14/06/02 19:58:44.01 QBWSAI2O0
まだやってるの？
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 19:58:52.04 YnwREVth0
どっちも鼻くそ うんこクソ
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 19:59:51.83 pjob6M2c0
しかし売ったほうも買ったほうも金持ちなんだね
どんな人なんだろ
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:00:53.81 G5gUzaY90
必ず手に入れたいものは 誰にも知られたくない
百ある甘そうな話なら 一度は触れてみたいさ
覚醒剤
後に残る傷跡は 無理には隠せはしない
夜明けだ朝だと騒ぎ立てずに その眼を開ければいい
覚醒剤
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:02:06.69 APJ0hNog0
今年もAKBオタ大量買い
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:02:55.11 YtlSW3/K0
全財産投票権につぎ込もうとした挙句大好きなアイドルに顔向けできなくなったキモヲタ
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:03:35.38 fQ6IhLk20
>>4
売ったほうは犯罪に片足突っ込んでるから金持ちとはいえんよ
落札者みたいな大量にＣＤかったヲタから投票済みの券を二束三文で買いあさってそれを売りさばいてるだけ
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:06:28.32 OE2eGFft0
切り付け事件と投票権事件
AKB自体の存在が悪だし 解体解散すべき
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:07:02.84 ecY+7yqy0
指原ヲタはやりすぎ
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:07:18.54 vJeOIWLZ0
未投票の投票券が安く買えるって時点でおかしいじゃないか
ちょっと考えればわかりそうなもんなのに。ばかだな～
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:07:24.56 3W1QpHmn0
>>8
多分捕まってもお金は返さない、というか返せないだろうね
稼ぐことも貯金することも出来ない人間が手を染める犯罪だし
被害者は気の毒としか言いようがない
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:07:40.61 Ht6p+ewh0
>>1
中古品買っておいて返金しろとかｗ
ひでえ落札者だな
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:10:07.70 G4RT2aVy0
たかみな「私たちはこんな奴のためにAKBやってるのだ」
15: ◆LeoeiagZOs ＠転載は禁止
14/06/02 20:10:25.78 gk511S890
AKBで人生オワタとかｗｗｗ
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:15:13.45 AyyIBjvE0
警察なにやってるの？早く逮捕しろよ。
17:沢庵UNDER１５ ◆ghWTmsQVb65O ＠転載は禁止
14/06/02 20:15:28.46 rN5AasSD0
ちょっと考えたら本隊を安くして転売する奴なんていないって分かりそうなのにアホなのか？
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:21:01.19 LMr8tGNy0
......
全く詐欺と関係ないジャン、、、
モンスタークレーマーがごねているだけ
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:24:18.52 EhcyW+Zg0
類は友を呼ぶ
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:24:53.21 LPV49P8Q0
結局都合の悪いことは運営だんまりか…
つまり運営公認ととらえられてもしかたない。
悲劇に対しては悲劇のヒロイン気取りマジなんなんだこのAKBという組織は？
アイドルなのに発言も言葉遣い行動も酷い有り様こんなんが今のアイドルなんだな…
プロ意識ゼロでスキャンダル連発どんなつぎ込んでも卒業と題してトンズラ
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:25:24.78 i5GZEt0m0
確認もせずに投票券だけを買って不正なことしようとしてよく人を批難できるわ
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:26:21.08 5YWf6FWy0
ヤフオクの場合、不明な点は”出品者へ質問”というもので質問できる。
これはIDを一部伏せて質問でき、回答含めて他の参加者も閲覧できる。
まともな思考を持っていたら他の人のことを考えて質問して使用済みだということを
聞き出してるのにやってなかったのは落ち度がある。
売り物は”投票券”であって「投票権」ではない。
確認システムが用意されていてそれを利用しなかったのは過失があると
判断される。
問題は出品者側が落札者を意図的に錯誤させたのかによる。
例えば未使用だと直接書かずとも、「投票するのに必要」など投票権があることを
連想させる一文が入っていれば詐欺にはなる。
錯誤により意思表示の不一致になり返金を求める（民事）ことは可能だが、
刑事は成立しないので詐欺はほぼ無理。
そもそも詐欺の成立要件を満たしていない。
詐欺罪が成立するのはこの場合、「未使用・投票権あり」など明記した場合。
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:26:38.27 o6rim5RSO
AKBファンのみんなで、
今回のヤフオク詐欺の犯人を突き止める会を発足しました！
入会費は5万円から！
有益な情報を提供していただいた方には、
犯人を突き止めた際に報奨金が支給されます！
支給額は入会費の最大２倍まで！
入会費 5万円→報奨金 10万円
入会費 25万円→報奨金 50万円
入会費100万円→報奨金200万円
犯人の名前、住所、口座番号等をご存じの方、
ご参加をお待ちしております！
ってなホラ話を被害者に持ち込んだら金払ってくれるかな？
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:27:21.41 0mgDF3K10
運営とドンキの裁判どうなってるのよ
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:28:57.16 5YWf6FWy0
>>23
それ実際にあった詐欺の話だよな
結構被害者が金払ってたってさ
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:31:15.95 v/0LIiD4O
急がば回れとは良く言ったもんだ
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:32:30.86 BwvyebUji
馬鹿が売って
馬鹿が買う
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:37:18.13 WR8rn60F0
>>1
CD買うんじゃなく中古の投票券のみを買うとかｗ
まずファン失格だろ
あと中古って書いてあるのに勝手に都合よく判断して、騙された返金しろ？
AKB裏切ってさらにゴネまくり
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:39:55.70 YtlSW3/K0
投票権が本体ってことになるとまずいよなｗ
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:42:06.38 gvaJUeP+0
早く悪徳ヘンタイAKB商法とか規制しろよｗ
もはや日本の恥なんだからｗｗ
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:42:27.26 rQqY+H2z0
詐欺師も悪いけど同情できない
選挙なんだから
一人一票が普通だろ
投票券集めて多重投票しようと企んでいたんだから
買おうとしたやつも悪い
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:45:26.06 a4lOiBr50
商品名が 『 AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券 』だよね
投票券と言ってるから、投票の機能を含めた商品なわけだ
中古品と言うのは、この場合、一度は他の人の手に渡ったってだけの意味になり、
投票券としての機能までは否定されていない。
投票券の意味をなさないのなら、はっきりと”使用済み”と明記しておく必要がある。
落札者も当然、投票できると思って買うわけだから、
そこに騙すような不明確な表記があってはならない。
今回の件は、明らかに落札者を騙す目的であり
落札者の本来の目的を為さないので詐欺事件である。
犯人はすみやかに自首しなさい。
さもなくば、自首が遅れれば遅れるほど、
落札者は精神的苦痛として慰謝料を上乗せすればいい。
警察が動けば犯人逮捕は可能であると信じたい。
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:48:13.86 1rOg3d3F0
まともな一般人は引っかからないよねこの詐欺
そういう意味ではどうかな
警察が本気で動くかどうか微妙だよね
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:52:31.00 WdzEUGzP0
ようは確認もせずに自己中妄想で買っただけの話だよね
詐欺以前の問題だわ、それが嫌ならCD買えばいいだけなのに
AKBも擁護もしないだろ、CD買わない奴は客じゃない
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:53:02.85 AExSDBMC0
ヤフオクのシステムがどうなっていても
不完全な物を返金不能というのは法律上問題があるのではないか
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:54:14.50 ELxqhrlL0
俺なら住所突き止めて殴り込みかける
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:56:45.95 E4FTyKmF0
組織的で総額2000万近い詐欺らしいな。
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 20:57:18.28 a4lOiBr50
>>35
ヤフオクとして
誠意を持って対応すべき案件だね
善意の利用者が詐欺にあったのだから
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:01:10.39 QbuVOd3L0
詐欺にあった場合
疑わない方が悪い自業自得
詐欺師を殺した場合
騙した方が悪い自業自得
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:03:24.91 3W1QpHmn0
>>22
金銭的に無価値と売り手がわかっているのに、不当な高値が付いたことを買い手に指摘せず、黙って売る行為は未必の故意？と解釈する余地はあるだろうか？
「中古」と説明はしていても、買い手の誤解に意図的につけ込む意思があったことは当然推定できると思う。
（それをどう証明するかはともかく）
どのみち被害者は救いようがないことに変わりはないけど
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:05:08.86 cFjXFHww0
>>22 ＞詐欺罪が成立するのは「未使用・投票権あり」など明記した場合。
誰が使ったかをどうやって立件するの？
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:08:43.37 0mHXnO3E0
ま～だやってるのかｗ
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:13:05.54 Id4mKAx50
一番得してるのは詐欺だろうがなんだろうが落札額の5%が転がり込んでくるヤフオク運営
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:14:25.54 5nnUD/h00
未使用とか投票できるって記載ないので、詐欺にもならないな・・・
これはGJだわ
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:18:03.12 CkK/Z/aj0
AKB早く消えてほしいから出品者よくやった
落札者ざまぁという感じだわ
また頑張ってお金貯めてくださいｗｗｗ
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:20:46.08 n0NV/xPSO
手口が単純すぎて逆に盲点だな
ワロスｗｗｗｗｗ
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:20:50.00 Gx3uPUMk0
落札者の確認不足で出品者は嘘偽りないし
どこが詐欺にあたるのかと小一時間
未使用だと錯覚させるような意図的に文言もなし
中古の状態である投票券を売っただけじゃないの
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:22:32.10 gl5yqrtd0
出品者の通帳が凍結されたってことは警察はとっくに動いてるんじゃないの？
今は詐欺の全容を掴む為に捜査中とか？
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:24:41.43 cFjXFHww0
>>47 添付写真のシリアルを黒く消してあった
値段を９５万（初期 即決）で売った
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:26:08.31 4drYyA7d0
刑事は微妙だけど民事は余裕で勝てると思います
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:26:13.46 xyDfYJZm0
