14/06/03 00:53:24.44 8oG2kE420
て言うか、投票済み投票券というのがよく分からない
誰か上手く説明出来る？
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:54:56.26 te3+1R6RO
>>210
事件になるかならないか、どう言う構成用件で成立するかだけ興味があるが、握手会なんて一言も書いてないだろ。
勝手に脳内変換するんじゃねえよ。
95万の出品者のやり取りだけなら詐欺は成立しない。ただ、共犯がいて、共犯が投票券が有効と書いてるなら、全員に詐欺が適用される。
しかし、落札者も不正投票のための投票券入手なんだから、こちらはこちらでAKBに対する詐欺未遂だとおもってる。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:07.06 plKIp/KC0
問答無用で逮捕にして
芋づる式に組織メンバー全員逮捕になればいいのに
金は凍結した口座から返してもらえるでしょ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:07.25 4stZ4NNL0
>>228
残高ゼロのテレホンカード
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:13.54 sHh8ucHy0
>>217 でもなあ こんなの買ったばかを保護するために
警察が動いてまで、このバカの金を保護する必要性はないと思うけど
＞返金さえしてくれれば被害届は取り下げる
ここが気にくわない！
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:25.52 5PPV3O2g0
>>225
まったくだ。
騙すつもりはなかったと言わんがためのアリバイ工作。
見苦しい。
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:45.76 z7NZviYC0
>>228
券には一枚一枚固有のシリアルナンバーが印刷されている
投票する際にはこれを入力してはじめて一票と数えられる
一度使った数字は２度と使えない
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:48.89 0tL12es80
好きな子に大量投票してどうすんの？
１位にしたいんだろうけど、そうなったら注目度上がってますます手が届かなくなるんじゃね
その数百万の金を現金で貢げばいいのに
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:51.03 KYZlKBXb0
CD開封後に、送ると書いてるので
投票券と同じ数のCDは手元にあるんだよな？
CDを購入したが、売り払った、捨てたと言い張っても
購入履歴と、売り払った先などの提示を求められるだろうし、
ミキシーで投票済みの投票券を買い取りしてたことが立証されれば、
嘘付いて出品していたことにはなるな。
また、古物商の資格を持ってなければ、無許可営業で違反になるだろうし
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:26.65 8oG2kE420
>>231
大体分かった
サンクス
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:35.52 XeOKahh20
akbの順位は新聞報道されるし永久に記録として残る
100万あれば五個くらい順位変えられる
うまくすればタレント価値も変えられる
キャバクラの売上ランクとは全然規模が違う
金持ちの自己満足にはもってこい
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:43.73 z5S0nMDy0
>>228
投票券→女
使用済み→貫通済
つまり非処女
未使用だと処女
でも女には変わりない
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:51.81 LhitBo+N0
出品者→オラオラオラオラ返品返金なんかしねえからな！
落札者→無駄無駄無駄無駄無駄警察、弁護士に相談した！
ブチャラティ→アリアリアリアリアリーヴェデルチ！！！！！
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:58:17.63 h1KjU5+T0
>>229
AKBの投票券を転売で購入して投票することがどう詐欺になるのか言ってみろ。バカタレ
詐欺＝インチキ、不正 じゃないからな。
詐欺ってのは刑法246条の構成要件に該当して違法かつ有責な行為だ
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:58:35.70 9bmixeEq0
＋だとタイトルに「詐欺」って入れるんだな。こっちじゃ決着ついたのか？
我が芸スポはまだまだやり合ってるよ
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:59:08.15 PQdDFXyF0
>>229
156に思い切り握手会と書いてあるけど？
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:59:17.33 ktM1GoPU0
AKBなんてヘドが出るほど嫌いだが、
人を騙して金を儲ける悪い奴は捕まらなきゃダメだろ
ここで無罪放免にしちまうと、
こいつらは必ずまた違う手口で次の犠牲者出すぞ
というか、裏でオレオレ詐欺やってる犯罪グループじゃないのか？
この騙した奴らは
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:59:41.67 8oG2kE420
>>234
詳しい説明に感謝
それにしても、よくそんなもん集められたなあ
て言うか、その詐欺師（グループ）が自分で買って使った使用済みなのかな？
>>239
それはまだ使用済みでも使えるかと
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:00:00.96 MIX4nrLm0
>>228
その投票券には1枚毎に16桁のシリアルコードが書いてあって
選挙用の特設サイトで投票する際にそのコードを入力して初めて投票完了
1回そのサイトで入力したコードは再使用不可
入力済みのコードを入れるとこのコードは○○に投票済みですとエラー表示が出る
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:00:41.46 plKIp/KC0
＞返金さえしてくれれば被害届は取り下げる
これは絶対ダメ
絶対に許すマジ。
考えて見ろ
今回の被害者だけでなく
合計で2500万ぐらいだっけ？
組織犯罪として
強制捜査しまくって
ワイドショーに顔晒したれ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:00:47.29 z7NZviYC0
>>242
野次馬的には、詐欺にならないから金返さなくてよい、と思わせておいた方が面白かったな
こんなの間違いなくクロだけど、それを犯人が認識して全力で逃げ打ってるからつまらん結末になりそうだ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:01:13.11 z5S0nMDy0
>>245
処女厨にとっては無価値なんだよ
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:02:07.73 PQdDFXyF0
>>245
一枚100円で買い集めてるっぽい
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:02:09.43 MIX4nrLm0
>>245
自分達が使ったやつやmixi等のSNSで投票済み投票券を集めてた
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:03:45.83 u9a8jqIJ0
>>81
警察が犯罪の量刑を勘案して受理するとかしないとかおかしいんだよな
まず受理をして捜査をして検察に送るのが警察の仕事なんだから
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:06:03.17 PQdDFXyF0
警察は話題性に敏感
このネタに食いつかないわけ無い
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:06:20.63 te3+1R6RO
>>241
95万で1000枚のヤツは中古の投票券と書いてあり、正確な表示とは言えないが間違ってもいない。
中にはコレクションとしても集めてる人もいるのであれば、詐欺にはあたらない。が、共犯がいて、共犯が中古の投票券をまだ投票出来るとして売りさばいたら、詐欺の効果は全体に及び、95万のヤツも詐欺の責任を負うよって話。
バカな共犯がいて残念です。その
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:06:57.29 g7SND0bFO
>>158
選挙の体をなしてないから秋元含め胴元たちを
犯罪者として逮捕した方が良い気がする。
繰り返すが選挙ではないから選挙って名前を使ってはいけない。
選挙を語る詐欺行為。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:07:13.06 TgZXtK4N0
>>返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます
これに対する出品者の反応ってないの？それでも強気なのか否か気になるぜ
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:07:19.29 iZ3yABxd0
>>228
投票済み投票券＝自慰行為に使った後のティッシュ
ティッシュには変わりないけど普通の人にはゴミだよな（落札者）
でももしかしたら貴重な中古品として需要があるかも・・・（出品者）
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:07:24.05 dbt4jch60
>>238
順位なんて事務所側が決めてるに決まってるだろｗ
アホに大量買いさせる為の戦略。
そういう意味で落札したアホどもはルール違反なので同情する必要なし！
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:10:31.70 h1KjU5+T0
>>254
＞落札者も不正投票のための投票券入手なんだから、こちらはこちらでAKBに対する詐欺未遂だとおもってる。
俺がアホかっつったのはこの部分。AKBが定めたユーザー規定違反と
刑法に触れる違法行為の違いが分かっていなかったからな
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:11:15.69 MOD77LFV0
>>254
mixiなどで投票済み投票券をかき集めたくせに、出品時には中古と称して、「発送はCD開封後」とあたかも自ら購入したかのように装い、
そのうえ、商品説明の画像ではシリアルナンバーを隠して落札者を錯誤させ落札させた詐欺だろ。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:12:17.92 te3+1R6RO
>>241
もしかして落札者のこと？
正規のCD代金を支払わず、不正に投票券を入手して投票しようとして、正規の代金との差額分をAKB側に損害を与えようとしたが、入手した投票券が使用済みだったため、その目的を達したかったものである。
被疑事実はこんなもんだろ。
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:12:23.61 xAAzRew80
せっかくオタ仲間が口座一時凍結してくれてるんだから
やったー、警察動いたんだ、俺も俺もって言う奴いないのかよｗ
被害届の受理は３日だろ？日にちくらい合わせて煽れｗ
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:13:03.49 9bmixeEq0
>>248
そうそう。で、最後にどんでん返しな。
なわけねーだろ詐欺師乙ｗ的な。
まあ今週の週刊誌で騒いでくれれば警察も引き続き動きはするだろうから是非取り上げてもらいたいｗ
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:02.31 plKIp/KC0
>>248
いあいあいあいあいあ
まだまだこれからだよ
詐欺グループにとっての終わりの始まり
どんどん騒いで追い詰めようぜ
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:03.42 PQdDFXyF0
>>258
マジレスすると
大量投票は人出がいるので大口はすぐ情報が流れる
そういうメンバーは実際異常な得票を獲得する
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:17.52 meP6KPIo0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:55.26 h1KjU5+T0
>>261
民訴上の損害賠償請求権と刑法に触れる違法行為の違いが分かっていない
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:17:46.96 plKIp/KC0
>>262
そうそう
身に覚えのある人は
どんどん便乗して訴えたらええ
金額が少なかったとしても
