14/06/03 08:44:54.93 iSBq3EZG0
>>376
オマケなので値段は無いが、商取引されてる以上はその価格を損害として請求出来る
私人間の取引は双方の合意があれば、関連法に抵触しない範囲で自由
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:46:34.34 2Dax/xdrO
オークションってのは法的に完璧に守られた取引ではないので取り扱いには充分な注意を要するということだな
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:46:42.63 o3KIB0b50
たしかにヤフオクとか楽天は怖くて使えんよ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:47:26.07 iSBq3EZG0
>>382
アホですか？
根拠条文でも持って来いよ
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:47:50.13 yBDBkidr0
中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
と突っぱねていたが銀行口座凍結されて方針変更の様子
使っていた銀行口座が本人名義じゃないなら面白いことになるが
それはないかな？
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)
↓
自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:48:07.77 juH96DwP0
>>335
キモオタでも、もしかしたらの可能性があるから良いじゃないの
可愛いと最初から無理だなと諦め付くけど
ブサイクな娘だと期待しちゃうよねｗ
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:48:19.36 9radCZWq0
>>387
>>385-386
机上の空論ではなく実際ヤフオクは違法行為だらけ
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:48:56.73 QxcjAF3K0
なるほど！こんな奴らの為にＡＫＢしてるのか！
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:50:28.48 2Dax/xdrO
>>384
商取引になる
↓
合意(この時の内容がでかいポイントになると思う)
↓
クーリングオフ対象？(おまけが対象になるかどうかは不明だが)
合意内容が問題だな
ちなみにこの問題は非常に興味がある
どうなるかで色んな事が明らかになるので
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:50:34.96 juH96DwP0
弁護士雇えばいいのに
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:51:19.16 PBFPZk1u0
東京の25日間の天気 - 日本の東京のAccuWeather天気予報 (JA)
6月7日
URLﾘﾝｸ(www.accuweather.com)
日中
降水確率 76%…雨
夜間
降水確率 67%…雨と霧雨
6月8日
URLﾘﾝｸ(www.accuweather.com)
日中
降水確率 60%…にわか雨
夜間
降水確率 100%…雨と雷雨
当日は７万着の雨がっぱをご用意しており、雨天の場合は無料でお配りいたします。
ただ、雷が発生した場合は、安全を最優先に考えると、最悪の場合、またも中止のご案内をしなければなりません。
あとは天に祈るばかり……。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:51:21.81 iSBq3EZG0
>>390
通報、訴訟を起こすまでの輩が居ないのと、私人間取引なので警察が介入し辛いってだけだ阿呆
お前の妄想より法令に則った机上の空論の方に理があるわ
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:51:46.55 PkrFgOr90
カス触るなよ相手するだけ時間のムダ
ID:9radCZWq0 [書き込み 11回目]
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑
同一人物
↓
ID:hwCWm2er0 [書き込み 12回目]
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:56:14.82 VgqC1wRb0
ヤクザが絡んでんなら組織的犯罪処罰法で犯罪収益没収→被害回復給付金が受けられるけど…単独だろうな
そもそも詐欺が成立するかどうかも分からん
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:56:52.24 5tlz1bgW0
購入者が”俺はこれだけ注ぎこんだぜ！”と自慢するために使えない投票券を
ヤフオクで買うという場合も想定される。そもそもこんなくだらないものを
高額で買うほうがバカ。ホントに投票したきゃお布施であるCD付投票券を普通
に買えばいいだけだろうに。出品者を擁護する気はさらさらないが被害者に
同情も全然できん。
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:57:06.56 JC6QlnUd0
ヤフオクの被害者に対する警察の態度はこんなもんです
今回は金額が大きいんで頑張ってもらいたいね
このケースもヤフーに相手の住所氏名を開示させられるはずなのに、警察は何もやってないね
URLﾘﾝｸ(yarareta.nomaki.jp)
そして、警察へ被害届けを提出に行きました。
受付で聞くと
「刑事課知能犯係に行って下さい。」
と言われ、刑事課に行きました。
担当の方に今回の経緯をお話し、被害届を出しました。
調書をとっている途中、隣にいた刑事さんに
「アンタ、何で顔も見えない人に金払うの？俺だったら絶対にしないよ。」
って言われてしまいました(´Д｀；)
そして、帰り際に担当の方からも
「たぶん、お金が返ってくることは難しいと思うよ。ま、何かわかったら連絡入れます。」
「オイオイ、これからもこういったネット犯罪は増えてくるだろうにそんなヤル気の無い態度でいいんかいo(*･∀･)つ☆」
と思いましたが、現状はそんなもんなんでしょうね。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:57:37.88 FjdSGggk0
>>353
ビール瓶のフタは開栓後もビール瓶のフタ
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:59:45.16 bf2X3fj+0
>>375
もし￥100のチケットを、￥1000で売ったら
ダフ屋行為で捕まるけどｗｗｗｗ
オクでよくそういう転売ヤーがパクられてるぞ。
君の言うとおりでも、別件逮捕が待ってる。
どう転んでも逮捕です。ありがとうございましたｗｗｗ
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:00:07.34 iSBq3EZG0
>>392
合意
↓
商取引 だな
合意内容に拠るというのは正しいと思うよ、ただ
・ゴミと知りつつ説明せずに売った
・買い手が錯誤を主張するも応じず
・販売者は複数回の取引を同内容で行っている
・騒ぎが大きくなり過ぎた
上記の点で逃げるのはかなり厳しい
錯誤を主張してきた時点で、幾らか返金して収めれば良かったんだよ こいつは欲をかきすぎた
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:01:52.33 9radCZWq0
>>401
確かにね
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:06:24.68 FjdSGggk0
握手券の価値はゼロです。未投票でも紙切れ
景品は生写真(公式でも5枚1000円で売られている)で限度額いっぱい
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:08:04.54 yBDBkidr0
>>324に興味深い書き込みがある
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。
最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:12:00.30 X8SA+6EP0
AKBはまさに
犯罪の玉手箱や～
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:12:08.25 4o7zvlD/0
>>398
別にしなくていいんじゃね？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:15:04.90 Dl+tTyQB0
>>392
クーリングオフの対象になんてなるわけねえだろ。
普通のネット通販ですら適用されんがな。
>>401
捕まってるのは、はなから転売目的で買って大量に売ったり継続して売ってる場合な。
自分で使うつもりで買ったチケットを定価で出品して落札額が高騰したなんてケースなら問題ない。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:16:50.47 q9z4rSNq0
犯人もキモヲタなら少し脅せば簡単にゲロするから、警察からすればおいしい案件だろうよ
ただでさえ今の秋豚商法は評判悪いしな
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:19:36.65 bf2X3fj+0
408 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 09:15:04.90 ID:Dl+tTyQB0 [2/2]
>>392
クーリングオフの対象になんてなるわけねえだろ。
普通のネット通販ですら適用されんがな。
>>401
捕まってるのは、はなから転売目的で買って大量に売ったり継続して売ってる場合な。
自分で使うつもりで買ったチケットを定価で出品して落札額が高騰したなんてケースなら問題ない。
↑
あーあーー自分で罪認めちゃったようなもんだよこれｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:20:20.64 5FsGFjl50
>>369 >>381
さんきゅー。ま、そうだよね。
もうちょっと拗れてくれても面白いんだけど。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:28:04.00 DEOKveeS0
詐欺かどうかは知らんが錯誤による無効は成立するんじゃねえの？
まあこんなもん普通に詐欺だけど
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:29:16.00 Dl+tTyQB0
>>410
なんで犯人扱いなんだか、、、ダフ屋行為持ち出すまでもなく普通に詐欺派なんだがｗ
なお、投票券はダフ屋行為の取り締まり対象にはならんと思うよ。
握手券のほうは可能性あり。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:34:53.05 hqZQAyJf0
>>324
ＡＫＢって選挙対策の委員なんかをヲタにやらせてるんだ
なるほど、うまいこと考えたね
ヲタ同士でコミュニティ作ってくれると、なかなかヲタ卒(足抜け)しにくい
今回の組織ぐるみのこの事件も、よく考えないで参加してた奴多そう
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:37:57.69 m3QqaLQW0
投票も握手もやめて実力で勝負しろよな・・・せめて投票は１人１票
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:41:06.71 m3QqaLQW0
>>324
投票済みの券を買いたいって言われる時点で察しつかないとか嘘くさいｗｗｗ
ファンがファンの足ひっぱってんじゃんwwって、ＡＫＢはそういうもんなのかな？
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:46:06.43 yBDBkidr0
>>416
1300票を５万円で売却は、まさに下の用途だと考えたということじゃなかろうか？
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/03(火) 08:56:52.24 ID:5tlz1bgW0
購入者が”俺はこれだけ注ぎこんだぜ！”と自慢するために使えない投票券を
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:07:03.12 5FsGFjl50
あいつらの順位もアテにならんなあ。
大口客を掴めばいいんだろ？
コイルの時の2ちゃん住民のような大口客を。
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:15:58.12 VgqC1wRb0
ああそうか、民法の錯誤による契約無効か
返金拒否っても駄目だな
警察行く暇あるんなら弁護士に相談すりゃいいのに
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:21:36.71 TqY3mgiw0
これに懲りたらAKBなんて気持ち悪いやつから足を洗うべきだね。自分らの異常性に気づくべきだ。
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:32:34.76 jXx9rqiN0
秋元康や繋がってる官僚政治家の悪さ考えたら
こんなのどうでも良いわ
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:38:32.23 94TplH1jO
普段はどうでもいい芸能ネタ垂れ流してんのに、事件性あるこの件がなんで報道されてないんだろ？
詐欺と確定してなくても、オクでこういう騒動が起こってますと報道するだけで、注意喚起的なことにはなると思うけど。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:48:51.70 XxOeeZpI0
外国人も被害にあったみたいだな
日本人のイメージ悪くなってるから2020年五輪開催前に取り締まってほしいものだ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:53:40.30 EE8jtmlCO
チケットのオクで使用済みかどうかチェックしない落札者に驚いた
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:55:04.43 1twx7y5D0
ふと、何の脈絡もなく
ニンテンドーＤＳを５６０円で破壊する話を思い出した
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:19:29.08 ZnFHaoUJ0
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。
最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。
またこの件についての質問は
kodamasenkyo@outlook.jp
で可能な範囲でお答えします。
兒玉遥選挙対策google+本部 代表 小西 聡?
