者としてバツが悪いから
適当な理由付けて「仕方なく取り下げた」ことにするという筋書き。
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:38:20.55 wgMzmQwV0
>>374
話を聞いてると、私はそんなに間違ってるとは思わないよ。
今のところ表に出てきてるのはいわゆる責任著者だけだし、
それ以外の連名者はなぜか全然出てこない。
若山先生はチーム内の信頼関係に疑問があると
最初に声をあげた人だし、自分のクビかけて真相解明したいといってるから
真面目にやってたと思う。
笹井さんはまああまり誠実さは感じないけど、
笹井さんクラスならやるとしたらもっとうまくやるハズ、
小保方は論文の図だけ見ても相当不真面目で他にもやらかしそうではある
それ以外の共著者で理研内部で何かできる立場にいる人
もしくは著者じゃなくても動機があってコンタミさせられる人
そういう人がいる可能性は確かに否定できない。
でもそうだとしても、小保方自身や若山先生がその可能性を言いだしてないんだよね。
むしろ、お互いを疑いあっているように見える。
これは第３者の関与が状況的にあり得ないと２人ともが了解しているようにも見える。
で、どちらのせいか考えると、小保方単独になる。
根拠としては弱いのは認めるけどね。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:39:34.88 G0yGqNzO0
英語面接無しは初めからアホちゅうこと
それを承知で理研採用
コネしかあらへんがな
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:40:08.57 YUwhcajM0
三木の言ってる事自体も、訴えられてかねない話が多いが
あくまで代理人が依頼者のコメントや状況を代弁してるってのが味噌だな
指摘されれば
三木「小保方さんの言った事を報告しただけ」
小保方「私はそんな事は言っていませーん。三木先生に誤って伝わって心苦しいかぎりでえっすんハート」
で有耶無耶にできる
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:41:29.14 krboEFGs0
「小保方氏、検証参加のため撤回同意」 代理人一問一答
2014年6月5日04時17分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
―小保方さんはＳＴＡＰ細胞があるということについては。
変わっていない。私の方から、疑義が特にもたれている（レター論文の）部分、
ＳＴＡＰ細胞の存在と矛盾することはないですよねと聞き、「まったくそれは関係ありません」と（返事があった）。
----------------------------
弁護士にも嘘ついてるんだね。
====================================
論文撤回、ネイチャー誌の打診転機 ＳＴＡＰ成果白紙に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
撤回に応じていなかった２人の姿勢を変えさせたきっかけは、
論文を掲載した英科学誌「ネイチャー」編集部の
「自ら撤回を」との打診だったという。
----------------------------
撤回しないと理研の実験に参加できないというのも嘘だったんだね
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:42:31.19 YHaa3ofB0
いや、神戸じゃない他の理研で、首切りがあったと聞いたが。
オボのせいで特定法人になれなくて、予算が無くなったからだそうだ。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:43:44.25 e/LxMlvm0
体調不良を理由に検証作業を逃げるに１００ウォン
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:44:31.06 PueGCwBq0
三木弁護士は船場吉兆、阪神阪急ホテルズ食材偽装問題を見ても分かるように火に油を注ぐ天才
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:45:47.85 tnNIO2UU0
でも、クビでしょ
あそこまで悪質なことやっといて
もう一度雇って！なんてありえない
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:45:49.95 lWmzhtzt0
第三者機関が色々調べだしたからだろ？
もうすでに、使われたマウスすら特定されてんだろ？
それも東大関連が動いてるから、全てが明らかになるのは
時間の問題だろ？
さすがの小保方も嘘が付き通せないと観念したんだろ。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:46:11.05 d0Oc1AsM0
>>301
結局強制撤回チラつかされて切羽詰まったからじゃないか
何が「検証実験に参加するため仕方なかった」だよ、理研もビックリだろ
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:47:06.11 8QzG8P4N0
>>374
＞特に幹細胞に関しては、いろんな人の利害が入ってるわけで、この人みんながこの論文の結果を待ち望んでたの
若山には、若山の実験テーマがあって、日々自分自身の実験をしてる。
笹井には、笹井の実験テーマがあって、日々自分自身の実験をしてる。
丹羽には、丹羽の実験テーマがあって、日々自分自身の実験をしてる。
すべての共著者は、自分のテーマがあって、日々自分自身の実験をしてるんだよ。
STAP細胞の研究は、小保方の実験テーマであって、日々実験をしていたのは小保方だけ。
ただ、胚盤胞に細胞を注入する技術が無いから、若山が手伝っただけ。
ただ、論文をまとめる能力が無いから、笹井が手伝っただけ。
＞そもそも全ての実験が怪しい中で、小保方以外は真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
小保方以外の人間が、不真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:48:29.51 YUwhcajM0
小保方は再現実験に参加したくないから
理研側に参加を拒否させる為に、理研を悪者に仕立てて挑発してる可能性がある
参加すれば、コツだかレシピ云々もすべてバレるが
参加しなければ、一生「STAP細胞は、ありまーす！」「私が参加してたら出来たのにはーと」
と言い続けられる
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:48:35.04 pijCy8Pe0
>>400
ネイチャーに取り下げるように打診された事を隠したい一心なんだろうなｗ
オボちゃんて詭弁ばっかだよね
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:49:37.03 Np9q4RqU0
再実験せずに弁護士雇って病院こもってる時点で、おかしいだろ
さっさと公開実験しろよババア
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:50:24.54 0QFMHf6D0
そもそも理研の採用なんてコネ中心じゃないのか？小保方は一般例で特殊じゃないだろ
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:50:28.99 t19Gu9DD0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ ,・） Ｖ
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ | ・・・・・・・・・
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ |
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:50:49.13 xeY46dQV0
>>403
悪を中から倒す正義の弁護士や
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:50:50.61 lWmzhtzt0
しかし、ＳＴＡＰ細胞どころか目立ちたいだけの
インチキ女とばれてしまったから、どーするんだろね
この先。
小保方本人は、研究するレベルの知識も能力も無い様だし
仮に他の研究所へ移ったところで恥かくだけだろ？
まあ、バラエティ番組のゲストで開き直るしかないわな。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:51:09.90 MvWv1rnH0
>>407
せっかく元理研の人が出てきて、副センター長絡みの事件だったって教えてくれてんのに、
それを全く無視して、小保方だけ叩けるその脳みそが素晴らしい
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:51:36.87 8f7HZ+tD0
今回の検証作業は現象の有無というよりも、
通常実業務の中で小保方が一人で不正行為をすべてやり得るかの検証のような気がします。
言うなれば、組織的な犯行ではないことの実証、作為を小保方一人に押し付けることの出来る実証
というべきか、他の参加者のアリバイつくりのような
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:52:42.32 lWmzhtzt0
小保方がどーこー言おうが、第三者機関は
