【政治】「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫米国に守ってもらうのか」…将来的な米軍基地撤去に言及、自民・脇参院幹事長at NEWSPLUS
【政治】「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫米国に守ってもらうのか」…将来的な米軍基地撤去に言及、自民・脇参院幹事長 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:05:18.30 YHx8S5eX0
>>946
原潜10隻も作るの?

951:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:05:28.29 zDtP3NQI0
>>943>>944
スマソ。

いや、東アジアで中国優位になる状況を待って核開発を始めるのは遅いと思うだけ。
核システムの構成までに少なくとも10年はかかると想定されるからな。構想研究、試設計、試験とかモロモロあるし。

952:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:05:46.47 sxGBLtSS0
>>946
>>928
>核抑止の理論だな。

>>916
>次、どうやって、現在の経済社会体制を維持しながら
>それだけの核戦力を保持するんだね?

戦争状態において核兵器の使用が躊躇される状況を作り出しても
戦争状態にならない状態で締め上げるられるような状況に
陥れば意味がないな。

953:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:07:27.18 YHx8S5eX0
>>949
昔から思ってることだが
別に中国と敵対する意味なくね?

アメリカと同盟している以上太平洋に中国を出したらイカンってのは分かる
でもアメリカが引くなら日本が中国を止めておくメリットは無い。

954:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:08:07.17 zDtP3NQI0
>>950
いや、通常動力で良いと思うよ
新造もしくは既存の改修だね
1隻500億くらいだからプラットフォームは5000億程度かなと

955:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:08:27.27 rxp+NtV20
>>951
試験をどこでやるの?

956:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:08:38.08 WQ6I4/9u0
>>953
支那の工作員の話を聞く気はないのでw

957:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:12:06.83 YHx8S5eX0
>>954
SLBMってそんな射程あるの?

アメリカやモスクワに届くんかね

958:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:12:12.47 sxGBLtSS0
>>951
だから、一足飛びに核開発やりますってのは
不可能だと考える、というのが自分の意見。

考えるとしても、短期開発、もしくは転用できるような
技術を保持しつつ有事に備え、状況を待つくらいだろう。
あまり先走った主張をしても批判されるだけだろうし。

まあ、核武装派の意見もあった方がいいと思うが。
反米とあわせた主張は、一方で付入る隙を与え、
他方で同盟国に、変な疑惑を招くだけだと考えるよ。

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/06/01 10:12:55.97 nAnxwZ+40
>>953
尖閣諸島と沖縄を狙ってるのにか?

960:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:15:59.91 YHx8S5eX0
>>959
尖閣は政治、
本気で沖縄を狙ってると思ってるなら2ch脳という自覚を持った方が良い

961:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:16:58.98 zDtP3NQI0
>>952
>戦争状態において核兵器の使用が躊躇される状況を作り出しても
>戦争状態にならない状態で締め上げるられるような状況に
>陥れば意味がないな。

現在の経済体制を維持して核戦力を維持することはできない。NPT脱退、国連決議による制裁、アメリカからの制裁が必ず生じる。アメリカ政府の大多数は日本に核武装を容認しない連中だ。戦後にあえて自分で自分の首を締めた政治家の責任だが

それを極力避けるにはアメリカの日本の核武装容認派に徹底的に工作を仕掛けることだな。ウォルト、ハンティントン、バリーポーゼンあたりかな。

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/06/01 10:18:15.07 TBK+wDL90
>>960
チベットやウイグルも自分の物って思い込める侵略覇権主義国家中国が
沖縄は例外だなんて思うなんて甘いよ。
まずは尖閣、次は南沙、沖縄、さらにはベトナム、九州、台湾に及ぶ。

963:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:19:29.30 YHx8S5eX0
>>962
あーはいはい
チベットウイグルね。

964:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:20:12.52 WQ6I4/9u0
>>960
政治=外交=戦争だが?