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:25:02.40 xtL430uK0
>>399
甘いな。騒ぎになったから警察は動かざるを得ない。話題の事件には飛びつくのが警察。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:32:08.64 NCR/wEfB0
>>324
CDだ届き、開封してからお送りします。も嘘だったのかｗ
擁護坊、どうした、詐欺じゃないんだろう。
錯誤なんでしょうｗ
投票済みの投票券を集めたのなら詐欺なんですけど。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:35:47.99 ha12mKjC0
これビックリマンだったらどうなるの？
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:39:09.66 qj+JGioA0
先日のAKBの投票券(投票済み)をヤフオクで売りさばいたあれがすごいことになってた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:45:36.61 BRh6ga7R0
ヤフオクなどでは、ほんとうなら商品の状態を書くだろ
ましては投票券だし投票の有無なんて一番重要なことのはずだ
なのにそれを書かないということは投票してないと誤解をあたえる
もちろん落札者がそれの確認を怠ったのは落ち度と言えなくもないが
それでも投票をしたあとの投票券ではまったく価値がないわけで
それをあんな高額な即決価格をつけているということは
故意に誤解させる＝騙すつもりだった、わけだろう
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:45:50.97 u9XW34V80
大金はたいて投票したって結果には反映されないのに
予定外が3万得票したら、他の娘も3万下駄履かせるだけだろ
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:47:22.58 8qIW77F20
>>429
一人三個までしか買えなくなる
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:47:38.32 355iolvn0
地下スレより被害者の方の最新カキコミ
373 ◆9G5clGUxEI ＠転載は禁止 [] 2014/06/03(火) 11:36:01.41 ID:+LriZ2C00 Be:
本日被害届受理されました
今現在の状況もすべて話しました
自分はこのどうしようもない酷い状況に正直疲れました
すべては劇場盤に投票券を付けたことがはじまりだと思います
人生の経験不足な若いヤツにに犯罪をやる餌を与えて射幸心を煽ること
をすればこんなことになるのは目に見えてます
このような形でAKBグループの一大イベントである総選挙の価値が失墜
してしまったのは投票を毎年行ってきた身としてもほんとうに残念です
そしてその中でいい大人ながら正気を失ってたであろう自分自身も深く
恥じています
願わくば被害を受けた人がその損害を回復し傷ついた気持ちをが少しで
も癒えることを期待します
本当は推しに投票するための投票券を買うためのお金だったはず
だからたとえ手元に戻ってきても残念な気持ちにしかならないでしょうから
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:51:54.65 GaMXzpLz0
>>434
＞人生の経験不足な若いヤツにに犯罪をやる餌を与えて射幸心を煽ること
＞をすればこんなことになるのは目に見えてます
わかった風にこんな事を書いていても
＞本当は推しに投票するための投票券を買うためのお金だったはず
＞だからたとえ手元に戻ってきても残念な気持ちにしかならないでしょうから
ですか
やれやれという感想しか
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:51:55.80 ywLQQ/iF0
これは出品者GJ
くだらん投票システムを見直す良いきっかけだ
一人で何百枚も投票なんておかしいだろ
秋ブタの論理だと、それだけ熱心なファンってことなんだろうが、
それって高額布施だと御利益がありますと言う、インチキ宗教と同じ理屈だ
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:52:22.22 ha12mKjC0
これ運営が特別措置で投票権を有効にするだけでいいんじゃないの？
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:53:13.63 bk2WsVnG0
>>376
高額で売りつけたということになり、さらに悪質度合いが増すけど？。
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:25:36.08 zgMxgOjg0
落札者が馬鹿なだけじゃん
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:32:06.56 hU6l1ndvi
>>22
俺はヤフオクのヘビーユーザーなんだが、
ヤフオクのルール的にはあなたの見解で間違ってないし
ヤフオクの運営は落札者のクレームには応じないだろうね
落札者のクレームを認めてしまうと、
今度は消印付きのレア切手とか
コレクション用のブランド店紙袋とか
正規用途では無価値のコレクション品との切り分けができなくなる
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:56:27.48 u9XW34V80
>>438
金額をつり上げたのは落札者本人ですけどw
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:59:46.69 upIYbe550
詐欺集団早く逮捕されろ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:03:56.50 NCR/wEfB0
>>441
今回は、即決のみの出品だよ。
オークションはしてません。
即決９５万で価格をつけたのも出品者です。
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:10:23.67 JfCWtgec0
この投票って実際意味あるのかわからない。
既に順位が決まってる出来レースかもしれないし。
どっかの大富豪が全然人気のないメンバーに投票しまくって1位になったら信じるけど。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:11:45.20 O38aBBeq0
被害届少なくとも１件は確実に出たわけだ
お祭りは近いな
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:13:23.07 LhitBo+N0
投票済み１０００枚を５万で買うのはなんで？って
聞かなかったのはなんで？
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:14:50.76 GYfmfEGx0
>>437
なんでそんなことしなきゃいけないんなだよw
運営からしたら、なんの関係もないことだし、投票したきゃCD買えよって話だろ
被害者が訴えればいい話だ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:17:46.64 O38aBBeq0
AKBヲタさん今度は放火だってよ
とどまるところを知らないな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:19:11.84 W6x2+33l0
>>422
殆ど報道されないのは電通の圧力かな。
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:20:21.07 ha12mKjC0
>>447
>なんでそんなことしなきゃいけないんなだよw
ファンのため
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:20:24.67 sHh8ucHy0
AKB秋が郵送投票だけにすれば こんな詐欺は起こらないし
ＣＤも売れる
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:22:18.81 W6x2+33l0
>>428
そんなこと書いてたのか。ＣＤ買ってないことがばれただけで
詐欺になるな。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:24:03.21 OXwRH1c40
ａｋｂ商法の末路が気になるだけだな
売ったほうも買ったほうもアホ
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:26:17.74 mGUROLb9i
40万だの90万だの、そんな高額な支払いするのに確認もしないのか
AKB信者にとっちゃ端金なのかね
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:28:05.85 X8SA+6EP0
>>422
■電通を恐れたマスコミの自主規制の実態
～～～ＡＫＢの不祥事「電通との今後のことを考えてやりたくない」～～～
報知芸能デスク「AKB48高橋みなみの母親逮捕の件は今後のことも考えて報道したくない」 → ブログ全削除
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2)<) (すでに削除)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com) (ブログのキャプチャ画像)
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:29:08.05 X8SA+6EP0
【話題】 テレビ局、芸能プロ、マスコミが一体となって神輿を担ぐ 「ＡＫＢ総選挙」・・・全体を仕切っているのは電通
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ピーター・バラカン
「編成権を広告代理店に渡してしまった日本のテレビ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＡＫＢ４８と電通のカラクリ（パチンコメーカーがスポンサーになる前の自社買い）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
「ＫＡＲＡ」「少女時代」など韓国ガールズ仕掛け人は電通…空港で出迎えもサクラ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:37:35.63 wSkTzFH20
ファンなら大金注ぎ込め ってアジ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:46:33.02 4zet8jYr0
詐欺で有罪ってのはすっごいハードル高いんだよ、この案件は無理。民事で訴訟やって下さいってレベル。民事で返済判決出てもしらばっくれられるけどな。そこからは自力で相手の資産押さえなきゃならんからね。
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:47:06.64 u9XW34V80
>>443
違う違う、>>376の内容についてだ。
チケットがプレミア価格でらくさつされたからって、
補填されるのは定価分だけって話。
ちなみに今回の投票券については即決だけど定価より安かったんでしょ？
だからチンケなセコい奴が不正投票しようとして損したってだけの話でしょ？
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:53:04.59 ivF1PPAa0
>>459
投票券は売り出されてないので定価はないし
あるとすれば0円
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:57:23.66 Qpy8R67g0
使用済み投票券が高額取引されたとしても購入者が納得してたら問題なし。
投票券をたくさんあつめてファンをアピールしたいのがいてもおかしくはない。
使用済み投票券を投票可能として販売したなら詐欺。
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:58:31.10 Dl+tTyQB0
>>459
お前は何を言ってるんだ？
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:00:55.00 GatNrE8Y0
もう握手会をチケットとして売り出せよ
1枚１万円くらいで
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:08:54.01 v1/FjKLR0
出品者は投票済みの投票券をクズ値で買い集めてたんだろ。
その時点で投票済みの投票券の相場はわかってて、その上で誤解させるような
説明や金額、返品に応じないという逃げ道を用意してるから悪意は明らか。
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:10:17.62 zrOHBZFM0
これで出品者逮捕ってんなら、
未使用投票券買って投票してから、
「使用済みニダ!」って叫べばいいことになるなw
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:10:56.06 DEDIRZqQ0
>>1
別に投票済みの投票権を売っても犯罪じゃないだろ。
なにいっちゃってんの？
そういう投票券としての付加価値を見込んで売ったんだろ。
「んふぅふぅ～、ふふ～ふ～♪」
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:12:25.12 Dl+tTyQB0