今も追跡実証してるからな。
まだまだ、出てくるよ、小保方レポートの
でたらめが。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:53:28.99 W4X7Ykhr0
おぼこはCIA。。。だから理研の極秘研究を探っていた。
トリフルやエボラの
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:54:41.03 0XkL1HG50
これでさぁ、またこんなキチガイ女に検証実験の名目でカネ払って
理研は雇い続けるの？
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:54:49.62 hteugE090
理研に無理に残っても未来は無いと思うんだよな～
論文撤回したなら尚更、海外からのラブコールを受けた方が良いと思うんだが
しかし、理研は論文は撤回させるくせに「STAP細胞の特許申請の取り下げは行わない」という
矛盾した行動に出ているので、STAP細胞が本当にある可能性が高いと考えてるんじゃないか？
あるかどうか疑わしいものであれば、本来なら一度取り下げて再検証後実際あると分かってから
再申請するべきだし
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:54:51.17 e/LxMlvm0
小保方さんの弁護士費用どこから出てるの？自腹だよな・・・
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:55:43.73 8QzG8P4N0
>>415
＞せっかく元理研の人が出てきて、副センター長絡みの事件だったって教えてくれてんのに、
ソース出して。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:55:54.74 pQqfC3NV0
>>384
＞そもそもこんなの認めちゃったら医薬品で飯を食ってる人たちが路頭に迷っちゃうでしょ
いや、全然。
むしろSTAP細胞が存在したほうが医薬品業界には都合がいい。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:56:16.32 lWmzhtzt0
第三者機関が早稲田ならなんとかごまかせたかも
知れんがな。
東大が本気で動き出したから、もうだめだろ？
まだまだＳＴＡＰ細胞の事実が明かされていくと思うよ。
小保方発言のチンケさを実証してくるだろね。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:56:40.64 waUetIEn0
>>415
その副センター長絡みの云々ってどれくらい裏とれてる話なの？
スタップ細胞はありまぁすレベルの話で
理研の闇はありまぁす
でないことを知りたいんだが
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:56:43.66 MvWv1rnH0
>>422
このスレのID:BCOpit3uOを追ってみな
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:57:05.77 pQqfC3NV0
>>420
＞しかし、理研は論文は撤回させるくせに「STAP細胞の特許申請の取り下げは行わない」という
＞矛盾した行動に出ているので、
審査請求しなけりゃ、取り下げたのと同じことだと思うが。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:57:33.31 SZOa2l1O0
①解析結果の目くらまし
②ネイチャーからの強制撤回は許せない
③情状酌量をねらって処分回避
が主な理由だと思うけどなー
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:58:11.68 8QzG8P4N0
>>426
えー？ ソースが２chのレスなの？？
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:58:38.20 e/LxMlvm0
海外からのラブコールなんてないでしょ
弁護士のハッタリだと思うけど・・・論文撤回した奴なんて雇いたいと思うのかな
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:58:38.43 5jtFps3U0
>>421
まだ裁判してないのに弁護士を雇うって費用は請求できるのかねえ？
今は小保方のスポ－クスマンの価値しかないし。
まあ、ああやって弁護士が顔を世間に出せば宣伝にはなるから
弁護士としてはそれでチャラにしてるのかもね
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:59:05.66 Haw4k57t0
>>116
トランジスタは、現象の発見でノーベル賞もらってる、
後に原理の証明で、もう一回 ノーベル賞貰ってたと思うが。
理屈が確立してなくても、現象の発見だけでも 評価されてるよ。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:59:08.21 Bk9rcNgW0
>>397
論文の著者て全員が何かしてるわけじゃないんだよ。
何もしてなくて名前かしてるひともいる。
だいたいだれが著者かで載せるかどうか判断するからね。
箔付けに有名どころをならべるの。
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 10:59:42.74 MvWv1rnH0
>>429
そうだよ
理研の関係者さん
ソースは２ｃｈだから、圧力かけるわけにもいかないでしょう
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:00:50.61 pijCy8Pe0
なんかやばい人いる
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:01:25.12 6xjfgUCU0
あまりにも酷い内容なのでスレたて依頼しました
武田邦彦
理研も、若山氏も、そして笹井さんも学問をする場所、あるいは学者ではない。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:01:30.18 5jtFps3U0
>>433
ネイチャーも最初は門前払いだったんだろ。「あなたは科学を愚弄してる」
って言われてたし。でも笹井と言うビッグネームが出て来て信じちゃった
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:03:04.18 MvWv1rnH0
>>435
ちゃんと8QzG8P4N0の内容も読みましたけど？
言ってることが余りにもアレでしたんで
あと、ソース下さいっていう人には特徴あるんですよね
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:04:14.00 XrGIO4mP0
理研側が再現実験に参加させないと明言しているからおぼちゃんは
「再現実験に参加するため論文を取り下げた」と言っているんだよな
再現実験に参加させられたら困るのはおぼちゃんだもん
本心は懲戒解雇を避けるため（お金の問題）だろう
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:04:30.62 GMgBVwW00
花王の不買デモの時も、花王内部の人からや販売店のお姉さんからのリーク（笑）てあったなｗ
今考えると髭奥だったわけだが
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:04:39.28 Z1QY3rAh0
>>436
竹田の 東大教養学部は 理学部に落ちたやつが行くところだから
負け犬の戯言に反応しなくていいのでは？
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:04:45.95 21InhkDLO
もういいだろ。この話。
あるんならとっとと再現すりゃいい話。騒動で実験できないとか。
本当に確実で論文発表したんなら、誰でも同じに再現できるなら、
言い訳にはならない。
科学なんだから。
再現性がないならオカルトだ。
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:05:46.13 eNNe5Ze30
根っからのウソつき女だな
どうしようもない
母親の顔が見たいわ
444:名無し＠転載は禁止
14/06/05 11:05:54.48 TUNyIYu50
万能細胞、現象はすべて捏造
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:06:05.15 MvWv1rnH0
>>439
それもこれね
もう再現実験に参加することはネーチャーに約束している
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 10:07:44.07 凹が検証実験に参加することは世界に通知してるんだねｗ
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 00:34:06.82
>>570
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
最後にしれっと書いてんだな。ワラタｗ
It was also reported that RIKEN will likely enlist Obokata in its ongoing efforts to try to reproduce the STAP results.