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/06/01 10:20:42.78 nAnxwZ+40
>>960
沖縄突破しないと太平洋得られないけどな
それにシーレーンがある東南アジアを狙ってるから

966:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:22:17.59 WQ6I4/9u0
>>963
ウイグル、チベットはきれいな侵略かw

967:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:23:05.80 sxGBLtSS0
>>961
ロビーを強化して、米の安全保障体制に協力しつつ
積極的に働きかけるべき、くらいに表現を選ぶべきだろう。

韓国の慰安婦のアレもあるし、対中考えるなら
そういう方向も考えるべきだろうね。

968:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:23:05.97 UjVY3KpE0
いるに決まってる
アメリカに守ってもらう方が日本より頼りになる

969:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:24:02.84 txZsz8rm0
中国の覇権にどう対抗するかが今後数十年のテーマだろうになに寝ぼけたこといってんだか

970:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:24:14.64 qYBl/+xl0
>>962

あまり話題に上らないけど、
ミャンマーは見事に中国に「浸透」されてるからなあ。

971:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:26:07.11 YHx8S5eX0
>>964
お前話す気無いとか言って無かったか?wwww
なにレスしてんのwwww


ま、まじめな話をしよう
今後中国は経済でも軍事でもアメリカをしのぐ公算が高い
当然アメリカは日本から引く、すでにその動きは目に見えている

沖縄の話がでたが、アメリカが日本から引く=台湾からも手を引く事になる
そうなれば台湾は自ずと中国に合併される
中国は何の抵抗もなく太平洋に出ることができるので沖縄なんてどうでも良くなる訳

で、アメリカ以上に膨れる中国と戦うの?
核ミサイル持てばなんとかなるの?w

972:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:26:18.18 UjVY3KpE0
>>33
中川が消されたw
笑うね
アル中だっただろ
それに落選議員をなんでアメリカが殺すw

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/06/01 10:27:39.92 nAnxwZ+40
>>971
対中対ロの拠点なのに手放すわけが無いし
軍事でアメリカを凌ぐって何十年後の話なんだ

974:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:28:37.55 YHx8S5eX0
>>973
何十年後を見据えた話をしてるんだが

975:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:28:46.33 Fu62MARV0
尊皇攘夷こそ
真の日本の国是

976:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:28:59.39 WQ6I4/9u0
>>971
すまん、テヨンか

977:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:30:05.86 tF0N2HKF0
準備が必要だからね。少なくとも戦闘機を自前にしないと。
例え国軍を持つ普通の国になっても、米軍との幅広い協力は続ける必要がある点を忘れてはいけない。
それは「反日」に甘い体質の米国を敵にさせないためでもある。

978:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:30:11.45 zDtP3NQI0
>>957
SRBMじゃ届かないっすね

>>958
核武装派は反米に見られがちだけど違うんだよね
アメリカには日本の核武装容認派は一定数いて、そっちの意見の方がアメリカの軍事的コストを考えると低コストで筋が通ってる。
一方、日本の核武装非容認派はアメリカの軍事力に夢想して、日本に軍事的経済的要求を呑ませようとする人らばかりで、
周辺国の信頼を失う言動が目立つ。核武装を主張すれば国際的に孤立すると日本人を脅すのもこいつら。

明らかに間違ってるのは後者じゃないの?日本が核武装国4ヵ国に囲まれてる状況で核武装を主張しないことこそおかしいのであって、今早急に核武装したいっていうことは自然なんじゃないの?

979:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:31:45.25 /1THNRsS0
まあ国土の広大な国は通常戦争には限りなく強いけど
奥地まで届く戦略核はそのメリットを大幅に損なうからな
そこに独裁者がいるなら少数でも効果は大だよ

核に強いのは山がちな地形と大深度地下か
日本近海はすぐ深いから報復核戦力を置くのに理想
元々日本にゃ核武装向いてるのよ
最初は投下型から始めるしかないが
核実験場なら山や国立公園の地下でやればよろし
イスラエルは首都から百数十kmのとこでやったはず
必要なのは覚悟だね
腐ってもまだ世界有数の経済国家
経済制裁なぞに耐える余力は十分
せいぜい一年の宣伝戦をどこまでやれるかだ

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/06/01 10:35:24.65 nAnxwZ+40
>>974
そして中国と共有できる利益や価値観はあるか?