>>465
発想がIQ低いガキそのものですね
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:14:44.80 2Dax/xdrO
>>466
おっと、なめこの悪口はそこまでだ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:14:53.86 HyOeKQYn0
この落札者ってチャイニーズなん？
マフィアのボンボンとかだったらオモロイな
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:18:43.90 4x2qXpBn0
>>467
皮肉も読めない池沼wwww
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:23:24.13 /SfqTt/C0
さっき頭のいい人が書いてたけど
選挙期間中は投票を変更可能とする
ってのはいいかもね
最後に投票券を持った人の投票が反映されるし、中古の投票券ってのも無くなるしね
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:25:29.46 ywLQQ/iF0
>>471
中間報告がある以上、それは無理だ
株価操作みたいなのが始まるだけ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:30:25.53 iG/e7Z5C0
外国人参政権をやるというから民主党に献金したのに詐欺ニダ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:32:52.68 oqawg7rs0
>>464
安く買ったものを高く売る
なんも間違っちゃいないと思うけど
ちゅうかゴミを拾い集めたとかじゃなくて、金だして買ってたの？流通してるの？
だったら尚更使用済み？にも価値があるということで、繰り返しになるが
安く買（ｒｙ
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:33:47.34 m4G1cMyR0
>>471
本気で言ってるの？
シリアル番号控えられてたらどうするんだ？
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:34:11.14 YYsOt4cf0
この手のことやっちゃうと今後銀行で口座を開くの無理なんだよな
どうすんだろこの加害者
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:36:45.68 iG/e7Z5C0
1300円ぐらいの物が1000円近くで売れるってなかなか換金性が高いな
これはとある業界が目を付けるだろうな
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:37:59.01 GNXb7EYX0
>>476
そんなに必死なのかｗ
ＣＤの転売防止にもなって売上が増える方向だといいんじゃないのｗ
ＣＤ買ったら親兄弟にも見せるなってことでｗ
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:38:32.11 CioXYywD0
犯罪の温床が野放し
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:40:07.63 GNXb7EYX0
失礼ミス>>475
そんなに必死なのかｗ
ＣＤの転売防止にもなって売上が増える方向だといいんじゃないのｗ
ＣＤ買ったら親兄弟にも見せるなってことでｗ
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:40:21.98 79HrezRC0
>>6
頭の悪いアホが買ったCD枚数自慢してるだけだなｗ
誰に投票するとかそういう次元じゃなく、他の連中よりも多くCDを買ったって事に
ステータスを見出してそうだ
AKBにとっちゃ良い家畜や
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:43:11.41 Qpy8R67g0
使用済みを売ったら詐欺というわけではない。
未使用だと騙したかどうか。
PCの故障品、ジャンク品を販売しても詐欺というわけではない。
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:44:16.43 iG/e7Z5C0
裁判官「裁判で、投票する権利などは所有者にとって何の益をももたらさない無価値な物なので
元々無価値な物に対しての瑕疵は存在せず、詐欺の成立要件も満たさない」
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:44:31.32 v1/FjKLR0
>>474
ただ値段を高くして売ったのではなく、投票済みの投票券の相場価値を知っていた上で
投票可能な投票券であるかのような誤解を与える説明や金額に意図的にしていたので悪意は明らか。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:46:01.04 87UeztGA0
>>375 景品と言いながら実質的には価値有る物品の取り引きなので
実勢価格が優先されるのでは？
また、古物営業法で未使用でも中古とされる場合もあると定義されてる。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:47:53.51 Qpy8R67g0
>>483
投票可能だと思ってカネを支払った場合、無価値でなく価格は付いてるだろ。
ビックリマンシールとか、オンラインゲームのアイテムとかも本来、無価値でも価格がつくケースはある。
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:53:13.47 giB5kwS90
中古で出している物に新品と同じで投票できると思い込んだ人もいたということで
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:55:52.67 oqawg7rs0
独占禁止法－AKB人気の秘密は「法律スレスレ」にあった
URLﾘﾝｸ(president.jp)
>「先に単独の商品として存在していたイベント参加券に、あとからCDをつけてセットにしたら、
>公取に抱き合わせ商法と判断される可能性は高いでしょう」
>
>しかし、ネットで流通したのは後から。加えて、レコード会社がイベント参加券の転売対策を
>行い、流通すべきものではないという姿勢を示しているのであれば、
>「スレスレのところでセーフ。独占禁止法違反とは言い切れないと思います」
一弁護士の私見てとこなんだろうけど、
>転売対策を行い、流通すべきものではないという姿勢を示しているのであれば
>「スレスレのところでセーフ
度々の細かい事件、写真集の児童ポルノ騒動、この前の傷害事件では、警察の自粛要請に対して「テロには屈しない」だっけ？
そろそろその「スレスレのところ」のラインも微妙に動いちゃうんじゃねえか？
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:06:57.90 oPr1PfiNi
ヤフオクの利用方法に、疑問に思ったことは出品者に質問しましょうと書かれてるのだから
質問攻めにして言質とっておく位の事をしないで大金を払ってしまったのは愚かだと思う
無視したり曖昧な答えで誤魔化そうとするヤツとの取引は危険だと解るしな
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:13:56.49 BhjR9kIm0
で警察か出品者動いてくれたのか？
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:16:24.59 X8SA+6EP0
【マスコミ】 ＴＯＫＹＯ ＭＸ社員 「AKBアニメやるのは会社の恥だと思ってたんですが、大人の事情が・・・」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
宮嶋極(スポニチ文化社会部長)『AKB運営から指原のHKT劇場デビューに花束を贈るように依頼された』
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
東浩紀「電通からAKBのステマに協力してくれと依頼がきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:16:26.58 k3bAZCdL0
>>490
被害者の一人が今日被害届受理されたようだ。
それと詐欺師に票を流してた博多の選対が
福岡県警に全面協力する声明を出した。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:22:25.06 X8SA+6EP0
警察にこれも持っていけばいいのに
198 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/26(月) 12:30:52.49 ID:92cdfRYN0
芝幸太郎
AKB運営会社代表取締役
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:38:02.93 C+CSB6kq0
被害者多数、被害総額数千万、組織的にやってる、身元バレ
見逃してもらえるわけねーじゃんｗ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:40:36.14 nhYyAZ9h0
騙した側はヤフオクのアカウント？をいつ頃取得したんんだろうな
評価良かったみたいだが、騙すために評価を上げてきたのかな？
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:52:58.44 iG/e7Z5C0
>>486
ビックリマンシール？ 投票券自体は渡してるだろ
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:01:00.64 9radCZWq0
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
景品法によると定価の2割まで
公式で定価で200円の生写真がついてるから
1握手券＋1投票券の価値は一般的に判断しても100円程度の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は50円程度だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:03:04.03 ha12mKjC0
そもそもAKB商法自体がグレーゾンでもなんでもなく
完全に違法だから警察も運営も下手に動けないだろうなぁ
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:08:20.33 h1KjU5+T0
>>497
景品法なんか今回のケースで全然関係ない
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:09:34.96 9radCZWq0
>>499
価値のない中古の取引で落札者が後からいちゃもん
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:15:08.11 h1KjU5+T0
中古の一般的な概念は再利用可能なモノ
辞書にも載っている
価値のないものに95万円の即決価格を付けたのは出品者
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55 5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 回答 5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
欺罔行為だな
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:16:11.21 9radCZWq0
そもそも投票行為によって得られる利益はないので
一般的な価値は0
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:17:31.61 h1KjU5+T0
何十万とするプレミアム切手も一般人にとっては額面以上の価値はない
実際に取引された額、流通価格が問題になってくる
詭弁ばっか言うな詐欺師
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:19:43.86 h1KjU5+T0
9radCZWq0
そもそも的な話題転換ばかりで誤魔化すな
消費者保護の観点から定められた景品方が今回のケースにどう関係するか説明してみろ
実損無視で？
笑わせるな馬鹿
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:32:02.03 Dl+tTyQB0
>>497
> またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
中古状態のチケットがたくさん出品されてますが？
入札入ってるチケットにも、本当に使えますか？なんて質問もなし。
使用済みのチケットにはちゃんと使用済みと記載してあるのが通常。
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:32:44.84 /xlwFxa10
>>504
本来の消費者は公式認定のショップから購入した人たちだろ。
それ以外のルートで購入した人たちまで保護されるべきかは無理
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:37:15.91 us8wuR7M0
出品者、そのうち「あなたに変わって投票しておいてあげました」とか
言いだしそうな気がする。