実際まともに使えない代物を、N3で売ってるボンクラ
結構居るよね、色々と法整備が必要だと思うが、どうなんだろ
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:29:05.43 CmbAPDR40
>>38
法律では善意とは重要事項について知らないことを言う、逆に悪意は重要事項について知らないことを言う
今回の場合、中古という事実を知っていたので悪意ある被害者と言える
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:29:17.51 8/IoO+uCO
いるよな、自分の都合の良いように解釈して、思ったのと違うからとＮＣＮＲ商品に文句付ける奴。
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:30:56.93 eoqfZDgu0
投票できないなら投票券じゃないだろう
犯罪やトラブルの根源になってるのに何で警察はヤフオクを放置してるんだ？
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:31:13.99 mMd24H+E0
組織犯罪だろう
被害者がオタだからといって捜査を怠ってはならない
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:34:06.01 8zkNDWVr0
先に動いたほうが勝つだろうな
威力業務妨害や脅迫でクレーマーを先に訴えろよ
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:37:34.20 8/IoO+uCO
>>32
だます意図はあっただろうが、嘘は付いてない、中古(＝使用済み)と断った、質問すらしない。
出品者が自供でもしない限り、刑事訴追はあり得ない。
そういうときに、ヤクザ屋さんが登場するわけです。
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:39:12.60 Vhufvhh+0
>>49
シリアル晒したら落札せずに投票できるな
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:39:13.29 tctIv8kkO
元警察の叔父さんに聞いてみたが、これって被害者が訴えれば詐欺の刑事事件として成立する可能性が高いってさ
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:42:55.58 PvYX3iOK0
買う奴がバカ
以上
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:43:20.66 8/IoO+uCO
>>59
可能性では、被害届けは受理されないよ。
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:44:07.43 CmbAPDR40
気になったから調べてみたらこんなんがあったｗ
AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券 100枚 まとめ 代理投票
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
代理出品となります。
商品説明をご理解いただいた上でご入札下さい。
数ある商品の中からごアクセス頂き有難う御座います。
商品名の通りで御座います。
落札個数1で100枚となります。
枚数追加出来ますのでご相談下さい
投票済みの券は破棄しますので発送致しません。
ですので各個人の信頼に限ります。
シリアルナンバーを幾つかお教えして確認を取るなど方法ば幾つかございます。
即決落札はすぐに投票作業に入らせて頂きますのでご連絡は迅速にお願い致します。
投票数に関しては取引連絡にてご相談頂ければ対応致します。
作業にお時間頂きます。
新規、評価の悪い方は予め質問にてご住所をお知らせください。
こちらからは返信致しませんので公開はされませんのでご安心ください。
ただし当方の判断で不安な場合は入札、落札を取り消させて頂く場合もこざいます。
入札後及び落札後のキャンセルは一切受け付けません。
＊オークション終了30分前の質問にはお答えできない場合が御座います。ご了承ください。
落札後こちらからの連絡をお待ち下さい。
合計金額のご案内から1週間以内の入金ができない場合も落札者都合で落札を取消させて頂く場合も御座います。
個人出品につきノークレーム・ノーリターンでお願いします。
[支払い方法]
・ゆうちょ銀行
こんな説明でも購入者がいるってんだからもう救いようがないねぇ
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:45:08.60 aoOAes8h0
詐欺ではないだろ。使用済みや中古でも良い人はいる。
投票可能として売られていた証拠があったら詐欺で警察が掴まえるかもしれないが。
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:49:12.04 aoOAes8h0
>>62
ダメ元で、一票一円くらいだったら多くいるんじゃないか。
故障したパソコンや、ジャンク品もダメ元で買うのもいるからな。
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:53:35.08 F8ClMXVv0
しかしこの出品者は投票済み投票券を入手しているのかが気になる。
自分で大量購入して投票後の紙くずを売りさばく、と考えるのが自然だが、自分での投票自体に興味がなく詐欺ビジネスとして考えたのなら、凄い大赤字だよな。
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:54:51.48 CmbAPDR40
>>64
100票で最低75000円だよ
被害者いるのかと思ったけど落札者キャンセルだったわ、オタも流石にそこまで馬鹿じゃなかったことに安堵
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:55:09.58 F8ClMXVv0
×しかしこの出品者は投票済み投票券を入手しているのかが気になる
○しかしこの出品者はどのようにして投票済み投票券を入手しているのかが気になる
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:57:07.01 B8Lzw2gpO
>>61
被害届けは受理されるよw
捜査に着手するかは警察の判断
起訴するかは検察の判断
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:57:52.63 cFjXFHww0
＞投票可能として売られていた証拠があったら
ばかばっか
未投票」と明記してあり、それが嘘だとしても
投票可能でも落札者が返金目的で嘘をついてるかもしれない
何時、誰が投票したかの証拠も出せない
可能性だけで警察は調べない
個人が裁判所に請求しても 相手にしない
サーバーに「何時」の記録が有るかはわからない
在ったとして、落札者が別の投票権を用意して これを送ってきたと言う可能性もある
送信場所の特定ができても 証拠に成らない
なによりＡＫＢ側はＡＫＢ商法に不利な情報を提供はしない
だから、投票済み、未投票の判別の立件は出来ない
警察は相手にしない
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 21:59:50.80 ABAqF9kd0
これで問題ないと判断されたら詐欺手口が広まるな
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:02:44.08 e0axNNdGO
使用済みのゴミに未使用と錯覚させるような価値を付けて売り抜いて
返金にも応じないってなら立派な詐欺だろうな
被害届だのいってないで早く告訴しなさい
(´･ω･｀)
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:03:15.17 F8ClMXVv0
オクで大量に出てるやつが、仮に未投票の物だとして、出品者はどこで差益還元の儲け出すんだ？券の仕入れ自体に何かカラクリが有るとか？
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:05:10.08 aoOAes8h0
>>69
被害者の言い分が信用されれば捜査は可能。投票のアクセスログを調べればいい。
捜査してくれないと被害者が証拠を提示する必要があって困難だろうけど。
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:05:10.64 gk511S890
>>65
mixiとかtwitterで大量に買い集めてました
証拠もいっぱい残ってるから警察も捜査が楽でいいねｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:06:35.18 cU2nSmJ5i
中古の券って時点で怪しくて確認すると思うけどな
車売って作った金がただの紙切れって言うなら同情はするが
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:09:04.39 oqg6c2k80
出品者は「投票券」を売っているのであって
「投票権」は売ってないわな
これは引っかかったほうが間抜け
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:09:31.44 cFjXFHww0
>>73 落札者が別の投票権を用意して これを送ってきたと言う可能性もある
この点はどうする？
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:10:22.85 a4lOiBr50
>>74
＞直接の場合なら
完済周辺又は名古屋東京ならどこでも大丈夫です。
組織犯罪だわ。
これを放置すれば
オレオレ詐欺なみに猛威をふるいそう
警察、言われなくても動けよ
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:12:23.52 F8ClMXVv0
>>74
なるほど、これは酷い
最初から詐欺出品するつもりなんだな
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:12:30.26 a4lOiBr50
>>76
投票券とは、投票する為の券
投票できない時点で詐欺
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:14:02.16 Hk9gPpj+0
>>1
息巻いてる2ch法律家の皆さんには悪いけど
警察はこの程度の案件で告訴状は受理しないから
被害件数・被害額が相当数なら別だが
相手方の連絡先は分かってるんだから、まずは民事訴訟で錯誤無効を訴えるべきだろ
警察のマンパワーだって限られてるんだから
先方を脅して有利な和解を得る目的での告訴状提出なんて相手にしてられん
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:14:58.23 py75hMfP0
>>80
だから中古の投票券って言って売ってんじゃん
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:15:48.81 bZnPp8+C0
>>22 詐欺の蓋然性があるというだけだ。優良誤認の蓋然性は極めて高いから
民事で負ければいずれ返さねばならない。返さなくて強制執行をかけられて
それから逃げようとすれば犯罪になる。
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:18:19.50 F8ClMXVv0
まあ先ずは民事だわな
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:18:57.08 a4lOiBr50
>>82
投票券ンい対して中古とは言わない。
使用済み、と言うのが正しい日本語。
今回のような中古品のの表記は
他の誰かが手に振れたものとしての意味しかなく、
商品名が”投票券”である限り、投票できる券でなくてはならない
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:19:27.48 oqg6c2k80
おかしな理論だな
中古の家電製品だって機能が完全でないものも普通に売っているが
なぜ中古の投票券は機能が完全でなければ詐欺と言えるのか
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:19:47.94 gl5yqrtd0
>>69
>投票可能でも落札者が返金目的で嘘をついてるかもしれない
>何時、誰が投票したかの証拠も出せない
争点はそこではない。
>「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」
出品者は投票済みと自覚しているからこそ「中古」と表現している。
今更「何時、誰が投票したかの証拠を出せ」なんて言ったら印象悪いし更に詐欺を疑われる所だな。
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:20:37.76 cFjXFHww0
詐欺を無くすには
ヤフオクが商談成立時に商品と金を同時に預かり、売買内容に責任を持てばいい
ＡＫＢは投票は郵送のみにすればいい
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:20:54.35 Mxjty/GQO
>>81
複数だし金額も高額だね
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:21:36.48 a4lOiBr50
私は裁判になれば勝てると思う。
だから被害者は訴えた方がいい。
まずは、警察に
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:22:56.58 jwB6RLiD0
これは投票権として売りに出したのか？
だとしたら使えない投票権に価値なんてないしかなり悪質なのでわ？
中古CDとして売りに出されてたなら別やろうけど
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:23:07.50 8DjYfYRz0
同一犯行グループの現在判明してる投票券詐欺取引 被害総額 2536.6万円
被害金額2500万円超えとか子供のイタズラレベルじゃ済まないな
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:23:31.21 a4lOiBr50
>>86