警察にちゃんと行ってほしい
かなり悪質な組織犯罪だから
絶対に許してはダメ
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:18:07.14 g7SND0bFO
>>253
警察の中の人にAKBファンは必ずいるだろう。
しかし、選挙を語る以上、不正ばかりのAKB選挙自体を取り締まる方向にいくと思うけど。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:18:53.91 zyxhsEyy0
糞詐欺師をブタ箱に放りこんで
AKB商法が社会問題として世間に認知される
これが最高の結末
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:19:51.55 OZx7UW/f0
ジャンクで出品しても難癖つけられて返品させられることもあるのに
中古じゃ逃げられないでしょ・・・
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:20:31.06 te3+1R6RO
>>267
二項詐欺の詐欺未遂だから。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:21:15.52 h1KjU5+T0
>>261
＞正規のCD代金を支払わず、不正に投票券を入手して投票しようとして、正規の代金との差額分をAKB側に損害を与え
正規のCDを購入、代金を支払って手に入れた他人の投票券を売ってもらってだろ。差額なんて発生しねえよ。
どんだけ馬鹿なんだ、こいつ
金払えよ、なんでおめえに講釈してやらんといかんのだ
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:21:21.18 plKIp/KC0
詐欺集団の
アホ面をワイドショーで見たい
５人ぐらいは見たいね
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:24:14.92 bna5JeGI0
自分も他の人と同様に、錯誤があったとして契約を無効にできるケースだと思う
詐欺罪は成立しなくても、紛らわしい部分があるので、民事で契約の取り消しができるはず
出品者の言い分は誠意がないね。裁判になたら不利になるよ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:25:10.81 OZx7UW/f0
出品者擁護してる人いるけどこれは100％出品者が悪いだろ・・・
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:26:46.84 HZmkOnNU0
「一度ＣＤを開封しているだけ」
こう言っているのだから、「ＣＤを開封」以外のことをしていたら嘘になる。
当然、中にあった投票券のナンバーを使ったら、「開封しているだけ」ではないから嘘になる。
そういえば、以前に使用済みをかき集めたことを前提に「自分は使っていないから未使用」とか言っていた奴がいたが、
その場合、（自分が）「一度ＣＤを開封している」ってのが嘘になる。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:27:48.13 te3+1R6RO
>>273
お前バカだろ 。
建前とは言え、転売禁止なんだから、正規に1000枚分買ったら160万掛かるって理解できないか？
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:28:47.63 e11L5owO0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.blog459.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:30:12.29 mzlA5pzw0
>>178 それは別件でしょ。それで無効票だったら完全にアウト。
95万のは質問しなかったんじゃないかな？
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:31:02.65 g7SND0bFO
>>276
（1）選挙を語る詐欺のAKB集団と胴元。
（2）そして不正行為をしてヤフオクで買おうとする犯罪者。
（3）そんな犯罪者がいるだろうって投票券をヤフオクで売る犯罪者
いや、投票済みの投票券を欲しがるコレクター向けの単なる善意の人の可能性もある
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:31:10.05 rhxb3b2j0
こんな物に金を使うやつがバカなだけだろ？
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:31:41.55 h1KjU5+T0
>>278
絶対勝てないケンカするなよ、アホのくせに。
おまえは転売投票行為をAKBに対する詐欺未遂って言っただろｗ
AKB側は正規にCD購入されているんだから直接的な実害は発生しないんだよ。
投票券の権利だけ移転。CD購入した時点でその権利はCD購入者のものだ。
抵触するのはAKBが定めた投票規定、ルール。刑法の詐欺罪じゃない。
ただしCDを買わずに投票券だけGETできるとなると、間接的にはCDの売り上げ減少に繋がる。
当然だが詐欺罪にはならない。
AKBが損害賠償請求することはできるかもな、絶対やらないだろうけど。
手間暇、利用が個人の範囲内、イメージダウンetcで
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:33:56.99 AaE6LZYi0
>>282
正解
秋元、芝らの汚い運営の儲けになるだけ
少女を薄給で働かせて、年を取ればポイ
そろそろ、法の網に掛けて欲しい
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:34:25.84 LhitBo+N0
>>258
俺もそう思うｗ出来レースだろうなあって
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:35:29.92 9bmixeEq0
>>279
久しぶりに見たな、なぜ今それを？
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:36:14.52 nG7jkc0S0
>>280
そうだね。
>>172は出品者のIDが停止になって落札者が出品者と連絡が取れなくなったもの
投票済みの券を送りつけてきたのとは別の取引。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:43:23.51 mzlA5pzw0
>>218 社会通念上、有効といえば使えるという意味でしょう。
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:44:17.03 R+KxEJvN0
音痴ブスの握手につられて駄作がミリオン連発とかｗｗｗｗｗ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:44:36.84 g7SND0bFO
>>238
それならはじめから「選挙」を語らずに
「キャバ嬢ランキング」「風俗嬢ランキング」
と同じ名称を使うべきだろう。
不正行為がまかりとおるのがわかってて金さえ儲ければいいという運営自体が詐欺集団だと訴える
まともなファンはいないのか？
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:46:58.37 WLDlw2FH0
>>218
「未使用品ですか？」の問いに対して、「投票券のシリアル番号じたいは全て有効」と述べたうえで、
「ご安心ください」の一言があるからだめ。
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:48:26.78 QxcjAF3K0
これなんでテレビでしないの？
事件後旬のAKB関連事件なんだから大々的にしろや。
そんなんだから視聴者になめられるんだよ。ｋｓ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:48:53.00 nXgSKJW9i
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:54:41.20 /mjEhQmC0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡田斗司夫 AKBを痛烈批判
「弱者にかなり近いAKB48、AKB48っていう枠を作らなければ売れないような女の子でしかないんだよ」
「その意味ではアイドルの中でも、グループとしてみたら強者だけど、個々人として見たらかなり弱者だよ」
「握手会をしないとCDを買って貰えない音楽的弱者でもあるんだよな」
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:55:02.85 AaE6LZYi0
>>289
音痴も糞も
デビューから殆ど生歌なしの口パクお遊戯集団
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:55:57.98 eRQAb2ZZ0
どうして大量に投票券をオークションに出したの
－売れると思ったから
どうして売れると思ったの
ーオークションで高額で取引されてたから
あれは未使用な投票券の取引だと知ってた？
－知りませんでした、未使用な投票券の売買は禁止されていると知って
いたので、まさか未使用な投票券が売られているとは思いませんでした
どうして設定価格を高額な設定にしたのですか？
ーヤフオクでだいたいそれぐらいの相場で取引されてましたから
どうしてこんな高額で取引されてるか考えませんでしたか
－何かに他のファンの自慢の為にこういう取引があると見たことがあるので特に疑問は持ちませんでした
ではシリアルナンバーを隠したのは？
－何かトラブルがあるとまずいのでＡＫＢの主宰者の為に配慮しました
どうして配送はＣＤ開封後の後って表記したの、調べたところミクシィ使って使用済み投票券の募集をかけましたよね
－ＣＤじゃなく使用済み投票券だけを送る意思を伝えたかったのであえてそう表現しました
ＣＤ開封後とは、投票できる投票券が送られてくると勘違いされても仕方がないんじゃないですか
ーですから先ほども言いましたように投票できる投票券は売買禁止されてますので
そこまでの考えに至らなかったです
どうして捨て垢を使ってオークションしたのですか
－それは・・・・
最初から騙すつもりだったんじゃないのですか
ー・・・・・・・
ハイ終了ｗ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:57:28.44 MIX4nrLm0
>>292
95万の人は弁護士立てて被害届け提出
警察からは発送連絡から日数が足りてないので2日待って被害届を受理という言質もらう
ネットで騒ぎになってるだけでまだ正式に刑事事件にはなってないから
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:03:06.16 PkrFgOr90
すでに警察に被害届けが出されたみたいだね
被害金額も○千万単位だし犯人グループの実刑は避けられないだろう
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:03:39.39 qRl8cFdli
>>296
さらに言うと
有効なシリアルって回答してるよね？
投票券で有効なシリアルってどういう意味？
ーーーウググ。
この一文が致命的。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:07:03.75 QMghSZ/q0
CDと投票券と握手券をバラでオクで売るとCD価格を上回るんだよなｗｗｗ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:09:02.44 MIX4nrLm0
>>300
そこに写真も追加で
人気メンバーだと写真1枚でCD2～3枚分になる
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:13:28.64 XxOeeZpI0
>>300
HMVとかで買うとポイントも貯まるな
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:14:24.89 qRl8cFdli
どうせするなら
前の代理投票とセットですればばれなかったのに。
投票後の券は全て郵送します。
検証やブログへのうp用にどうぞとか書いて｡
推し違いは後から使用済み買い増しすればいいだけだし。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:18:35.30 qRl8cFdli
>>300ｰ302
それ何ていうプルサーマル？
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:18:36.49 oyOvlizY0
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
声優の握手会
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:24:02.47 8CQ67DLIO
>>300
大前提でしょ。
だから未使用の投票券が出品されていることを信じて入札する人が現れるわけで…
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:27:39.19 EQe/As700
>>300
AKBのCDは買い取り拒否で産業廃棄物なんですけど。www