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:37:54.53 ivF1PPAa0
>>505
投票権の譲渡・転売は禁止行為であり
ヤフオクの規定違反でもある
これをまず規制するべきじゃないか？
当たり前のように行われている現状がおかしい
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:42:48.33 /xlwFxa10
>>508
公式が出品を見て「紙くず」と認定しているからだろ、
投票可能な投票権を出品していたらヤフオクに削除を申し入れるはずだ。
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:43:58.59 h1KjU5+T0
>>506
そんな判例は知らんな
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:46:47.40 /xlwFxa10
>>510
第三者がなにを売っているのか分からないものまで消費者を保護する理由無いやろ？
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:48:06.77 h1KjU5+T0
>>509
akb 投票券
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
たくさん流通しています
1枚当たり900円以上してますな
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:50:32.17 lrpeZEVv0
>>508
その禁止してるっての探すんだけど見つからないんだがどこにあるのかな？
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:50:41.69 h1KjU5+T0
>>511
そもそも今回の件で景品法全然関係ないからｗ
民法95条と刑法246条が問題になっている
あとは捜査機関と司法の場にお任せだな。楽しみだなｗ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:51:17.35 /xlwFxa10
>>512
俺にはさっぱり価値が分からん、タダの紙くずにしか見えん。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:54:08.21 Dl+tTyQB0
>>508
> 投票権の譲渡・転売は禁止行為であり
一企業のローカルルールなんてなにも強制力ないがな
> ヤフオクの規定違反でもある
どこの規定なんだか
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:54:48.25 /xlwFxa10
>>514
＞民法95条と刑法246条が問題になっている
裁判官がAKBの投票券を見て価値のあるものと思うか？
中古と表記されている以上、紙くずと同様な残念なモノとしかみえないけどな。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:55:44.03 IFnpDA/00
＞「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
CD開封後という文面からすれば、未使用の券が入っていると思っても
不思議はないな、 出品者は悪質
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:56:08.49 ivF1PPAa0
>>515
タダの紙クズで間違いないですよ
オタにとっては未投票と投票済で
価値が全く異なるみたいですがw
ごく一部の限られた人間の価値観なので気になさらず
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:58:38.44 /xlwFxa10
>>516
URLﾘﾝｸ(guide.ec.yahoo.co.jp)
出品禁止物
「宝くじ、勝馬投票券またはそれに類するもの」
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:00:25.43 h1KjU5+T0
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55 5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 回答 5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
こんなのが通じるのなら商品売って、金銭受領して、配達は後日お届けになりますってやって
金払って物買った人のところに届けない。
クレームが付いたら「お金を出した人の所に届けるとは一言も言ってませんし表示していません。
Bさんのところへ既に届けました」って出来そうだな。
未使用か？と聞かれて質問者に対してシリアルは全て有効、ご安心下さいと回答してるからな。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:01:03.62 oPr1PfiNi
>>501
その答えだけを見ると「落札者が投票できる」とは書かれてないように思う
「シリアル番号は有効」は「シリアル番号と紐付けされた投票は有効票になってる」とも読める
出品者も小ざかしいけど、入札・落札者も早とちりしてよく確かめてないってのはあるよな
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:02:37.67 qCRZFNi90
今 で も 使 用 済 み ５ 万 で 売 れ る
これはやばいね早く真似したもん勝ちだわ
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:06:37.61 Dl+tTyQB0
>>520
まったく類したものじゃないけど？
なんでそれらが禁止なのか・共通点は何か？って考えて、理解できないの？
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:08:44.53 cXkgVlTk0
てゆーか出品者が「投票済みだとは夢にも思わなかった」と言えば終戦だろ
そもそも出品者に投票券を売った人間が詐欺犯だ、と出品者が主張した場合
メールやなんかのやり取りが無ければ言った言わないの水掛け論にしかならない
出品者が馬鹿でない限りお咎め無し
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:08:45.83 B0pKza370
そもそも詐欺罪の適用に商品自体の価値にあるなしは関係ないだろ？
相手を騙そうとして錯誤させ売ったんならそのモノに価値があろうがなかろうが詐欺だろ
現実としてその紙くずを錯誤させ95万で売ったんだからさ
確認しなかった落札者もうかつとは思うけどな
なんで投票券には価値がないから詐欺じゃないって論調になってるのかがわからん
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:10:37.33 h1KjU5+T0
>>524
出品禁止物
名義変更ができない自動車・オートバイ
記名済みの航空券
利用制限のかかった携帯電話、
むしろ性質的にこっちに近いな
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:10:58.97 eN7tW/c80
投票権の売買はダメだよって運営もファンも公知ななかで
アングラ世界の話だからこれが投票券なのか投票権なのかどうなるんだろう
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:11:41.59 B0pKza370
あ、ちなみに現役弁護士さん曰く、詐欺と判断されても仕方ないそうだぞ
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:12:51.10 5j942ZBG0
バカVSアホ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:13:30.12 gz9EyWmM0
一般に中古より使用済みの方が価値が高いんじゃないのか？…
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:13:55.36 4kw1yhLC0
あぁこういう方法で騙せばいいのか
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:14:09.48 ccIbAOE/0
投票済みでも目当てのメンバーに投票した券なら買ってこそ真のAKBファン。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:15:54.25 /xlwFxa10
>>533
出品者は偉大だな、落札者に夢を与えたんだ。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:16:35.85 uIn4p25V0
結局CD売れようが売れまいがこいつらにとっては関係ないんだろうな
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:18:20.17 h1KjU5+T0
名義変更ができない自動車・オートバイ
(投票できない投票券)
記名済みの航空券
(投票済みの投票券)
しっくり来るな
>>529
実際はそこに書かれている以上のこと、相手を錯誤させるような
「CD未開封品です。全て有効です。ご安心下さい」
即決価格 95万円
全部自分がCDを購入しているようなことを記載しておいて
実態はmixiらで呼びかけ二束三文で使用済み券を掻き集め、
受領場所は関西、都内と組織グループで行っていることを示唆している
弁護士先生が 客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
と書くのは責任問題にならないため。
全部知れば詐欺じゃん・・・て思うよｗ
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:18:49.85 PkrFgOr90
いよいよ逮捕祭りだな
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:22:30.33 902JJihOO
だからさ～。
さっさと刑事告発しろよ。第三者でもできるんだからさ～。
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:25:02.03 oqawg7rs0
>>526
>相手を騙そうとして錯誤させ売ったんならそのモノに価値があろうがなかろうが詐欺だろ
まっとうな商取引である以上、そんな簡単なものではない
振り込め詐欺などをひきあいにしてる人もいるが、根本的に違う
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:26:22.34 U9RmesHr0
投票出来なくても投票券なんだから詐欺では無いだろ
まあどっちにしろ捨て金なんだからいいだろ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:28:07.14 tOcTswXp0
自分が考えた理屈を言えば警察が、「うーん、悔しいけど降参！」って言うと思ってるのかね
難しい理屈をこねても詐欺は詐欺ですわ
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:28:08.93 h1KjU5+T0
盲目な奴らの目を覚まさせるためにもしっかりとした処置を望むよ
これが問題ないと思っている奴らが、半分ぐらい()いるようだからねｗ
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:30:04.71 g+DZBrac0
AKBブタが騙されただけだな。
よって無罪。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:30:43.94 /xlwFxa10
>>541
警察は投票券についてAKBの公式に問い合わせて「無効です」と、
一言言われたら詐欺なんて起こりえるの？
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:31:38.90 CpIaxNWA0
朝日のヤフオク潰しかｗ
インフレ政策の逆言っちゃってるからｗ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:32:03.07 B0pKza370
>>539
まっとうな商取引だからこそ、相手を錯誤させるような書き方や言動をして売っちゃったから問題になってるんだよ
例えば「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
なんて書かれてたら、わざわざ投票済みの券を送ってくるなんて思わないでしょ？
「投票出来るとは書いてない」なんて言い訳は司法じゃ多分通らないぞ？
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:32:57.08 /xlwFxa10
>>541
AKBの公式の答えとしては「有効です」「投票済みです」「無効です」
のいずれかだと思うが、その意味わかる？
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:33:05.23 AV32BMxr0
>>540
もう何度も出てる話題だけど、投票券というのは有価証券なわけ。
投票という権利を表章したもの。
投票できない物は投票券と印刷された紙であって投票券ではないんだよ。
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:33:33.66 yPoszsCA0
>>172
きちんと質問してから入札して落札してるね。
