14/06/01 00:57:02.53 6ACQDL1+0
>>235
日本がアメリカにおもいやり予算として送金した額は４兆円を超えてる
251:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:58:24.46 pGG7Iaev0
>>242
まー予算がないなら、爆弾型とかでも良い気がするけどね
戦闘機、護衛艦に分けて配備とか
今の日本だと数発持つだけでも中国と北朝鮮には効果あると思うけど
252:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:58:26.35 fjFi7LFJ0
どうした左翼？今こそ君たちが自民党を支持する時だぞ。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/01 00:58:51.38 nAnxwZ+40
>>250
合計としてな
自国装備と駐留軍を一緒にすんなよ
254:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:59:18.56 z9zQQwMU0
>>249
＞両艦の苦手な部分を超えてきてる可能性
まるで韓国のイージス艦みたいじゃないかw
一隻にあれもこれも詰め込むなんて、なんだかんだで金ないのか？
それをやったらろくな結果にならないのは、大戦が証明しちゃってるし・・・
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/01 01:00:27.35 nAnxwZ+40
>>254
韓国のイージスは北朝鮮の地上基地を叩いて
中国の航空機を相手しないといけないからああなってるのでは？
256:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:00:30.14 adQEDEhU0
しゃーない。
アメポチ左翼が軍備増強や核保有を邪魔するんだから。
257:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:00:48.87 BsqFAndv0
>>190
>でも駐留はアメリカにとっても重荷で撤退出来ればしたい訳よ
今後も無条件で日本のアメ従属が保障できればね。
そんなこと、アメ政府は信じていないし、そうなった場合、足枷がなくなった
日本が国連憲章の敵国条項削除を求めるのは確実で、それが認められなかった
場合には、国際連盟に続き2度目の脱退は目に見えている。
そして、その後の秩序作りとして日本は、たぶんAPECを利用する。
それはアメにとって旨みはないので、それはない。
日本政府も、嘘も方便で上手にアメを信じさせ、米軍撤収への道筋を立てれば
いいのに、それができる政治家がいない。
唯一できそうなのが石原慎太郎だったのだが、年を取りすぎた。
258:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:03:10.70 z9zQQwMU0
>>255
まぁ一番の原因と言えば、韓国は大陸国なので陸軍と空軍に金使って、海軍にやる金ねーよ状態ですからな。
韓国海軍は貧乏暇無し状態w
259:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:03:59.54 z/Zhz9mR0
>>254
中国の怖い所はその詰め込んだ艦艇を量産出来てしまうってこと
052Dだけで数年内にあきづき＋イージスの数を超えてくるぞ
260:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:04:43.15 XNa3CtF30
米軍に出てってもらって本格的に軍備拡張するしかないな
当然核武装も
261:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:04:55.58 0JkAkxd00
>>252
反日左翼と親米右翼の本質は「反日」で同じですから
262:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:05:17.53 pGG7Iaev0
>>250
思いやり予算って、年間7,000億円だっけ？
これ半分に減らせば、毎年、いずも型ヘリ空母型護衛艦２隻とかイージス艦２隻買えるなｗ
そうりゅう型潜水艦だと５隻か
263:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:05:32.97 z9zQQwMU0
>>259
そいつらが中途半端な性能じゃ無いなら脅威ですけどね・・・
つか乗員が可哀想だw
264:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:06:01.20 TyIPn7kb0
お前らやたら好戦的だな。戦争になったらちゃんと戦いに行けよ
265:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:06:59.66 qZ7LHslg0
>>262
じゃあ、米軍第七艦隊もその分しか働かないがいいな？
266:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:07:09.71 GYSTQxjX0
リップサービスはいいけど、戻ったら党に大目玉喰らうだろ
267:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:07:38.12 z9zQQwMU0
そもそも厨房ってのは最強に憧れて、あれもこれも一度に詰め込んで、結局どれも使いこなせなくて終わるのが定説w
そういうの、数十年前に崩壊した国の兵器にもあったよなぁ・・・
268:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:07:41.20 pGG7Iaev0
まーでも、通常軍事力だと、あと５年か１０年で中国に抜かれるだろうから
その時は、真剣に核を考えた方がいいんじゃないの？
ちょうど、北朝鮮が核武装したみたいに、金がない国家は、化学兵器か核兵器に頼るしかないんじゃないの？
北朝鮮が通常兵器しかなかったら、今頃アメリカはお遊び半分でミサイル基地とか空爆してるんじゃないの？
269:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:07:50.90 9Aa6gzN10
>>253
日本の防衛費は最近5年間で24兆円以上。
戦後で100兆円か。
総額累計は世界2位である。
戦前の軍人戦没補償費（恩給）も含めれば150兆円
実に現在の国家予算の2－3倍規模で日本の借金の15%を占める
270:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:08:40.34 SOD6OLwc0
安倍政権は安い嘘を付きすぎる
これだけ嘘を連発すればまともな人間ならもう信用しなくなる
271:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:08:59.30 6aauV3jF0
集団的自衛権と米軍基地の有無に何の関係もない
以上
272:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:09:41.73 9Aa6gzN10
>>240
君がよくても石原や独立心旺盛な政治家と官僚が許さないぞ
273:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:10:48.39 WZaV1ng80
まぁ、米は日本を共産国に対する不沈空母と思ってるからな。
でも、ま、仕方ない。前回足腰立たなくなるまで負けたからね。次、勝ってからの話だよ。
それに今いなくなると、本州まで歴史的事実として、唐、隋の属国で今も我国固有の領土とか言い出す国があるしな。
274:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:12:13.81 9Aa6gzN10
ネトウヨは夢がいっぱいでいいな
275:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:12:34.55 pGG7Iaev0
>>269
軍人恩給ってそんなに高いか？
８年前に、ひいおばあちゃんが１０３歳で死んだんだけど、
息子２人が戦死してて２人とも独身だったからその遺族年金をひいおばあちゃんが受け取ってたんだけど、
２人分で毎月９万円換算で１人だと４．５万だったよ
国の為に２０才かそこらで戦死したのに浮かばれないよな
しかも今だったら生活保護が１３万くらいだもんな
276:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:14:11.48 dGVIaJHYO
安倍が憲法変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
改憲自体が米の意向なんで日本は独立国に常識の開戦規定がない。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
憲法に開戦規定がない今のまま改憲すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。
改憲・集団的自衛権容認というビジネス＆アメポチ政策のために背後で手を組む
自民党タカ派とカルトと中国江沢民派、米ヘリテージ財団（軍産複合体下部組織）
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
>安倍氏の外交姿勢が保守的であり、日本国民のあいだに中国への懸念が広がりつつあるという状況は、
>米国政府にとって、日米同盟の健全性維持に死活的な数項目の政策目標を達成する絶好の機会である。
本当に愛国心があるなら主権者は泣き寝入りしてないで政府をコントロールしろ。
277:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:14:12.51 GkUoE+Ni0
そうだ原爆をパクれば次は勝てる
アトミックボム
英語かっけー
278:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:15:26.86 9Aa6gzN10
>>275
軍人は100万人死んでる
ひと月4.5万でも60年以上経ってるんだからそれくらいいくんじゃね？
階級が高いと高いみたいだし
279:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:15:57.68 YxlpE00e0
アメリカ軍が日本に駐留しているのは、戦争に負けたからであって、
別に勝手に居座っているわけではない。
もし日本からアメリカ軍を追い出すというのであれば、再びアメリカと戦争をして勝つしかないんだが。
日本の周辺国は、ほとんどが反日国である。
逆に言えば、それ故にアメリカは極東では日本に頼らざるを得ないという一面もある。
そういう状況で、日本からアメリカ軍出て行けと言えるだろうか？
280:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:16:46.82 YfZVwjq70
防衛費ネタに消費税アップ狙ってんじゃねぇの？
281:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:16:57.65 6aauV3jF0
米軍基地の縮小や撤退に関しては
一つはスービックがヒントになる
大幅に常駐規模を減らして
安全保障上、喫緊の問題が生じれば、再駐留し
緊張緩和すれば、また撤退するというような
フレキシブルな運用を視野に置くのだ
282:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:17:52.57 Ff4ODyya0
アメリカに占領されてるんだよ
283:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:18:31.92 9Aa6gzN10
ドイツ 韓国 イタリア フィリピンも米軍基地があるが未来永劫駐留させるつもりかな？
284:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:19:01.14 x4WzVElN0
中国に占領されていないだけまし
285:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:21:54.90 MpWCVZKF0
>>1
日本だけで守れると思ってるのか？
軍隊を作り核武装して初めて普通の国になるのだが米国が許さない。
数多く解決する問題がある。国連での敵国である日本を解除
憲法改正、軍需産業、軍隊・・
286:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:22:04.21 z9zQQwMU0
>>282
今の憲法を改正しない限り、占領されてると同義でしょうな。
>>284
冗談抜きで、自分の家を奪われた挙げ句、見知らぬ土地に移送される。
ソ連と同じやり方だな。
それを中国は今、チベットやウイグルなどの自治区と呼ばれる場所でやっている。
漢民族が大挙して押し寄せているって話し。
287:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:22:31.36 SOD6OLwc0
>>284
死ね
288:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:22:59.79 awVCv9Zw0
第3次世界対戦までかな？
てか、日本がアメリカを負かす日までだな
289:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:23:01.66 FdVv1Vn70
自民にもこういう立派な議員がいるんだな。がんばれよ
290:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:23:07.15 UJnJb1tj0
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同胞の北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
291:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:23:17.63 2aJ83XrC0
アメリカが大戦争おっぱじめて日本が最前線になる前までにはそうしたいねえ
292:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:23:24.69 ufwtpi0h0
そう言えば、沖縄で基地反対運動してる連中は安保廃止は叫ばないのかな?
293:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:24:45.72 oPOnSsGW0
日本はこのまま「戦争の無い世界を目指そう！」のシンボルになればいい
294:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:25:43.63 z9zQQwMU0
>>292
アイツ等は今、オスプレイと普天間基地移設問題で必死だからな。
この二つのキーワードは、かの国にとっては脅威の存在だから。
台湾にとっては有り難い存在なんだけどw
295:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:26:13.47 cp2KpZKA0
核武装して、空母艦隊作って、巡航ミサイルも大量に配備しなきゃなんない
金の問題
技術的ノウハウの問題
左翼市民団体をどう制圧して行くかの問題
これ全部クリアないといけない。
まだまだ遠いよ
296:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:27:01.08 SOD6OLwc0
>>294
売国奴のくせに息してんじゃねーよゴミが
297:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:27:31.93 uPXjHsqs0
>>「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫、米国に守ってもらうのか、日本の安全は日本で守る選択肢
（もある）。３０年後に基地をなくすこともあるかもしれない」
フィリピンから米軍が去ったら、速攻中国が南シナ海を占領しましたが…
298:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:27:37.72 DqoHuTvF0
未だに米軍が日本を守ってくれるために居ると思ってる奴多いんだな
299:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:27:53.39 9Aa6gzN10
＞日米関係がより対等になり
自民やネトウヨはメンツにこだわる
そのために庶民が割りを食う（財政破綻してはだめだから消費税増税とか）
「駐留なき安保対等な日米同盟」は鳩山の言葉だぞ
300:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:28:15.31 nyD9ss1c0
在日米軍って本質は占領軍だよね
守ってもらってるってのはタテマエでしょ
占領軍って出ていってっていってもそう簡単にでていってくれないんじゃないかな
301:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:30:37.24 FdVv1Vn70
>>300
首都を取り囲むように横須賀はじめ米軍基地があるのは、喉元に刃物つきつけてるようにしか見えんよね
302:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:30:39.35 9Aa6gzN10
>>300
お金をあげれば出て行ってくれるよ
でも湾岸戦争→イラク戦争→今度の改憲論議の流れを見ると
やはり金より兵士の命が大事なようだ
303:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:31:13.40 z9zQQwMU0
>>295
＞核武装して
一番の問題はコレ。
フクイチの事もあるからね。
＞空母艦隊作って
いずも型にF-35Bでなんとかなりそうw
スキージャンプ？
そんなのはアメリカのワスプ級などを見てから言ってくださいバカども。
＞巡航ミサイル
自衛隊は高性能な地上発射型対艦ミサイル持ってます。
山を自動で回避するとか凄い性能ですよw
やはり問題は核武装だけですな。
それをしないで済むように、日米同盟があるんです。
304:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:32:32.94 fZUrRFYk0
沖縄とか三沢とか岩国とかの要所は防衛上必要だからいいんだよ
まずは首都圏周辺の米軍基地
これらがなぜあるのか もっとよく考えるべき
305:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:34:31.68 z9zQQwMU0
>>304
イギリスのバッキンガム宮殿の数百メートルに米軍基地があった事も考えて下さい。
喉元にナイフ？
そんな事、今の時代にやったらどうなるか解ってるでしょうに・・・w
わざと言ってるならバカですね。
306:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:34:51.77 oPOnSsGW0
2世3世議員はプライド高いから、アメリカにペコペコするのがとてもイヤなんだな
だからペコペコしなくて済むように軍隊持って対等になろうとする
307:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:38:47.63 FdVv1Vn70
>>305
いまあるの？
308:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:39:09.08 jBMe++520
米軍を追い出して軍事力強化するのか？
仮想敵国は中国やロシアなど、ハンパな軍事力強化じゃ敵わない相手ばかりだぞ。
核保有も同時に考えなきゃな。
309:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:39:22.56 nQC5leYVO
米軍は抑止力としてコスパ最高、
中国と戦争になったら貧しくなるだろ、維持したままでないと
外交攻勢も困難度が相当ます。
310:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:41:45.11 fZUrRFYk0
横田も厚木も横須賀もあの場所にある必要性なよね
311:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:43:17.95 z9zQQwMU0
>>307
冷戦終結後は撤退。
なぜならヨーロッパには必要無いと判断したから。
同時にアイスランド（軍隊を持たない国）からも撤退したけど、アイスランド政府は米軍引き止めに四苦八苦。
でも今のアジア情勢見て、撤退出来るわけねーだろ・・・
フィリピンが再び米軍誘致に必死こいてるし、かつては敵国だったベトナムまで米軍ウェルカム状態www
どんだけ信頼度高いんだよアメリカって。
312:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:43:27.12 nyD9ss1c0
各国の地位協定の比較とかありゃ面白いんだけどね
アメリカ自信も他国との交渉に使われるのを嫌がって
各国の地位協定の中身ってあまり表に出てこないみたいだけど
ただ首都圏上空を何の通告も無しに自由に米軍機が飛べるのは日本だけらしいね
313:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:44:58.29 1TfTlGuZ0
>>1
だったら核保有しかないだろ？
核保有して、西太平洋地域の海洋覇権を握るって形じゃなきゃ、日本は独自の安全保障体制を確立できないんだよ
それがなきゃ、日米安保体制か、もしくは中国の属国か、の選択肢しかないんだし
314:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:44:59.12 RRtL7zb6O
答えを放棄してきたのは自民党だろ
お前ら、鳩山の時も全力で潰しただろ
集団的自衛権のどさくさ紛れに都合のいい事ぬかすな！
315:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:45:09.69 SOD6OLwc0
ネトウヨはホント売国奴だな
日本が中露その他とパイプ作らなきゃアメリカの犬やるしか手がなくなるだろ
こんなものはただ外交で安全保障上の均衡状態を作ればいいだけなのだから
いちいち圧倒的な軍事力を持つアメリカに従属する必要なんてないんだよ
316:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:45:24.76 FdVv1Vn70
>>308
米軍を突然追い出すっていうのは下手くそだけど
日本のGDPは中国と同等だし、ロシアのGDPなんて日本の半分もないんだよ？
しかもまわり海で自然要塞なんだよ？実際に自主防衛はできるっしょ？
>>311
日本が軍事費増やせば、在日米軍も必要なくなるってことかな？
317:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:45:35.76 bRfGZNi40
自主防衛という真っ当な考えとは別に、
日米安保、在日米軍、同盟っていうものはどうするかというは
冷静に小狡く考えなければならない
318:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:47:50.48 ufwtpi0h0
>>294
普天間問題の解決は実は簡単なんだよなｗ
周辺住民が移動すれば良いだけ。
そうすれば、世界一危険な空港でも無くなるし、自然も壊さないｗ
319:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:48:46.92 z9zQQwMU0
>>316
＞日本が軍事費増やせば、在日米軍も必要なくなるってことかな？
そういう簡単な話しじゃないよ。
隣国にロシアと中国があり、しかも政治的軍事的に友好とは言えない。
ロシアも中国も核武装国であり、国連常任理事国・・・
つまりそういう事。
320:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:49:10.17 VbCiRc830
アメを日本から追い出す＝中国の願望。中国・ば韓国に支配されるより
はるかにマシ。アメに頼らず、本気でキチガイ中韓に対抗するなら
「核武装」して、その時がきたら中韓を皆殺しにしてあの世への道連れに
する覚悟を持つしかない。
321:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:49:50.53 qZ7LHslg0
>>318
つまり…最低でも県外に移動するのは周辺住民？
322:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:49:56.11 4O24KVIJ0
70年そうならもうそれでいいじゃん
323:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:51:17.78 z9zQQwMU0
>>318
それマジで検討されたとの噂w
普天間基地が引っ越すのではなく、周辺住民が引っ越すw
まるで高速道路建設計画みたいな話しw
324:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:51:32.53 FdVv1Vn70
>>319
たしかにそういうことだね。このままでいいっか？楽だしな
325:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:52:34.06 SOD6OLwc0
売国ウヨが必死だな
326:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:53:34.65 RRtL7zb6O
京丹後市に米軍基地を造り、Ｘバンドレーダーの配備を進めているのに、
よく言うわ
327:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:54:20.08 nyD9ss1c0
戦後の最大のタブーだね
米軍基地問題は
これに関してはマスコミもネトウヨもスイッチが入る
328:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:55:01.07 qEWatGiS0
移民を入れようとして何が防衛だよ
移民で防衛する意味自体無くなってるだろうが
329:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:55:15.89 Wpe0Tp+Q0
フィリピンの現状を考えると完全撤退はないと思うけどなあ
縮小は十分に可能性はあるけど、どういう意図で発言したんだろう
330:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:56:52.42 ErGjXPUt0
安保は大事だけどアメリカが弱腰だったり思いやりミカジメ予算のコスパが悪すぎるならマジで撤退も考えなきゃな
今度の民主政権で色々考えさせられたわ。これからアジアはまさに火薬庫になりそうだわ
331:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:57:04.20 z9zQQwMU0
>>325
ペレストロイカで自国を崩壊させてしまった、この世で最も売国奴である一人、ゴルビーはサヨクでしたけどね・・・w
自国民である軍の将校を殺しまくって、大戦で国民に苦戦を強いたスターリンも売国奴でありサヨクでしたしw
332:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:57:27.47 sg0KpVkT0
いつまでって、核武装して憲法もちゃんとして法体系もすべて独自防衛ができるようにして、
そのうえで中共軍を100％確実に撃退できるだけの軍備を保有してからにきまってるだろ
それなしにいきなり米軍追い出すとかこの国を人民解放軍に売り渡す気か？
333:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:57:56.50 3a6HkYir0
世界中に基地あるけど、未来永劫米軍基地があると思ってんのかこいつ？>>1
サウジは米軍が構ってくれないと拗ねてるわ、フィリピンは追い出しておいて今泣きついてるわ、
ドイツは英軍が撤退したら基地周辺村民が商売あがったりで生きていけねぇ～ってなってるけどw
334:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:58:44.87 ErGjXPUt0
>>332
そうフィリピンみたいなのは最悪だからな
今度の再軍備でどんだけ不平等条約結ばされてるやら
335:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:58:56.73 k+okO0By0
俺、ネトウヨだけどこの考え方には賛成
20年後、中国系大統領がアメリカで誕生すると言う
最悪のシナリオに耐えれるだけの軍備を今から用意しない駄目
336:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:00:04.24 gYQiJhk00
手先
337:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:00:29.84 RRtL7zb6O
こいつの発言は、所詮、集団的自衛権行使容認派を増やしたいがための子供騙しだよ。
338:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:00:56.50 3haOPGAl0
アメリカもいずれ居なくなるだろうな
339:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:00:56.85 FdVv1Vn70
>>333
かつての植民地支配も採算合わなくなってボコボコ独立していったわけで
米軍もほっとけばいなくなるっしょ。どう考えても持続可能なモデルじゃないから
んで、その時にどうするのか、ナニができるのか、プランBが必要だよね
340:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:01:31.41 hYp6tKDFO
置いとけ米軍
ざっと兵力予備含め倍は必要
武器、弾薬、整備費用、軍事予算7倍は必要
20万人の練習場だってどうする気だ？
マトモに考えらんないクソ議員だな
341:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:03:15.02 z9zQQwMU0
>>334
フィリピン「テメーらウザいから出てけ！」
アメリカ「解りました」
中国「チャンス到来！」
フィリピン「アメリカさん、やっぱり戻ってきて！」
アメリカ「あ？」
こんな感じだからなw
足下見られるわコレ。
政治的、外交的に失敗したなフィリピンは。
342:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:04:00.56 AjdMecGp0
別に日本だけにアメリカ軍基地があるわけじゃねえのにな
ドイツだのイギリスだのにだってあるっちゅうのに、
独自路線とか現実的じゃねえよ
343:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:04:07.55 a55whGJ30
日本列島に埋め込まれた肉の芽
344:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:07:07.59 Wpe0Tp+Q0
縮小はしたいけど中国は軍備拡大路線だからな暴走レベルではないけど
中国はアメリカと直接対決さえ避けれたらアジア制覇可能と考えて
いるだろうしな
345:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:08:30.57 FdVv1Vn70
>>342
しかし米国に守ってもらえなくなる日が近づいている以上、独自防衛も想定しておくべきじゃね？
グローバル化は平準化なんだから
346:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:09:43.80 nyD9ss1c0
せめて首都圏周辺の米軍基地の撤退運動でも盛り上がりゃな
ありゃそれこそ抑止力とは無縁の対日スパイ施設だし
ただこっちは沖縄以上に本当の腫れ物扱いだよね
347:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:10:05.48 RRtL7zb6O
同じ事を沖縄で言えるのかな？
米軍基地事の無い富山県で言うあたり、せこいね
348:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:10:09.12 vdxBTYxW0
国防費3ー4倍かかるんですがw
どっから捻出を？
来年からいらないのでそれまで護ってねが通用するとでも？
自主防衛とか言ってる奴は結果的に国防力を低下させたい国賊だってことを理解して欲しい
気持ちはどうあれ結果的にはそれ
349:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:10:49.07 3a6HkYir0
韓国の米軍追い出しデモも相当らしいからな。ついに念願叶って米軍撤退間近。
何に関しても、「日本だけ～」と思う奴は視野狭窄なバカですと自己紹介してるのと同じ>>1
350:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:11:55.99 AjdMecGp0
>>346
喫緊の課題として、民間の飛行機もガンガン飛ばせるようにしてほしい罠
351:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:12:24.88 FdVv1Vn70
>>348
年金1%削ったら軍事費1割増やせるんだよ
352:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:12:52.06 z9zQQwMU0
>>347
石垣島とかマジで切羽詰まってるらしいしな・・・
353:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:13:54.97 Ekp717fIi
よし！
354:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:15:01.37 pGli9sGV0
言葉が正しくない。
「未来永劫米国は守ってくれるのか？」だな
355:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:15:48.32 SOD6OLwc0
>>348
日本に駐留している米軍は日本を守る為にいるわけじゃないんだが？
というか、現時点の自衛隊予算でもすでに世界屈指の金額
単独で対中総力決戦をする予定でもない限り
そんなメチャクチャな軍備増強は必要ない
356:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:16:24.60 VMmGRjLk0
>>1
正にその通り
日本が望めばアメリカはさっさと出て行く
この意見に中国のスパイとか言うアメポチがいるのが情けない
現状がアメリカの属国で搾取されまくっている自覚が無さ過ぎる
家畜の安寧は国家破滅の道なんだ
本分の外交も安保をアメリカに丸投げしている属国政治は馬鹿でも出来る
国内の利害調整だけが取り柄のアホばかりの二世三世が幅を効かすから政治が腐る
こんなのは地方政治家のやることだ
国会議員が腐れば下の官僚もそれを見透かして腐るんだよ
日本の国家財政が破綻しかけているのは、属国政治野が予算のバラマキばかりしてきたからだ
その責任はそれで良しとしてきた日本国民にある
日本国民はいい加減目を覚ませ
戦前の気概を取り戻してアメリカから独立しないと日本は滅びるぞ
今、中国がわざと日本国民を刺激して安保意識を覚醒させようとしている
理由は分かるか？
アメリカから独立させようとしてんだぞ
独立日本を対米防衛の盾にする為だ
その誘い日本人は応じるべきだと思う、たとえ困難な道であっても、その道にしか日本の将来は無いよ
日本を取り戻すとはこういう事だ
日本国民は覚悟しろ
357:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:18:13.87 z9zQQwMU0
自民ってのは、右翼もいれば左翼もいる。
更に怪しい連中（在日か？）ってのもいる。
だからこそ派閥ってのが出来て、その中で争ってきたわけだ。
でも民主には左翼と怪しい連中しかいない。
政権交代後、それが浮き彫りになったから、支持を得なくなったわけさ。
菅直人の外国人献金問題とか何あれ？
民主の支持団体の怪しさと言ったらもうw
丁度その時に3.11が起こったから、この話し流れたけどさ・・・
358:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:20:25.32 Ekp717fIi
>>355
対中決戦は必要だろ
中共を滅ぼさずして日本の明日は無い
359:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:20:39.20 vSD2yR520
自前だと国防費が膨れ上がるって言っても、国内で還流するんだし。
アメリカに払い続けるよりマシな部分もあるだろう。
360:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:20:41.70 h03IIctP0
実現したらすごいけどねｗ
361:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:20:51.29 FdVv1Vn70
>>357
民主も自民も一緒だよ。左手と右手を少し切ったら完全に一致。党派の問題じゃないんだよ。将来を予測してるかどうかって話
362:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:21:14.12 z9zQQwMU0
>>356
つまりアメリカと日米安保が、限り無く邪魔だと仰りたいのですね？
363:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:21:21.57 pE7k2oa00
>>15
機能するか政府でも自信ないから、尖閣に軍を出す言質を取ろうとしてた。
当然敵も同じ。
TPPだって自前で守ることができるなら、今みたいに不平等条約を結ばなくてもいい。
アメ以外とだけ結べばいいんだから。
少なくとも、アメは核は使ってくれないのは間違いない。
364:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:21:32.95 RRtL7zb6O
富山県には、米軍基地も原発も無いぞ！！！
365:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:22:54.83 STyH759D0
つか前々から若者の精神や心を云々とかを口実に出る徴兵制の話でも単純に給与や装備品どうすんのかなと思ってしまうw
義務で飯と部屋用意するから無給だとか言い出しそうで怖いまあ飯にも装備品にも金はかかるがねw
なんか発想がブラック企業的なんだよなあw
366:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:23:16.87 Wpe0Tp+Q0
現状はバランス取れてるだろ軍事力の縮小は課題だな
日米の軍事協力は経済の発展にも大きな役割を果たした
しかし時代は変わる戦争より混乱が怖い移民という名の難民とか
国家崩壊して大量難民発生とか
367:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:25:37.56 2yCPMytu0
原則論としては正しい
368:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:25:51.90 z9zQQwMU0
>>365
徴兵ってのは金がかかりすぎるんだよな。
だからどの国もやりたがらない。
中国でさえ志願制。
まぁ韓国と北朝鮮は『休戦』状態だから、嫌でも徴兵しなきゃならない理由があるんだけどね。
とにかく最近では徴兵ってのは異例になってきてる。
369:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:26:42.96 3haOPGAl0
自主防衛も可能だがあえて戦略的にアメリカを引き込む、くらいが理想だが
370:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:27:24.72 jC+6092f0
核廃絶運動の先頭を走る日が来るのか。胸熱
371:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:28:00.69 qZ7LHslg0
>>364
でも砺波分屯地あるやん？
372:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:28:11.70 z9zQQwMU0
>>369
アメリカの戦争には付き合わないが、もし日本が戦争する事になればアメリカを巻き込む。
これが正しい選択肢。
というか、これ以外の選択肢は今の所無いよね。
373:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:29:04.15 U8Gvuhno0
うむ、我が国の軍事的独立は大事なテーマだ。
集団的自衛権などはそのあとでいい。
374:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:30:18.03 iHu7eILK0
>>207
＞本土を直接攻撃できない範囲を勢力圏にするのが基本戦略
あいっ、忘れません！友愛の海にしようとか尖閣共同管理とか言う奴はスパイです
375:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:31:52.34 FdVv1Vn70
いや軍事同盟結んでる以上、集団自衛権なんて必須じゃね？解釈改憲が是か非かって話で
376:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:34:09.32 U8Gvuhno0
>>375
権利じゃなくて義務になっちゃうんだよ。
今の日米関係だと。
377:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:36:04.81 Sbv2BmUI0
イギリスにも米軍基地あるしなぁ
アメリカは同盟国には基地を置くスタイルだから完全撤退は無理じゃね
378:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:36:12.48 FdVv1Vn70
>>376
義務でいいんじゃないかな。いざって時に守ってもらうことを受け容てるわけで「属国のくせに生意気だぞ」が普通だと思うの
379:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:36:18.88 z9zQQwMU0
>>375
＞軍事同盟結んでる以上、集団自衛権なんて必須じゃね？
たしかにそうだが、それを不可能にしているのは、なによりもアメリカ自身が作った日本国憲法だったりするw
そして、それを必死に守っている反米左翼護憲連中は目出たい連中だけどなw
380:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:38:22.63 FdVv1Vn70
>>379
それ低レベルだよ。日本はずーーーーっと改憲を「党是」とする自民党政権だったのに
381:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:39:21.79 3a6HkYir0
集団的自衛権なんて他国での無関係な紛争なら参加する必要ないし。その都度判断すること。
憲法改正が日常なドイツ。集団的自衛権を発動していちいち前線で戦ってるかよって話。
ドイツはシリアに対して何かしたかって話w
382:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:40:31.80 z9zQQwMU0
>>378
属国が貿易摩擦起したりロサンゼルスのビル群を買い占めたり出来るのか・・・
383:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:41:25.82 nD5tUb0xO
アメリカの脅威は日本だし！
出て行く訳ないよ。
守ってる？
見張ってる!