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:30:46.33 m8kMw7hA0
しかし
ファンがこれだけＣＤとかどうでもいいと思ってるグループもないよなあｗｗｗ
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:31:47.75 MoAgou6pO
>>300-302 主婦の内職みたいだなｗｗｗｗ
ほぼ確実に儲かるとわかっててもやる気にならんよ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:42:18.96 PkrFgOr90
選挙中はこの話握り潰すの？マスゴミ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:50:05.43 ovcJK6PH0
逮捕はいつだろう
わくわくするな
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:18:00.01 KmBMsqQS0
>>294
ちらっと見たけど、これは批判っていうより、逆説的な擁護にも見えるな
一見強者だけど、個人は弱者なんだから、あんまAKBに牙向けんなよ的なね
ま、ノコギリ男を非難するのは当然だし、擁護ってほどのソレでもないけどね
むしろ"音楽的弱者"って表現のほうが笑ったな
AKBのどこが音楽的なんだとw
そりゃ真っ当に創作活動やってるミュージシャンのことだろとw
百歩譲って弱者だとするなら、性で釣らなきゃ食ってけない社会的弱者
と言う方がしっくりくるとですひろしです
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:19:26.24 PgDxKb7U0
そもそも売った奴は、どうやって使用済み投票券こんなにたくさん
仕入れてきたんだろう
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:37:39.28 GKp7+Jk70
またakbか
事件ばかり起こすグールは規制か排除すべき
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:38:52.50 MIX4nrLm0
>>313
mixi等で使用済み投票券を1枚100円で買収してた
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:43:11.52 PgDxKb7U0
なるほど、すげぇ錬金術だが、ひでぇなぁ…
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:23:57.25 Ysg5CYxtO
こんなの訴えられたら「充分に投票可能と思わせる極めて悪質な文面」と判断されるっしょ
逮捕前提に行ったアホとしか言いようが無い
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:41:30.02 GKp7+Jk70
いや、ここのヲタは豚にどっぷり洗脳されてるから本とにおかしんだよ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:48:00.54 GKp7+Jk70
ここは豚に貢ぐために事件ばかり起こすだろ
凄い洗脳力なんだよ
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:50:30.36 bPAjZmSG0
投票券が約1000円？！
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:54:05.60 +soXL9yqO
これは掴まされた方が完全にマヌケ
こんなくだらない事で警察の手を煩わせんなよ
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:58:42.62 LSIZ1VST0
よくわかんないけど、ファン同士だろ、仲良くしろよ
ファン同士いがみ合うのはAKBのメンバーも心が痛いぞ
なんちって。
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:24:34.70 9radCZWq0
景品法によると定価の2%までだから
1握手券1投票券の価値は一般的に判断しても20円の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は20円だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:30:59.07 OzE7JL9e0
AKB48 37thシングル 選抜総選挙 投票券 500枚セット 送料無料
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
被害者 yil*****さん （台湾人女性）
被害額 439,000円
コメント：
今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。
こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。
こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。
日本人にがっかりしました (評価日時：2014年6月2日20時44分)
↓
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。
最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。
兒玉遥選挙対策google+本部 代表 小西 聡
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:31:17.17 mzlA5pzw0
>>261 それはせいぜい民法上の不法行為にしかならないな。
詐欺の構成要件とは程遠い。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:37:55.24 hh3aPd35i
これ裁判したらどっちが勝つの？
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:38:24.87 GKp7+Jk70
指紋とか投票ipで詐欺師に売ったといってる仲間もすぐにばれるだろうな
詐欺現場を提供したyahooも悪いんだよ
全員ショッッピケ
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:41:03.26 9radCZWq0
>>326
微妙
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:43:10.28 1LiXkxe90
どっちもどっちで、微妙な希ガス・・・
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:57:52.51 GKp7+Jk70
詐欺師グループのかく乱作戦うけるwwww
言い逃れしようと必死だな
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:04:07.27 MFTnI67KO
小西って奴が金に目がくらんで、きちんとゴミ箱に捨てなかったせいで
台湾での日本の評価が、また下がった
詐欺行為した奴が一番悪いのは勿論であるが
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:16:39.53 juH96DwP0
疑問あるときは出品者に質問してる
そうゆうこと怠って文句言う落札者て嫌だね
警察介入した所で取引に違法性ないだろ
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:19:41.56 juH96DwP0
AKBてこうゆう事には発言しないの？
ちょっと切りつけられた時は大騒ぎするくせに
しかもモンスターを作りだした世間が悪いとまで言うくせに
こうゆうのはスルーかよ
最悪だなAKB
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:26:00.68 GKp7+Jk70
まあ、人間的にどうなのかって問題だな
ここのヲタは豚に洗脳されてるからやっぱりおかしんだよ
裁判になる可能性もあるよ
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:30:17.58 bjcLFRB10
AKBって騒がれてるから一度真面目に聞いてみたけど。。。
へったくそだな。
特に美人がいるわけでもなし、なにがいいんだ？
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:34:32.13 KmBMsqQS0
>>333
下手に触れた日にゃ自ずとAKB商法のダークサイドまで波及するのが必至だからな
おそらくこの手の問題には、当初より箝口令が敷かれてると思うよ
337:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/03 06:40:19.13 Pq03YN9y0
大量に買ったＣＤはどうするんだろうね。
家にダンボール積み上げて置いとくのか？
売りに出しても買う人も少ないだろうし。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:40:27.19 qVQt1Pc00
まあ今、ぶっちゃけ捜査中だろうね。
容疑が固まり次第、逮捕って流れかな？
確かに「中古」だけでは証拠能力は低いかも知れないけど、
その他の状況証拠の積み重ねが詐欺を立証する材料になっていると思う。
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:41:24.00 PbG8ZDLo0
購入者「詐欺です！」
詐欺��「まゆゆにいれた」
購入者「俺もまゆゆにいれるつもりだった・・」
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:46:36.67 KmBMsqQS0
>>339
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:57:57.31 5/k0FPckO
落札者が使用済みかと聞かないで買った場合は詐欺の立証は難しい
出品者は未使用と書いてない場合はだますつもりはなかったで善意の主張をする
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:18:25.15 ccDSxZUX0
ノコギリ事件で、AKBって本当に在日女が日本人になりすましてるんだと分かった。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:22:38.20 PkrFgOr90
もう詐欺師グループの逮捕間近だってさ
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★15
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:48:32.86 uK/2ZHau0
こんなことやった連中は、どうせキモヲタがドブに捨てるような金を貰ってなにが悪い！俺様に有効に使わせろ！っていう意識があるんだろうけど
とりあえず民事で訴えられたり逮捕される危険性とめんどくささを考えたら…
返金したほうが良いんじゃね？
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:52:08.54 g7SND0bFO
選挙は1人1票。
不正が発覚した時点で無効とやり直ししなければならない。
AKBのは選挙ではないから詐欺にもならないってのが結論。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:53:38.10 PkrFgOr90
>>344
なにそのビビってションベン漏らしてるチキンｗ
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:57:48.32 6wHVQ0K70
>>324
もう犯行グループはつんだな
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:00:30.58 9radCZWq0
>>347
景品法によると定価の2%までだから
1握手券1投票券の価値は一般的に判断しても20円の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は20円だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:04:07.76 8oG2kE420
客をライブに来させたいからかも知れないが、投票券をややこしいシステムにせずに、単純に葉書にして郵送で投票にしとけばよかったのに
下手に手元に使用済みが残ってしまうシステムにしたからこのざまだ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:09:08.22 GYfmfEGx0
投票できない券を投票券と呼ぶのか？
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:11:09.57 9radCZWq0
>>350
投票した後でも投票券は投票券
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:14:12.57 rbY3E+EwO
>>344
売った奴もキモヲタで
騙し取った金で更なるキモヲタ活動するんだけどね