投票することが目的の機能だからだよ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:24:52.18 PjqiKpo20
さすがヤフオクだな。
カオスだ。
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:25:38.22 py75hMfP0
使えない使用済み切手だって価値あるものあるし
落札したバカが勘違いしただけだろ
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:26:32.09 F8ClMXVv0
機能不全の家電製品は、不全と知らずに誤って出品販売するか、明らかな不備が有れば事前に告知するはず。
使用済み投票券は、ジャンク状態なのは出品者から見て明らかだろ。
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:26:44.69 a4lOiBr50
>>92
バンキシャとか、おとり捜査番組で
急いで究明するべく案件だわ
オレオレ詐欺みたく全国民に注意を呼びかけるべき
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:27:07.67 gtY51jle0
>>90
裁判官は神じゃないよ。
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:27:54.49 p6bvAbIJ0
投票券目的なら購入前に問い合わせるべきだったな。
まぁ、高い授業料だったと思うしかない(´・ω・｀)
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:29:49.24 ZI9Fv+fvI
不思議と偽造する奴が出てこないね
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:30:27.92 gtY51jle0
>>99
おまい、法学部出身じゃなかったのかよ？
昨日の勢いはどうした？
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:30:35.32 a4lOiBr50
>>74
組織犯罪の臭いがプンプンする
これを放置しないで警察は仕事してほしい
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:33:45.33 m/TC6c630
犯人は祖国に逃亡済みニダ。
自分は1000以上の「非常に良い」評価で詐偽に遭ったのは5回。
有料の保険に入ってたのに、チョン企業の詐偽オクは「当事者間で解決してくれ。」で
全部泣き寝入り。ヤフオクやってる時点で馬鹿・諦めろ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:35:24.06 WxeRoxG30
まさかとは思うが投票権には「多謝への譲渡を禁じる」なんて注意書きはないんだよな？
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:44:15.72 x31xPEEA0
詐欺罪になるかどうかは微妙。
未使用と明示していたり、問い合わせて未使用と返答があった場合には詐欺罪になる。
民事では錯誤無効として返金させることはできる。
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:44:37.75 gtY51jle0
>>104
「ヤフオクで入手した投票券の使用は無効とする」じゃなかったけか？
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:50:04.98 c834WD8r0
>>104
あるよ
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:52:19.77 cFjXFHww0
>>105 できない！成らない！
なぜなら >>69
別の例として
「処女、売ります」 これを詐欺として立件するのは難しい
医者の診断書があっても 落札者が使用直前に別のやつが使っているかもしれない
こんな 形が無いもの（権利）に金を出したやつがお馬鹿
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:53:16.16 P9EeYGYSO
落札者も詐欺未遂罪で逮捕すべきだろ。
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:55:33.64 gtY51jle0
落札者も不正行為の未遂だろ。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:56:01.89 Qj4IQ4p+O
壊れた家電を中古として出品してる詐欺師と同じ手口。
中古だよ？機能するわけないじゃん！とか言って逆ギレするパターン
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 22:58:02.04 ppYYLs030
>>74
こりゃ詐欺目的確定だね
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:00:35.43 c834WD8r0
>>111
紙クズを紙クズとして売ったに過ぎない
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:01:57.79 gtY51jle0
>>112
紙クズ仕入れて紙クズを出品しただけで詐欺目的が確定するワケねぇだろｗ
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:05:26.64 weS65Q/fO
>>113
正確には紙くずをクズに売ったに過ぎない
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:07:34.05 RE2XhAN+O
ファンの中にルール違反の不正投票だ とか 落札者の過去の投票は無効にすべき
って声が無いのはおかしい
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:08:21.76 Yj2S4E5u0
投票券なるものがこれだけの高額で取引されていること自体が問題だと思うわ。
AKB商法は客を煽り過ぎでしょ。規制なり指導なりが必要じゃない？
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:11:13.53 L8xCuwfF0
>>116
有るかも知れないけどそう言うのは絶対にニュースにならないし
表にも出ない
だって秋元が嫌がるからね
1人の人に何百枚もCD買ってもらえるのが美味しいから
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:11:26.62 RE2XhAN+O
>>117
裁判で投票権自体の金銭価値が認定されたら
有価証券取引法や景品法に引っ掛かるね
ダメになったら、ボンクラ落札者のせいだ
っていう声も出ると思う
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:14:32.95 8zkNDWVr0
ヤフオクで購入した投票券は公式で無効なんだから
投票できないのが当たり前なんだろ？
なんで詐欺になるんだ？
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:15:29.72 kCRqUDhu0
質問しない落札者が悪い
今回はチケットメインで騙そうとするのが透けて見えるので
出品者は日本人ならば捕まるか返金で和解
外国人なら勉強台として諦めるしかない
一応ヤフオクがトラブルがあったときに保障する制度があるので後からでもいいから加入しなさい
後からでも対象に含まれるから
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:16:28.64 RE2XhAN+O
>>120
そもそもヤフオク規約では
権利を売買する事を禁じてる
投票権のある券を売ったら規約違反でアウト
建前論だけど
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:17:12.89 llJw0rEI0
なんでポチる前にちょとした確認（出品者に質問）さえできんの？
落札者は馬鹿なの？
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:17:46.91 fyQLMfi20
>>111
全然違う。投票券も有効なシリアル番号もある。取引の目的は果たせている
使えないのは投票受付所が1回しかし要を許してないから
そして、オークションの売主はこの受付所の方式の責任を取る必要を問われる可能性は低い
使用済みシリアル投票券はシリアル使用者（落札者）と投票受付所の問題
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:17:51.43 kCRqUDhu0
>>103
被害届だせば可能
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:18:13.59 gtY51jle0
>>119
おっと、その認定云々の理屈は「商品の未開封品」に限るものだろ。
ＣＤ－ＲＯＭから切り離した時点で無効
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:21:58.03 8zkNDWVr0
>>122
投票済みなら権利もくそも無いじゃん
AKBの総選挙投票券って紙の価値だけだよ
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:25:55.30 HnS837Kq0
被害届の結果はよ
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:26:14.79 RE2XhAN+O
>>127
そうそう。 だから、 ヤフオクに参加してる以上、ヤフオク規約に同意してると考える。 よって、買い手はヤフオクでは権利を購入出来ない事も理解してるはずだ。
売り手は こんな反論も出来るわけ
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:30:50.32 WxeRoxG30
ヤフオクで売買される投票券は無効である事が規約で明示されているなら、投票済みの無効券であったとしても損害は無いので、賠償請求は無理。
むしろ、不正に入手した有効な投票券を使用した方が違法なんじゃなかろうか？
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:35:05.87 kmPMfjNM0
>>122 債券、有価証券、議決権行使書は出品禁止ですが、出品者はともかく、
落札者が、その事を知ってる必要はありますか？また、出品禁止物を落札したとして、
出品者から返金を受けれない根拠はありますか？
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:37:58.34 gtY51jle0
>>131
＞出品禁止物を落札した
それは権利があるモノと思ったから入札したって事になるけど？
「思った」というのは落札者の落ち度になるだろ。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:39:36.70 ml+cyWIl0
川栄入山男性スタッフに対して殺人未遂 ⇒ 握手会禁止
HKTヲタ集団オークション詐欺事件 ⇒ 総選挙禁止
もうこれでいいんじゃねえの？
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:40:25.89 TRnQmz9A0
騙す馬鹿に騙される馬鹿
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:41:52.57 1Al+F2AWO
AKBごときが選挙を語るな！
選挙というなら1人1票のみに限定し、不正行為を監視する選挙管理委員会を設置しろ。
選挙を侮辱してる。
AKB風俗嬢人気ランキング投票って名前に変えろ！
風俗嬢ランキングと同じなんだから。
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:42:38.38 gtY51jle0
>>131
＞落札者が、その事を知ってる必要はありますか？
落札者はヤフーオークションに参加している以上、
規約を読んで理解しておくべきでしょう。
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:42:57.36 Gm9zMXwe0
秋山「投票券の制度に問題はない」
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:43:00.49 ml+cyWIl0
本当に人気順を測りたいだけなら１人１票にするべきだな
金銭を絡ませるからこういう事件が起きる
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:44:43.15 kmPMfjNM0
>>132 入札者に対する出品禁止物の明示はされてませんが、出品されてれば、
一般に取り引きされてる物なら禁止とは思わないのでは？
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:49:33.15 gl5yqrtd0
もしこれが出品禁止物なら、この取引自体が無効だから、
原則でいうなら出品者は返金しなければならないんじゃないの。
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:51:55.66 gtY51jle0
>>139
禁止にするかどうかは公式の権利者であり、権利者の申立によってヤフーの運営が決めることだろう。
何重にも権利物は無効となっているのに出品しているってことは
コレクター用の紙クズだろうと思わない？
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:52:34.14 okPGJ231O
選挙前なんだから、ＣＭとか止めれ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:53:23.92 c0X5D/qD0
ポールマッカートニーのチケット落札した人の身にもなれ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:53:36.99 cFjXFHww0
>>140 それは可能性がある それがいい
ヤフオクが責任を持って金と投票券を取り返すべき
そして今後は売る奴も居なくなる