この回答で有効って書いてるから完全アウトだろｗ
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:34:14.76 tOcTswXp0
>>544
違法な売春でも金を払うと言ってマンコさせりゃ詐欺
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:34:56.11 CpIaxNWA0
ヤフオク!なら消費税0％_ユーザー編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
夢眠ねむ ヤフオク!なら消費税0％ 野球拳編ver2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
夢眠ねむ ヤフオク!なら消費税0％ メッセージ編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:36:59.98 yBDBkidr0
交際相手の妻の殺害を依頼した東京消防庁救急隊員の河口絵里子
「殺害依頼したが実行されない」との警視庁への相談で発覚
調べでは、奥平容疑者は殺害を実行する意思がないのに、昨年十二月上旬から下旬、
「戦術費」「調査費」名目で三回にわたり、河口に現金計百六十五万円を
自分の口座に振り込ませ、だまし取った疑い。
「調査」は不倫相手の妻の写真を撮影し、河口容疑者にメールで送る程度の内容だった。
その後、「実行部隊」と称し、田部孝治容疑者（４０）＝同＝を紹介。二人で河口から
詐取した金は千五百万円を超え、同課は田部容疑者も詐欺容疑で再逮捕する方針。
奥平容疑者は任意聴取に「相手の立場に立てばだましたことになるだろう」と供述していたが、
逮捕後は「殺害依頼を受けた覚えはない」と否認している。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:37:06.91 /xlwFxa10
>>548
＞投票券と印刷された紙であって投票券ではないんだよ。
それ屁理屈やん。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:38:52.74 tOcTswXp0
法律ってのはそこまで無情なものではないよ
ふっつーに考えて、詐欺だなって思えばそれは詐欺
直感を信じて構わんよ
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:40:23.38 CpIaxNWA0
>>554
消費税について小一時間
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:41:34.75 h1KjU5+T0
>>553
屁理屈ってのは「投票券であって投票権ではない」ってやつだろｗ
チケットディスカウントショップで使用済みチケットを売っている店がどこにある？
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:42:07.98 g+DZBrac0
>>552
実刑食らっているのか。
なんか詐欺にできそうだな。
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:45:03.60 9radCZWq0
>>556
使用済みテレカとかヤフオクで普通に売ってるぞ
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:46:17.63 tOcTswXp0
学術上の理論ではあるが、
１０万円の商品を「本来は２０万の価値あるものだが特別に１０万で売る」と言っても詐欺罪になる
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:46:21.53 7KZGUxTJ0
>>558
中古テレカで残数０なんか？
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:46:52.67 lrpeZEVv0
>>558
使用済みなのに使用済みと出さずに売ってるのがどれだけあるんだよ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:47:16.91 oqawg7rs0
>>546
>思わないでしょ？
だから、「思わない」程度じゃ軽々しく犯罪行為にできないってこと
相手にも言い分があるんだから
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:48:25.48 LnDCDVLy0
警察は早く証拠固めてタイーホよろしく。屁理屈にもなってない擁護派の戯言聞き飽きた
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:48:42.95 FVK4maR+0
これ許したら駄目だろ
最初から騙す気だし放置してたら模倣犯が次から次へと出てくる
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:48:59.32 AV32BMxr0
>>553
屁理屈でも何でもないよ。
かつて「投票券であった紙」だよ。
投票券と書いてあるから投票券だというのなら、日本銀行券と書いてあったら
日本銀行券なのかと？
投票券というのは「投票する権利」を目に見える形したものであって、
その権利が付帯しない物は「投票券と書いてある紙」
有価証券とはそういったもの。 お札が紙くずになる国とかもあるだろ。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:49:44.41 yBDBkidr0
>>562
中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
と突っぱねていたが銀行口座凍結されて方針変更の様子
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)
↓
自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:51:31.39 R/tJkr370
運営や一般ヲタの「百万人に大人気のAKB！」も屁理屈なら
出品者の「使用済みでも投票券と表記されていれば投票券」も屁理屈。
ヤクザが女使って馬鹿を騙す構図なんだから、
関わった時点で既に負けなんだよ。
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:53:04.34 qZBQIpyx0
>>562
未使用か？の問いに「全て有効。ご安心ください」って答えに対して
大多数が納得するような言い分を考えてみてくださいなｗ
騙す意図はなかったとどうゆう切り口で反論できるか
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:53:13.47 AV32BMxr0
>>558
それは本来のテレカの機能としてではなく、美術的価値や希少価値など、
本来とは別の価値が発生しているから。
使用済み握手券にそんな価値が発生しているとを、客観的に納得できる理由
及びその購入者が、その価値に対してお金を支払った事を証明できないと
通らないだろうね。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:54:44.97 /xlwFxa10
>>565
＞日本銀行券と書いてあったら日本銀行券なのかと？
それを言い出したら９５万円分の日本銀行券は使用可能なのか、不可なのかという事になるだろう。
つまり出品者と落札者はよく分からないものを取引したわけだ。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:56:02.31 oqawg7rs0
>>566
>>562って俺のこと？
それがなに
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:56:25.73 h1KjU5+T0
>>558
チケットディスカウントショップって書いてるだろ？
それに使用済みテレカでヤフオクで流通しているものはプレミアが付いているもので
使用済みって明記されているだろ
>>567
AKBも今回の被害者もどうでもいいが
こんな詐欺行為を野放しにするような社会ではあってはならない
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:56:54.28 hpRN6s260
>>562
投票済みというたったの4文字を説明から省く理由をしゃべってみろや
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:57:56.21 B0pKza370
>>562
日本の法律や裁判では、一般的に、常識的に、合理的に考えてなんてのがよく使われるんだ、残念ながら
この場合だと、大多数の人間はわざわざCD開封して投票してから投票済みの券を送ってくるとは考え辛い
つまり常識的に考えて、投票済みの券を送ってくるとは考えづらい
また、値段設定が、有効な投票券の相場と同じになってるのもまずい
これだと最初から相手の錯誤を狙った出品ととられる可能性が高い
つまり詐欺になる可能性が非常に高いんだよ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:58:56.39 cFeaq7ea0
こんな物が売れること自体が狂っている
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:58:57.69 AV32BMxr0
>>570
日本銀行券と書かれている、通貨ではない紙で支払ったら偽造通貨行使の罪に
なりますけど？ これも一種の詐欺だよね。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:59:14.04 h1KjU5+T0
AKBはどうでもいいがこんなことが野放しにされるとAKBとは全く異なるジャンルで
こういう詐欺行為が横行するわ。
自分はそんなもんに引っかからないからｗ と思っていても
自分の親が引っかかるかもしれない。
ま、野放しありえないですけどね
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:00:48.12 X8SA+6EP0
>>577
この人たちが野放しだからなぁ、日本の警察ってそんなもんだよ
■週刊新潮「AKB48創始者・芝幸太郎と暴力団の同席写真」…office48社長と山口組関係者
URLﾘﾝｸ(geinolabo.ldblog.jp)
■喜び組ＡＫＢ４８のタニマチ 窪田康志の隠された黒い経歴と現在の顔
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
■【AKB48】オフィス48社長・芝幸太郎 隠された「ドス黒い履歴」…背中に刺青、振り込め詐欺、裏カジノ、パチンコ裏ロム
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
■【週刊文春】AKB総支配人戸賀崎智信氏（40）の脱法ハーブ吸引現場を激写！（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■六本木暴行死事件で再び注目される「AKB48と関東連合の関係」
URLﾘﾝｸ(www.menscyzo.com)
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:02:03.23 h1KjU5+T0
東京五輪のチケットで外国人を狙ったこういう犯罪が増えるだろうな
今の内から締めてかからないと駄目だよ
薬物も詐欺も撲滅だ
>>578
腹立たしいけど裏権力を持った人間ども
そいつらが野放しだからって一般詐欺まで放置する道理はどこにもない
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:02:43.23 6RnGk98y0
ヤフオクは詐欺だらけだもんな
偽サインとか酷いぜ
ファンが見たら一発で偽物とわかるようなレベルのものがゴロゴロある
そして相当入札入ってるんだよな
Amazonと違って補償もないし、運営に通報しても自己責任ってコピペ来て終わりだしホント終わってるヤフオク
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:03:35.76 oqawg7rs0
>>568,574
少々不当でも筋が通ればいいんだよ
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
そんな簡単ならキミ等が引き合いに出す弁護士先生殿の返答はもっと歯切れよかろ
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:04:38.84 /xlwFxa10
>>573
「投票済み」と謳うのは親切か、という道徳であって騙したには至らない。
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:05:48.54 h1KjU5+T0
>>580
マニア向け商品とかコピー品が出回っているものを避けて出品者を選べば大丈夫って印象だけどな
あと詐欺する奴は例外なく説明文が簡略化されているはずだ。
あやふやなほど詐欺する人物にとって都合がいいし、第一手間だ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:07:35.73 eN7tW/c80
投票済みでもこの位の値段で取引されてたなら難しいだろうが、そうじゃないだろ？
大きく価値の違うものを未投票と同等の値段で出品していた時点で、故意に未使用と
誤認させようとしていたと判断されても仕方ないし、そうなれば詐欺罪は成立するだろ。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:08:45.14 yBDBkidr0
言い訳一所懸命考えてるよね