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:17:32.62 t539gfRX0
>>351
使用済み投票券だろ
一回しかない基本機能が失われてんだから
明示しなきゃアウト
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:20:47.97 iSBq3EZG0
>>323
詐欺とは言い難いってのも判事が決定する事だけど？
お前さん都合よく言葉を使い過ぎ
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:20:54.14 UZ0nr7Vv0
よくよく考えると通常より安い価格で投票券を買えるはずないと分かるのだが、
５００枚１０００枚だとかなり高価なので少しでも安く買いたい気持ちが強くなり、
目を曇らせたのではないかな。
だまされた人はアホと言えるかもしれんが、それは気の毒と思う。
やっぱり騙したヤツはひどいね。
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:21:02.19 yBDBkidr0
銀行口座凍結されて慌ててる犯罪者
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
↓
取引ナビを見ると落札者の電話番号が記載されていたので電話をするとすでに警察に被害届を出していました。
こちらの詐欺をしようとして出品したわけではないということと返金するという意思を伝えたら返金さえしてくれれば被害届は取り下げると言われました。
こちらも『騙しとる』という意思は全く無かったのにトラブルになるのは回避したかったため返金のため翌日銀行のATMへ行きました。
すると口座が凍結しており返金もできない状態でした。
落札者の方には事情を伝え『月曜日には銀行窓口へ行くのでお待ち下さい』と伝え待ってもらっている状態です。(現在日曜日)
お金は全てこの口座に入れていたためこのままだと返金もできずこのまま詐欺事件として扱われてしまうかもしれません。
返金したくてもできない状態でこのまま何もできずにもしかしたら捕まってしまうのかと不安で夜も眠れません。
口座には全財産入れているので口座凍結が解除されないと返金ができないどころか生活もできないのでとても困ります。
この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
お答えよろしくお願いします。
2014年06月01日 13時48分
回答
＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。
親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:21:03.48 GYfmfEGx0
>>351
そう断言する根拠は？
「投票券」と明記されてれば、「投票できる券」と同意義だと思うけど
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:22:46.97 9radCZWq0
>>353
中古となっている
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:23:48.22 9radCZWq0
>>357
リアルの選挙で投票券とやらを集計してるんだろう？
投票済みなら価値がないから集計しないのか？
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:24:45.56 WLDlw2FH0
>>358
使えないものは中古と言えない。
デジタル大辞泉の解説
ちゅう‐ぶる 【中古】
すでに使用され、少し古くなっていること。また、その品物。まだ使用できる物にいう。セコハン。ちゅうこ。「―の車」
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:27:16.46 8oG2kE420
>>326
判決は知らないが、裁判起こされた時点で売った側は人生終了確定だろう
裁判になれば、売った奴がどこの誰かが法廷の場で明らかにされる
売った方が負ければまだしも、下手に勝っちゃったら間違い無くネット上で公表される
AKBのファンの中には、全員とは言わないが、今回の犯人と同じ人種が確実にいる
夜道でノコギリで襲われるかもね、売った奴ら
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:27:30.22 qVC+BauA0
銀行口座凍結ってことは、
警察のスタンスとしては詐欺事案の可能性強しってことだな。
なむなむ。
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:28:20.87 9radCZWq0
>>360
通常チケットなどの出品は新品で行われ
使用済みを出品する場合は中古を選択する
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:30:00.78 lrpeZEVv0
>>363
そんな言い訳は無理なのよ
一般的に中古ってのはまだ使用できる状態のことを言うのは変えようが無い
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:30:31.08 9radCZWq0
>>364
まあ裁判所で決めましょう
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:30:33.54 yBDBkidr0
◎警察からの連絡等に基づき、犯罪利用預金口座である疑いがあると認める ←現在ここ
口座の取引を停止する
↓
◎預金保険機構のＨＰで口座名義人に権利行使の届出を求める公告を実施
◎届出をすることができる期間は60日以上とし金融機関が定める
◎権利行使の届出があれば手続は終了し本法の対象から外れる
↓
◎所定の期間内に権利行使の届出がなかった口座の預金債権が消滅する
↓
◎金融機関より振込人（振り込め詐欺被害者）に対し連絡し、手続きを案内
↓
◎預金保険機構のＨＰで、被害回復分配金支払申請を受け付ける公告を実施。
◎支払申請受付期間は30日以上とし金融機関が定める(実務上60日以上で運用）
◎残高1千円未満の口座は分配対象外(預金保険機構に資金を納付し手続完了）
↓
◎当該口座に資金を振り込んだ被害者からの支払申請を受付（店頭、郵送）
↓
◎受け付けた支払申請により各被害者の被害額を認定する。
◎同一口座に対し支払を申請した各被害者の被害額に按分し分配額を決定。
◎被害者の指定口座に振り込むことにより被害回復分配金を支払う。
↓
◎分配後の残余資金は預金保険機構に納付し、手続を完了する。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:31:13.41 PkrFgOr90
>>353
基地害に触るなよ
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:32:10.42 5FsGFjl50
これは下らないけど思いのほか面白い事案じゃないか？
裁判まで当然やるんだろ
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:33:44.86 PkrFgOr90
>>368
もう犯人グループの逮捕に警察が動いてる
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:34:51.46 Dl+tTyQB0
近所に住む大島優子さん（４７歳主婦）にサイン色紙を書いてもらって、オークションで大島優子の直筆サイン色紙といって出品
詐欺だと言われて、現物送ってるからー、実際に大島優子（４７歳主婦）のサインだからー
は通用しないｗ
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:34:51.65 WLDlw2FH0
>>364
裁判所で決めなくとも決まっている。中古車や中古パソコンが動かなかったら問題だろ。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:35:40.99 9radCZWq0
>>370
それは別人
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:36:13.33 GYfmfEGx0
>>359
なんど読んでも意味がわからないんだけど。
価値がないから集計しない？頭大丈夫か？
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:36:44.88 X4ce7Nbn0
>>348
もう一度、景品法読み直して来た方がいいぞ。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:37:20.04 9radCZWq0
>>374
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
景品法によると定価の2割までだから
1握手券＋1投票券の価値は一般的に判断しても200円の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は100円だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:38:10.69 2Dax/xdrO
裁判となると微妙だな
例えばスポーツ観戦のチケットの場合、2013年11月23日開催(済)のチケットを定価2500円のところ
たまたま優勝争いが絡んでいたから25000円で売れたとして、詐欺容疑になるのは25000でなく2500だよな普通
すると投票券の元の値段が争点になるがあくまでcdの「おまけ」だからなあ
極端いえばハッピーセットのおもちゃと一緒
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:39:11.00 p5Tp1Ev/0
>>375
言い難いとか決めるのお前じゃないんだから言わない方がええで
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:39:23.96 iSBq3EZG0
主たる目的に使えないゴミである事を説明もせず、中古品とだけ明示すること自体が明らかに悪質だっつーの
刑法語る前に民法と商法、公正競争規約と消費者庁のガイドラインでも読んで来い
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:40:16.99 cA6R7/NHO
これは落札者は裁判起こす価値が有ると思うよ。
それ以前にヤフオクが対応しないなら、後日対ヤフオクで訴訟起こせば勝てる。
詐欺をしようと思って詐欺してる出品者を放置してるのはおかしい。
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:40:46.37 p5Tp1Ev/0
>>376
は？
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:42:32.89 W6x2+33l0
>>368
売却価格が微妙じゃなくて明らかに使用前を前提と
してると思われるので犯人側（もう犯人と決め付けw）
に勝ち目はないと思うよ。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:42:35.19 9radCZWq0
>>378
ヤフオクはグレーゾーン
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:42:50.50 H9f87xlV0
まあ、詐欺かどうかは警察が決めることだし法律でもないけどなｗ
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:44:54.93 iSBq3EZG0
>>376
オマケなので値段は無いが、商取引されてる以上はその価格を損害として請求出来る
私人間の取引は双方の合意があれば、関連法に抵触しない範囲で自由
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:46:34.34 2Dax/xdrO
オークションってのは法的に完璧に守られた取引ではないので取り扱いには充分な注意を要するということだな
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:46:42.63 o3KIB0b50
たしかにヤフオクとか楽天は怖くて使えんよ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:47:26.07 iSBq3EZG0
>>382
アホですか？
根拠条文でも持って来いよ
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:47:50.13 yBDBkidr0
中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
と突っぱねていたが銀行口座凍結されて方針変更の様子
使っていた銀行口座が本人名義じゃないなら面白いことになるが
それはないかな？
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)
↓
自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:48:07.77 juH96DwP0
>>335
キモオタでも、もしかしたらの可能性があるから良いじゃないの
可愛いと最初から無理だなと諦め付くけど
ブサイクな娘だと期待しちゃうよねｗ
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:48:19.36 9radCZWq0