また、理研はおそらくSTAPの結果を再現しようとするための継続的な努力Obokataを参加させることが報告された。
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:06:27.83 isvkv9TN0
小保方って面倒くさいのほんと好きだな
仮病使ってる暇あるんだったらとっとと再現実験すればよかったのに
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:07:03.80 e/LxMlvm0
あらためて２００回成功したって言い切る精神構造が凄いわ。
典型的な詐欺師の頭
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:07:24.73 Fd0VMq6f0
でもこれ理研に「撤回したら検証実験に参加させる」と言われたからじゃね？
今週末か来週頭に懲罰の発表があるはずだがどうするのだろう
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:07:25.35 waUetIEn0
>>436
酷いなｗ
言葉を借りれば
科学の問題は科学で解明し、解決していかなければならない。
それなのに、科学のことがほとんどでないまま論文がアクセプトされ出版され広報されてしまった
科学でないものを科学であると根拠もなく位置づけ情報を発信するようになったのは
日本の学問にとって実に大きな損失である。
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:07:25.64 8QzG8P4N0
>>434
ゴメン、実は、俺理研の関係者なんだわ。
QBiC所属で、大阪のOLABBにいるから
神戸の状況は良く分からないんだけどね。
小保方の採用前の寄稿論文に関して
どこまで理研として責任が追及できるか
いろいろもめたらしいよ。
何てホラもすぐ信じそうだなｗ
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:07:38.54 IU66uQws0
無給で参加させろ。実証できたら給料払えばいい。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:07:57.14 9ykrHiwd0
「出し直せばいい」「ＳＴＡＰ細胞忘れた方がいい」 京大教授、大学院生らの声
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
京都大大学院情報学研究科の修士１年、阿部恵里花さん（２２）は「ひとつの論文の間違いで多くの研究者に迷惑がかかる。
それは大きな罪」と強調、「ＳＴＡＰ細胞が本当に存在するというなら、改めて研究に取り組み、ルールと良識を守って論文を出し直せばいい」
と述べた。
近畿大で有機構造化学を研究している大学院１年の北山陽子さん（２２）は「理研でバリバリ働いて、ネイチャーに論文まで出
した女性としてあこがれと期待を持っていたので、撤回は残念」と話した。
京都大で生命科学分野の研究に携わるある男性教授は「撤回は当然。すべてゼロに戻った。もうＳＴＡＰ細胞のことは忘れたほうがいい。
存在するかどうかを確認する検証実験も必要ない」と述べた。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:08:59.42 FC52gnwa0
ネイチャーから「撤回しないなら強制取り下げするけどいい？」って聞かれた時に「撤回はしたくない。したければどうぞ」と言えば
オボちゃん信じたけどね
後付けでいろいろ言い訳するから信用ならん
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:09:20.54 Z1QY3rAh0
>>449
竹田の 東大教養学部は 進振で理学部に落ちたやつが行くところだから
負け犬の戯言に反応しなくていいのでは？
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:09:31.27 tnNIO2UU0
昨日の会見みたけど三木弁護士が
勝手に「圧力があったのかも？」と言ってるだけなのに
TBSや朝日は圧力があったことが既成事実みたいに報道してるのは
どーいうこっちゃ？ｗ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:10:57.53 n/u/qnJX0
>>437
笹井、若山、丹羽、で通った。
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:11:40.08 e/LxMlvm0
矢追純一 宇宙人は絶対います
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:12:51.34 h/60MbmZi
>>455
TBSは、いつも小保方よりの主張してるから通常営業
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:12:51.70 8f7HZ+tD0
＞＞431 今回の論文撤回の毎日報道中で、弁護士とともに複数のNPO法人が批判を展開していたのが印象的でした。
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:13:06.54 2INIollc0
バットを振れるからと言ってプロ相手に年間２００本安打を打てるわけじゃない。
類まれな才能が必要なのだよ。
小保方さんにはそれがある。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:13:46.83 1LF8ABOI0
>>455
ずっとオボ推しだからなｗ
報ステとか古館が全力でオボ擁護してる
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:14:07.67 wgMzmQwV0
>>433
それは知ってるけど、要はコンタミの可能性が高いということだよね。
私のいる研究室では結構管理が自由でコンタミのパスがいろいろあるんだよ。
リーダー格のポスドクと仲の悪い講師がコンタミさせあったりね
あからさまじゃなくても、継代中にわざとビール飲んで実験室入ってきたりとかさ
別に小保方を擁護するつもりもないし、
論文不正だけでとっとと解雇にするのが妥当と思ってるけどね。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:14:47.97 m3oRH9ri0
おぼちゃんオファーいっぱいなんだから
理研にこだわらなくてもいいのにね
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:16:00.16 n/u/qnJX0
>>455
マスコミっでたらめだね。理研は圧力かけてないって言ってるのに。
ネイチャーが強制リトラクトしていい？って打診したから
バカンティが折れて小保方も従ったんでしょ。話作るね小保方って。
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:16:41.76 m3oRH9ri0
>>432
そのトランジスタの父は捏造上等だったのかね
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:18:11.48 5jtFps3U0
でもさあ、小保方が出て来なかったら理研のいい加減さは
世間にばれなかったわけで、その点で小保方を応援する
ヤツは一定数いるだろう。
そういう意味で小保方に付くマスコミがいても良いと思うけどねえ。
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:18:43.44 Haw4k57t0
>>465
そういう話をしてるんではなく。
＞いや、科学者は論を書いてナンボだから
に対して、現象の発見だけでも十分評価されていることを言ってるんだが。
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:19:25.46 UkLWmauQ0
>>463
中国に行って下さい。その200回以上性交したという謎の細胞の研究をしてください。
そして中国共産党一党独裁国家に貢献してください。
さようなら、おぼちゃん。Ć
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:19:39.94 isvkv9TN0
>>463
オファーいっぱいったってＡＶとお笑い事務所くらいだろ？
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:19:47.48 GNX9tmNO0
>>467
発見して証明できなきゃ意味ないんで
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:20:38.51 REXZpfSY0
>>460
オボちゃんにしか作れない、オボちゃんの『神の手』が必要なら
前宣伝と大きくかけ離れてるよね
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:21:04.40 6xjfgUCU0
>>454
その負け犬がテレビでの影響だけは強いから問題
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:21:05.92 Haw4k57t0
>>470
証明できなくても利用してることは多々あるよ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:21:43.22 g2tmv2FF0
STAP細胞の特許は審査請求しないでそのまま、意見書がきても
ほっとけばいいと思ているのでは。あとはオボの餌かも。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:22:09.01 Cq2dvadi0
>>467
論文も特許もなしにノーベル賞もらえるの？
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:22:27.75 ljxICWzI0
>>470
麻酔とかもなんで効くのかは分かってないらしいよ。
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:22:31.69 Jy9R7wb60
>>1
検証実験をやっている小保方さんをネットでリアルタイム放送してほしい。
あの何も無い実験室でどうやって実験していたのかとても気になる。
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:23:29.63 MG08jtoo0
>>467
凹しかできないのでは発見になるわけないし
だからstapは発見には該当しないし
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:23:48.68 Haw4k57t0
>>475
ああ、ここν＋だったな。
論文、特許出してないて、どこをどうやって君は読んだの？
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:24:07.76 TdQHsOoG0
論文の捏造と改ざんが問題なのに、なにすり替えてるの？
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:24:17.01 ih6zLXmVO
副センター長て誰？
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:24:43.07 GNX9tmNO0
>>473>>476
だから実在を証明しろってのよ＞STAP細胞
麻酔はちゃんと科学的に合成できるし
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:26:21.62 8QzG8P4N0
もし、俺が、河童の誕生方法という特許を取得したとして、
何かの役に立つと思う？
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:26:45.94 GNX9tmNO0
あ、いっとくけど小保方の捏造論文についてが焦点なんであって
STAP細胞の有無とかはまた別の話しだから
小保方が発見したという時点でデータが揃ってない
捏造と盗作まみれの論文出されても意味ないんで
ていうか捏造したからアウトなんで
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:26:57.78 b/Rr2BKT0
そう言えば、遺伝子解析すればES細胞とか別のものかどうかわかるって話じゃなかった?