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/03(火) 00:45:50.83 ID:+Dh40WgQ0
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
↓
取引ナビを見ると落札者の電話番号が記載されていたので電話をするとすでに警察に被害届を出していました。
こちらの詐欺をしようとして出品したわけではないということと返金するという意思を伝えたら返金さえしてくれれば被害届は取り下げると言われました。
こちらも『騙しとる』という意思は全く無かったのにトラブルになるのは回避したかったため返金のため翌日銀行のATMへ行きました。
すると口座が凍結しており返金もできない状態でした。
落札者の方には事情を伝え『月曜日には銀行窓口へ行くのでお待ち下さい』と伝え待ってもらっている状態です。(現在日曜日)
お金は全てこの口座に入れていたためこのままだと返金もできずこのまま詐欺事件として扱われてしまうかもしれません。
返金したくてもできない状態でこのまま何もできずにもしかしたら捕まってしまうのかと不安で夜も眠れません。
口座には全財産入れているので口座凍結が解除されないと返金ができないどころか生活もできないのでとても困ります。
この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
お答えよろしくお願いします。
2014年06月01日 13時48分
回答
＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。
親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:08:59.38 h1KjU5+T0
そんな具体例のない一般論よりも
今回の詐欺グループの一人が相談したと思われる
まさに今回のケースに関する回答の方が参考になるだろｗ
>>581
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、
凍結を解除することは困難でしょう。
親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
2014年06月02日 07時46分
1人の弁護士が同意
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:09:21.92 B0pKza370
>>581
件の弁護士は、正確な背景を知らないだろうし、質問にも都合の悪いことは書かれてないんだから
あの時点だとああいう回答するしかないだろ
あとこの件には筋なんてまったく通ってないだろｗ
実際被害届出されて口座凍結されてるみたいだし
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:12:00.05 rIsGkRt90
>>582
いんや、投票券という商品で問題になるのは有効か無効か
そこを明確にしないのはマナーではなくルールとして問題
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:14:43.56 /xlwFxa10
>>588
ルールとして問題ならばヤフーオーションの規約に問題があるんだけど
どんな法律に基づいてルールを追加したらいいんだ？ということになるかと
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:17:05.43 rIsGkRt90
>>589
商品の状態を誤解を生まないように説明する義務が出品者にはないのか？
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:17:26.44 XMsr1kpP0
>>186
いらないはその人の価値観じゃないのか？
テレビ余ってていらないって人から集めて売ったら詐欺じゃこまるだろ
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:18:39.32 /xlwFxa10
>>590
ヤフオクからは出品者にそのような義務を課してないよ。
取引後の問題については双方で解決するか評価なり記入するしかない。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:20:19.23 sjoZwQqxO
『投票済みの券』といって掻き集めたものを、
『投票済み』と書かずに転売。
この時点で、勘違いさせて儲けるための悪意ありって警察も認めるだろ。
中古と書いたとか理由にならんわ。
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:22:38.14 h1KjU5+T0
>>591
今回の詐欺グループが使用済み投票券がタダ同然で数千枚集められるものだと知って集めていた。
→価値観の相違に過ぎない。当方は95万即決付けるぐらいの価値があると思いました
っていう言い逃れを防ぐのに有効。あとプレミア切手云々の方向逸らしに対してもね
「テレビ余ってていらないって人から集めて売ったら詐欺」 にはならないが
二束三文にしかならない廃棄テレビを集めて、
本来の機能をすでに有していないものを、何の説明をせずに大量に売りさばいたらら詐欺だな
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:23:48.58 oqawg7rs0
>>586
んだから知らんですよ
そこに書き込むに当たって、金返せばいんじゃね？って当たり障りないこといってるのかな？
本当に気になるんなら相談量払って直接一対一で聞けよ
そろそろあれなんで最後に一応言い捨てておくけど
俺は、詐欺確実！みたいなキミ等の意見に対して、
いやいやいやいや、詐欺罪ってのは、そーとーなケースでもかなーり難しいことが多いらしいよ？
この程度ので、しかもこれだけ体裁が整ってて、逮捕しちゃうの？どうだかなあ～
と述てるだけで、キミ等の盲目的な愛をどうこう言ってるわけじゃないよ
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:27:02.73 qVQt1Pc00
「投票済み」と書かずに出品したことは騙すという意味での状況証拠の一つになるだろうね。
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:27:04.33 /xlwFxa10
>>593
＞ヤフオクのヘルプ、商品情報入力(1) 必須項目
＞■商品の状態
＞商品が中古か新品かを選択します。
これが必須
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:27:58.89 h1KjU5+T0
>>595
何が言いたいのかわかんないよ、おまえｗ
何で俺が弁護士に相談料払わにゃならないんだｗ
盲目的な愛ってAKBヲタ認定？ｗ
こういうAKB絡みの事件モノ以外全く興味ないけど。むしろAKBとジャニーズだらけの現象は若干うざいｗ
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:28:04.80 B0pKza370
俺は詐欺確実なんて一言も言ってないけど文盲なのかな？
可能性が非常に高いとは言ったけど
あと相手を騙そうとして錯誤させ売ったんなら詐欺の要件満たすからね？
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:29:34.16 +z/f2JFB0
>>586
どうせなら最後まで争えよ、そのつもりで出品した癖に
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:29:57.65 XMsr1kpP0
>>594
投票券はちゃんと送ったんでしょ
即決は個人の自由だし
投票できない投票券はなんて名前なの？
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:30:23.64 B0pKza370
>>600
所詮ガキの集まりっぽいし、被害届出されてビビっちゃったんだろ
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:32:51.20 BFzkSZEJ0
まあ詐欺で間違いないんだろうけどイマイチ被害者に同情できないな
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:33:46.70 LnDCDVLy0
>>562
詐欺師の言い分
逮捕直後「まさか詐欺になる行為とは思わなかった」
起訴後「騙すつもりでやりました」
他に何かあるの？
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:33:50.25 B0pKza370
>>601
上でも書いたけど、値段を有効な投票券の相場の価格にしたのも問題
元々の価値は二束三文と知ってた上で、有効な投票券と同じ価格にしたってことは
最初から相手を錯誤させようと思っていたととられても仕方がない
残念ながらこの状況だと、価格は偶然だは通用しない
詐欺の要件の一つに最初から相手を騙す意志があったっていうのがあり、
それにひっかかる可能性が高い
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:35:14.13 bUanMt5lO
ヤフオクのやり取りのコメントも全部残っていて、それを見たら詐欺の要件が成立しているのは明らかだと思うが
詐欺の判例なんてもっと曖昧な物で確定している物がたくさんあるんだから
それより不思議なのは、こんなザルな方法で逃げ切れると思った出品者だよな
SNSなんかのゲームのデータの売買とは違うんだから
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:36:35.28 /xlwFxa10
>>605
＞値段を有効な投票券の相場の価格
価格が新品価格よりも上回っているのならば説明求められるけど、
近いとはいえ下回っているからな・・・
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:38:15.90 h1KjU5+T0
>>605
フォローサンクス
900円/枚 前後ってまんま相場みたいね
>>606
出品者もそうだがこんなので逃げ切れると思っている人が多いのが解せんわ
まあ容疑者グループの書き込みも多そうだけど
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:47:28.26 /xlwFxa10
>>608
逃げ切るというよりも取引したブツを法的に争うのにハードルが高すぎる。
AKB公式はヤフオクの投票券を不正だーってことで認めないでしょ？
ヤフオクも有効な投票券を出品したら公式から怒鳴られるから困るでしょ？
これら大人の事情を勘案するとうやむやになる可能性が高い
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:49:31.11 XMsr1kpP0
>>605
俺は犯罪なら捕まえていいと思うけど
今回のはどうなんだろう
消費税上がったときに5％の時の値段で税抜き表示にしたのは騙す意志にならないのかなぁ
今回は投票券は投票できないものをできる相場で投票券として売ったってのが問題なのかな
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:51:23.76 z5S0nMDy0
>>522
例えばソフトウェアのシリアルコードを間違えて入力すると”無効なコードです”と
出るが、ここで言う有効・無効はそういう意味。
一度しか登録できないコードであっても登録済みであろうと正規コードなら有効と判断される。
投票できるかどうかはシステム側の問題だからな
あくまでも有効か無効かの質問なので有効なコードと答えても間違いではない。
自分でオフィスやOSを入れたことがある人間ならすぐに理解できるけど、そうじゃない
人には理解しづらい回答だよね。質問の仕方が悪かったんだよ。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:53:48.38 3jZA1y7mi
おースレの頭から頑張ってるねえ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:54:25.03 /xlwFxa10
纏めると出品者がシリアルコードを保証していない時点で落札者が負けてる。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:56:01.65 h1KjU5+T0
>>611
本来の目的
投票券としての機能を既に有していない
これが今回における無効の意味
屁理屈が
偽物ではありませんという意味で有効、ご安心くださいと書きました
有効なことは実際に投票が完了していることで証明されました
ってオチだな
人にわからないように回答をずらしているね
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55 5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 回答 5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 18:57:28.00 B0pKza370
>>610
消費税上がったときに5％の時の値段で税抜き表示にしたのは騙す意志にならないのかなぁ
これは何一つ騙してないだろう？
悪い言い方をすれば増税にかこつけた、ただの便乗値上げにしかすぎない
このへんうろ覚えなんで間違ってたらすまんけど、
元々は税込み価格表示が義務？だったけど、今年8%になり
すぐにまた10%になるからまたすぐ値段書き直しみたいになっちゃうのを防ぐため
特例みたいな感じで今は税抜き表示でもいいんじゃなかったか？
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:00:01.31 /xlwFxa10
>>614