>>387
>>385-386
机上の空論ではなく実際ヤフオクは違法行為だらけ
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:48:56.73 QxcjAF3K0
なるほど！こんな奴らの為にＡＫＢしてるのか！
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:50:28.48 2Dax/xdrO
>>384
商取引になる
↓
合意(この時の内容がでかいポイントになると思う)
↓
クーリングオフ対象？(おまけが対象になるかどうかは不明だが)
合意内容が問題だな
ちなみにこの問題は非常に興味がある
どうなるかで色んな事が明らかになるので
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:50:34.96 juH96DwP0
弁護士雇えばいいのに
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:51:19.16 PBFPZk1u0
東京の25日間の天気 - 日本の東京のAccuWeather天気予報 (JA)
6月7日
URLﾘﾝｸ(www.accuweather.com)
日中
降水確率 76%…雨
夜間
降水確率 67%…雨と霧雨
6月8日
URLﾘﾝｸ(www.accuweather.com)
日中
降水確率 60%…にわか雨
夜間
降水確率 100%…雨と雷雨
当日は７万着の雨がっぱをご用意しており、雨天の場合は無料でお配りいたします。
ただ、雷が発生した場合は、安全を最優先に考えると、最悪の場合、またも中止のご案内をしなければなりません。
あとは天に祈るばかり……。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:51:21.81 iSBq3EZG0
>>390
通報、訴訟を起こすまでの輩が居ないのと、私人間取引なので警察が介入し辛いってだけだ阿呆
お前の妄想より法令に則った机上の空論の方に理があるわ
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:51:46.55 PkrFgOr90
カス触るなよ相手するだけ時間のムダ
ID:9radCZWq0 [書き込み 11回目]
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑
同一人物
↓
ID:hwCWm2er0 [書き込み 12回目]
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:56:14.82 VgqC1wRb0
ヤクザが絡んでんなら組織的犯罪処罰法で犯罪収益没収→被害回復給付金が受けられるけど…単独だろうな
そもそも詐欺が成立するかどうかも分からん
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:56:52.24 5tlz1bgW0
購入者が”俺はこれだけ注ぎこんだぜ！”と自慢するために使えない投票券を
ヤフオクで買うという場合も想定される。そもそもこんなくだらないものを
高額で買うほうがバカ。ホントに投票したきゃお布施であるCD付投票券を普通
に買えばいいだけだろうに。出品者を擁護する気はさらさらないが被害者に
同情も全然できん。
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:57:06.56 JC6QlnUd0
ヤフオクの被害者に対する警察の態度はこんなもんです
今回は金額が大きいんで頑張ってもらいたいね
このケースもヤフーに相手の住所氏名を開示させられるはずなのに、警察は何もやってないね
URLﾘﾝｸ(yarareta.nomaki.jp)
そして、警察へ被害届けを提出に行きました。
受付で聞くと
「刑事課知能犯係に行って下さい。」
と言われ、刑事課に行きました。
担当の方に今回の経緯をお話し、被害届を出しました。
調書をとっている途中、隣にいた刑事さんに
「アンタ、何で顔も見えない人に金払うの？俺だったら絶対にしないよ。」
って言われてしまいました(´Д｀；)
そして、帰り際に担当の方からも
「たぶん、お金が返ってくることは難しいと思うよ。ま、何かわかったら連絡入れます。」
「オイオイ、これからもこういったネット犯罪は増えてくるだろうにそんなヤル気の無い態度でいいんかいo(*･∀･)つ☆」
と思いましたが、現状はそんなもんなんでしょうね。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:57:37.88 FjdSGggk0
>>353
ビール瓶のフタは開栓後もビール瓶のフタ
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:59:45.16 bf2X3fj+0
>>375
もし￥100のチケットを、￥1000で売ったら
ダフ屋行為で捕まるけどｗｗｗｗ
オクでよくそういう転売ヤーがパクられてるぞ。
君の言うとおりでも、別件逮捕が待ってる。
どう転んでも逮捕です。ありがとうございましたｗｗｗ
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:00:07.34 iSBq3EZG0
>>392
合意
↓
商取引 だな
合意内容に拠るというのは正しいと思うよ、ただ
・ゴミと知りつつ説明せずに売った
・買い手が錯誤を主張するも応じず
・販売者は複数回の取引を同内容で行っている
・騒ぎが大きくなり過ぎた
上記の点で逃げるのはかなり厳しい
錯誤を主張してきた時点で、幾らか返金して収めれば良かったんだよ こいつは欲をかきすぎた
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:01:52.33 9radCZWq0
>>401
確かにね
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:06:24.68 FjdSGggk0
握手券の価値はゼロです。未投票でも紙切れ
景品は生写真(公式でも5枚1000円で売られている)で限度額いっぱい
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:08:04.54 yBDBkidr0
>>324に興味深い書き込みがある
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。
最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:12:00.30 X8SA+6EP0
AKBはまさに
犯罪の玉手箱や～
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:12:08.25 4o7zvlD/0
>>398
別にしなくていいんじゃね？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:15:04.90 Dl+tTyQB0
>>392
クーリングオフの対象になんてなるわけねえだろ。
普通のネット通販ですら適用されんがな。
>>401
捕まってるのは、はなから転売目的で買って大量に売ったり継続して売ってる場合な。
自分で使うつもりで買ったチケットを定価で出品して落札額が高騰したなんてケースなら問題ない。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:16:50.47 q9z4rSNq0
犯人もキモヲタなら少し脅せば簡単にゲロするから、警察からすればおいしい案件だろうよ
ただでさえ今の秋豚商法は評判悪いしな
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:19:36.65 bf2X3fj+0
408 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 09:15:04.90 ID:Dl+tTyQB0 [2/2]
>>392
クーリングオフの対象になんてなるわけねえだろ。
普通のネット通販ですら適用されんがな。
>>401
捕まってるのは、はなから転売目的で買って大量に売ったり継続して売ってる場合な。
自分で使うつもりで買ったチケットを定価で出品して落札額が高騰したなんてケースなら問題ない。
↑
あーあーー自分で罪認めちゃったようなもんだよこれｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:20:20.64 5FsGFjl50
>>369 >>381
さんきゅー。ま、そうだよね。
もうちょっと拗れてくれても面白いんだけど。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:28:04.00 DEOKveeS0
詐欺かどうかは知らんが錯誤による無効は成立するんじゃねえの？
まあこんなもん普通に詐欺だけど
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:29:16.00 Dl+tTyQB0
>>410
なんで犯人扱いなんだか、、、ダフ屋行為持ち出すまでもなく普通に詐欺派なんだがｗ
なお、投票券はダフ屋行為の取り締まり対象にはならんと思うよ。
握手券のほうは可能性あり。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:34:53.05 hqZQAyJf0
>>324
ＡＫＢって選挙対策の委員なんかをヲタにやらせてるんだ
なるほど、うまいこと考えたね
ヲタ同士でコミュニティ作ってくれると、なかなかヲタ卒(足抜け)しにくい
今回の組織ぐるみのこの事件も、よく考えないで参加してた奴多そう
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:37:57.69 m3QqaLQW0
投票も握手もやめて実力で勝負しろよな・・・せめて投票は１人１票
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:41:06.71 m3QqaLQW0
>>324
投票済みの券を買いたいって言われる時点で察しつかないとか嘘くさいｗｗｗ
ファンがファンの足ひっぱってんじゃんwwって、ＡＫＢはそういうもんなのかな？
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 09:46:06.43 yBDBkidr0
>>416
1300票を５万円で売却は、まさに下の用途だと考えたということじゃなかろうか？
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/03(火) 08:56:52.24 ID:5tlz1bgW0
購入者が”俺はこれだけ注ぎこんだぜ！”と自慢するために使えない投票券を
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:07:03.12 5FsGFjl50
あいつらの順位もアテにならんなあ。
大口客を掴めばいいんだろ？
コイルの時の2ちゃん住民のような大口客を。
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:15:58.12 VgqC1wRb0
ああそうか、民法の錯誤による契約無効か
返金拒否っても駄目だな
警察行く暇あるんなら弁護士に相談すりゃいいのに
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:21:36.71 TqY3mgiw0
これに懲りたらAKBなんて気持ち悪いやつから足を洗うべきだね。自分らの異常性に気づくべきだ。
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:32:34.76 jXx9rqiN0
秋元康や繋がってる官僚政治家の悪さ考えたら
こんなのどうでも良いわ
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:38:32.23 94TplH1jO
普段はどうでもいい芸能ネタ垂れ流してんのに、事件性あるこの件がなんで報道されてないんだろ？
詐欺と確定してなくても、オクでこういう騒動が起こってますと報道するだけで、注意喚起的なことにはなると思うけど。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:48:51.70 XxOeeZpI0
外国人も被害にあったみたいだな
日本人のイメージ悪くなってるから2020年五輪開催前に取り締まってほしいものだ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:53:40.30 EE8jtmlCO
チケットのオクで使用済みかどうかチェックしない落札者に驚いた
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 10:55:04.43 1twx7y5D0
ふと、何の脈絡もなく
ニンテンドーＤＳを５６０円で破壊する話を思い出した
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:19:29.08 ZnFHaoUJ0
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。
最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。
またこの件についての質問は
kodamasenkyo@outlook.jp
で可能な範囲でお答えします。
兒玉遥選挙対策google+本部 代表 小西 聡?