>>977
F-3楽しみだな

981:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:36:56.66 m3OC8e3H0
>>1
つまり日本軍発足と。
東アジアをいつまでも米国の好きにはさせないと。

982:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:39:15.86 YHx8S5eX0
>>980
利益は国防だろ

価値観なんてどうでも良い。日本人とアメリカ人で価値観まるで違うし

983:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:40:53.73 zDtP3NQI0
>>967
そうだね。

日本に核武装させるとアメリカはもっと国内問題に集中できますよとかを徹底的にロビーするしかない
そのコストだって今後の日本の自立自尊のためなら低いと思える

984:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:41:22.83 I/YsBNIf0
>>953
日本から敵対行動をとった事実はないが?

それに、そもそも中国は選挙も無い共産独裁だし、日本にも自治区になれと
いうのか。

985:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:41:28.16 WQ6I4/9u0
>>982
支那と国防で利益?支那の利益かw

986:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:44:12.75 O+NS4+kWO
>>945
元々白人が東アジアくるまで平和だったろ?日本は江戸時代中国は清の時代、朝鮮だって。

987:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:44:41.50 rxp+NtV20
>>985
アメリカ戦略は日中軍事同盟の阻止
東アジアが纏まってアメリカに対抗する勢力が出来ないように
常に分断工作

988:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:44:42.46 YHx8S5eX0
>>984
>>985
中国の経済成長に追い付くよう仕事頑張ってくれ
経済規模が中国と同じであれば、貼り合うことに賛同するよ

989:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:45:20.02 I/YsBNIf0
しかし>>1は本当の馬鹿、鳩山にちかい。自民にもこんな餓鬼議員がタイゾウ以外にいるのか。

990:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:45:20.43 geoBSeBx0
>>974 日本が軍事で大国並みになるのは永遠に無理 資源も食料も輸入に頼って
いたのでは主体的に軍隊を動かすことすらできない
もう少し日本の立場を客観的に考える必要が有る
アメリカが頼りにならなければ他の国を頼るしかないそれが日本の立場だ
平和ボケしてるから軍隊強化で何とかなると思っているだけ
外交で平和を守るしか選択肢は無い 軍隊に頼るな

991:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:46:16.68 sxGBLtSS0
>>978
国際的に孤立しない、という条件が成立すれば
あとは国内問題だろうね。
前段については同意できる部分がある。

段については、ある種の気持ちや感情が自然かどうか、と
社会の維持存続に必要な政策判断は分けて考えているので
自分はなんともいえない。

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/06/01 10:46:33.30 nAnxwZ+40
>>982
どこに利益があるんだ?

中国に島を占領されてシーレーン破壊されかねないってのに

993:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:47:36.79 YHx8S5eX0
>>992
なんだシーレーン厨かw

994:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:47:47.54 rxp+NtV20
>>989
当選回数もある元官僚の癖に未だに大臣になれない相当な無能なんだろ

995:万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH @転載禁止
14/06/01 10:48:07.71 ZB7oWByZ0
  ∧_∧
 (=・ω・)オバマの前で言ってみろよ
.c(,_u uノ

996:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:48:34.62 WQ6I4/9u0
>>988
外資が撤退中の支那が経済成長ねぇw
GDP2位の国の経済指標が発表されても為替も株もピクリともしない支那w

それくらい信用されてないんだけど

997:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:48:41.14 cOaF+vck0
さっさと9条破棄して自前の軍事力に法の後ろ盾をつけろや
そして核武装しろ

998:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:50:12.41 YHx8S5eX0
>>996
うん、だから仕事頑張って抜いてくれってw

999:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/06/01 10:50:47.51 WQ6I4/9u0
>>998
反論できないの?

1000:万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH @転載禁止
14/06/01 10:50:53.51 ZB7oWByZ0
  ∧_∧
 (=・ω・)1000はいただく
.c(,_u uノ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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