実施した遺伝子解析では「2種類のマウスかもしれない」としか言わなかったよね。
そしてその後すぐに理研の所長かなんかが「STAP細胞自体は否定してませんから。否定してないッスからそこんとこ押さえといて」て記者会見で念押してた。
いやいや、ここまで小保方をコテンパンに踏み潰しておいてそれはねえよって思ったけど。理研はSTAP細胞の全てを捨てなきゃ道理が通らないとこまでやってしまってるから。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:27:27.27 3hE8J+xS0
小保方さんは入院中なので再現実験への参加はできません
なのでまず理研としては新しく発見された疑惑の正式追加調査をするべきです
疑惑の調査において本人の聴取もしなければいけないので、そこで真実少しでも
迫れるでしょう
これはあまりゆっくりしていると不正調査の日数制限のガイドラインに引っかかるので
早めにやった方がいい
理研は小保方のしっぽ切りだけで済まそうとしているようだが、それで済ませる問題ではない
全貌を明らかにすることが必要だと思います
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:27:39.00 Cq2dvadi0
>>479
＞＞いや、科学者は論を書いてナンボだから
＞に対して、現象の発見だけでも十分評価されていることを言ってるんだが。
論文なんていらんかったんや！て読めたよ
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:27:47.06 m3oRH9ri0
>>468
一人っ子政策に敢然と立ち向かうおぼちゃん！カッコイイ！
>>469
吉本新喜劇で見たいな。おぼちゃんが「ありまぁす！」って言ったらみんなずっこけるの。
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:27:58.86 h/60MbmZi
悲劇の研究者ぶってるけど、小保方が電気泳動の加工だの
別な実験の別な結果であるD論写真の転用だのやってるから
こうなったわけで、何を同情引こうとしてんだろうね？
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:28:18.50 CIzduMV0i
小保方自身は検証実験に参加できるとは思っていないだろう。
参加させない判断はおり込み済み。
取り下げは「脅迫されました」というポイント稼ぎだな。
自ら取り下げたのではなく「むりやり取り下げを強要された」という形にしたいのだ。
その上で
「実験に参加できていたら再現する自信はあった。
参加の条件として取り下げがあったのに騙された。
論文も再現の機会も両方奪われた。悔しくて悲しい」
こうやって徹底的に「被害者」の衣をかぶるつもりだろう。
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:28:45.03 YUwhcajM0
小保方は子供の頃から嘘を付く事に慣れてる
矛盾とかを指摘された時の、嘘で言い逃れる反射神経に長けてる
嘘が稚拙だから、すぐに嘘だとバレる
だからまた反射的に嘘で誤魔化す
クレジットの借金を、別のカードで一時しのぎして
雪ダルマみたくなって自己破産してく過程と同じだな
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:29:21.96 B5owbz6W0
小保方さんは感情的なことしか言ってないよな。
科学的な証拠は全く出さず、「ＳＴＡＰ細胞はありま～す」「悲しい」
論文不正は明らかなんだけれどね。
理研もケビン庇いたいのか文科省の予算がらみかあやふやな態度。
早稲田はＤ論まともに読んでもないんじゃないの。主査、副査は適当すぎ。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:30:49.83 8QzG8P4N0
>>485
＞そう言えば、遺伝子解析すればES細胞とか別のものかどうかわかるって話じゃなかった?
＞実施した遺伝子解析では「2種類のマウスかもしれない」としか言わなかったよね。
遺伝子解析は、既知の細胞の遺伝子発現パターンに似てるか似てないかの判断ができるだけだからね。
たとえば、ジャガイモと、トマトを掛け合わせたポマトという植物があったとして、
ポマトの遺伝子解析をしても、「２種類の野菜かもしれない」としか言いようがないよね。
ポマトの遺伝子発現パターンを誰も知らないんだから。
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:31:37.18 pQwE2MC80
>>466
でもそれって警察検察憎しでゆうちゃん擁護してた江川紹子みたいな・・・
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:32:02.94 nLNaYvQe0
まず精神鑑定しろよ
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:32:06.56 T+aurp5t0
>>7
＞オボは検証実験やって勝利の可能性があると本当に思っているのだろうか。
敗戦が決定的になった場合、次に目指すのは負け幅の縮小。
「小保方が悪い」から、「一体誰が一番悪い？」に状況を変えて
「懲戒解雇」から、「任期満了退職(来年度末で延長契約無し)」に変える事が理想の敗戦
まず、検証に参加してる間は給料(税金)ゲット出来る。
次に、本人が言ってるように、懲戒解雇処分を回避して、自主退職の形を狙う為に
あえて敵の懐に飛び込むんやろうね。
本人的には、理研側の爆弾が爆発(組織体質、不正発覚)して
理研総叩きの状態から、小保方はその一部という、小保方一極集中が緩和する迄の時間稼ぎの意味もある。
更に実験しても何も出来ない事は分かってるが、いざそうなった際の
「事態を曖昧化させるいつもの都合の良い言い訳」
が用意出来たのかもしれない。
その言い訳は、いずれ論破されても、来年度末までは混乱してくれれ良い。
理研側に爆弾の認識が有るのなら、それを恐れて小保方が実験に参加して幕引きが伸びるのは嫌やろうな。
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:33:56.52 dJDNaz070
ＴＳ細胞とかは理研内部の他の研究室から盗んだんでしょ？だから深夜一人で
居たんでしょ？ それともどこからか買ったの？
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:34:12.49 soJQh8TR0
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所
も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。今
後は小保方さんが先頭に立って理化学研究
所の中で再検証をし、再実証することで、
１日も早くＳＴＡＰ細胞があるということ
をみずから証明することを期待したい」と
述べました。
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:34:58.64 TBlNMMcZ0
小保方さんこれからずっと入院するわけにはいかないと思うけどどうするんだろう。
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:36:05.31 3hE8J+xS0
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」（1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:36:58.90 OCM2YW/j0
>>499
入院も怪しいんじゃないの
診断書出ないんだから
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:38:05.06 zhiPbfpBi
今世紀最大の嘘つき女
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:38:07.48 n94vQL4H0
「撤回するのは理研のせい」
「stapはあるんだから撤回は間違いだけどしょうがない」
｢stapがある以上、自分は悪くない｣
ってことかな？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:38:55.42 CIzduMV0i
>>498
> 後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証することで、
>１日も早くＳＴＡＰ細胞があるということをみずから証明することを期待したい
こんなのが文部科学大臣なんて日本人として恥ずかしい。
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:39:02.70 WBB17B+L0
ES細胞
| ／￣￣￣＼
| /ノ ／￣￣￣＼
| /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LﾊL |
／ ＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／＼. でっ♪
＼ ⊂)/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）（つ ／ きるっかな♪
(彡.o_＼| _＿ ﾉ／ ﾟミ）
|＼. !＼ ヽ_ノ ／ ! ／ | でっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ きるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ｼﾞｮﾎﾞ ┏━━┓
. ｼﾞｮﾎﾞ ┃ ┃
┃STAP┃
. ┗━┛
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:39:05.04 dJDNaz070
理研の改革委員会の岸輝雄委員長はＡＴＡＰはオボコ抜きではこれが
ＳＴＡＰだとか判断付かないとか、面白会見を昨日夜10時まで行った。
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:40:44.05 J1Ypb3vz0
>>497
小保方がいた研究室はTWIns、バカンティの病院、理研
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:40:52.66 n94vQL4H0
>>33
それだと、｢どうやって捏造したか｣の検証になってしまうwww
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:40:52.81 3hE8J+xS0
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人
文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が真相に迫れない一因になっている
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:41:16.26 YUwhcajM0
誰でも出来る、簡単なお仕事です
コツ：STAP細胞があると言い張り、無い事を絶対に認めない
レシピ：混ぜるだけ(フルーチェと同じよハート)
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:41:36.76 F5RAWpdt0
200回以上も成功してるんだから、検証実験は余裕で成功の連発でしょ？ www
成功しなかった場合の言い訳はもう考えてるのかね？
それとも、そんなことさえ何にも考えないで、サイコパス特有のその場その場で