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:54:40.57 HJKppEyb0
選挙法違反じゃねえの
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:55:11.59 x02NVZnH0
AKB狂いもいい加減気がつきゃいいのに。
まあ、色々自己責任。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:56:43.42 x02NVZnH0
>>140
だから出品者は権利なんて売ってないのでは？
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:57:53.22 a4lOiBr50
そもそも
出品禁止物なら
なおさら
返金対応するべき
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/02 23:57:59.43 hMYYn9Nu0
選挙違反の摘発は選挙後が相場ｗ
もう少し待とうぜ
詐欺で立件は難しいと思うけどね
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:00:29.24 cFjXFHww0
>>147 なるほど・・それは言えるかも
でも、初期即決の値段が権利で無いなら異常ですが
これを放置したヤクオフには責任があるんじゃ
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:01:34.45 TaHAVdg0O
芸スポ見てきた限り
出品側もかなり煮詰まってるようだな
(´･ω･｀)
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:01:56.25 c834WD8r0
>>141
ところがどっこい
出品者は権利を売ったんじゃなく、紙クズを売っただけ
落札者が不正投票券を買おうとしていただけ
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:02:14.14 gtY51jle0
ヤフオクの責任論になるなら参加者全員から保険として参加費を徴収しろよｗ
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:03:12.94 FjdSGggk0
>>140ね
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:03:53.32 hGA6K/ca0
>>140
あのさ。麻薬と偽って小麦粉を売っても詐欺になるのだよ
出品禁止ものを売りさばいて取引禁止になるかどうか知らないが
悪意をもって明らかに欺こうとの意志をもって売りさばいた以上
詐欺罪の適用は当然、あり得ることなのだよ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:04:55.42 te3+1R6RO
>>148
コレクターズアイテムとしての価値があるんだって。
握手会とかに持って行って自慢する用に使えるとか。
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:06:44.86 fmSzqWvt0
出品者の悪意をもちだすなら、
いかにも投票出来る券であることを証明しないと話にならないよ。
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:06:54.53 hGA6K/ca0
>>145
>>149
ＡＫＢの選挙が公職選挙法が適用される何て聞いた事がない。
事務所の方で投票無効を宣言することｊは可能と思うが
法律で取り締まることなど出来るわけない
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:07:00.05 zAl8hFNF0
>>155
>悪意をもって明らかに欺こうとの意志をもって売りさばいた以上
そこを証明しないといけない。で、今回結構難しいと思う。
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:10:08.59 hGA6K/ca0
>>159
まあ、詐欺罪の立件はその辺で常に問題になるが
今回は警察の方も動き出しているのではないの？
今度の一件は大きくなりすぎた。
黙認できるレベルではないでしょう
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:10:29.22 VeA+yssk0
もう現金振込にしようや
それぞれの子の口座番号を公開すればいいんよ(´・ω・`)
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:12:33.08 tzYLI4Gm0
これは勉強代と思って諦めるしか無いな
落札者にも非がある
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:12:48.19 FjdSGggk0
>>155
麻薬と偽って小麦粉を売ったんじゃなく
今回の件は、白い粉と題してヤフオクで小麦粉を出品した。
商品説明が不十分なところ、
落札者は白い粉を麻薬だと確信して確認もせず落札したら
届いた白い粉は小麦粉だった。
こんな感じw
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:13:19.52 fmSzqWvt0
>>160
ソフバンの禿が警察に圧力かけたら終わりだよ。
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:13:52.47 OXwRH1c40
>>163
しっくりくるｗ
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:14:22.07 1F7Xar060
この一件で出品禁止物に対して厳しく対処するようになれば転売屋の販路が潰せるんじゃないかね
そういう意味でこの事件もっと話が大きくなって欲しいんだがな
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:14:36.39 WcqLDlWM0
【AKB48】 芸能ライター「握手会をなくしてしまったら、ファンが激減することは目に見えている」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:15:10.63 ccIbAOE/0
全てまゆゆに投票した使用済み投票券なら幾らで売れるかな。
まゆゆに投票した自己満足に幾ら払える？
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:15:51.72 plKIp/KC0
9500円だったら
勉強したと思えと言う
だけど
95万円だからね
極悪詐欺事件でしょ
詐欺事件がおこってるのを
放置してるヤフオクって何なの？
早く警察の捜査を介入させろや
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:16:24.69 zAl8hFNF0
>>160
切りつけも含め、もはや社会的な影響の大きい
AKB商法に手が入ると思うわ。
この事件の根幹もAKB商法が一因なわけだし。
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:16:36.21 IsHxVzjw0
>>167
触れない風俗ｗ
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:16:54.80 HZmkOnNU0
463 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 20:59:37.93 ID:qnDveBbk0 [1/5]
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55 5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 回答 5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
このやり取りってどうなのよ。
はい・いいえ で答えられる質問を、故意にそれを避けたうえで
わざと投票できそうな勘違いをさせる回答をしてるんじゃないのか？
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:17:21.29 hGA6K/ca0
>>163
私は不法な取引は取引自体が無効だから詐欺にはあたらない
そんな意見に対しての反論として麻薬を持ち出しただけだよ
取引額がでかいし、今回の場合はいずれにしても詐欺罪の適応が行われる可能性は高いと思うが
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:17:52.44 ccIbAOE/0
一発殴れる券はどうかな。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:17:52.69 Cmjw7/vNO
>>157
そりゃ無理だろうね
自分も投票したいが為にＣＤを何十枚、何百枚と買うんだろう
投票可能な投票券が何百枚もオークションに出品されるてる事を疑うのが普通。これは騙されたという方が無理筋だわな
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:18:30.87 fmSzqWvt0
小泉政権時代に北朝鮮に1兆3600億円支払って拉致被害者を返して貰った国だぞｗ
それに比べたら95万円なんて鼻くそｗ
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:18:52.93 lkluHRmk0
>>172
有効＝投票できる、だから詐欺だと思うが
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:20:06.09 plKIp/KC0
>>172
このやりとりは、詐欺を決定づけるものだわ
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:20:22.46 ccIbAOE/0
俺なら金は帰ってこんでもいいけどボッコボコにして埠頭に沈めたいね。
住所が分かるなら裁判に呼ぶぐらいの茶番はやるね。
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:21:11.94 NIj0IeXc0
コイツラ刑務所に行ってほしいよな
実刑はなしだろうけど
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:23:10.94 sHh8ucHy0
>>177 何と言っても あの質問に対する答えだからね
詐欺でしょ
でも、落札者が嘘をついてる可能性もあるけど
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:23:38.71 IVXd3XQ/0
＞それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札し
本当は投票できたのに「出来ませんでした」ってゴネることも可能な訳か。
厄介な商品だな。
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:23:39.19 plKIp/KC0
もしも方で裁かれなかったとしても
顔と名前を晒してくれれば
後は鬼女がなんとかしてくれる
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:24:13.07 H01+TKA60
>>174
秋元を殴れる券なら10万で買う
ただし目の部分かコメカミ殴るけどな
良い角度で
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:26:27.33 zAl8hFNF0
>>183
鬼女からしたら転売ﾔｰかも知れないような
相手の味方は無いと思うわ。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:27:50.49 h1KjU5+T0
>>74
いらない方ってことは使用済み投票券に価値がないことは理解しているね
関西でも都内でもってことは組織犯罪だね
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:30:49.01 ktJuIlmI0
未使用かどうかの質問に対して、シリアル番号は有効と言っているから、
この落札者に対しては詐欺が成立しそうだ。
シリアルは有効で使用済券ですという言い訳は通じない。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:30:54.22 te3+1R6RO
回避可能な落とし穴を掘ったら、間抜けな獲物が落ちた。
ただそれだけの話だろ。
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:31:50.54 Ysg5CYxtO
>>172
よくわからない。シリアルは有効って書いてるじゃん
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:33:45.68 sHh8ucHy0
>>179 ＞ボッコボコにして埠頭に沈めたいね。
現実的にはそれしかないでしょ
自分の人生をかけて９５万取り返す
で、もし捕まっても
ヤクオフＡＫＢ商法を社会的に問題化させる、できれば潰す。
どちらにしても警察・裁判所が下す判断には興味があります
続報を期待したい事件です
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:34:10.14 ++tyUXyh0
>>188
おまえも落とし穴たくさん開けて大儲けすればいいじゃん
あ、もうたくさん開けてらっしっゃる
これまた失礼しました
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:34:20.71 lkluHRmk0
AKBって、こういう商法なのかな？
間違ってたら訂正お願い
とりあえず、ＣＤの売り上げ枚数を増やそう
握手会して一人何十枚買わそう
オリコン１位だ
オリコン１位ですよ、メディアに出して
メディアに出まくって人気ですよ、スポンサーになってよ
スポンサー＜あれれー、視聴率悪いし、ＣＭ効果もないぞ？
パチンコ店の景品で買ってもらおう
キャバクラ商法で、それぞれの所属事務所での自社買いして貰って競争しよう
人気出てるんで、国の仕事下さい
クールジャパンだ、海外で税金使って「AKBの宣伝しよう」
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:34:43.15 Vt5W+BKy0