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:25:02.40 xtL430uK0
>>399
甘いな。騒ぎになったから警察は動かざるを得ない。話題の事件には飛びつくのが警察。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:32:08.64 NCR/wEfB0
>>324
CDだ届き、開封してからお送りします。も嘘だったのかｗ
擁護坊、どうした、詐欺じゃないんだろう。
錯誤なんでしょうｗ
投票済みの投票券を集めたのなら詐欺なんですけど。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:35:47.99 ha12mKjC0
これビックリマンだったらどうなるの？
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:39:09.66 qj+JGioA0
先日のAKBの投票券(投票済み)をヤフオクで売りさばいたあれがすごいことになってた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:45:36.61 BRh6ga7R0
ヤフオクなどでは、ほんとうなら商品の状態を書くだろ
ましては投票券だし投票の有無なんて一番重要なことのはずだ
なのにそれを書かないということは投票してないと誤解をあたえる
もちろん落札者がそれの確認を怠ったのは落ち度と言えなくもないが
それでも投票をしたあとの投票券ではまったく価値がないわけで
それをあんな高額な即決価格をつけているということは
故意に誤解させる＝騙すつもりだった、わけだろう
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:45:50.97 u9XW34V80
大金はたいて投票したって結果には反映されないのに
予定外が3万得票したら、他の娘も3万下駄履かせるだけだろ
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:47:22.58 8qIW77F20
>>429
一人三個までしか買えなくなる
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:47:38.32 355iolvn0
地下スレより被害者の方の最新カキコミ
373 ◆9G5clGUxEI ＠転載は禁止 [] 2014/06/03(火) 11:36:01.41 ID:+LriZ2C00 Be:
本日被害届受理されました
今現在の状況もすべて話しました
自分はこのどうしようもない酷い状況に正直疲れました
すべては劇場盤に投票券を付けたことがはじまりだと思います
人生の経験不足な若いヤツにに犯罪をやる餌を与えて射幸心を煽ること
をすればこんなことになるのは目に見えてます
このような形でAKBグループの一大イベントである総選挙の価値が失墜
してしまったのは投票を毎年行ってきた身としてもほんとうに残念です
そしてその中でいい大人ながら正気を失ってたであろう自分自身も深く
恥じています
願わくば被害を受けた人がその損害を回復し傷ついた気持ちをが少しで
も癒えることを期待します
本当は推しに投票するための投票券を買うためのお金だったはず
だからたとえ手元に戻ってきても残念な気持ちにしかならないでしょうから
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:51:54.65 GaMXzpLz0
>>434
＞人生の経験不足な若いヤツにに犯罪をやる餌を与えて射幸心を煽ること
＞をすればこんなことになるのは目に見えてます
わかった風にこんな事を書いていても
＞本当は推しに投票するための投票券を買うためのお金だったはず
＞だからたとえ手元に戻ってきても残念な気持ちにしかならないでしょうから
ですか
やれやれという感想しか
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:51:55.80 ywLQQ/iF0
これは出品者GJ
くだらん投票システムを見直す良いきっかけだ
一人で何百枚も投票なんておかしいだろ
秋ブタの論理だと、それだけ熱心なファンってことなんだろうが、
それって高額布施だと御利益がありますと言う、インチキ宗教と同じ理屈だ
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:52:22.22 ha12mKjC0
これ運営が特別措置で投票権を有効にするだけでいいんじゃないの？
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 11:53:13.63 bk2WsVnG0
>>376
高額で売りつけたということになり、さらに悪質度合いが増すけど？。
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:25:36.08 zgMxgOjg0
落札者が馬鹿なだけじゃん
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:32:06.56 hU6l1ndvi
>>22
俺はヤフオクのヘビーユーザーなんだが、
ヤフオクのルール的にはあなたの見解で間違ってないし
ヤフオクの運営は落札者のクレームには応じないだろうね
落札者のクレームを認めてしまうと、
今度は消印付きのレア切手とか
コレクション用のブランド店紙袋とか
正規用途では無価値のコレクション品との切り分けができなくなる
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:56:27.48 u9XW34V80
>>438
金額をつり上げたのは落札者本人ですけどw
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 12:59:46.69 upIYbe550
詐欺集団早く逮捕されろ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:03:56.50 NCR/wEfB0
>>441
今回は、即決のみの出品だよ。
オークションはしてません。
即決９５万で価格をつけたのも出品者です。
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:10:23.67 JfCWtgec0
この投票って実際意味あるのかわからない。
既に順位が決まってる出来レースかもしれないし。
どっかの大富豪が全然人気のないメンバーに投票しまくって1位になったら信じるけど。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:11:45.20 O38aBBeq0
被害届少なくとも１件は確実に出たわけだ
お祭りは近いな
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:13:23.07 LhitBo+N0
投票済み１０００枚を５万で買うのはなんで？って
聞かなかったのはなんで？
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:14:50.76 GYfmfEGx0
>>437
なんでそんなことしなきゃいけないんなだよw
運営からしたら、なんの関係もないことだし、投票したきゃCD買えよって話だろ
被害者が訴えればいい話だ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:17:46.64 O38aBBeq0
AKBヲタさん今度は放火だってよ
とどまるところを知らないな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:19:11.84 W6x2+33l0
>>422
殆ど報道されないのは電通の圧力かな。
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:20:21.07 ha12mKjC0
>>447
>なんでそんなことしなきゃいけないんなだよw
ファンのため
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:20:24.67 sHh8ucHy0
AKB秋が郵送投票だけにすれば こんな詐欺は起こらないし
ＣＤも売れる
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:22:18.81 W6x2+33l0
>>428
そんなこと書いてたのか。ＣＤ買ってないことがばれただけで
詐欺になるな。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:24:03.21 OXwRH1c40
ａｋｂ商法の末路が気になるだけだな
売ったほうも買ったほうもアホ
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:26:17.74 mGUROLb9i
40万だの90万だの、そんな高額な支払いするのに確認もしないのか
AKB信者にとっちゃ端金なのかね
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:28:05.85 X8SA+6EP0
>>422
■電通を恐れたマスコミの自主規制の実態
～～～ＡＫＢの不祥事「電通との今後のことを考えてやりたくない」～～～
報知芸能デスク「AKB48高橋みなみの母親逮捕の件は今後のことも考えて報道したくない」 → ブログ全削除
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2)<) (すでに削除)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com) (ブログのキャプチャ画像)
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:29:08.05 X8SA+6EP0
【話題】 テレビ局、芸能プロ、マスコミが一体となって神輿を担ぐ 「ＡＫＢ総選挙」・・・全体を仕切っているのは電通
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ピーター・バラカン
「編成権を広告代理店に渡してしまった日本のテレビ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＡＫＢ４８と電通のカラクリ（パチンコメーカーがスポンサーになる前の自社買い）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
「ＫＡＲＡ」「少女時代」など韓国ガールズ仕掛け人は電通…空港で出迎えもサクラ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:37:35.63 wSkTzFH20
ファンなら大金注ぎ込め ってアジ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:46:33.02 4zet8jYr0
詐欺で有罪ってのはすっごいハードル高いんだよ、この案件は無理。民事で訴訟やって下さいってレベル。民事で返済判決出てもしらばっくれられるけどな。そこからは自力で相手の資産押さえなきゃならんからね。
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:47:06.64 u9XW34V80
>>443
違う違う、>>376の内容についてだ。
チケットがプレミア価格でらくさつされたからって、
補填されるのは定価分だけって話。
ちなみに今回の投票券については即決だけど定価より安かったんでしょ？
だからチンケなセコい奴が不正投票しようとして損したってだけの話でしょ？
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:53:04.59 ivF1PPAa0
>>459
投票券は売り出されてないので定価はないし
あるとすれば0円
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:57:23.66 Qpy8R67g0
使用済み投票券が高額取引されたとしても購入者が納得してたら問題なし。
投票券をたくさんあつめてファンをアピールしたいのがいてもおかしくはない。
使用済み投票券を投票可能として販売したなら詐欺。
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 13:58:31.10 Dl+tTyQB0
>>459
お前は何を言ってるんだ？
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:00:55.00 GatNrE8Y0
もう握手会をチケットとして売り出せよ
1枚１万円くらいで
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:08:54.01 v1/FjKLR0
出品者は投票済みの投票券をクズ値で買い集めてたんだろ。
その時点で投票済みの投票券の相場はわかってて、その上で誤解させるような
説明や金額、返品に応じないという逃げ道を用意してるから悪意は明らか。
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:10:17.62 zrOHBZFM0
これで出品者逮捕ってんなら、
未使用投票券買って投票してから、
「使用済みニダ!」って叫べばいいことになるなw
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:10:56.06 DEDIRZqQ0
>>1
別に投票済みの投票権を売っても犯罪じゃないだろ。
なにいっちゃってんの？
そういう投票券としての付加価値を見込んで売ったんだろ。
「んふぅふぅ～、ふふ～ふ～♪」
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:12:25.12 Dl+tTyQB0
>>465
発想がIQ低いガキそのものですね
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:14:44.80 2Dax/xdrO
>>466
おっと、なめこの悪口はそこまでだ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:14:53.86 HyOeKQYn0
この落札者ってチャイニーズなん？
マフィアのボンボンとかだったらオモロイな
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:18:43.90 4x2qXpBn0
>>467
皮肉も読めない池沼wwww
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:23:24.13 /SfqTt/C0
さっき頭のいい人が書いてたけど
選挙期間中は投票を変更可能とする
ってのはいいかもね
最後に投票券を持った人の投票が反映されるし、中古の投票券ってのも無くなるしね
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:25:29.46 ywLQQ/iF0
>>471
中間報告がある以上、それは無理だ