その場しのぎの嘘をつき続けてるだけかね？ ま、それでこそサイコパスたる所以だ。www
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:42:46.75 d0Oc1AsM0
>>492
捏造する人って、なんかみんなそういうとこあるよ
論理じゃなく感情で説得する感じ
相手に自分を追求することに罪悪感を覚えさせようとしてくる
被害者ぶりっこと人に媚びる言動とワンセットにして攻めてくるからな
下手すると追求者は悪者にされる
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:42:57.05 B5owbz6W0
三木弁護士はすごく有能な弁護士だよｗ
理研上層部、文科省、その他利害関係ある人の思惑と
クライアントの小保方さんの世間の同情をうまく利用したんだから。
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:43:58.87 zS9K8eS90
不遇の天才科学者小保方の勝利が近い＼(^-^)／
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:44:39.67 laFrcK0w0
検証実験そのものが気に入らない
論文は不正
それで終わりでいいだろ
今後、第二、第三の小保方がでてきてもこんなことやるんか？
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:45:20.80 YHaa3ofB0
>>452
この教授が一番正しそうだな。
STAPの再現なんて税金の無駄だ、所詮オボの妄想なんだから。
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:45:21.58 eIqoG+OC0
「ＳＴＡＰ細胞があるとの事実がなくなるわけではない」
「撤回したとの事実がなくなるわけではない」
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:45:25.12 CIzduMV0i
>>512
>被害者ぶりっこと人に媚びる言動とワンセットにして攻めてくるからな
>下手すると追求者は悪者にされる
人間同士も国同士も似たようなものなんだねえ。
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:45:31.24 LelBIRrA0
もう有給使い切るころだから出勤しまぁすってこと？
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:46:30.87 dJDNaz070
オボコに付いているミッキー弁腰が下手糞だわ、大々的に世間に向けた
会見をせずに直接理研とオボコの処遇を考えれば、ここまでオボコに
傷が付かずに済んだのに。 マウスの購入記録が無いとか
もう呆れるほど適当な研究室ｗがバレタ。
移植した細胞数も、論文によれば「１０の７乗個（１０００万個）」だが、
理由補充書に示された実験ノートの記載では「１０の５乗個（１０万個）」。
マウスの週齢も食い違う。論文では「４週齢」だが、実験ノートでは
「６週齢」だった。
＞ 毎日新聞の情報開示請求を受け理研が公開した物品購入記録によると、
小保方氏が客員研究員として理研入りした２０１１年３月から、論文を投稿した
１３年３月までの間、在籍した研究室は「ＮＯＤ−ＳＣＩＤ」マウスや
「４週齢」の免疫不全マウスを購入していない。。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:46:31.88 isvkv9TN0
小保方の捏造謝罪会見がはやく見たい
ＳＴＡＰ細胞はありましぇーんｗ
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:46:45.31 Z1QY3rAh0
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:47:07.47 Ufp1vVMl0
小保方側は若山先生にすり替えの罪を着せる気満々だけど、これに対して若山先生は
有効な対処できるのかな？してほしい。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:47:20.40 3hE8J+xS0
国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
でも、こけちゃいました
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:47:50.76 eNNe5Ze30
下村博文
早稲田出身はやっぱり馬鹿だな
こいつ、いますぐ死ねや
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:48:10.21 tnNIO2UU0
>>437
>あなたは科学を愚弄してる
小保方にこれを指摘した学者、正しかったんだな
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:48:10.83 CIzduMV0i
>>511
>成功しなかった場合の言い訳はもう考えてるのかね？
仮に参加できて再現しなかったら
「再現には至りませんでしたが一歩手前までは行ったと思います」
こんなの？
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:48:31.11 OCM2YW/j0
設定だけでもノートに書いてちゃんと頭にいれて騙さないと
嘘に嘘重ねて大変なことになるでしょ
200回成功だの 他にも成功した第三者がいるだの
口からでまかせいいすぎ
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:48:51.19 r/+m7LJ70
>>524
脱税理事長が一枚噛まなきゃあんな
ド派手会見はそもそもあり得ないわな。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:50:11.30 dzZqr5lo0
再現に成功するまでは理研に住みつくんだよね
できなかったら定年までいられる
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:51:26.03 7YekwaAh0
てか
一旦 理研解体したら(´・ω・｀)？
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:53:09.79 3hE8J+xS0
論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを
あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという
調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を
恐れているためだろう
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:53:11.32 n94vQL4H0
>>516
ここまで、論文が間違いと判断されたのに
税金使って検証するのはおかしいよね
論文が最低でも「正しいレベル」で出された場合に始めて検証するかどうか考えろよと。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:55:35.38 3hE8J+xS0
新たに上がっている疑惑も正式に追加調査すべきなんだよ
小保方一人、しっぽを切って終わらせていい問題じゃない
それをやらない理研は非難されてもしょうがない
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:55:44.89 OCM2YW/j0
3時頃デパートで買物して、
紙袋かつぎながら皆が帰る頃に職場に出てきてネットで捏造ネタを探る。
朝皆が来る頃に帰宅。
そりゃバカはばれないね。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:56:05.57 b/Rr2BKT0
>>531
だよねぇ。STAP細胞云々よりも一連の理研の対応態度のほうを検証してほしいわ。
税金が投入される組織があれでいいのかどうか。
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:57:08.35 RArMEwmJO
検証？ついに公の場で実演するんですね！
ユーストだめならニコ生でもいいぞ
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:57:19.28 tEOHuoks0
オボちゃんは
「こうしてわたしはすり替えた vol.1」て本書いた方が一生食っていける気がする
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:58:07.95 3hE8J+xS0
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 11:59:09.96 d0Oc1AsM0
最終的にオボは「検証実験に参加したいのにやらせてもらえなかった」
と理研側の悪意をほのめかしつつ逃げると見た
もちろん最初から検証実験なんて予定されてないから参加できないのは当り前だし
理研側は180度方針転換して急遽検証実験やるとなったら一番困るのはオボなんだけどｗ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:01:03.32 OCM2YW/j0
一般のOLだったらばれてたね。
あんまり嘘もきちんとしてないし。
初めにオッサンたちが擁護するだろうけど半年でアウトだわ。
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:03:05.10 tZUKMWnd0
撤回すれば参加させるなんて理研は一言も言ってないのに
この女が勝手に自己解釈してるだけかよ
ほんとに自分のことしか考えてないんだなこいつ
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:05:28.24 dJDNaz070
しかしミッキー弁護士って品がないね。弁誤団のほかのお方まで巻き込んで
いったいナニがしたかったのか？
あんな世間向きにわざわざ大々的に会見をしなきゃ良かったのに。
大々的にやればやるほど動物愛護団体からマウスを無駄に殺した
とか（200回も成功で）様々から見られ異議も出ように。
理研もお目こぼし英語のヒヤリング採用試験も日本語でとまで出る始末。
ＮＨＫ夜0時のニュース解説とかに出ていた東大の古市憲寿院生は
とくダネ！で会見をやらなければと同じ事を言っているね。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:05:41.31 3hE8J+xS0
小保方も実験すると言うならまず退院しなきゃね
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:05:54.27 d0Oc1AsM0
>>542
こういう「言った言わない」問題を必ず発生させる相手って実社会では関わりたくないよな
女子力とやらでなぜかこっちが悪者にされるし
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:06:01.58 oyigT0tZ0
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だった擁護派が
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:06:14.10 g3cXzHyg0