出品側
出品側は投票済みの投票権なし投票券を売ったわけだからヤフーの規約に反していない
権利は売買できないというヤフー規約があるので権利を売る悪意は当然なかった
未使用の表記はなく状態：中古という記載をし投票券として規約に反することなく出品した
ＡＫＢの総選挙で投票権の他者への譲渡は無効とする規定がある為たとえ未使用の投票券を出品したところで投票できないので使用済みと同等の価値である
落札側
例え無効でも未使用の投票券が欲しかった
権利の売買禁止という規約は知らなかった為 過失ありだが善意の被害者と言える
使用済み投票券の値段にしては無効の未使用投票券より高すぎる為出品者側に悪意があると言える
両者の言い分はこんな感じか
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:35:49.88 MxaDiJHm0
>>169
> 9500円だったら
> 勉強したと思えと言う
>
> だけど
> 95万円だからね
「これに懲りていい加減に目を覚ませ！」って言ってあげればいいと思う。
こんなのに95万注ぎ込むとかアホでしょ。
券が本物だろうが偽物だろうが。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:36:13.73 h1KjU5+T0
>>172
こんなのが罷り通っていたら詐欺し放題だわ。
常識的に考えれば質問者が投票する際有効っていう回答文意だけど、明言はしていない。
>>189
「送られた来た券が落札者が実際に投票する際に有効」 と言っているのではない。
この券有効ですよ～、偽物じゃありませんよ～、安心してくださいね～
お手元に届く時は使用済みですけど、実際有効でした！ってオチ。
詐欺詐欺。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:36:41.48 +Dh40WgQ0
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)
↓
自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。
口座凍結されて方針変更？
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:36:43.26 plKIp/KC0
＞一度CDを開封しているだけで、
投票券は未使用と読み取れる
＞投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、
質問に対しての有効＝未使用だと読み取れる
＞ご安心下さい。
質問者の目的に理解を示したうえで、更にだましている
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:37:00.81 PQdDFXyF0
>>192
喜んで金払う人がいる以上いくらやり方批判してもねぇ
負け犬の遠吠えにしか見えませんな
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:37:14.05 WtBCZpmi0
善悪で言えば売ったヤツが100％悪いが
愚賢で言えば勝ったヤツが100％バカ
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:38:59.58 z7NZviYC0
>>172
アウトだな
投票可能以外のどういう意味で「シリアル有効」なんで寝言がありうるのか、警察で説明して来い
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:39:39.83 plKIp/KC0
>>194
これはもう>>74で
組織犯罪だと分かってるから
警察が本気で捜査しないとダメだよ
ほうっておくと
オレオレ詐欺みたいに拡散するよ
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:40:34.65 355iolvn0
>>176
95万円は、氷山の一角で
この犯人グループは、使用済み投票券2万9千枚で被害件数51件
詐欺った総額2500万円超えてるよ
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:40:38.45 te3+1R6RO
>>191
AKBなんて興味ない。が、最近の流れは、落ち目に転落しつつあると思って見てるだけだから。
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:40:40.53 h1KjU5+T0
>>197
大いに推測はさせるが明言していない。
これが通るならオレオレ詐欺は詐欺にならないんじゃないかと思うわｗ
「あーオレオレたかし(騙すご老人のご子息の名前)
～で〇○へ振り込んでほしいんだ」
「僕は一言もあなたの息子とは言ってません。名前はトオルですけどあだ名はタカシです」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)詐欺罪（刑法246条）
構成要件
一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
上記1～4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:41:54.56 LhwYoD7h0
もし使用済みって説明欄にハッキリと記載してた場合この金額で買う人って世の中に存在するのかな？
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:42:17.08 6I+1DiND0
CD95万枚すらゴミなのにそんな美味い話有るわけないよな
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:42:52.02 I2gv6xqE0
詐欺罪の３要件
騙す意志（客観的に）
騙されたという被害者側の自覚
金銭もしくは財物の移動
本件は完全無欠の詐欺です
セーフとか考えてる人無知すぎるわ
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:43:25.23 8CQ67DLIO
端からみると、商品を買えば買ったぶんだけ
無制限に投票したりイベントに参加したりできるしくみがおかしい
公序良俗に従って商売をする気があるなら、
一人１０枚(回)までとかにするべき
通信ゲームのアイテム課金購入と一緒。
無茶な額を投じている人をみると
ギャンブル中毒のように娯楽の楽しさを通り越してる
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:43:48.66 h1KjU5+T0
>>207
一応法律かじっているものからするとそこが一番むかついた
ほんとふざけんなって。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:44:05.66 I2gv6xqE0
>>203
握手会で自慢とか興味アリアリじゃないスカ！？爆
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:44:39.86 MIX4nrLm0
地下アイドル板では祭になってるよ
出品者は群れて調子こいてるピンチケ集団（未成年のオタグループ）
今回のヤフオク詐欺まとめ
ヤフオクで投票券を買ったら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると厄介ヲタグループによる組織的犯行であったことが分かった
↓から今回の詐欺事件のおおよその実態・規模が確認可能
検索ワードに『37th』や『セット』を入れると更に絞り込み可能
URLﾘﾝｸ(closedsearch.auctions.yahoo.co.jp)
■使用済み投票券を送ったhktlegendに関する情報
URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
その他、過去には窃盗物を出品しておりまだまだ余罪がありそう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■出品者の情報及び動向
たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com) URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
むらやま→村ドッグ→magician359こと村山(HKT穴井ヲタ)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
『中古』表示に対する質問に回答
URLﾘﾝｸ(pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp)
もた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゆうと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
出品者の誰かが弁護士ドットコムに法律相談した模様
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
■犯行グループ
主に有名なHKT厄介ヲタとその他NMBヲタなど、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことをしていた
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、まっくす、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、てつや、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など
■犯行グループのメンバーはSNSで使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部まとめ
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
書き込み者のプロフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とっぽ(HKT指原ヲタ)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
4ぐーのね(HKT本村ヲタ)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■犯行グループが使用したと思われるyahooID※既に停止中
hktlegend my_korisu kmkn12241225 magician359 hkt48nacochan tai21mari04 smap_k423 akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報が酷似、説明文が一致)
出品数・枚数・金額の全容は把握しきれていない
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:44:58.99 MxaDiJHm0
>>201
売った側を捕まえるのはいいと思うよ、そこは賛成。
一方、大金出して買った側は一種の中毒患者なので治療が必要だと思う。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:44:59.63 plKIp/KC0
>>202
＞この犯人グループは、使用済み投票券2万9千枚で被害件数51件
詐欺った総額2500万円超えてるよ
完全に味しめてますやん
これを監視しないで放置するヤフオクは
犯罪者に加担してるのか
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:45:06.29 8oG2kE420
これは騙した方が悪い
相手は判断力の無い知的障害者なんだから、きわめて悪質
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:45:17.39 gmE5rx8n0
まあ、普通に逮捕でしょ
襲撃事件のすぐ後にこれで、これでもまだマスコミはAKB商法を批判しないのかな（）
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:45:32.77 o4KN1NFO0
AKBは秋元先生が居る限り、安泰だな
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:45:50.83 +Dh40WgQ0
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
↓
取引ナビを見ると落札者の電話番号が記載されていたので電話をするとすでに警察に被害届を出していました。
こちらの詐欺をしようとして出品したわけではないということと返金するという意思を伝えたら返金さえしてくれれば被害届は取り下げると言われました。
こちらも『騙しとる』という意思は全く無かったのにトラブルになるのは回避したかったため返金のため翌日銀行のATMへ行きました。
すると口座が凍結しており返金もできない状態でした。
落札者の方には事情を伝え『月曜日には銀行窓口へ行くのでお待ち下さい』と伝え待ってもらっている状態です。(現在日曜日)
お金は全てこの口座に入れていたためこのままだと返金もできずこのまま詐欺事件として扱われてしまうかもしれません。
返金したくてもできない状態でこのまま何もできずにもしかしたら捕まってしまうのかと不安で夜も眠れません。
口座には全財産入れているので口座凍結が解除されないと返金ができないどころか生活もできないのでとても困ります。
この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
お答えよろしくお願いします。
2014年06月01日 13時48分
回答
＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。
親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:47:53.45 z5S0nMDy0
>>172
＞投票券のシリアル番号じたいは全て有効なもの
この”有効”の解釈は「正規のもの（改ざんされていない）」という意味。
文脈からもそうわかるはず。
ただし問題なのは
＞一度CDを開封しているだけ
この部分。これは「CDの封を開封しただけで投票権を折ったり汚したり改竄していない」
という意味。
つまり開封しただけで投票券には触れていないという意味なのか、
綺麗な状態で保管しているという意味なのか。
争点になるとしたら”未使用”についてだろうな。
”使用”するという言葉について争われる。
馬鹿だと思うが、法律勉強してると判例・通説を読むが、相手の心情や言葉の