株価操作みたいなのが始まるだけ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:30:25.53 iG/e7Z5C0
外国人参政権をやるというから民主党に献金したのに詐欺ニダ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:32:52.68 oqawg7rs0
>>464
安く買ったものを高く売る
なんも間違っちゃいないと思うけど
ちゅうかゴミを拾い集めたとかじゃなくて、金だして買ってたの？流通してるの？
だったら尚更使用済み？にも価値があるということで、繰り返しになるが
安く買（ｒｙ
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:33:47.34 m4G1cMyR0
>>471
本気で言ってるの？
シリアル番号控えられてたらどうするんだ？
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:34:11.14 YYsOt4cf0
この手のことやっちゃうと今後銀行で口座を開くの無理なんだよな
どうすんだろこの加害者
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:36:45.68 iG/e7Z5C0
1300円ぐらいの物が1000円近くで売れるってなかなか換金性が高いな
これはとある業界が目を付けるだろうな
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:37:59.01 GNXb7EYX0
>>476
そんなに必死なのかｗ
ＣＤの転売防止にもなって売上が増える方向だといいんじゃないのｗ
ＣＤ買ったら親兄弟にも見せるなってことでｗ
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:38:32.11 CioXYywD0
犯罪の温床が野放し
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:40:07.63 GNXb7EYX0
失礼ミス>>475
そんなに必死なのかｗ
ＣＤの転売防止にもなって売上が増える方向だといいんじゃないのｗ
ＣＤ買ったら親兄弟にも見せるなってことでｗ
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:40:21.98 79HrezRC0
>>6
頭の悪いアホが買ったCD枚数自慢してるだけだなｗ
誰に投票するとかそういう次元じゃなく、他の連中よりも多くCDを買ったって事に
ステータスを見出してそうだ
AKBにとっちゃ良い家畜や
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:43:11.41 Qpy8R67g0
使用済みを売ったら詐欺というわけではない。
未使用だと騙したかどうか。
PCの故障品、ジャンク品を販売しても詐欺というわけではない。
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:44:16.43 iG/e7Z5C0
裁判官「裁判で、投票する権利などは所有者にとって何の益をももたらさない無価値な物なので
元々無価値な物に対しての瑕疵は存在せず、詐欺の成立要件も満たさない」
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:44:31.32 v1/FjKLR0
>>474
ただ値段を高くして売ったのではなく、投票済みの投票券の相場価値を知っていた上で
投票可能な投票券であるかのような誤解を与える説明や金額に意図的にしていたので悪意は明らか。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:46:01.04 87UeztGA0
>>375 景品と言いながら実質的には価値有る物品の取り引きなので
実勢価格が優先されるのでは？
また、古物営業法で未使用でも中古とされる場合もあると定義されてる。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:47:53.51 Qpy8R67g0
>>483
投票可能だと思ってカネを支払った場合、無価値でなく価格は付いてるだろ。
ビックリマンシールとか、オンラインゲームのアイテムとかも本来、無価値でも価格がつくケースはある。
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:53:13.47 giB5kwS90
中古で出している物に新品と同じで投票できると思い込んだ人もいたということで
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 14:55:52.67 oqawg7rs0
独占禁止法－AKB人気の秘密は「法律スレスレ」にあった
URLﾘﾝｸ(president.jp)
>「先に単独の商品として存在していたイベント参加券に、あとからCDをつけてセットにしたら、
>公取に抱き合わせ商法と判断される可能性は高いでしょう」
>
>しかし、ネットで流通したのは後から。加えて、レコード会社がイベント参加券の転売対策を
>行い、流通すべきものではないという姿勢を示しているのであれば、
>「スレスレのところでセーフ。独占禁止法違反とは言い切れないと思います」
一弁護士の私見てとこなんだろうけど、
>転売対策を行い、流通すべきものではないという姿勢を示しているのであれば
>「スレスレのところでセーフ
度々の細かい事件、写真集の児童ポルノ騒動、この前の傷害事件では、警察の自粛要請に対して「テロには屈しない」だっけ？
そろそろその「スレスレのところ」のラインも微妙に動いちゃうんじゃねえか？
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:06:57.90 oPr1PfiNi
ヤフオクの利用方法に、疑問に思ったことは出品者に質問しましょうと書かれてるのだから
質問攻めにして言質とっておく位の事をしないで大金を払ってしまったのは愚かだと思う
無視したり曖昧な答えで誤魔化そうとするヤツとの取引は危険だと解るしな
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:13:56.49 BhjR9kIm0
で警察か出品者動いてくれたのか？
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:16:24.59 X8SA+6EP0
【マスコミ】 ＴＯＫＹＯ ＭＸ社員 「AKBアニメやるのは会社の恥だと思ってたんですが、大人の事情が・・・」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
宮嶋極(スポニチ文化社会部長)『AKB運営から指原のHKT劇場デビューに花束を贈るように依頼された』
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
東浩紀「電通からAKBのステマに協力してくれと依頼がきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:16:26.58 k3bAZCdL0
>>490
被害者の一人が今日被害届受理されたようだ。
それと詐欺師に票を流してた博多の選対が
福岡県警に全面協力する声明を出した。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:22:25.06 X8SA+6EP0
警察にこれも持っていけばいいのに
198 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/26(月) 12:30:52.49 ID:92cdfRYN0
芝幸太郎
AKB運営会社代表取締役
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:38:02.93 C+CSB6kq0
被害者多数、被害総額数千万、組織的にやってる、身元バレ
見逃してもらえるわけねーじゃんｗ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:40:36.14 nhYyAZ9h0
騙した側はヤフオクのアカウント？をいつ頃取得したんんだろうな
評価良かったみたいだが、騙すために評価を上げてきたのかな？
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 15:52:58.44 iG/e7Z5C0
>>486
ビックリマンシール？ 投票券自体は渡してるだろ
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:01:00.64 9radCZWq0
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
景品法によると定価の2割まで
公式で定価で200円の生写真がついてるから
1握手券＋1投票券の価値は一般的に判断しても100円程度の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は50円程度だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:03:04.03 ha12mKjC0
そもそもAKB商法自体がグレーゾンでもなんでもなく
完全に違法だから警察も運営も下手に動けないだろうなぁ
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:08:20.33 h1KjU5+T0
>>497
景品法なんか今回のケースで全然関係ない
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:09:34.96 9radCZWq0
>>499
価値のない中古の取引で落札者が後からいちゃもん
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:15:08.11 h1KjU5+T0
中古の一般的な概念は再利用可能なモノ
辞書にも載っている
価値のないものに95万円の即決価格を付けたのは出品者
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55 5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 回答 5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
欺罔行為だな
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:16:11.21 9radCZWq0
そもそも投票行為によって得られる利益はないので
一般的な価値は0
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:17:31.61 h1KjU5+T0
何十万とするプレミアム切手も一般人にとっては額面以上の価値はない
実際に取引された額、流通価格が問題になってくる
詭弁ばっか言うな詐欺師
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:19:43.86 h1KjU5+T0
9radCZWq0
そもそも的な話題転換ばかりで誤魔化すな
消費者保護の観点から定められた景品方が今回のケースにどう関係するか説明してみろ
実損無視で？
笑わせるな馬鹿
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:32:02.03 Dl+tTyQB0
>>497
> またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
中古状態のチケットがたくさん出品されてますが？
入札入ってるチケットにも、本当に使えますか？なんて質問もなし。
使用済みのチケットにはちゃんと使用済みと記載してあるのが通常。
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:32:44.84 /xlwFxa10
>>504
本来の消費者は公式認定のショップから購入した人たちだろ。
それ以外のルートで購入した人たちまで保護されるべきかは無理
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:37:15.91 us8wuR7M0
出品者、そのうち「あなたに変わって投票しておいてあげました」とか
言いだしそうな気がする。
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:37:54.53 ivF1PPAa0
>>505
投票権の譲渡・転売は禁止行為であり
ヤフオクの規定違反でもある
これをまず規制するべきじゃないか？
当たり前のように行われている現状がおかしい
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:42:48.33 /xlwFxa10
>>508
公式が出品を見て「紙くず」と認定しているからだろ、
投票可能な投票権を出品していたらヤフオクに削除を申し入れるはずだ。
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:43:58.59 h1KjU5+T0
>>506
そんな判例は知らんな
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:46:47.40 /xlwFxa10
>>510
第三者がなにを売っているのか分からないものまで消費者を保護する理由無いやろ？
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:48:06.77 h1KjU5+T0
>>509
akb 投票券
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
たくさん流通しています
1枚当たり900円以上してますな
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:50:32.17 lrpeZEVv0
>>508
その禁止してるっての探すんだけど見つからないんだがどこにあるのかな？
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:50:41.69 h1KjU5+T0
>>511
そもそも今回の件で景品法全然関係ないからｗ
民法95条と刑法246条が問題になっている
あとは捜査機関と司法の場にお任せだな。楽しみだなｗ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:51:17.35 /xlwFxa10
>>512
俺にはさっぱり価値が分からん、タダの紙くずにしか見えん。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:54:08.21 Dl+tTyQB0
>>508
> 投票権の譲渡・転売は禁止行為であり
一企業のローカルルールなんてなにも強制力ないがな
> ヤフオクの規定違反でもある
どこの規定なんだか