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣（早大卒） 第6回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
岡野光夫（早大卒） 再生医療等基準検討委員会 理事長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
小保方氏を理研・若山研究室に紹介したメンバー 大和・小島・常田
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方氏は1年限りの「早稲田大学理工学部入試の特別応援団長」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(ota-tomon.com)
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:07:12.53 OCM2YW/j0
>>545
世話になった若山のせいにしようとしたあたりが特にグロい
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:09:10.76 OcWWjxlV0
撤回しないと実験に参加できない「と思った」「と危惧した」
メディアによってちょっと表現違うけど、また思い込みみたいだな。産経だけそこ省いてたけど
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:10:01.65 PreuiHOc0
>>539
内部告発者は法で守られることになったから
そんな規定は裁判すれば無効になる
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:10:13.92 3hE8J+xS0
>>548
若山先生はSTAPの真相究明に向けて働いているからね
まあ、一時期小保方には甘かったとは思うけど
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:10:19.40 Z1QY3rAh0
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:10:20.41 WnWmmHZ+0
往生際が悪い
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:10:28.19 bkVQY+wa0
このＢＢＡ、本当にひどいなｗ
職場にこんなＢＢＡいたらキレるわｗ
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:12:25.84 3hE8J+xS0
>>550
内部告発者の口封じを狙ったと思われるこんな文章を配布するのがおかしいよね
理研本部上層部は
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:14:37.03 ArvmTosp0
>>542
大臣が決めたんだから仕方ないだろ
利権が今更文句言えないわ
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所
も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。今後は小保方さんが先頭に立って理化学研究
所の中で再検証をし、再実証することで、１日も早くＳＴＡＰ細胞があるということ
をみずから証明することを期待したい」と述べました。
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:14:37.80 3hE8J+xS0
小保方、笹井を処分すればそれだけで済むという問題ではないと思う
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:14:40.36 ydn51m690
まあ、このＢＢＡ、今までの２００回成功実績があるらしいから、
サクッと実証実験を成功させてくれるんだよね。
ま、無理かｗ
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:14:42.24 F2/24mEI0
さっさとSTAP実験させて、成功しないならサッサと小保方辞めさせないと金がもったいない
さっさとSTAP実験させて、成功したらサッサと小保方辞めさせないと研究が進まない
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:14:51.19 dJDNaz070
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
片田珠美（８７）小保方氏はニュートンか？ ＳＴＡＰ細胞と錬金術
2014.5.17 07:00 （1/2ページ）［ＳＴＡＰ細胞］
ＳＴＡＰ細胞の小保方晴子氏は「空想虚言症」ではないか、と私が刊誌で発言したところ、
ある漫画家の方からネット上で反発を受けた。ちなみに、この方はその週刊誌で、
「絶対的に『オボちゃん』を擁護する有名オジサマ方の言い分」を熱く語っておられた。
「空想虚言症」は病気というよりは、むしろ癖というか性格傾向であって、
自分を実際以上に大きく見せかけて注目や称賛を浴びたい、つまり自己顕示欲の強い
タイプに多い。最初に割烹着で登場したときも、涙の記者会見のときも、
小保方氏の自己演出力には舌を巻いたが、これは強い自己顕示欲ゆえだろう。
小保方氏が「空想虚言症」である可能性を私が指摘したのは、「ＳＴＡＰ細胞はあります」
「２００回以上作製に成功している」などと主張しながら、明白な新証拠の提出がなく、
再現性も確認されていないからである。
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:15:25.78 7YekwaAh0
理研廃止でいいよ(´・ω・｀)
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:16:49.44 3hE8J+xS0
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」（1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:16:59.87 RcW4kDrXO
この女は妄想癖と虚言癖の固まりだな
いつまでも自分の非を認めず被害者面ばっかりだから
さっさと理研は解雇して化学者として永久追放しろよ
時間と税金の無駄
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:17:29.81 /5gjJcgB0
世間じゃ詐欺師扱いになっているもんな。
これを覆すには検証に成功するしかない。
「出来ない、間違いだった」はまったく通用しないので、
ぜひ検証に成功して見返してください。
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:18:16.94 rP4rmyuq0
下村って疑似科学信奉者だからな
こんな奴が文部科学大臣とかどんなブラックジョークだ
566:転載OK＠転載は禁止
14/06/05 12:19:14.03 K5taWB+Y0
もうウンザリ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:19:27.03 Z1QY3rAh0
>>562
疑似科学信奉者を 文科大臣にしてはいけないという 法律を作ろう
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:19:32.71 3hE8J+xS0
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人
文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が真相に迫れない一因になっている
国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
でも、小保方があまりにｱﾎだったのでこけちゃいました
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:19:35.67 Q2KU9n850
>>545
泣かれたら100%こちらが悪者にされるｗ
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:19:50.20 CIzduMV0i
バカッターを見ていると
「早く成功させて、このイヤな国を出ていこう！」
「もう理研なんて見限って中国で研究を続けて見返してやるといいよ」
こんなのが結構な数見受けられる。
情けなくなるなあ。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:21:09.16 LQhVrarm0
小保方「再現実験に参加するために、論文撤回を強制させられました」
下村文科大臣「再現実験をきちんと行って、研究者として再出発してほしい」
理研「論文撤回の同意に条件は無い」
なんか早稲田閥の圧力に理研が負けそうだよね
このままだと小保方さんの処分は検証実験が終了した後とか言いそう
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:21:31.53 Np9q4RqU0
逮捕はよ
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:22:22.82 +ejgvTwH0
>>570
中国からのオファーって、あのノート公開後も懲りずにまだあるのかな？
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:22:24.66 OcWWjxlV0
>>556
下村大臣は「そうなったらいいのにな」って言ってるだけで、指示したわけでは。そもそも権限あるのか？
しかも撤回と実験参加がバーターだったというようなことはもっと言っていない
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:22:52.95 n94vQL4H0
>>542
たぶん裁判になったら「撤回すれば懲戒処分受けずに参加させてもらえるって言われた」
って言い張るかもな
理研が｢言ってない｣といっても
世間の一般人の何割かは小保方発現を信じて理研は酷い機関
っていうレッテルを貼られ続けるかもな
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:23:31.16 gnLxozG30
>>555
理研はおかしい。
検証の方向を未来へ向けていて、今後一年間で酢タップがつくれるか
検証すると言ってるが、そうではなくて、あの華々しい会見の前に
何が起こったのか、過去に遡って解析すべき。
キメラマウスの鑑定とかが、新しく再現することより最優先だと思う。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:24:21.25 44AnP4ba0
捏造常習犯だから、常に見張っていなければいけないんだよ
これマジだよ
どんな手品を仕込んでるかわからんからね
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:24:39.86 9eUI+RD+0
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:24:43.50 3hE8J+xS0
理研は徹底的な真相究明をするべき
再現実験は小保方入院中なのでどう考えても当分は無理
神戸理研調査チームやそのほかから挙げられている新疑惑を
正式に追加調査するべきだよ
はやくしないと調査期限が切れちゃう
これ以上調べないという理研上層部は世間から非難されるべき
隠蔽したいことがあるのだろうと思われてもしょうがない