＞落札者からのコメント：
＞本日、代金を返金して頂きました。今回このようなことになったのは残念です。 (評価日時：2014年 6月 3日 14時 26分) (最新)
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:02:52.16 qVQt1Pc00
投票が上書き出来るような仕組みにすれば良かったんだよな。
そうすれば総選挙の順位もダイナミックに変動するから更に盛り上がると思うんだけど。
誰かこれを秋元に提案しないか？
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:06:51.49 qZBQIpyx0
>>611
”開封しただけ”と書かれた中古のウインドウズ買ったけどコード使用済みだった
これはまかり通るのか？
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:07:47.24 /xlwFxa10
落札者に代金返金したみたいだから終了。はい解散ｗ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:09:46.27 3jZA1y7mi
>>619
それですむかねえ
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:10:56.67 6RnGk98y0
>>610
消費税なら、これまで税込み表示で売ってたのに増税になったら税抜き表示にして
値札そのままで実質８％値上げしてる店が多々あるけどソッチのほうが問題だな
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:11:07.26 gOBoKo8R0
>>601
>投票できない投票券はなんて名前なの？
一般的というか社会通念では「使用済み投票券」だね。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:11:48.95 Qpy8R67g0
詐欺なのかは投票済みを投票可能としてうったかだけ。
たとえば配達員にAKBファンがいて未投票の券を勝手に使っていたら詐欺ではない。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:13:00.54 SkOdQgTw0
>>619
落札者に過失があり返さないと言ってたのに何で返すのかな～
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:13:22.78 /xlwFxa10
>>623
それ明らかに配達物を壊しているじゃん。
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:14:14.16 gOBoKo8R0
>>609
>AKB公式はヤフオクの投票券を不正だーってことで認めないでしょ？
これは無理。
券に「転売禁止」とは書かれているが、それに違反した際「その券を無効にする」とは書かれていない。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:14:53.94 xP8z3PR3O
お前らCDを聴いてやれよ
俺はいやだが
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:15:42.52 G+GuTknU0
>>615
5％プラスの値段に8％プラスは騙す気あると思うけどなぁ
>>622
それだと投票してないのは未使用投票券にならんか？
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:17:37.32 G+GuTknU0
>>622
Wi-FiからSIMに変わった
>>610です
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:17:53.22 8RCJhBD50
>>627
お前こそ嫌と言わず聴いてやりなよ
俺は絶対嫌だが
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:17:59.89 Hjni1FN+0
色んな事件があるんだなぁｗ
つかこの出品者って出品分の投票したって事か？
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:19:12.41 u/I7DJEa0
そのうち握手券・投票券を偽造して売る奴とか出てくるんじゃね？
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:22:35.03 gOBoKo8R0
>>628
>それだと投票してないのは未使用投票券にならんか？
そうだよ。
でも投票券というのはデフォで投票可能なものであるから、「未使用」というのを省略しているわけ。
電気屋で新品のテレビを、わざわざ新品テレビと書いて売ってないだろ。中古になって初めて
中古テレビと表記して売ってる。
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:23:41.41 gOBoKo8R0
>>632
握手券偽造した奴は「有価証券偽造」の容疑で逮捕されたよ。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:27:18.76 Dl+tTyQB0
>>632
サイン偽造色紙は詐欺で逮捕だった
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:29:18.94 Qpy8R67g0
AKB投票券を収集するマニアがいてもおかしくはない。
投票券を投票目的で使うのばかりとは限らない。
ゴミ箱の空き缶や新聞を収集するのもいる。
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:32:20.16 h1KjU5+T0
ヤフオク出品禁止物
名義変更ができない自動車・オートバイ
記名済みの航空券
利用制限のかかった携帯電話
とある。
本当はここに「使用済みプリペードカードやそれに類するもの」
例：使用済みテレカ、使用済みAKB投票券とかって入れりゃいいんだけど
そうするとプレミア切手やカードが出品禁止になってしまうし、
建前上AKB運営者が投票券の転売を認めていないので、
未使用なら出品していいって公に認めることになってしまう。
出品禁止物に
「未使用/使用済みの記載のないプリペードカードやそれに類するもの」 ってやった場合も同様。
さらに特記しなかったけど、未使用で当り前だから書かなかった、という善良な大多数の
出品物を出品禁止物に変えてしまう。
いつの世もあこぎなことをやっている連中がメンドクサイ規制や禁止事項を増やしていくんだよ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:39:14.13 G+GuTknU0
>>633
それだと中古表示にしてあるから使用済みを省略してあるってことで誤魔化されそうだなぁ
まぁ訴えて判決されなきゃわからんことだねー
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:43:09.76 mcbly+GC0
>>614
＞落札者からのコメント：
＞本日、代金を返金して頂きました。今回このようなことになったのは残念です。 (評価日時：2014年 6月 3日 14時 26分) (最新)
落札者に代金返金したみたいだから終了。はい解散ｗ
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:44:15.55 mGUROLb9i
それにしても投票券1000枚まとめて封筒に突っ込んで郵送して終わり、じゃなくて
1000回シリアルコード打ち込まなきゃならんとかどんな苦行だよ。
金払わされたうえにこんな作業やらされるとかマゾすぎるw
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:45:48.00 h1KjU5+T0
アイドルなんてしょせん虚像
両さんの漫画見て目を覚ませと言いたいなｗ
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:47:02.79 IR9cYnHB0
射幸心をあおるようなAKB商法に関しては消費者庁もなんかしないとあかんのちゃうの？
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:47:29.07 BzQfbgzk0
>>639
１０００枚を９５万で３分で落札したバカが残ってますｗ
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:49:43.16 2sYm4BbAi
>>639
あーあ、ビビって一歩引いたな。
返金請求ラッシュの始まり始まり。
嫌なら警察行くよ？で終いの紙芝居
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 19:58:23.89 hU6l1ndvi
>>556
ヤフオクでは、コレクション用に使用済み切手とか売られてる
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:00:57.54 Hjni1FN+0
>>639
何人くらい返すことになるんだろう
まだ使ってなければいいけどなｗ
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:01:21.09 z5S0nMDy0
>>645
使用済み投票券なんてほしがる奴なんていないという前提らしいから
コレクターの存在は否定されてる
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:03:23.74 gOBoKo8R0
>>638
通常「中古」は、その物自体の本来の機能は作動するものと考えられるのが普通。
「中古テレビ」の場合はテレビとしての動作をするものと見なされる。
動作しない場合は「非作動」とか「ジャンク」とか「故障品」とかいう言葉を付加する。
何もつけない場合はデフォで「動作品」と考えられるのが普通。
投票券のような証券や債権の場合は、本来の機能である「権利の行使」ができない場合、
その旨「権利無し」とか「有効期限切れ」とかを表記する必要がある。
されていない場合はデフォルト解釈は「使用できる」と考えるのが社会通念上は妥当。
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:04:50.61 h1KjU5+T0
>>645
>>572に書いている。
単なるチケットディスカウントショップには使用済み切手、コレクションアイテムは置いてないだろう。
古物屋兼ねているなら別だが、その場合は使用済み の記載がされている。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:10:14.98 hU6l1ndvi
>>647
akbの変態マニアだから、お気に入りに投票済みの券を探し出してニヤニヤするとか
使用済みストッキング的な用途があるかもしれん
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:11:01.24 mcbly+GC0
>>648
ヤフオクに大量に出品している時点で「使用できる」とは思えない。
どこかのゴミを漁って出品している奴がいる、とみるのが普通だろ。
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:17:53.66 yBDBkidr0
>>651
>>1は読んでます？
こんなこと書かれてます
＞なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札し
＞ている。枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:17:57.79 Iye7xr+X0
5月末からアキバで発生していた放火の犯人が捕まったがAKBオタだったね
なんで深夜のアキバを徘徊しているんだろうと思ったらAKB劇場の側に居たかったと
野宿というかホームレス生活をしてたとか・・・全財産を貢いだんだね。
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:19:17.21 gOBoKo8R0
>>651
投票券自体は今回の「使用済み投票券」問題以前から、ネットオークションで
取引されてるんだよ。
握手券と生写真も同梱されているから、握手券や生写真目当てで投票券は不要って人が
オークションに出して、CD購入費用を少しでも浮かそうとする人たちが居るわけ。
あるいはばら売りして儲けようとかね。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:23:12.55 3iZOlfr/0
ざまあw
もう一度書く ざまあwww
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 20:37:21.66 902JJihOO
んで、自ら刑事告発してやろうというヤツはおらんのか？
いや、オレはただの野次馬だからどうでもいいけれどもさ。
第三者でも可能なんよ。
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:04:10.36 FjdSGggk0
>>648
AKB投票券は工業製品でもなければ証券でも債券でもない
ただの紙切れ
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:06:19.67 u/I7DJEa0
もはや宗教
URLﾘﾝｸ(file.tsfpartscraft.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.tsfpartscraft.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.tsfpartscraft.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(gokusenkan.com)