使われ方の意味の解釈がされるんだよ。
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:48:41.43 8oG2kE420
そんなもん買ってまで、自分が贔屓の子を一番にしたいと願う気持ち
これお気に入りのキャバクラ嬢をナンバーワンにする為に、店に通いつめて高い酒頼みまくるのと全く同じ
ファンもいい加減目を覚ませ
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:48:48.21 5PPV3O2g0
>>217
小賢しいアリバイ工作をしてるな。ｗ
無駄無駄無駄無駄！
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:49:39.24 EKIh8b3j0
>>199
出品者も中々のバカだと思うわ
素人の俺らにすら準備がバレバレとか面白過ぎる
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:51:38.56 plKIp/KC0
>>217
＞このまま詐欺事件として扱われてしまうかもしれません。
明らかな詐欺のくせに何いってんだか
＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
死ねばいいと思うよ？
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:51:42.44 Q0O6tvtH0
>>218
争うわけ無いだろ
今なら全額弁済と謝罪で被害届取り下げで立件回避できる
弁済せずに争ったりしたら実刑回避も無理筋
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:52:10.50 MxaDiJHm0
>>219
まだ酒が飲めるだけキャバクラの方がマシだなw
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:52:42.45 +Dh40WgQ0
>>220
アリバイ？返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。と書いた威勢の良さはどこへやら？
詐欺師が銀行口座凍結されてビビッた様子ですな
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:53:15.24 plKIp/KC0
>>217
そういえばこれ
組織犯罪っぽかったよね
こんな糞みたいな詐欺を思いついたやつの
顔をネットに晒せばいいんじゃないかな？
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:53:19.98 h1KjU5+T0
余罪徹底的に追及しろ
詐欺グループだ
組織犯罪だ
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:53:24.44 8oG2kE420
て言うか、投票済み投票券というのがよく分からない
誰か上手く説明出来る？
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:54:56.26 te3+1R6RO
>>210
事件になるかならないか、どう言う構成用件で成立するかだけ興味があるが、握手会なんて一言も書いてないだろ。
勝手に脳内変換するんじゃねえよ。
95万の出品者のやり取りだけなら詐欺は成立しない。ただ、共犯がいて、共犯が投票券が有効と書いてるなら、全員に詐欺が適用される。
しかし、落札者も不正投票のための投票券入手なんだから、こちらはこちらでAKBに対する詐欺未遂だとおもってる。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:07.06 plKIp/KC0
問答無用で逮捕にして
芋づる式に組織メンバー全員逮捕になればいいのに
金は凍結した口座から返してもらえるでしょ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:07.25 4stZ4NNL0
>>228
残高ゼロのテレホンカード
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:13.54 sHh8ucHy0
>>217 でもなあ こんなの買ったばかを保護するために
警察が動いてまで、このバカの金を保護する必要性はないと思うけど
＞返金さえしてくれれば被害届は取り下げる
ここが気にくわない！
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:25.52 5PPV3O2g0
>>225
まったくだ。
騙すつもりはなかったと言わんがためのアリバイ工作。
見苦しい。
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:45.76 z7NZviYC0
>>228
券には一枚一枚固有のシリアルナンバーが印刷されている
投票する際にはこれを入力してはじめて一票と数えられる
一度使った数字は２度と使えない
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:48.89 0tL12es80
好きな子に大量投票してどうすんの？
１位にしたいんだろうけど、そうなったら注目度上がってますます手が届かなくなるんじゃね
その数百万の金を現金で貢げばいいのに
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:55:51.03 KYZlKBXb0
CD開封後に、送ると書いてるので
投票券と同じ数のCDは手元にあるんだよな？
CDを購入したが、売り払った、捨てたと言い張っても
購入履歴と、売り払った先などの提示を求められるだろうし、
ミキシーで投票済みの投票券を買い取りしてたことが立証されれば、
嘘付いて出品していたことにはなるな。
また、古物商の資格を持ってなければ、無許可営業で違反になるだろうし
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:26.65 8oG2kE420
>>231
大体分かった
サンクス
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:35.52 XeOKahh20
akbの順位は新聞報道されるし永久に記録として残る
100万あれば五個くらい順位変えられる
うまくすればタレント価値も変えられる
キャバクラの売上ランクとは全然規模が違う
金持ちの自己満足にはもってこい
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:43.73 z5S0nMDy0
>>228
投票券→女
使用済み→貫通済
つまり非処女
未使用だと処女
でも女には変わりない
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:56:51.81 LhitBo+N0
出品者→オラオラオラオラ返品返金なんかしねえからな！
落札者→無駄無駄無駄無駄無駄警察、弁護士に相談した！
ブチャラティ→アリアリアリアリアリーヴェデルチ！！！！！
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:58:17.63 h1KjU5+T0
>>229
AKBの投票券を転売で購入して投票することがどう詐欺になるのか言ってみろ。バカタレ
詐欺＝インチキ、不正 じゃないからな。
詐欺ってのは刑法246条の構成要件に該当して違法かつ有責な行為だ
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:58:35.70 9bmixeEq0
＋だとタイトルに「詐欺」って入れるんだな。こっちじゃ決着ついたのか？
我が芸スポはまだまだやり合ってるよ
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:59:08.15 PQdDFXyF0
>>229
156に思い切り握手会と書いてあるけど？
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:59:17.33 ktM1GoPU0
AKBなんてヘドが出るほど嫌いだが、
人を騙して金を儲ける悪い奴は捕まらなきゃダメだろ
ここで無罪放免にしちまうと、
こいつらは必ずまた違う手口で次の犠牲者出すぞ
というか、裏でオレオレ詐欺やってる犯罪グループじゃないのか？
この騙した奴らは
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 00:59:41.67 8oG2kE420
>>234
詳しい説明に感謝
それにしても、よくそんなもん集められたなあ
て言うか、その詐欺師（グループ）が自分で買って使った使用済みなのかな？
>>239
それはまだ使用済みでも使えるかと
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:00:00.96 MIX4nrLm0
>>228
その投票券には1枚毎に16桁のシリアルコードが書いてあって
選挙用の特設サイトで投票する際にそのコードを入力して初めて投票完了
1回そのサイトで入力したコードは再使用不可
入力済みのコードを入れるとこのコードは○○に投票済みですとエラー表示が出る
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:00:41.46 plKIp/KC0
＞返金さえしてくれれば被害届は取り下げる
これは絶対ダメ
絶対に許すマジ。
考えて見ろ
今回の被害者だけでなく
合計で2500万ぐらいだっけ？
組織犯罪として
強制捜査しまくって
ワイドショーに顔晒したれ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:00:47.29 z7NZviYC0
>>242
野次馬的には、詐欺にならないから金返さなくてよい、と思わせておいた方が面白かったな
こんなの間違いなくクロだけど、それを犯人が認識して全力で逃げ打ってるからつまらん結末になりそうだ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:01:13.11 z5S0nMDy0
>>245
処女厨にとっては無価値なんだよ
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:02:07.73 PQdDFXyF0
>>245
一枚100円で買い集めてるっぽい
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:02:09.43 MIX4nrLm0
>>245
自分達が使ったやつやmixi等のSNSで投票済み投票券を集めてた
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:03:45.83 u9a8jqIJ0
>>81
警察が犯罪の量刑を勘案して受理するとかしないとかおかしいんだよな
まず受理をして捜査をして検察に送るのが警察の仕事なんだから
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:06:03.17 PQdDFXyF0
警察は話題性に敏感
このネタに食いつかないわけ無い
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:06:20.63 te3+1R6RO
>>241
95万で1000枚のヤツは中古の投票券と書いてあり、正確な表示とは言えないが間違ってもいない。
中にはコレクションとしても集めてる人もいるのであれば、詐欺にはあたらない。が、共犯がいて、共犯が中古の投票券をまだ投票出来るとして売りさばいたら、詐欺の効果は全体に及び、95万のヤツも詐欺の責任を負うよって話。
バカな共犯がいて残念です。その
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:06:57.29 g7SND0bFO
>>158
選挙の体をなしてないから秋元含め胴元たちを
犯罪者として逮捕した方が良い気がする。
繰り返すが選挙ではないから選挙って名前を使ってはいけない。
選挙を語る詐欺行為。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:07:13.06 TgZXtK4N0
>>返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます
これに対する出品者の反応ってないの？それでも強気なのか否か気になるぜ
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:07:19.29 iZ3yABxd0
>>228
投票済み投票券＝自慰行為に使った後のティッシュ
ティッシュには変わりないけど普通の人にはゴミだよな（落札者）
でももしかしたら貴重な中古品として需要があるかも・・・（出品者）
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:07:24.05 dbt4jch60
>>238
順位なんて事務所側が決めてるに決まってるだろｗ
アホに大量買いさせる為の戦略。
そういう意味で落札したアホどもはルール違反なので同情する必要なし！
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:10:31.70 h1KjU5+T0
>>254
＞落札者も不正投票のための投票券入手なんだから、こちらはこちらでAKBに対する詐欺未遂だとおもってる。
俺がアホかっつったのはこの部分。AKBが定めたユーザー規定違反と
刑法に触れる違法行為の違いが分かっていなかったからな
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:11:15.69 MOD77LFV0
>>254
mixiなどで投票済み投票券をかき集めたくせに、出品時には中古と称して、「発送はCD開封後」とあたかも自ら購入したかのように装い、
そのうえ、商品説明の画像ではシリアルナンバーを隠して落札者を錯誤させ落札させた詐欺だろ。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:12:17.92 te3+1R6RO
>>241
もしかして落札者のこと？
正規のCD代金を支払わず、不正に投票券を入手して投票しようとして、正規の代金との差額分をAKB側に損害を与えようとしたが、入手した投票券が使用済みだったため、その目的を達したかったものである。
被疑事実はこんなもんだろ。
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:12:23.61 xAAzRew80