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:24:50.45 Z1QY3rAh0
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:25:20.28 W94THFfI0
何とかしがみつきたい♡
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:25:31.94 Rnu8QMGe0
八代「なんで小保方を実験に参加させないのか」
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:26:04.34 m9HGQPu70
>>574
霞が関文学的にはやれということだろ
記者への応答要領は当然官僚が作って
渡した上での発言が普通。
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:26:28.23 uRrOga7X0
そう言う条件付けて撤回させたのか卑怯だねぇｗ
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:26:29.62 shtETD8o0
ちょっとよくわからない回答だなw
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:26:52.40 3hE8J+xS0
ＳＴＡＰ細胞の新たな疑義 改革委員会「理研は調査を」
6月2日 19時32分
ＳＴＡＰ細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は２日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。
ＳＴＡＰ細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。
こうしたなか、ＳＴＡＰ細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。
これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は２日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。
会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:27:01.63 e92ezlcpO
昨日TVで世界的に有名なベル研究所の研究員の話をみたが
まんまスタップと同じ流れのような気がした。
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:27:28.49 Dnp1RClu0
>>1
ほんと舐めてんな、この鼻フックブス
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:27:37.12 5HDCc/qri
「それでも地球は廻ってる」
「それでもSTAP細胞は存在する」
歴史は繰り返す
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:27:58.66 RcW4kDrXO
そもそも実証してないのに「存在する」と言ってる時点でこの人は化学者ではない
素人が幽霊やUFOが存在するって言うのと変わらん
化学者は妄想の為だけに給料もらってんのかよ
こんな素人に税金使っていいの？
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:28:17.53 ot6uRZj30
オボコが理研の先頭に立ってだと、、、
下村面白すぎるｗ
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:28:21.97 V888ttwi0
>>542 先に言っておいて、それが報道されれば
それを「既成事実」にできそうだと狙って言ってるんだろうね。
それから懲戒解雇についても、現状では大アリなので
これを言っておくことで、その処分が下った場合に、「なんてヒドい事を・・・」と言おうと思ってるんだろう。
また撤回について、今まで撤回しなかった「言い訳」にもなる。
実験過程がダメダメ過ぎるので科学論文として成立するわけなく、STAPの有無以前に
撤回しなきゃならないのに・・・・。それをまた上手く隠したつもりなんだろう。
あんなノートつけてて、細胞全部すり替えで、それで論文なはずないのにね。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:28:30.78 U53JnAb40
参加するって何をさせるつもりなんだろ
一切手を触れてはならぬ指示するだけとかになるんかな
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:28:33.98 m9HGQPu70
自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地
に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能
細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力
を挙げていきたい」
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:29:37.71 OCM2YW/j0
>>593
ニコ生公開実験が一番いいよね
材料は理研が用意
冷蔵庫は24時間監視
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:30:01.44 44AnP4ba0
STAPを信じているのは世界で笹井だけ
小保方さんは自分でウソってわかってるだろ
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:30:14.14 /HbbMBDK0
検証に参加って、こっそりES,TS細胞を混ぜるってことかよ
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:30:46.30 OcWWjxlV0
>>583
霞ヶ関文学的？
それ気のせいじゃないの、撤回しないと参加できないわと勝手に危惧した小保方と同じく
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:32:03.32 8Jeg77iZ0
>>7
ぐだぐだ言い訳して時間稼ぎでしょ。
そこは理研と利害が一致してる。
理研を解体しないとダメ。
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:32:46.46 VrpFb0HQ0
検証実験と称してまた何年も理研に居座る魂胆。あのねー、細胞も白紙になったんだし、捏造認定されてるんだから、理研ははやく解雇しろよ。
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:33:49.52 Z1QY3rAh0
上教授「論文を撤回した研究者は 八百長をしたスポーツ選手」
602:小保方晴子＠転載は禁止
14/06/05 12:33:50.37 ATZVlg5GO
STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。
今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。
しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。
また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。
真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。
報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。
STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:34:18.16 JvRTdSOSO
こんなモンスターが日本にいたなんて恥ずかしいよ
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:34:29.27 LQhVrarm0
報道ベースだと丹羽さんが中心に行っている検証実験で
第一段階すら上手く行ってない（多能性マーカーが光らない）らしい
んで、小保方さんは理研からその報告を受けて助言等をしてたけど
あせってると報道されてる
このまま、小保方さんが検証実験に助言だけでなく
手を動かすところまで参加すると、またねつ造しそうで怖い
というか、実験に参加させろってのは工作したいからなんだろうなって思う
小保方さんにとってSTAPの再現ができることだけが
一発逆転できる道だしね
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:34:30.72 Sh4iP7wO0
絶対検証にすら参加しねーよ
今週には理研が処分下す
んで、「検証したかったのに理研が不正認定した。信用できない」と理研にツバ吐いて逃げる
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:34:55.26 3hE8J+xS0
>>582
気持ちとしては再現実験を完全監視、試料の完全保全でやらせたいが
本人入院中で退院したとしてもしばらくは実験なんて無理
実験の途中段階での中断とか困るから
再現実験は本人の体調が完全回復してからで、その前に他の新たな疑惑の
理研本部としての正式な調査をするべき
それでふせいとなったらそれも不正認定するべきだ
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:35:59.89 Z1QY3rAh0
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:36:24.92 hKzY/mNS0
>>1
マスゴミのから騒ぎまだやってんのか？ｗｗ
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:36:24.72 bvmDHR9J0
>>590 実験ノート、細胞すり替え、ネズミ購入してない・・・・
まだまだ多数あるが、この人は科学技術がなさ過ぎて、科学的証明手段を持ってない人だよ。
科学的手続きを全く踏めない人だというのは、これら事実からも明らかなので、
研究者でも技術者でもなくて、科学証明の当事者であることは出来ないんだよね。
これから更にどういう理由をつけて来ようとも、外してしまって構わない。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:37:05.92 JyikVINf0
実験に参加させない
→「私がいないと成功しないのになー」
実験に参加して再現失敗
→「あれれー？これと同じ細胞送ったはずなのに、何で万能幹細胞出来ちゃったんですか若山センセ？」
このどっちか
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:37:13.78 wF9jBoW00
>>589
おまえは何が言いたいんだ？
この手のレス多いが、真実と真っ赤な嘘を
同列に並べるな、馬鹿が。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:37:28.12 YEvbMPy5I
>>1
懲戒解雇が1年延びるだけでしょ。
613:真相は、、＠転載は禁止
14/06/05 12:39:00.40 4J38ysX50
すべて野依のしわざ。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:39:35.72 44AnP4ba0