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:54:48.25 /xlwFxa10
>>514
＞民法95条と刑法246条が問題になっている
裁判官がAKBの投票券を見て価値のあるものと思うか？
中古と表記されている以上、紙くずと同様な残念なモノとしかみえないけどな。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:55:44.03 IFnpDA/00
＞「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
CD開封後という文面からすれば、未使用の券が入っていると思っても
不思議はないな、 出品者は悪質
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:56:08.49 ivF1PPAa0
>>515
タダの紙クズで間違いないですよ
オタにとっては未投票と投票済で
価値が全く異なるみたいですがw
ごく一部の限られた人間の価値観なので気になさらず
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 16:58:38.44 /xlwFxa10
>>516
URLﾘﾝｸ(guide.ec.yahoo.co.jp)
出品禁止物
「宝くじ、勝馬投票券またはそれに類するもの」
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:00:25.43 h1KjU5+T0
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55 5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 回答 5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
こんなのが通じるのなら商品売って、金銭受領して、配達は後日お届けになりますってやって
金払って物買った人のところに届けない。
クレームが付いたら「お金を出した人の所に届けるとは一言も言ってませんし表示していません。
Bさんのところへ既に届けました」って出来そうだな。
未使用か？と聞かれて質問者に対してシリアルは全て有効、ご安心下さいと回答してるからな。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:01:03.62 oPr1PfiNi
>>501
その答えだけを見ると「落札者が投票できる」とは書かれてないように思う
「シリアル番号は有効」は「シリアル番号と紐付けされた投票は有効票になってる」とも読める
出品者も小ざかしいけど、入札・落札者も早とちりしてよく確かめてないってのはあるよな
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:02:37.67 qCRZFNi90
今 で も 使 用 済 み ５ 万 で 売 れ る
これはやばいね早く真似したもん勝ちだわ
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:06:37.61 Dl+tTyQB0
>>520
まったく類したものじゃないけど？
なんでそれらが禁止なのか・共通点は何か？って考えて、理解できないの？
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:08:44.53 cXkgVlTk0
てゆーか出品者が「投票済みだとは夢にも思わなかった」と言えば終戦だろ
そもそも出品者に投票券を売った人間が詐欺犯だ、と出品者が主張した場合
メールやなんかのやり取りが無ければ言った言わないの水掛け論にしかならない
出品者が馬鹿でない限りお咎め無し
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:08:45.83 B0pKza370
そもそも詐欺罪の適用に商品自体の価値にあるなしは関係ないだろ？
相手を騙そうとして錯誤させ売ったんならそのモノに価値があろうがなかろうが詐欺だろ
現実としてその紙くずを錯誤させ95万で売ったんだからさ
確認しなかった落札者もうかつとは思うけどな
なんで投票券には価値がないから詐欺じゃないって論調になってるのかがわからん
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:10:37.33 h1KjU5+T0
>>524
出品禁止物
名義変更ができない自動車・オートバイ
記名済みの航空券
利用制限のかかった携帯電話、
むしろ性質的にこっちに近いな
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:10:58.97 eN7tW/c80
投票権の売買はダメだよって運営もファンも公知ななかで
アングラ世界の話だからこれが投票券なのか投票権なのかどうなるんだろう
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:11:41.59 B0pKza370
あ、ちなみに現役弁護士さん曰く、詐欺と判断されても仕方ないそうだぞ
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:12:51.10 5j942ZBG0
バカVSアホ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:13:30.12 gz9EyWmM0
一般に中古より使用済みの方が価値が高いんじゃないのか？…
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:13:55.36 4kw1yhLC0
あぁこういう方法で騙せばいいのか
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:14:09.48 ccIbAOE/0
投票済みでも目当てのメンバーに投票した券なら買ってこそ真のAKBファン。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:15:54.25 /xlwFxa10
>>533
出品者は偉大だな、落札者に夢を与えたんだ。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:16:35.85 uIn4p25V0
結局CD売れようが売れまいがこいつらにとっては関係ないんだろうな
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:18:20.17 h1KjU5+T0
名義変更ができない自動車・オートバイ
(投票できない投票券)
記名済みの航空券
(投票済みの投票券)
しっくり来るな
>>529
実際はそこに書かれている以上のこと、相手を錯誤させるような
「CD未開封品です。全て有効です。ご安心下さい」
即決価格 95万円
全部自分がCDを購入しているようなことを記載しておいて
実態はmixiらで呼びかけ二束三文で使用済み券を掻き集め、
受領場所は関西、都内と組織グループで行っていることを示唆している
弁護士先生が 客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
と書くのは責任問題にならないため。
全部知れば詐欺じゃん・・・て思うよｗ
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:18:49.85 PkrFgOr90
いよいよ逮捕祭りだな
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:22:30.33 902JJihOO
だからさ～。
さっさと刑事告発しろよ。第三者でもできるんだからさ～。
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:25:02.03 oqawg7rs0
>>526
>相手を騙そうとして錯誤させ売ったんならそのモノに価値があろうがなかろうが詐欺だろ
まっとうな商取引である以上、そんな簡単なものではない
振り込め詐欺などをひきあいにしてる人もいるが、根本的に違う
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:26:22.34 U9RmesHr0
投票出来なくても投票券なんだから詐欺では無いだろ
まあどっちにしろ捨て金なんだからいいだろ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:28:07.14 tOcTswXp0
自分が考えた理屈を言えば警察が、「うーん、悔しいけど降参！」って言うと思ってるのかね
難しい理屈をこねても詐欺は詐欺ですわ
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:28:08.93 h1KjU5+T0
盲目な奴らの目を覚まさせるためにもしっかりとした処置を望むよ
これが問題ないと思っている奴らが、半分ぐらい()いるようだからねｗ
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:30:04.71 g+DZBrac0
AKBブタが騙されただけだな。
よって無罪。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:30:43.94 /xlwFxa10
>>541
警察は投票券についてAKBの公式に問い合わせて「無効です」と、
一言言われたら詐欺なんて起こりえるの？
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:31:38.90 CpIaxNWA0
朝日のヤフオク潰しかｗ
インフレ政策の逆言っちゃってるからｗ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:32:03.07 B0pKza370
>>539
まっとうな商取引だからこそ、相手を錯誤させるような書き方や言動をして売っちゃったから問題になってるんだよ
例えば「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
なんて書かれてたら、わざわざ投票済みの券を送ってくるなんて思わないでしょ？
「投票出来るとは書いてない」なんて言い訳は司法じゃ多分通らないぞ？
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:32:57.08 /xlwFxa10
>>541
AKBの公式の答えとしては「有効です」「投票済みです」「無効です」
のいずれかだと思うが、その意味わかる？
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:33:05.23 AV32BMxr0
>>540
もう何度も出てる話題だけど、投票券というのは有価証券なわけ。
投票という権利を表章したもの。
投票できない物は投票券と印刷された紙であって投票券ではないんだよ。
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:33:33.66 yPoszsCA0
>>172
きちんと質問してから入札して落札してるね。
この回答で有効って書いてるから完全アウトだろｗ
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:34:14.76 tOcTswXp0
>>544
違法な売春でも金を払うと言ってマンコさせりゃ詐欺
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:34:56.11 CpIaxNWA0
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552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:36:59.98 yBDBkidr0
交際相手の妻の殺害を依頼した東京消防庁救急隊員の河口絵里子
「殺害依頼したが実行されない」との警視庁への相談で発覚
調べでは、奥平容疑者は殺害を実行する意思がないのに、昨年十二月上旬から下旬、
「戦術費」「調査費」名目で三回にわたり、河口に現金計百六十五万円を
自分の口座に振り込ませ、だまし取った疑い。
「調査」は不倫相手の妻の写真を撮影し、河口容疑者にメールで送る程度の内容だった。
その後、「実行部隊」と称し、田部孝治容疑者（４０）＝同＝を紹介。二人で河口から
詐取した金は千五百万円を超え、同課は田部容疑者も詐欺容疑で再逮捕する方針。
奥平容疑者は任意聴取に「相手の立場に立てばだましたことになるだろう」と供述していたが、
逮捕後は「殺害依頼を受けた覚えはない」と否認している。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:37:06.91 /xlwFxa10
>>548
＞投票券と印刷された紙であって投票券ではないんだよ。
それ屁理屈やん。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:38:52.74 tOcTswXp0
法律ってのはそこまで無情なものではないよ
ふっつーに考えて、詐欺だなって思えばそれは詐欺
直感を信じて構わんよ
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:40:23.38 CpIaxNWA0
>>554
消費税について小一時間
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:41:34.75 h1KjU5+T0
>>553
屁理屈ってのは「投票券であって投票権ではない」ってやつだろｗ
チケットディスカウントショップで使用済みチケットを売っている店がどこにある？
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:42:07.98 g+DZBrac0
>>552
実刑食らっているのか。
なんか詐欺にできそうだな。
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:45:03.60 9radCZWq0
>>556
使用済みテレカとかヤフオクで普通に売ってるぞ
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:46:17.63 tOcTswXp0
学術上の理論ではあるが、
１０万円の商品を「本来は２０万の価値あるものだが特別に１０万で売る」と言っても詐欺罪になる
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:46:21.53 7KZGUxTJ0
>>558
中古テレカで残数０なんか？
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:46:52.67 lrpeZEVv0
>>558
使用済みなのに使用済みと出さずに売ってるのがどれだけあるんだよ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 17:47:16.91 oqawg7rs0
>>546
>思わないでしょ？
だから、「思わない」程度じゃ軽々しく犯罪行為にできないってこと
相手にも言い分があるんだから