せっかくオタ仲間が口座一時凍結してくれてるんだから
やったー、警察動いたんだ、俺も俺もって言う奴いないのかよｗ
被害届の受理は３日だろ？日にちくらい合わせて煽れｗ
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:13:03.49 9bmixeEq0
>>248
そうそう。で、最後にどんでん返しな。
なわけねーだろ詐欺師乙ｗ的な。
まあ今週の週刊誌で騒いでくれれば警察も引き続き動きはするだろうから是非取り上げてもらいたいｗ
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:02.31 plKIp/KC0
>>248
いあいあいあいあいあ
まだまだこれからだよ
詐欺グループにとっての終わりの始まり
どんどん騒いで追い詰めようぜ
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:03.42 PQdDFXyF0
>>258
マジレスすると
大量投票は人出がいるので大口はすぐ情報が流れる
そういうメンバーは実際異常な得票を獲得する
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:17.52 meP6KPIo0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:16:55.26 h1KjU5+T0
>>261
民訴上の損害賠償請求権と刑法に触れる違法行為の違いが分かっていない
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:17:46.96 plKIp/KC0
>>262
そうそう
身に覚えのある人は
どんどん便乗して訴えたらええ
金額が少なかったとしても
警察にちゃんと行ってほしい
かなり悪質な組織犯罪だから
絶対に許してはダメ
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:18:07.14 g7SND0bFO
>>253
警察の中の人にAKBファンは必ずいるだろう。
しかし、選挙を語る以上、不正ばかりのAKB選挙自体を取り締まる方向にいくと思うけど。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:18:53.91 zyxhsEyy0
糞詐欺師をブタ箱に放りこんで
AKB商法が社会問題として世間に認知される
これが最高の結末
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:19:51.55 OZx7UW/f0
ジャンクで出品しても難癖つけられて返品させられることもあるのに
中古じゃ逃げられないでしょ・・・
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:20:31.06 te3+1R6RO
>>267
二項詐欺の詐欺未遂だから。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:21:15.52 h1KjU5+T0
>>261
＞正規のCD代金を支払わず、不正に投票券を入手して投票しようとして、正規の代金との差額分をAKB側に損害を与え
正規のCDを購入、代金を支払って手に入れた他人の投票券を売ってもらってだろ。差額なんて発生しねえよ。
どんだけ馬鹿なんだ、こいつ
金払えよ、なんでおめえに講釈してやらんといかんのだ
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:21:21.18 plKIp/KC0
詐欺集団の
アホ面をワイドショーで見たい
５人ぐらいは見たいね
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:24:14.92 bna5JeGI0
自分も他の人と同様に、錯誤があったとして契約を無効にできるケースだと思う
詐欺罪は成立しなくても、紛らわしい部分があるので、民事で契約の取り消しができるはず
出品者の言い分は誠意がないね。裁判になたら不利になるよ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:25:10.81 OZx7UW/f0
出品者擁護してる人いるけどこれは100％出品者が悪いだろ・・・
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:26:46.84 HZmkOnNU0
「一度ＣＤを開封しているだけ」
こう言っているのだから、「ＣＤを開封」以外のことをしていたら嘘になる。
当然、中にあった投票券のナンバーを使ったら、「開封しているだけ」ではないから嘘になる。
そういえば、以前に使用済みをかき集めたことを前提に「自分は使っていないから未使用」とか言っていた奴がいたが、
その場合、（自分が）「一度ＣＤを開封している」ってのが嘘になる。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:27:48.13 te3+1R6RO
>>273
お前バカだろ 。
建前とは言え、転売禁止なんだから、正規に1000枚分買ったら160万掛かるって理解できないか？
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:28:47.63 e11L5owO0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.blog459.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:30:12.29 mzlA5pzw0
>>178 それは別件でしょ。それで無効票だったら完全にアウト。
95万のは質問しなかったんじゃないかな？
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:31:02.65 g7SND0bFO
>>276
（1）選挙を語る詐欺のAKB集団と胴元。
（2）そして不正行為をしてヤフオクで買おうとする犯罪者。
（3）そんな犯罪者がいるだろうって投票券をヤフオクで売る犯罪者
いや、投票済みの投票券を欲しがるコレクター向けの単なる善意の人の可能性もある
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:31:10.05 rhxb3b2j0
こんな物に金を使うやつがバカなだけだろ？
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:31:41.55 h1KjU5+T0
>>278
絶対勝てないケンカするなよ、アホのくせに。
おまえは転売投票行為をAKBに対する詐欺未遂って言っただろｗ
AKB側は正規にCD購入されているんだから直接的な実害は発生しないんだよ。
投票券の権利だけ移転。CD購入した時点でその権利はCD購入者のものだ。
抵触するのはAKBが定めた投票規定、ルール。刑法の詐欺罪じゃない。
ただしCDを買わずに投票券だけGETできるとなると、間接的にはCDの売り上げ減少に繋がる。
当然だが詐欺罪にはならない。
AKBが損害賠償請求することはできるかもな、絶対やらないだろうけど。
手間暇、利用が個人の範囲内、イメージダウンetcで
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:33:56.99 AaE6LZYi0
>>282
正解
秋元、芝らの汚い運営の儲けになるだけ
少女を薄給で働かせて、年を取ればポイ
そろそろ、法の網に掛けて欲しい
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:34:25.84 LhitBo+N0
>>258
俺もそう思うｗ出来レースだろうなあって
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:35:29.92 9bmixeEq0
>>279
久しぶりに見たな、なぜ今それを？
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:36:14.52 nG7jkc0S0
>>280
そうだね。
>>172は出品者のIDが停止になって落札者が出品者と連絡が取れなくなったもの
投票済みの券を送りつけてきたのとは別の取引。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:43:23.51 mzlA5pzw0
>>218 社会通念上、有効といえば使えるという意味でしょう。
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:44:17.03 R+KxEJvN0
音痴ブスの握手につられて駄作がミリオン連発とかｗｗｗｗｗ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:44:36.84 g7SND0bFO
>>238
それならはじめから「選挙」を語らずに
「キャバ嬢ランキング」「風俗嬢ランキング」
と同じ名称を使うべきだろう。
不正行為がまかりとおるのがわかってて金さえ儲ければいいという運営自体が詐欺集団だと訴える
まともなファンはいないのか？
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:46:58.37 WLDlw2FH0
>>218
「未使用品ですか？」の問いに対して、「投票券のシリアル番号じたいは全て有効」と述べたうえで、
「ご安心ください」の一言があるからだめ。
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:48:26.78 QxcjAF3K0
これなんでテレビでしないの？
事件後旬のAKB関連事件なんだから大々的にしろや。
そんなんだから視聴者になめられるんだよ。ｋｓ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:48:53.00 nXgSKJW9i
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:54:41.20 /mjEhQmC0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡田斗司夫 AKBを痛烈批判
「弱者にかなり近いAKB48、AKB48っていう枠を作らなければ売れないような女の子でしかないんだよ」
「その意味ではアイドルの中でも、グループとしてみたら強者だけど、個々人として見たらかなり弱者だよ」
「握手会をしないとCDを買って貰えない音楽的弱者でもあるんだよな」
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:55:02.85 AaE6LZYi0
>>289
音痴も糞も
デビューから殆ど生歌なしの口パクお遊戯集団
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:55:57.98 eRQAb2ZZ0
どうして大量に投票券をオークションに出したの
－売れると思ったから
どうして売れると思ったの
ーオークションで高額で取引されてたから
あれは未使用な投票券の取引だと知ってた？
－知りませんでした、未使用な投票券の売買は禁止されていると知って
いたので、まさか未使用な投票券が売られているとは思いませんでした
どうして設定価格を高額な設定にしたのですか？
ーヤフオクでだいたいそれぐらいの相場で取引されてましたから
どうしてこんな高額で取引されてるか考えませんでしたか
－何かに他のファンの自慢の為にこういう取引があると見たことがあるので特に疑問は持ちませんでした
ではシリアルナンバーを隠したのは？
－何かトラブルがあるとまずいのでＡＫＢの主宰者の為に配慮しました
どうして配送はＣＤ開封後の後って表記したの、調べたところミクシィ使って使用済み投票券の募集をかけましたよね
－ＣＤじゃなく使用済み投票券だけを送る意思を伝えたかったのであえてそう表現しました
ＣＤ開封後とは、投票できる投票券が送られてくると勘違いされても仕方がないんじゃないですか
ーですから先ほども言いましたように投票できる投票券は売買禁止されてますので
そこまでの考えに至らなかったです
どうして捨て垢を使ってオークションしたのですか
－それは・・・・
最初から騙すつもりだったんじゃないのですか
ー・・・・・・・
ハイ終了ｗ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 01:57:28.44 MIX4nrLm0
>>292
95万の人は弁護士立てて被害届け提出
警察からは発送連絡から日数が足りてないので2日待って被害届を受理という言質もらう
ネットで騒ぎになってるだけでまだ正式に刑事事件にはなってないから
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:03:06.16 PkrFgOr90
すでに警察に被害届けが出されたみたいだね
被害金額も○千万単位だし犯人グループの実刑は避けられないだろう
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:03:39.39 qRl8cFdli
>>296
さらに言うと
有効なシリアルって回答してるよね？
投票券で有効なシリアルってどういう意味？
ーーーウググ。
この一文が致命的。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:07:03.75 QMghSZ/q0
CDと投票券と握手券をバラでオクで売るとCD価格を上回るんだよなｗｗｗ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:09:02.44 MIX4nrLm0
>>300
そこに写真も追加で
人気メンバーだと写真1枚でCD2～3枚分になる
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:13:28.64 XxOeeZpI0
>>300
HMVとかで買うとポイントも貯まるな
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:14:24.89 qRl8cFdli
どうせするなら
前の代理投票とセットですればばれなかったのに。
投票後の券は全て郵送します。
検証やブログへのうp用にどうぞとか書いて｡
推し違いは後から使用済み買い増しすればいいだけだし。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:18:35.30 qRl8cFdli
>>300ｰ302
それ何ていうプルサーマル？
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:18:36.49 oyOvlizY0