上教授と八代先生ははっきいり言っちゃってよ
「STAP細胞なんて存在しねえんだよ！」ってさ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:40:08.67 pwlKKAipI
200回以上作成に成功しているのに
1回の再現実験もせずに論文撤回とか
明らかにおかしいよね
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:41:52.02 6MXA5aYz0
まじジャップは嘘つきばっかだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らたまには本当のことを言ってみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:42:05.31 Np9q4RqU0
ほんと面倒くさいババアだから、公開で再現実験やらせればいいよ
検証チームとは別で
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:42:24.63 pDaB89Dk0
理研「再現実験に参加してください」
凹方「はい。私は何をやれば・・・」
理研「あなたにしか分からないレシピの部分を」
凹方「分かりました。マウスの入れ替えですね」
理研「こいつ、捕まえろ」
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:43:23.41 XE0cwqAD0
小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加で
きなくなる。仕方がなかった」と説明する一方、「ＳＴＡＰ細胞があるとの事実がなくなるわけで
はない」と語ったという。
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:44:48.82 yN4ITb2Y0
ゼロから再現なんて無駄だからやらなくていい。
むしろ、なにをやってこうなったのか徹底調査して欲しい。
どうやって騙したかを含めて。
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:45:45.87 OCM2YW/j0
登場人物
オボコ ツチノコを見たといい物議をかもす
ささい オボコをかわいがり完全に信頼している。
ツチノコは見ていない。
ネッシーを発見した同期のマラソンに嫉妬
ハワイ ツチノコのオモチャを見せられ僕も見たと言っていたが
その後騙されていたことに気付き怒っている最中
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:46:12.03 q8s2IcRG0
検証に参加しなくても、小保方自身で実験して理研や検査機関に提出すればいいだけだろ
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:47:13.53 OcWWjxlV0
>>589
小保方氏が繰り返す歴史というのは、昨日の超伝導シェーンとかiPS森口とかの歴史のほうですよ
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:47:40.94 VZWir5YX0
そこまでして理研に残りたい理由がわからない。
いたって、針の筵と思うんだが。
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:48:05.08 3hE8J+xS0
>>619
論文撤回に同意したのは責任著者の一人で論文撤回に同意していなかった
バカンティ教授も論文撤回に同意して、おそらく近いうちにNatureの方の判断で
論文が撤回されると分かっていたからだよ
論文を撤回しても懲戒解雇がなくなるわけではないし
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:48:45.73 +NUmY1710
オボちゃんがんばれ
保身のおっさんばっちゃんたちに負けるなよ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:48:58.12 HaPTftno0
専門家が指摘してたけど、オボを検証に加えることないだろうって言ってた。
実験段階で加えると不正をやらかす可能性があるから、一旦理研側のみで
やって、なぜ成功しないのか、の過程でのみオボを招いて話を聞くことに
なるだろうって。
その後は在籍してても資料整理程度に回されるだろ
実験させてまた捏造されても困るし
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:49:47.09 rNCijO5f0
>>618
間違いない
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:49:48.28 IVt//4EaO
>>618
吹いたWwwww
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:50:29.61 h3ksOzyQ0
>>612
ついでに「じぶんも（オモチャの）ツチノコを探す手伝いしました」
という助手たちも大量解雇を恐れて口をつぐんでる
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:50:41.72 Sh4iP7wO0
論文撤回したのは5月30日にバカンティが撤回同意したからだろ
これで撤回同意しなけりゃ、小保方1人がさらされる
プライド高い無能ババアには耐えられないから逃げた
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:50:48.99 Z1QY3rAh0
ひるおび ちゃんとしてるじゃないか
毎日系は一応まともだな
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:51:02.25 OCM2YW/j0
>>624
嘘をついていない人がどんな行動を取るだろう？
って思いながら発言してんだろうね
証拠があるならまず出すのが嘘をついてない人の行動なんだろうけど
それは出来ないからなあｗ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:51:20.67 rNCijO5f0
>>619
やっぱ解雇回避手段か
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:51:23.12 OcWWjxlV0
>>626
保身のためにコツもノートも出し惜しみしてる奴が言ってもなあ
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:51:41.73 Rnu8QMGe0
ES細胞とTS細胞をまぜても均一にならないらしいけど？
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:52:32.43 isvkv9TN0
どっちにしろ懲戒解雇じゃねーの？
自ら不正認めちゃったわけだし
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:52:51.77 3hE8J+xS0
>>627
それは完全監視、資料の完全保全、監視カメラなどの導入することにより
不正は防げると思う
ただ、入院中の人に実験をやらせるわけにはいかない
小保方氏の体調が回復するまでは
神戸理研調査チームやそのほかから挙げられている新疑惑を
正式に追加調査するべきだよ
はやくしないと調査期限が切れちゃう
これ以上調べないという理研上層部は世間から非難されるべき
隠蔽したいことがあるのだろうと思われてもしょうがない
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:53:13.08 w6SXMcur0
おぼたあああああん
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:53:22.51 lu8n1lZI0
監視カメラ付きまくりの実験室で、入室前にはマンコの中まで身体検査されるんだろうな
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:53:51.92 h/60MbmZi
ひるおびは、第三者がESとTSを混ぜたはず、小保方の腕じゃ無理
共犯者がいたはず
まあ、ひるおびが誰を想定してるかは、想像つくけどな
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:54:32.46 OcWWjxlV0
>>636
(丹羽氏の経験上では)
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:54:52.85 G0yGqNzO0
正々堂々と理研に採用されていたら
怖がることはないのに
コネ枠が芋ズル式にばれるのを恐れているんだろうよ
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:55:01.78 IVt//4EaO
オボちゃん、クビを回避するには、コツとレシピも披露しなきゃ
まぁ、コツもレシピもエアっぽいけどさ
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:56:05.50 Np9q4RqU0
>>632
八代は、まだ小保方擁護なの？
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:56:41.32 Kv3ZFaq+0
>>641
誰にゃ？
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:57:13.66 YEvbMPy5I
別に論文撤回しなくても、まともな実験ノートを出せば解雇は無いだろ。
ポエムノートしか無いから撤回なんだろ？
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:57:47.55 SbLS+ehl0
給料うめーw利権最強ー、w
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:58:05.67 7wjgoYHy0
竹内がさっき言ってた、ＥＳとＴＳを些細や庭も誤魔化せる、超絶技法（竹内のセリフ）
で作った「共犯者」って誰の事を推察してんだろう？共著者の一人みたいな事を匂わせてたけど。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:58:05.75 iIGCF0hJ0
>>467
小保方の場合には現象の発見すらしてないからなあ。
>>473
無いだろ。
発見を証明できない＝本人が発見したと主張してるだけ
現象を発見し証明したが、その原理はわからない、って言うなら
原理不明のまま利用されてることは普通にあっただろうけれども。
>>470
理由がわからなくても、麻酔がかかることは証明されてるだろ。
小保方のは「STAP細胞の作成」自体が証明されてない。
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 12:58:20.33 XE0cwqAD0
小保方クビなら、共同研究者と理研が責任を取るのが先。
共同研究者と理研は、いままで異議なく研究、論文を認めてた。
理研は2012年に特許出願し、研究時期は何年も前。
関係者には作成手順が丸わかり。検証時間は十分あった。
集団研究なのに、細胞が作れず十数ヶ月と欺き通せるわけない。
どうやって研究を進めてたんだ。
捏造で小保方クビなら、関係者全員、共同捏造者。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)