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
大金つぎ込んでこんな事されるなんて変態じゃね？
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:11:55.59 EDo5zh7I0
投票済みの券にコレクション的価値があれば、刑事事件化せず、
民事で返金したので終了、になりそうな気がする。
実際のところ、投票済みの券を収集する変態マニアっているの？
AKBに何十万もつぎ込んでいるキモヲタだったら、
そもそもどんな消費行動に出るか全く理解不能だろ。
公判中に弁護側から「投票済みの券もヤフオクで普通に流通してました。従って悪意はありません」と
返されたら、検察困るんじゃないかな。
例えば、お気に入りの女が１位になると信じて、その記念すべき総選挙の記念として、
その総選挙の投票済み券を選挙前に予め大量購入するとか、そういう行動に出る変態が居ても不思議じゃない。
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:22:26.44 I5cGnwHli
ニュース速報＋ AKB関連現行スレ
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661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:40:24.81 bf2X3fj+0
>>659
協力者？主犯がパクられる前に、逮捕状出る前に、
弁護士同伴で警察行って、
洗いざらい喋って上申書作ってもらうといいよ。
そうすればたぶん実刑は免れるから。
うまくいけば在宅＆起訴猶予で
学校や仕事も辞めずに済むかもしれん。
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:41:50.61 gOBoKo8R0
>>657
AKB握手券偽造犯は有価証券偽造で逮捕されましたが？
握手券はAKB側に握手するという債務
投票券は総選挙への投票を受けるという債務が発生するわけで立派な債権ですよ。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:48:51.53 FjdSGggk0
>>662
握手券は「刑法上」そう判断されただけで
偽造が増えれば発行元が損害を被ることになるから
恐らく被害届を出したんでしょう
じゃあ投票券は？w
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 21:59:53.03 gOBoKo8R0
>>663
刑法上と言いながら、損害が云々と言ってる段階で無茶苦茶だよ。
損害云々は民事での話。
刑法は社会的秩序を守るのが目的。
刑法の「有価証券偽造罪」の保護法益は「有価証券に対する公衆の信頼」
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:00:50.48 I5cGnwHli
AKBアンチ現行スレ
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666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:03:47.12 gOBoKo8R0
>>663
ちなみに今回問題となっている「詐欺罪」の保護法益は「財物、財産上の利益」
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:04:14.25 Hjni1FN+0
こういうスレは法律知識なんてない同士が、
お互い自分の珍説を自分の脳内の珍文で主張しあってる様が面白いなｗ
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:05:46.77 FjdSGggk0
>>664
問題はそこじゃないでしょ
有価証券でないものが刑法上有価証券偽造となっただけの話
今回の件とはまったく事案が違う
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:08:48.75 Dl+tTyQB0
>>663
投票券も、投票権を証明する紙切れだから有価証券だろう。
偽造したら同じ罪。
もし使えてしまうシリアルまで作って偽造したら、明らかに会社の業務を妨害するから被害届だすだろうね。
でたらめシリアルで偽造したとして、普通の会社は被害届出すだろうが、秋元がどうするか分からんｗ
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:08:49.32 tOcTswXp0
詐取されたのは投票券じゃなくてお金なんだから
詐欺罪の財産性は問題無く認められるよ？
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:09:24.19 gOBoKo8R0
>>668
じゃあ君の言う有価証券の定義を示してよ。
握手券偽造のケースは「私文書偽造罪」というのもあるのにかかわらず、
「有価証券偽造」が適用されてるんだぞ。
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:11:12.59 FjdSGggk0
>>669
有価証券とは譲渡出来て証券の持ち主に権利が帰属する証券のこと
投票券は違いますよね～w
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:14:56.30 tOcTswXp0
>>639
もう返金されたのか
騒ぎが大きくなった以上は書類送検くらいあるかも知れんね
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:18:32.48 HZmkOnNU0
大騒ぎになったら金返すって、店で万引き窃盗やって
見つかったときだけ返品とか金払うってのと一緒だよね。
無様なうえに根性無しだな。」
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:20:19.81 gOBoKo8R0
>>672
商法などでは流動性が条件に入っている物もあるが、刑法には
流動性は条件に入っていない。
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:24:07.85 Dl+tTyQB0
>>672
譲渡できるけど？
譲渡不可といってるのは一企業が勝手に言ってるだけで刑法とは無関係だろ。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:26:35.93 tOcTswXp0
有価証券
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
握手会整理券が
「ネットオークションで売買の対象とされている事から財産価値は明らかで有価証券と認められる」とした判例がある
（東京地裁 2010年（平成22年）8月25日）。
もう有価証券でいいだろ
無理に否定する意味ってあるのかね？
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:29:55.77 FjdSGggk0
>>675
じゃあ子供が親に肩たたき券をプレゼントして
「パパだけ有効」なんて書いてあっても
他人がそれを受け取って権利を行使出来るんだなw
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:32:49.02 yBDBkidr0
某有名人が詐欺をやり騙した金を返済し慰謝料を1億5千万払って懲役3年、執行猶予5年と
執行猶予をつけて貰った。
ある人は詐欺で100万騙し返済したが、それで放置して1年の実刑判決を受けた。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:34:26.44 Gm0QGUM00
>>678
はぁ
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:40:41.67 UNwJMDmL0
>>678
へっ？
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:45:44.32 PkrFgOr90
ちっ 逮捕は選挙後かよ
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:46:32.25 0WUegXfB0
即決価格
２億円
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:46:38.05 gOBoKo8R0
>>678
それって「パパだけ有効」って特約条項付いてるじゃん。
刑法では流動性の有無は条件に入っていないって言ってるんだから、
反論になってないよ。
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:46:58.14 I5cGnwHli
AKBヲタの「のこぎり、転売詐欺、放火、ピンサロ」 ここ数週間でこれ ガチの犯罪者集団じゃん…（嫌儲板）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ピンサロ嬢疑惑の元HKT菅本裕子 今度は千歳烏山のおっパブで働いていた疑惑が浮上 ワロタｗ（嫌儲板）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
[画像あり] 風俗行ったら、菅本裕子が出て来たw 10
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
【芸能】元HKT菅本裕子、風俗嬢というネットの噂に「敵に負けてたまるか!!笑ってやる」「 ぱぱままごめんなさい。」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【AKB襲撃】AKBファン ノコギリ男梅田容疑者に対しCD330枚分の代金と精神的苦痛慰謝料 59万円を請求訴訟 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】無職２６歳のＡＫＢファン 秋葉原周辺の放火容疑で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】ヤフオクでAKB総選挙の投票券をめぐり詐欺 投票済みの投票券 総額300万円分以上を売りさばく ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:48:26.46 DEOKveeS0
185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/06/02(月) 16:19:22.74 ID:C0/qyuVri
＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
弁護士
落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。
親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
質問者
ご丁寧にありがとうございます。
やはりそれが一番良い方法ですよね。
その方向で話を進めさせていただきます。
ありがとうございました。
2014年06月02日 15時26分
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:53:22.15 n/jjq09I0
詐欺罪は被害届が出てないと捜査出来ないん？
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:58:17.15 h1KjU5+T0
>>678
？
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:59:23.08 gOBoKo8R0
>>687
必ずしもそうではない。
麻薬取引とか、被害届け出てなくても捜査したりするから。
警察や検察が重要視するような事件だと勝手に動くよ。
詐欺なんかも組織的で大規模だと動くんじゃないかなぁ…
でも警察としては被害届や告訴があるぼうが動きやすいと思う。
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 22:59:38.91 ObZ71QcU0
＞中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。
なんかこれ言い方おかしくね？
では、中古品で９５万円の価値と言えるのはどういう状態なのか？
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 23:00:14.22 h1KjU5+T0
握手権や投票券はおまけだけど市場に流通している商品だろ
なんでパパの肩たたき券と同義になるんだｗ
おんなじアホがやってるのか知らんが屁理屈にもならんガキの苦し紛れが多すぎる
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 23:00:32.20 xDZqo/5z0
>>690
投票できる状態だが？
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 23:06:37.58 FjdSGggk0
>>691
期間限定でCDに封入されてる紙切れだろ
商品ってことは価格はいくらよ？販売元はどこよ？
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 23:09:45.05 FjdSGggk0
商品を別の商品とまとめてしか売らないのは
抱き合わせ商法になるぞw