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
声優の握手会
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:24:02.47 8CQ67DLIO
>>300
大前提でしょ。
だから未使用の投票券が出品されていることを信じて入札する人が現れるわけで…
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:27:39.19 EQe/As700
>>300
AKBのCDは買い取り拒否で産業廃棄物なんですけど。www
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:30:46.33 m8kMw7hA0
しかし
ファンがこれだけＣＤとかどうでもいいと思ってるグループもないよなあｗｗｗ
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:31:47.75 MoAgou6pO
>>300-302 主婦の内職みたいだなｗｗｗｗ
ほぼ確実に儲かるとわかっててもやる気にならんよ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:42:18.96 PkrFgOr90
選挙中はこの話握り潰すの？マスゴミ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 02:50:05.43 ovcJK6PH0
逮捕はいつだろう
わくわくするな
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:18:00.01 KmBMsqQS0
>>294
ちらっと見たけど、これは批判っていうより、逆説的な擁護にも見えるな
一見強者だけど、個人は弱者なんだから、あんまAKBに牙向けんなよ的なね
ま、ノコギリ男を非難するのは当然だし、擁護ってほどのソレでもないけどね
むしろ"音楽的弱者"って表現のほうが笑ったな
AKBのどこが音楽的なんだとw
そりゃ真っ当に創作活動やってるミュージシャンのことだろとw
百歩譲って弱者だとするなら、性で釣らなきゃ食ってけない社会的弱者
と言う方がしっくりくるとですひろしです
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:19:26.24 PgDxKb7U0
そもそも売った奴は、どうやって使用済み投票券こんなにたくさん
仕入れてきたんだろう
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:37:39.28 GKp7+Jk70
またakbか
事件ばかり起こすグールは規制か排除すべき
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:38:52.50 MIX4nrLm0
>>313
mixi等で使用済み投票券を1枚100円で買収してた
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 03:43:11.52 PgDxKb7U0
なるほど、すげぇ錬金術だが、ひでぇなぁ…
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:23:57.25 Ysg5CYxtO
こんなの訴えられたら「充分に投票可能と思わせる極めて悪質な文面」と判断されるっしょ
逮捕前提に行ったアホとしか言いようが無い
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:41:30.02 GKp7+Jk70
いや、ここのヲタは豚にどっぷり洗脳されてるから本とにおかしんだよ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:48:00.54 GKp7+Jk70
ここは豚に貢ぐために事件ばかり起こすだろ
凄い洗脳力なんだよ
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:50:30.36 bPAjZmSG0
投票券が約1000円？！
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:54:05.60 +soXL9yqO
これは掴まされた方が完全にマヌケ
こんなくだらない事で警察の手を煩わせんなよ
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 04:58:42.62 LSIZ1VST0
よくわかんないけど、ファン同士だろ、仲良くしろよ
ファン同士いがみ合うのはAKBのメンバーも心が痛いぞ
なんちって。
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:24:34.70 9radCZWq0
景品法によると定価の2%までだから
1握手券1投票券の価値は一般的に判断しても20円の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は20円だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:30:59.07 OzE7JL9e0
AKB48 37thシングル 選抜総選挙 投票券 500枚セット 送料無料
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
被害者 yil*****さん （台湾人女性）
被害額 439,000円
コメント：
今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。
こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。
こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。
日本人にがっかりしました (評価日時：2014年6月2日20時44分)
↓
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。
最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。
兒玉遥選挙対策google+本部 代表 小西 聡
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:31:17.17 mzlA5pzw0
>>261 それはせいぜい民法上の不法行為にしかならないな。
詐欺の構成要件とは程遠い。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:37:55.24 hh3aPd35i
これ裁判したらどっちが勝つの？
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:38:24.87 GKp7+Jk70
指紋とか投票ipで詐欺師に売ったといってる仲間もすぐにばれるだろうな
詐欺現場を提供したyahooも悪いんだよ
全員ショッッピケ
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:41:03.26 9radCZWq0
>>326
微妙
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:43:10.28 1LiXkxe90
どっちもどっちで、微妙な希ガス・・・
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 05:57:52.51 GKp7+Jk70
詐欺師グループのかく乱作戦うけるwwww
言い逃れしようと必死だな
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:04:07.27 MFTnI67KO
小西って奴が金に目がくらんで、きちんとゴミ箱に捨てなかったせいで
台湾での日本の評価が、また下がった
詐欺行為した奴が一番悪いのは勿論であるが
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:16:39.53 juH96DwP0
疑問あるときは出品者に質問してる
そうゆうこと怠って文句言う落札者て嫌だね
警察介入した所で取引に違法性ないだろ
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:19:41.56 juH96DwP0
AKBてこうゆう事には発言しないの？
ちょっと切りつけられた時は大騒ぎするくせに
しかもモンスターを作りだした世間が悪いとまで言うくせに
こうゆうのはスルーかよ
最悪だなAKB
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:26:00.68 GKp7+Jk70
まあ、人間的にどうなのかって問題だな
ここのヲタは豚に洗脳されてるからやっぱりおかしんだよ
裁判になる可能性もあるよ
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:30:17.58 bjcLFRB10
AKBって騒がれてるから一度真面目に聞いてみたけど。。。
へったくそだな。
特に美人がいるわけでもなし、なにがいいんだ？
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:34:32.13 KmBMsqQS0
>>333
下手に触れた日にゃ自ずとAKB商法のダークサイドまで波及するのが必至だからな
おそらくこの手の問題には、当初より箝口令が敷かれてると思うよ
337:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/03 06:40:19.13 Pq03YN9y0
大量に買ったＣＤはどうするんだろうね。
家にダンボール積み上げて置いとくのか？
売りに出しても買う人も少ないだろうし。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:40:27.19 qVQt1Pc00
まあ今、ぶっちゃけ捜査中だろうね。
容疑が固まり次第、逮捕って流れかな？
確かに「中古」だけでは証拠能力は低いかも知れないけど、
その他の状況証拠の積み重ねが詐欺を立証する材料になっていると思う。
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:41:24.00 PbG8ZDLo0
購入者「詐欺です！」
詐欺��「まゆゆにいれた」
購入者「俺もまゆゆにいれるつもりだった・・」
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:46:36.67 KmBMsqQS0
>>339
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 06:57:57.31 5/k0FPckO
落札者が使用済みかと聞かないで買った場合は詐欺の立証は難しい
出品者は未使用と書いてない場合はだますつもりはなかったで善意の主張をする
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:18:25.15 ccDSxZUX0
ノコギリ事件で、AKBって本当に在日女が日本人になりすましてるんだと分かった。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:22:38.20 PkrFgOr90
もう詐欺師グループの逮捕間近だってさ
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★15
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:48:32.86 uK/2ZHau0
こんなことやった連中は、どうせキモヲタがドブに捨てるような金を貰ってなにが悪い！俺様に有効に使わせろ！っていう意識があるんだろうけど
とりあえず民事で訴えられたり逮捕される危険性とめんどくささを考えたら…
返金したほうが良いんじゃね？
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:52:08.54 g7SND0bFO
選挙は1人1票。
不正が発覚した時点で無効とやり直ししなければならない。
AKBのは選挙ではないから詐欺にもならないってのが結論。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:53:38.10 PkrFgOr90
>>344
なにそのビビってションベン漏らしてるチキンｗ
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 07:57:48.32 6wHVQ0K70
>>324
もう犯行グループはつんだな
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:00:30.58 9radCZWq0
>>347
景品法によると定価の2%までだから
1握手券1投票券の価値は一般的に判断しても20円の価値しかない
ちなみに通常のシングルCDも割と1000円で売られているので
やっぱり券の一般的な価値は20円だね
ただおまけをヤフオクに出すと定価くらいで買ってくれる場合があるから
おまけだけ出品すると得なケースがある
ちなみに詐欺だと決めるのは司法であって俺らではない
警察検察を動かして裁判所で決定する必要がある
民事でやるならまた話が変わってくるが（和解などもあるため）
またチケットなどの出品は通常「新品」を選択するが今回は「中古」であったため
現物を渡している以上、詐欺とは言い難い
過去、ヤフオクで詐欺として有罪になったケースは現物を送っていない場合に限られるし
ヤフオクで思ったのと違ってたケースは多数あるが詐欺として立件にはなっていない
そのため、悪い評価よい評価というものが参考になる
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:04:07.76 8oG2kE420
客をライブに来させたいからかも知れないが、投票券をややこしいシステムにせずに、単純に葉書にして郵送で投票にしとけばよかったのに
下手に手元に使用済みが残ってしまうシステムにしたからこのざまだ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:09:08.22 GYfmfEGx0
投票できない券を投票券と呼ぶのか？
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/03 08:11:09.57 9radCZWq0
>>350
投票した後でも投票券は投票券