でしょう。
384:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:43:40.73 z9zQQwMU0
>>380
そういう事は護憲連中に言ってくれ。
いきなりナイフで刺しに来る連中だけどw
>>381
＞憲法改正が日常なドイツ。集団的自衛権を発動していちいち前線で戦ってるかよって話。
ドイツはコソボやアフガンで、トーネードを使って爆撃しました。
385:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:43:48.56 Wpe0Tp+Q0
だけど集団的自衛権は容認して移民は入れようとするんだよな
二枚舌だな
386:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:43:50.89 tWioLPhj0
アメリカが正しい政治やってるなら
まさに日米同盟の深化＋中国包囲網
がアメリカの利益にも日本の利益にもなる
政策だったんだけどねぇ
オバマ＋ケリーの二人のド無能が
何を血迷ったのか、中国に媚びうって反日政策したからややこしくなった
こんな政治家がいると、アメリカそのものが信用できないから
基地があるのも是が否かって問題になる
387:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:44:21.06 ot484oNO0
別に米軍は日本守る気ないだろ
日本の地政学的戦略的価値を求めてるだけだろ
388:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:44:49.99 FdVv1Vn70
>>382
日本からの輸入で潤った米国商社もいっぱいあるんだよ？外国人が不動産を買うなんて資本主義・自由主義国家では常識なんだよ？
>>384
だからそういう左翼は悪魔みたいのレベル低いんだよ。右翼もテロ一杯やってるじゃん？どっちもどっちなのよ
389:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:46:06.88 sgyB7z/40
世界は常に戦争しているのだよ
ただ、その形が時と共に変わるだけさ
日本にとっての難題は、戦前から現代まで延々領土を拡大し続けている
軍国社会主義一党独裁国が隣国であり
彼らには僧侶の様な無防備無抵抗が通用せず
虐殺・弾圧を繰り返し、雑な大義捏造まで数撃たれるという事だ
390:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:47:55.39 z9zQQwMU0
>>387
そうだよ。
そして日本もそれを利用している。
持ちつ持たれつな関係。
これが同盟関係。
391:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:49:25.66 iw9C655t0
この人、日本の核武装前提で言ってるよな。
392:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:49:37.46 U8Gvuhno0
>>378
ところがどっこい、いざって時に米軍に日本を守る義務など無い。
見捨ててもオッケーなんだよ。
日本が米軍に守られてるってのは、
「日本を攻撃すると米軍が報復してくる“かも”」って他国に思わせられるって一点に尽きる。
それが通用しない相手が攻撃してきた場合に、守ってもらえる保証はどこにもない。
しかし現状、日本は米軍に頼らざるを得ないので、
集団的自衛権を容認してしまう＝米軍への支援義務が発生するってこった。
片務的になりかねないんだよ。
393:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:49:56.89 wCjGc9lN0
核ミサイルを配備出来たらな
それまでは置いておくしかない
394:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:50:23.41 z9zQQwMU0
>>388
だから俺はレベル低くても良いから、そういう事は護憲連中（もちろん自民にもいるぞ）に言ってくれ。
話しはそれからだろ。
お前と話ししても詰まらん。
395:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:52:11.47 iHu7eILK0
>>383
フィリピンも韓国も反米が高まり米軍撤退を言い出し後で困ってる。敗戦国で
攻撃を受けてからの自衛なんて不利な条件でしか戦えない日本が米軍無しでど
うやって中国等から身を守れる？
396:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:52:15.46 o+qDPTHi0
世界最強のアメリカ軍が守ってくれてるんだぞ
何も心配することないんだが
397:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:52:59.90 Wpe0Tp+Q0
>>390
利用というより容認してるだろ無用な争い防止や地域安定のために
中国は黙認させる予定だったが当てが外れた、だけど直接米との対決は
避けると思う
398:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:54:00.90 z9zQQwMU0
>>397
それを『利用』しているって言うんだよw
399:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:54:13.13 3a6HkYir0
>>384
それは自国の利益と判断したからだろ。
バルカンの件はNATO軍は失敗だな。ただ、集団で失敗すれば問題ないんだよ外交はw
400:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:55:42.00 Wpe0Tp+Q0
>>398
アメリカにとっても利益がある
だから利用だけではない
401:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:56:18.05 o+qDPTHi0
家畜で結構
戦争とか外交とか面倒くさい事に巻き込まれたくねーよ
アメリカに任せてればそれほど間違いはないだろ
402:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:56:24.01 FdVv1Vn70
>>392
「保証」なんかないっしょ。そもそも外国なんだから、革命とか起きたら終わりだし
だから自主防衛に舵切った方がいいんじゃね？って言うと、中露が怖いとか、カネがかかるとか駄々こねるヤツが湧いてきて困るのよ
>>394
左翼攻撃に使ってほしいんだけどさ。解釈改憲がダメなら、護憲じゃなくて改憲主張しないといかんよね？いま自衛隊合憲って解釈になってるんだから
403:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:56:37.39 z9zQQwMU0
>>399
＞集団で失敗すれば問題ないんだよ外交はw
たしかにw
責任があやふやになるしなw
404:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:56:55.94 t1+rUFTt0
自力除けば実力的に頼れて一定の信用が置ける相手が米しか見当たらねぇｗ
他の相手は良くも悪くも流動的だしアテにならん
405:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:57:08.03 U8Gvuhno0
>>395
なんの準備も無しに米軍だけ撤退させたらそりゃ困るだろw
406:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:59:14.46 VY/lHbaw0
脇雅史
「政党が本当に正しく国会議員を選べるか。
これさえしっかりしていれば、
選ぶ人が“あほう”でも選ばれる人は立派だ」
407:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:00:15.57 cYevOibr0
米軍が日本を守らないなら自衛隊は在日米国人護る必要性と義務ないとしてイーブンって事で(笑)
408:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:00:28.44 z9zQQwMU0
>>400
アメリカにとっても利益があるなら、その利益を日本も利益として使うのを『利用』って言うんだよ。
現状の日本は敗戦国であり、核武装はおろか、軍備増強なんてもってのほかな国だってのを忘れるな。
409:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:00:38.23 qu8CaO+/0
現実問題として、中国や北朝鮮のような核兵器を持っていてかつ
常識が通用しない国が近くにある限り米軍の撤退は日本にとって
ほぼ自殺行為であり、有り得ない選択だ。
410:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:01:07.89 QiauuM/W0
神奈川の奴らってあんな五月蝿いものが
毎日飛んでるのにもっと文句言えばいいのにな。
チキンなの？
411:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:01:24.47 iHu7eILK0
>｡405
準備する時間や費用はかなり掛かると思う。九条廃止どころか集団的自衛権で
憲法違反だのとこれだけ揉めるんだ。核保持なんて国内外の世論共に厳しすぐ
る
412:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:02:00.02 X/hstl2P0
アメリカの同盟国には米軍基地が有るんだし不思議なことではない。
同盟切るつもりなら、追い出せばいい
413:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:02:56.46 U8Gvuhno0
>>402
＞だから自主防衛に舵切った方がいいんじゃね？って言うと、中露が怖いとか、カネがかかるとか駄々こねるヤツが湧いてきて困るのよ
いつも思うんだが自主防衛＝米軍と縁を切る、じゃないでしょ。
414:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:03:31.57 VY/lHbaw0
日本からの撤退は米国の敗北だからありえない
415:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:03:39.54 z9zQQwMU0
>>410
＞神奈川の奴らってあんな五月蝿いものが毎日飛んでるのにもっと文句言えばいいのにな。
そうは思ってないからだろw
416:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:04:07.09 kGIZK1Vm0
沖縄が一番賛成すべき話なのに沖縄勢は何してんの？
417:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:04:07.34 tWioLPhj0
>>410
五月蠅いだけの米軍なんかより
神奈川県警の方が余程問題だからじゃね
418:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:04:30.97 /Wky9qap0
>>395
グアムに下がって同盟結べばいいだけだ
日米安保は要らない
領空､領海侵犯は威嚇射撃しか出来ないのを撃ち落とす位強化すればいい
侵略行為阻止のみ対象の軍事同盟を近隣諸国と結べばいい
419:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:04:45.05 OxnANUrP0
日本ほど国防の意識の薄いカタワ国家（戦略）が成功した国も珍しいのではないか。
420:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:04:47.95 oiHA55aj0
今の軍事力を行使しなくていい免罪符ポジションはとてもおいしいのに、
なんでわざわざ自主防衛なんてことを言い出すのかね？
421:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:05:15.23 3a6HkYir0
>>403
戦いに負けても最後はなぜか勝ってるフランスのお家芸だからそれ。
シリアの件は国連通させなかったから潰れたけど。日本も奴らの仲間なんだから完全にチームに入ればいいの。
例え中国ロシアに負けても必ず最後は勝つからw
422:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:05:20.88 qu8CaO+/0
実際に米軍基地をもし追い出した場合、かつて米軍を追放したフィリピンのように
その直後にあっという間に中国に島などをかすめ取られるのは間違いない。
沖縄などのような大きな島も長くは持たないだろう。
423:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:06:19.53 muvEemgO0
9条が改正されて軍持てるようになったら
424:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:06:31.93 z9zQQwMU0
>>416
中国にとってどのパターンが理想的なのか・・・って事でしょw
沖縄から米軍撤退する代わりに、自衛隊強化って事になったら、次は反自衛隊デモが巻き起こる。
そういう事。
425:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:06:36.40 gY6WzYXx0
アフリカにはフランス軍の基地がいっぱい。
426:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:08:50.32 z9zQQwMU0
>>421
そういやイタリアも戦勝国とか言ってるんだよなw
最後は連合国として戦ったから、俺達は敗戦国じゃない！とかって・・・
あれはムッソリーニが勝手にやった事だから知らねーよって事にw
427:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:09:09.22 VY/lHbaw0
米国の代わりに日本で予算つけてあげようという話だろ
脇はよくいる売国政治家の一人だわ
米軍がグアムまで撤退するときは、日本は米国を離れて中国についたほうがいい
世界の覇権が中国に移りつつある証拠だからな
428:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:09:30.85 jbyBoOzV0
>>48
米軍の事情を鑑みた発言というよりは、国内事情に対する発言だから
別にこれでいいと思うぞ。
困ったことに、9条守れとか、集団的自衛権反対とか言ってる連中は
米軍基地出て行けって連中と重なるし。
429:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:09:48.47 U8Gvuhno0
>>411
だからって70年間放置してきた結果が今の日本だぞ。
時間がかかろうが厳しすぎようが、
前に進まないと70年後も同じだぞ。
同じならまだいいが、な。
430:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:12:27.21 Wpe0Tp+Q0
中国はできるなら国境線を変更したいと思っている
米軍の黙認を期待しただろうが無理だった次に何が起こるかは未知数だが
おそらく切り崩しを狙うだろう、あらゆる手段で
431:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:13:13.40 z9zQQwMU0
>>427
お前は今から中国語の勉強をした方が良い。
お前の理想の未来では絶対に必要になるからな。
432:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:14:29.03 oV4WsYLt0
ロシアはウラル山脈の向こう、中華人民共和国はタクラマカン砂漠のあたりまで引っこみ、朝鮮半島は丸ごと水没すれば
日本なんて不便な場所に基地置かなくなるよ
433:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:15:15.28 U8Gvuhno0
>>420
免罪符をくれた奴に利用されかねないから。
434:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:16:34.66 qu8CaO+/0
>>429
ちょっと自衛隊のしばりを弱める法解釈変更だけでマスコミが大騒ぎして反対する国で、
自主防衛に足るだけの戦力を充実させるには、恐ろしく長い時間がかかり、また
それを主張する政党はマスコミやマスコミに扇動された庶民から攻撃を受けるリスクを
背負う事になるから、誰もやりたがらないだろう。戦後70年で憲法が一字一句足りも
全く変わらなかったことを見ても、おそらく100年はかかるね。
さらには米国を中心とした西側陣営と中国を中心とした国々の対立が短期的に
解決するとは到底思えない。中国が日本独自の戦力だけでは対抗困難な核戦力や
巨大な戦力を持っている事から見ても、米軍の陣営にとどまって守ってもらう
状態は少なくとも当分、おそらく最低でも数十年は続くだろう。
435:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:16:36.11 Wpe0Tp+Q0
米国も不安ではある侵食され気味だしな、２０年後はどうなってるか
だな今は現状維持可能だけど
436:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:16:47.85 z9zQQwMU0
>>430
国境ってのは永遠の物じゃないからな。
つい最近でもウクライナのクリミア半島が良い例。
あれは間違い無くロシアの物になるよ。
437:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:17:14.98 d+7fKoy4O
米軍には居て欲しいが基地が地元に出来るのは嫌だって
都合いい連中ばかりなのが今までの日本だ
九州で引き受けたらどうなんだ？
438:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:20:16.68 aEXPl7K90
>>420 米国の意向でもあるというか、本当にモロに米国の意向なんだと思うよ。
アジアの軍事展開について、日本に直接負担して欲しいと思うようになったんだろう。
米軍のコストがその分、軽減されるといった算段で。
日本独自の動きで、こんな傾向になってるってわけではないと思うよ。
439:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:20:26.54 AkHvBUpu0
神奈川は米軍基地だらけだから米軍反対する人の気持ちが解からんわ
440:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:21:29.94 z9zQQwMU0
>>439
密集度合いで言うと、沖縄よりも凄いよな・・・
441:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:21:57.44 tWioLPhj0
日米同盟の深化が
アメリカと日本にとっての最優先課題だと思うんだがな～
オバマとケリーがあれではね
日米が本当に一体化すれば
だれも逆らえないと思うんだけどね
442:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:22:08.61 LS/23tMD0
>>439
首都の近接地に外国軍の軍隊置いてるのは異常。
何かあったらいつでも米軍に首都制圧される。
443:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:23:29.23 i58r+j7u0
脇って西田昌司のお仲間で西部邁ゼミナールにも何回も出てる旧建設官僚出身の道路族議員だろう？
サンデープロジェクトで「談合は正義」という論陣を張ってた時には笑わせてもらった。
444:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:23:53.24 3a6HkYir0
>>426
さすがにふざけるなってことで、欧州でその件はシカトされてるけどな。
あれはローマ帝国って過去に対する欧州人達の千年の恨みとういうか妬みの反動の一つだと思う。
欧州人、恨みは一生だから。
国境が変わったのは沖縄や北方領土だから、彼らのみが国家について何かを言う資格があると俺は思うw
その他の日本人が言う愛国心はただの郷土心。 郷土愛の愛とか、いつからクリスチャンだよって話w
445:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:25:04.32 z9zQQwMU0
>>441
アメリカの民主党と言えば、かつて貿易摩擦を引き起こしたりもした政権ですね。
日本の民主党とは違い、アメリカの民主党はどちらかと言えば右翼政権なんですw
>>442
かつてバッキンガム宮殿の数百メートル先に米軍基地がありましたが。
これ言うの二度目だぞw
これに対しての反論には、面倒だから答えないけどね。
自分で勉強しろ。
446:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:25:26.57 /Wky9qap0
>>441
敵の多い国と一体化ってただのアホだろ
447:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:26:44.51 aEXPl7K90
>>442 原則的には確かにそうだけどね。
しかし終戦直後占領下にあった日本だし、そしてその延長で軍事力の多くを米軍に丸投げしての
戦後の経済的繁栄でもあったわけだ。
ここに来て曲がり角であるというのも分かるが、それを強いてる背景には
今回も米国の意向が多分にあると思うよ。
448:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:28:43.29 U8Gvuhno0
>>434
＞ちょっと自衛隊のしばりを弱める法解釈変更だけでマスコミが大騒ぎして反対する国
こういうセコいことはオレだって反対だ。
そもそも順序がおかしいし。
＞それを主張する政党はマスコミやマスコミに扇動された庶民から攻撃を受けるリスクを
＞背負う事になるから、誰もやりたがらないだろう。
覚悟ねえよな。どいつもこいつも。
＞米軍の陣営にとどまって守ってもらう
＞状態は少なくとも当分、おそらく最低でも数十年は続くだろう。
何遍も言うが、自主防衛力の強化や米軍基地撤去＝米軍との決別、じゃないぞ。
449:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:28:49.71 z9zQQwMU0
>>446
敵？
アメリカの敵と言えば、イスラム教徒が多い中東と、ロシア中国ぐらいですかね。
日本の敵と言えば中韓北朝鮮ぐらいっすかねぇ・・・
つか世界にどれだけの国があると思ってんだお前はw
450:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:29:09.33 Wpe0Tp+Q0
しかし中国の拡大路線は成功しないと思う国内も問題山積みだし
混乱が混乱を呼ぶ状況が一番怖い日本にとっては
451:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:29:21.48 tWioLPhj0
>>446
大国なんてどこも敵多いよ
452:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:32:50.96 VY/lHbaw0
>>431
俺がいつ俺の理想を言った？
馬鹿丸出しのレス連発すんな馬鹿が
453:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:35:11.88 /Wky9qap0
>>449
米軍は年に何人死んでると思ってんの？
そんな国と一体化して自衛隊維持する経済植民地有るのか？
資源も無い国で維持出来るのか？
馬鹿も休み休み言えよ
454:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:35:35.53 U8Gvuhno0
>>449
忘れるな。日本の最大の敵は今も昔もロシアだ。
455:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:35:43.05 qu8CaO+/0
>>448
憲法解釈を変えて自衛隊のしばりを弱めるのすら、マスコミとそれに扇動された
大衆の反対で出来ないのに、本腰を入れた防衛力増強なんて現状の日本には
到底無理です。ましてや憲法改正しなければ出来ないような体制整備はほぼ不可能。
現状の米国に守ってもらう状態は数十年は続くと思われます。
456:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:39:45.96 LS/23tMD0
米軍基地が日本にあって当たり前と言ってる奴はアメリカに洗脳されすぎなんだよ。
アメリカに占領される前の日本人がそんな発想したか？
457:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:40:40.47 faoW15YI0
米軍基地は中国共産党がいる限り必要っぽい。
中国共産党は日本を敵にして国をまとめようとしてるじゃん？だからどうしようもない
458:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:41:12.57 U8Gvuhno0
>>455
自衛隊が解釈改憲で存在するということはご存知か？
今やマスコミもサヨクも、自衛隊の存在については容認しているぞ。
憲法改正も防衛力増強も、できないんじゃない。本気でやろうとしてないだけだ。
お前みたいにすぐ「無理」「不可能」と諦める奴ばかりでな。
459:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:41:29.68 3a6HkYir0
>>453
自由意思で入隊してるんだから死人どうこう言っても意味ないぞ。
２０年働けばあとは恩給で生きていけるような待遇なら底辺層はとびつくだろそりゃ。
460:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:43:16.08 aEXPl7K90
>>456 戦後日本の世界における位置づけを考えなくてはならないよ。
だから、そういった原則論ばかり言っても仕方ないと思うけどね。
国家の置かれた位置づけなどは、常に特殊であり、それを生き抜くことを
第一義とするしかないだろう。
戦後日本の米軍依存も大きくは間違ってはいなかったであろう。
完全に間違ってたなら、日本の現在のような繁栄はなかったであろうから。
461:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:43:26.24 02wE5hUei
>>23
Assholeとかな
462:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:43:46.89 faoW15YI0
>>454
中国国家にとっても本当はロシアが最大の敵であってもおかしくないんだよねえ
でも支配者の中共が自分らのことしか考えないから変な事になってる
463:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:44:06.76 8+shLfjT0
フィリピンになるぞ。
464:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:44:51.54 BHpq2UGy0
>>458
極東アジアの低知能サル、
日本の憲法は、１９２８年パリ不戦条約をコピーしただけだ。
改憲をして国際法違反をしたいのか、低脳。
465:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:45:40.14 VY/lHbaw0
米軍基地は日本のためにあるのではない
そんなこともわからんの？
466:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:45:41.11 d+7fKoy4O
意味不明な集団的自衛権なんて通すより
自衛隊強化と米軍基地海外移転の方が反発少ないだろ
港と空港だけ残せばいい
467:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:45:54.36 U8Gvuhno0
>>460
戦後の米軍依存は間違っちゃいない。
問題はこれからの話だ。
468:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:46:18.29 iHu7eILK0
>>418
寝ようとしてるとこだがレス返しとくわ。日本負担のグアムにやる予算て60億
9千万ドルだっけ？だったら沖縄でいいじゃない。
日米安保はいらなくてグアムで同盟て意味がよくわからんが
＞侵略行為阻止のみ対象の軍事同盟を近隣諸国と結べばいい
この部分はＡＳＥＡＮに中国が参加して邪魔しようとしてるが、元々ベトナム
を見てもわかるように他国領土の問題介入は難しいよ
469:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:47:27.18 x4WzVElN0
中国から半島に反日運動が連携を取ってきており、
明らかに『反日ナイフが喉元に突き刺さっている』状態なんですが?
470:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:47:33.31 aEXPl7K90
>>462 最近の中露の蜜月状態のことか。
心配しなくてもいいんじゃないの。
もうじきすぐにロシアはいつものくせで裏切るだろうから、
それが平常運転のロシアだよ。
中露蜜月を良いことに、中国はロシアからエネルギー供給でも受けるといいだろう。
いつでも止められるという脅迫手段のパイプライン。
471:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:47:35.10 BHpq2UGy0
>>465-466
パール・ハーバー攻撃により、
米国は戦争権限法をつくった。
日本の敗戦で、日本国を監視するために
基地をつくった。
472:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:47:45.60 /Wky9qap0
>>459
日本語読めないの？
そんな話ししてないんだけど
473:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:48:24.67 tWioLPhj0
>>454
日本の歴史の感覚で
今も昔も敵の国って言われると
日が沈む国に日が昇る国から挨拶に来ますた
って言いに行った中国が
今も昔も敵な気がするｗｗｗ
まぁロシアも敵なんだけどね
ただプーチンはどう考えても優れた指導者だから
相手したくないのが本音
それに中国人多すぎてうざい
これは日本だけじゃなくて世界中そう思ってそう
474:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:48:49.03 U8Gvuhno0
>>464
さしつかえなければ日本語でたのむわ。
475:あ＠転載禁止
14/06/01 03:48:53.39 JuVEvxcs0
米軍排除して中華と露助と
日本のボンクラ政治家と官僚で対等に渡り合って対峙できるのか！？
出来ないよ～～？朝鮮すら抑えられないのにｗ
476:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:50:08.04 BHpq2UGy0
>>467
これから？
低脳、日本のF-15は、自動空戦用コンピュータさえ取り外している。
実際のところ、対北朝鮮の韓国空軍より弱いはずだ。
日本は危険だからだ。
477:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:50:45.87 x4WzVElN0
ちがった、『反日ナイフが喉元に突きつけられている』だった。
ロシアは極東ロシアにエネルギーを振り向ける余力はない。
478:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:51:23.61 faoW15YI0
>>470
いやあ、中国国家からみた奪われた領土的にさ。
中国国家が尖閣のことで日本と対立するなら、外満州なんかでロシアと対立しても本来おかしくないじゃん。
むしろ奪われた領土の規模的にロシアと対立するのが筋だろ
479:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:51:58.10 7erMdrNs0
黒人系大統領が誕生したくらいだから、次の次の次くらいには中華系大統領誕生かもよ？
それでもアメリカ様に守ってもらうのか。
480:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:52:02.71 3a6HkYir0
>>472
ああごめんな。キミに伝わる日本語が書けないみたいだ俺w
481:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:52:09.99 BHpq2UGy0
>>474
低脳、アメリカ合衆国は１８世紀憲法修正２条と修正１０条で、
自衛権と国権の発動たる戦争を放棄している。
日本は、反日教育中国人に食べられる予定。
482:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:53:22.38 PSQQPNy10
横浜米軍機墜落事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
483:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:55:08.28 U8Gvuhno0
>>473
まあそこまで昔にいっちゃうと中国だわなw
484:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:55:28.56 BHpq2UGy0
>>479
あははははは、
極東アジアの低知能サル、
アメリカ合衆国は、１８世紀憲法修正２条と１０条で、
自衛権の制定と国権の発動たる戦争放棄をすでに行った。
侵略国日本は、いずれ反日教育中国人に食べられる予定だ。
485:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:55:37.96 d7/11Txq0
守らさせてやってるだろ。
アメリカ様の利権のためだよ
486:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:55:57.39 K97nn5Ya0
韓国でさえ憲法改正してるのに我が国は何故そんなこともできんのか。
487:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:56:41.34 oKroQ7xg0
こういう発言が出来るようになったと言うのは隔世の感があるな
488:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:57:39.17 aEXPl7K90
>>478 ロシアとガチで事を構えるとやばいのは、中華人民共和国成立前の体験からも、
分かってるだろうし。
そして中国成立後に同じ赤い国ではあるのだが結局袂を分かち、ソ連＝鉄のカーテン
中国＝竹のカーテンで互いに壁作ってた経緯からも、十分に体験的に学んでるからなんじゃないの。
中国は余程のことがなければ、ロシアとはやりあわないと思うね。
489:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:58:01.90 U8Gvuhno0
>>479
今の黒人大統領様が中華系だから、
次は朝鮮系だろ。
490:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:58:38.33 BHpq2UGy0
>>485
極東アジアの低知能サル、武力攻撃を受けたときに日本を守るのはやめた
日米安保条約は、特殊な植民地条約。
武力攻撃を受けてから、米国憲法に従って日本のための防衛戦争を
行う開戦の決定をする。日米安保第５条。
アメリカが中国と戦うはずがないじゃないか。
この挑発やりまくり戦争土人が。
491:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:00:22.61 OpkQJM1k0
そういえば韓国に3万人くらいアメリカ軍いるけど
来年どこに行っちゃうのこの人たち？
492:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:01:24.01 AkHvBUpu0
>>442
日本で１番安全な場所が首都圏だから米軍基地も横田や厚木や横須賀にいるんだよ
出て行けって言われれば米軍はフィリピンと同じように出て行くよ
神奈川は逗子が返還されて、これから東神奈川と横浜町田の基地も返還予定
493:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:02:16.35 BHpq2UGy0
>>486
韓国の憲法は、米国制定でないよ。
東アジア独特の意味不明の土人のきまりごとが、韓国の法制度。
日本の憲法と法制度は、米国がつくった。
完璧だ。
改憲の必要のあるはずが無い。
国連憲章第５１条に基づいて、集団的自衛権行使を行え。
NATOに加盟しろ。
494:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:05:28.86 v1F21UNi0
そのうち出てゆく外国軍の為に
辺野古の日本の大な自然を壊す必要はない。
495:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:05:55.72 BHpq2UGy0
>>491
延期という決定だけ、オバマが先月の韓国訪問のときに出した。
もしも日本の自衛隊が、集団的自衛権ならば米軍撤退可能だ。
いずれ、首相が変われば、解釈変更で日本も撤退。
晴れて、韓国血祭りを日本のネットウヨはテレビで見れるだろう。
496:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:06:10.69 qu8CaO+/0
>>458
そう思うなら、今言ったことを朝日新聞にでも言ってみればいい。火を噴くような
反論が返ってくるだろう。やればいいと勇ましいことを言うのは簡単だが、事実上無理。
だから安倍も改憲を避けて9条が有るにもかかわらず自衛隊を認めたように解釈改憲
のような道を選ばざるを得ない。
497:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:07:31.55 dj3Q/Vu70
つーかさ、歴史問題が障壁になってアメリカの要求に
ノーと言えないから、そんな歴史問題などさっさと捨てろよ。
どうでもいいわホント。
498:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:08:12.65 x4WzVElN0
NATOは無理だろ、アメリカの方面軍が別なんだから。
入れてくれるなら、賛成するが。
499:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:08:31.32 BHpq2UGy0
>>458
極東アジアの低知能サル、
日本でやっている自衛権の解釈は、イギリスでの暴漢を裁く裁判のときの
判例法の解釈をかってに日本にコピーしてかってに使用しているものだ。
日本国憲法を制定したのは、アメリカ。
１８世紀アメリカ憲法セカンドアメンドメントで、自衛権を制定した。
アメリカでは、基本的人権である自衛権を充分な暴力と武力で
敵に対抗することと定義している。
日本国が国連に加盟した時点で、個別的自衛権も集団的自衛権も
日本国にはあった。
条約は国内憲法よりも上位法。
条約は、国内憲法よりも優先される。
国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。
【 日 本 国 憲 法 】
第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
500:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:09:06.03 dj3Q/Vu70
日米同盟が切れないというより、戦後の日本は安定した市場を
米国以外に作れなかっただけ。
嫌われたくないから、在日米軍にいて貰ってる。
その大義名分に中国の脅威を喧伝してるだけだよ。
正直馬鹿馬鹿しいね。
501:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:09:32.23 iGbaSPaW0
中国がいるから必要なんだーが情けないと言ってるんだろうけどねえ
502:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:09:46.65 v1F21UNi0
いくらなんでも
戦後１００年も
米軍基地あったらあかん
図々し過ぎる。
日本なめとんの？
503:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:09:48.70 lmvhfu6G0
米軍さえなくなってくれれば中国もフィリピンやベトナムと同様、日本に必要以上に遠慮しなくてすむ
後ろ盾がない日本なんてただのおじいさんの集まり
504:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:11:02.44 BHpq2UGy0
>>502
極東アジアの低知能サル、
１９２８年パリ不戦条約以後、
国権の発動たる戦争が犯罪であることには何も変わらない。
戦争犯罪をまた犯したいのか！
連合国軍が定めた国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。
日本国憲法１１条で基本的人権を強調しておいた。
世界中のどの国においても、国際法は国内憲法より優先される上位法だ。
１９２８年パリ不戦条約以来、西側諸国は世界中のどの国でも、
上位法である国際法に合わせて平和憲法にしている。
連合国軍の国連憲章は日本国憲法より先に制定。
したがって、日本国憲法は国際法である国連憲章に整合性を合わせながら
我々米軍が制定した。
また石器時代に戻されたいのか。低脳が、
505:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:11:41.37 U8Gvuhno0
>>496
朝日ごときに何を怯えてんだか。
てか安倍が改憲を避けたのは、実現不可能だからじゃなく、
テメーに都合が悪いからだよ。
506:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:11:49.54 tWioLPhj0
正直日本がここまで成長するとは思って無かったろうな
マッカーサーもこんなことになると知っていたら
もっとじっくりと煮詰めて憲法を造っただろうに
507:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:11:52.81 dj3Q/Vu70
そもそも歴史問題って南京にしろ慰安婦にしろ、日本は基本的に
謝罪してるのに、ネトウヨって何で怒りのエネルギーが
あそこまで持続するんだろうね？
お前が怒ってる横で、安倍はアメリカ行って正直すまんかったと
謝ってるんですけど。ｗ
馬鹿馬鹿しくならないか？
508:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:13:45.18 BHpq2UGy0
>>505
極東アジアの低知能サル、
何で、改憲が必要なの。
アメリカが容認するのは解釈変更だけだ。
もともと、日本の解釈が間違っていたので、
国連と同一となることになる解釈変更は容認せざるを得ない。
アメリカ国は憲法の解釈変更は、行っている。
アメリカ国は建国のときの憲法の文章をそのまま残している。
アメリカ国は、憲法は変えない。
アメリカは、憲法は国民の権利と自由だけ書いてると思ってる。
集団的自衛権は、憲法にたいして権利の追加となる解釈変更だから、
アメリカは容認というわけだ。
憲法は、一国だけで決められるものではない。
自民党の改憲草案は、下記のように憲法違反。
憲法の主旨に反する国民の権利の追加とならない改憲は、不可能と
下記に書いてある。
【 日 本 国 憲 法 】
第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
509:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:14:04.81 xF2b/APu0
そろそろ国連の常任理事国を全部代えないとね。
中国を押さえ込む力は今のアメリカにないし、やっぱり日本が何とかしなきゃね。
510:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:14:43.00 dj3Q/Vu70
>>506
あの時代はアメリカでアカが浸透し、理想主義の奇麗事が蔓延った
時代だった。
今同じ事が起こったら、企業なんて全部アメリカに買収されて、
不平等なルールを押し付けられて、アメリカの株主の利益の為に、
儲けの全てを吐き出す国になっていただろう。
イラクのように。
日本って国は心底幸運だった。
511:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:14:46.16 BHpq2UGy0
>>496
極東アジアの低知能サル、
日本でやっている自衛権の解釈は、イギリスでの暴漢を裁く裁判のときの
判例法の解釈をかってに日本にコピーしてかってに使用しているものだ。
日本国憲法を制定したのは、アメリカ。
１８世紀アメリカ憲法セカンドアメンドメントで、自衛権を制定した。
アメリカでは、基本的人権である自衛権を充分な暴力と武力で
敵に対抗することと定義している。
日本国が国連に加盟した時点で、個別的自衛権も集団的自衛権も
日本国にはあった。
条約は国内憲法よりも上位法。
条約は、国内憲法よりも優先される。
国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。
【 日 本 国 憲 法 】
第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
512:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:15:15.40 ERNm2TcA0
独立国家として自国を国民の手で護るようにするのは政治家として責任のある発言
ただ、員数はどうするか増税するのか福祉を削るのか膨張する中国に一国だけで防げるのか
問題は山積
３０年の長い眼で見て実現できるように少しずつ進めて行くのは在りだな
アメリカも経営難でアジア圏は日本に護って貰う方がいいだろう
513:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:16:24.14 BHpq2UGy0
>>510
低脳、いまのアメリカで、ベストセラーは
共産主義について書いてる本だ。
514:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:16:56.52 U8Gvuhno0
>>509
常任理事国なんて不要でしょ。
もっと言えば国連が不要。
515:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:17:41.58 BHpq2UGy0
>>506
極東アジアの低知能サル、
憲法は、西側は、どこの国でもあまり変わらない。
アタマは、あるのか。おまえは、中韓だろ
516:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:18:06.30 dj3Q/Vu70
>>513
日本の戦後みたいに、日本人経営者に自由に企業を運営させるなんて事は
今の時代だったら100％なかったって言ってるんだよ。
517:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:18:26.28 x4WzVElN0
んなことはない、
中共は伝統的に人のものは、人民の俺のものだろ、
海洋権益の拡大に挑んでいるのは間違いないし、
台湾を飲み込もうとするのは国是。
アメリカはまだ様子見ているが、日本は徐々にエンジンが動き出している。
それでも日本一国では無理だろう、いろいろな意味で。
518:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:19:49.99 BHpq2UGy0
>>514
国連憲章は、基本的には連合国軍が、日本がパリ不戦条約を破ったので
パリ不戦条約に処罰規則を付け足したものだ。
519:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:20:10.89 qu8CaO+/0
>>510
日本がラッキーだったという点は同意。共産主義の脅威が無かったら日本は
どうずたずたにされていたかわからない。
520:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:20:35.81 2WFTx6Fp0
外国人参政権賛成とかそんな感じのやつだろ
521:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:20:49.62 6gh58Q/e0
核兵器を日本独自で持たない限り無理だな日本の首都である東京に
米軍の横田基地があっても反対デモすら起きないのが現状
522:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:20:52.34 RBgjxCA+0
はっきり言って自前の軍備で米軍基地機能の代替をするのは不可能だよ
米軍基地があるってことは、米国から見れば在日米人がそこに住んでるってことだかね
だから米軍の基地機能以上のものを持ってるってことになる
そもそも自主防衛なんて正気の沙汰じゃないし、そんなことができてる国は無いに等しい
んだから、強力な構えは残しておくことに越したことはない
523:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:21:06.38 BHpq2UGy0
>>517
日本はNATOに正式加盟しろ
日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。
日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。
NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。
２００１年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。
欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。
524:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:22:13.63 mTtK51oz0
>>513 あれどうなってるんだろうね。
リーマンショック後に見られたように、米国の一部ではデモなども起きてるが
それほどまでに直接行動となっては現れてない。
米国の労組はもうずっと前から骨抜きにされてるそうで、その情勢に大きくは変わりない。
ここで販売数を伸ばしてる共産主義関連の書物による影響で、再度米国での共産主義支持の
勢力が増して、それに対抗するためにまたもや凄惨な赤狩りが行われたりもするのだろうか。
525:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:22:47.82 dj3Q/Vu70
普通は戦争の前に経済制裁だと思うんだが。
そして現状は制裁するに十分だと思うんだが。
それすらやろうとしない。というか最初からヤル気など全然ない。
戦争になるぞなるぞと脅してるだけ。
526:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:23:05.07 4d2FcxnP0
国連が崩壊してるのに
アホかとw
大国の幻想がもうじき崩壊するからな
修正第二条は銃の所持がのぞましいしとしただけで
自衛権についてのべたものじゃない。
いわゆる革命権とも呼べるもので対外的なものでもないw
どこの国の人間かは想像つくがなw
527:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:24:37.17 fUNL1H7E0
国防で軍需産業を振興すれば景気が良くなるよ
今、日本を基地にしている米軍の装備をすべて自前にするだけで、大量の雇用が
生まれるし、核ミサイルを積んだ原潜やトマホークのようなミサイルを持てば、シナ
チョンもナマイキは言わなくなる。
戦後、シナチョンやアメリカ（国債、思いやり予算）、ロシアほか諸外国にばらまいてきた
天文学的資金を国防に当てていたら、シナの軍国化が防げてアジアはもっと平和になった。
528:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:24:39.83 odyze+YX0
>>1
そもそも集団的自衛権の論議は、いま現在米国軍が駐留しているから
必要性が論議されているのであって、米軍基地をなくすためにやってるわけじゃない
そして、君の発言とおり米軍基地をなくす方向に誘いたいなら、
自衛隊ではなく、日本軍と名称を変更して、攻撃力の増強が必要
それに加え、日本が国際問題に精通し対応できるだけのスキルやシステムをつくることも必要
少子化でアップアップしてる現在、なに夢物語を語っているんすかｗ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/01 04:25:12.23 gzL74ZVF0
そもそも日本に上陸できるような軍事力持ってる国は米国以外にないだろ
530:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:25:32.71 7w2LGMOS0
米軍にはお帰り頂いて、核武装だろ
日本より防衛予算の少ない英や仏は言うに及ばず
パキスタンやイランみたいな国だって配備可能なんだぜ
531:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:25:47.21 tWioLPhj0
>>512
アメリカも経営難でアジア圏は日本に護って貰う方がいいだろう
大日本帝国ですね ｷﾘﾘｯ
まぁ、実際は戦艦を配る程度でしょうね
532:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:26:36.27 kOR770250
だな、米軍の代わりに自衛隊強化すればいいだけ
これが望ましい
533:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:26:41.59 lLCZKiTq0
>>518
どうしてそれをソ連に適用しなかったの(´・ω・｀)？
534:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:27:51.14 m9FWRP4L0
この意見はある意味正しい。
他国の軍事基地が国土の全体に有る国は日本だけ。
いずれ憲法改正して自衛隊を正式な軍として
米軍には拠点だけにしてもらうのが筋だろう。
しかし米国はまだ日本を信用してはいないはず。
第２次大戦の日本の戦犯は１００年は消えない。
あと１００年はかかるだろう。
535:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:29:16.53 4d2FcxnP0
>>530
それしかないな。
今後アメリカの力も衰えるのは確実だしそれも10年20年どころじゃない。
あれだけ砂漠化していて技術でなんとかできるレベルを遥かに超えてるw
今年もカラカラの暑い暑い夏になりそうだ
536:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:29:41.81 tWioLPhj0
>>527
日本が兵器を本気造ったら凄いものができそうだけど
国民感情的に無理でしょうね
537:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:30:13.44 JnJ57iwF0
米軍から基地に関わる土地代請求すれば出て行かざるを得ないだろう、日本人はアホなん？
538:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:31:12.21 lZj28075O
>>534
ドイツは、日本以上じゃないの？
海外派兵では、ドイツはものすごい死傷者を出してるし…
日本もいずれ、そんな感じになるだろ。
539:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:31:20.98 w/q0WoWr0
今時自国を自国だけで護るなんて、お花畑か中国の工作員しか言わいな
こいつの身辺調査をしたほうがいい
540:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:31:25.85 4d2FcxnP0
>>537
自壊するまで待ってやんよw
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/01 04:31:28.78 gzL74ZVF0
まあ、沖縄は絶対に手放さないだろうけどな。
本土復帰の条件として日本政府には飲んでるはず。
542:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:31:41.24 WGXf+4BR0
多額のみかじめ料金払っても
「日本の為に戦うのは米国民と議会の承認がイリマース」じゃ意味ない
戦う意思の無い軍服着たコスプレアメリカ人を援助する必要あるか？
ムダ金を自衛隊にそのまま転用したほうが全然効果ある
543:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:32:53.11 L3jBj/GA0
簡単に言うけど米軍の代わりを自衛隊で賄うってハンパじゃねーぞ。
544:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:33:20.56 tWioLPhj0
>>541
実際、沖縄から基地なくなったら
経済的にヤバイしな
545:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:34:20.22 VdTMFQVg0
禁止されている核兵器は今さら入らないな
作っても売れないし、世界から追い出されて制裁されるのは痛すぎる
核兵器以上の破壊力の爆弾を日本の技術で開発する方が夢があるな
546:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:35:13.83 4d2FcxnP0
>>542
今現在もFRBは暫定措置を続けてることをお忘れなくw
危機は全然去ってないし、お金が天から降ってくるわけもなし
いい加減破綻宣言した方が良いと思うんだけどね～
547:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:35:16.58 qZ7LHslg0
>>536
どうみても原子力爆弾のような威力なのに
通常爆弾に分類される爆弾もあるからな．
魔改造に継ぐ魔改造でもはや手に負えないレベルの強さへの飽くなき追求
そんな魔改造を日本の国産戦闘機で見てみたい
548:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:36:10.81 goaC+lg70
とりあえず、日本の自主防衛論も
米国の手の内にしかないはずなので
そこんとこ忘れずにね。
政府・官僚の言っている範囲の公人での発言は
ほぼ全て米国のシナリオのひとつと考えててもおかしくないと思うよ。
549:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:36:19.60 ERNm2TcA0
>>536
日本が戦時中にアメリカの航空機に劣る性能だったのは、
もちろん技術が未熟な部分はあるけど欧米から機械や物資が止まったからもある
でも、クソみたいたいな性能では無かったので
今は世界からあらゆる物資も手に入るし欧米からも協力は受けられる
政府が軍需産業や輸出に本腰を入れればそれはそれは立派な兵器も生産できると思うね
550:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:36:32.30 m9FWRP4L0
>>541
いやそうでもない。
冷戦時は沖縄は絶対に必要な基地だったが
今は必ずしもそうではない。
Ｂ５２にしても以前は嘉手納に大量にいたが
今は予備役だけ。
主力はグアムのテニアンに移っている。
また核兵器も以前は沖縄に極秘にあった訳だが
これもグアムへの戦略核原潜の配備で
ほぼ無くなった。
551:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:36:52.19 BsqFAndv0
>>418
日米安保は必要だろう。と言うか、あった方が都合がいい。
いらないのは基地だけ。特に横田。
552:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:39:11.62 U8Gvuhno0
>>530
核兵器は核抑止力としては一応機能するが、
侵略まで抑止できるわけじゃないぞ。
553:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:39:34.55 kOR770250
より良い時代を求めるべき
核武装＆自衛隊強化そして米軍排除
これき尽きる
554:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:40:57.08 tWioLPhj0
>>535
砂漠化？
つってもアメリカは人口密度たいして高くないし
環境汚染で一番ヤバイのは中国でしょ
555:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:41:11.35 FiDqCLzM0
北海道は日米安保も無いのに自力でどうやって取り返すんですか？
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/01 04:41:18.64 gzL74ZVF0
>>536
>日本が兵器を本気造ったら凄いものができそうだけど
日本に必要なのはエネルギーと食糧の確保
核攻撃に対する報復手段
さえ確保できればもの凄い兵器なんて必要ないんだよね
日本の潜水艦は世界最強だから日本に攻め込まれる心配はない
557:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:42:26.84 L3jBj/GA0
日本が相手なら引き金軽いぞあいつら。
アメリカ無しでも軍事力で抑止力になると思ってると本当にドンパチはじまるぞ。
558:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:43:12.24 JnJ57iwF0
>>551
むしろアメリカが同盟必要とするだろう
559:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:43:51.13 BpgkdxEW0
なるようにしかならんよ。
心配ないというか、心配しても仕方ないというか。
560:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:45:06.36 FccmH3No0
守って貰うってなんだよ。
そこらの女子高生が誤解してるならまだしも、自民党の議員だろう。
こんな無知が政治家をやってるんだな。
守るだけなら、自衛隊は米軍だってかなわないかもしれないほど。
攻撃力がないんだよ。
ゼロ。
561:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:46:01.48 2aJ83XrC0
米軍は日本を守ってんじゃねーよカス
日本を占拠してんだよ
562:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:46:13.81 JxkrLwTk0
米国からすれば、せっかく手に入れた浮沈空母を手放す可能性なんかねぇだろw
それこそ未来永劫なw
手放すくらいなら放射能で焦土にしたい。ってのが本音だろうな
563:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:46:40.97 lMIV89aJ0
これってタイトルがおかしいんだよな。
「”日本の安全は日本で守る”と発言」ってタイトルだと全く印象が変わってくる。
564:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:47:51.51 m9FWRP4L0
>>557
当然日米安保条約は継続する。
ただ米軍基地は大幅に縮小することになるはず。
現状の基地配置は戦後の占領政策の名残り。
日本は軍事的には未だに占領されているのは間違いない。
565:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:50:18.77 Y8VAcAHb0
日本が核武装しようが、軍事規模を今の10倍にしようが、特に米国との同盟を切る必然性はないんだよね。
感情で手を切って独立とか言ってるのは、チャンコロ工作員。
566:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:50:21.89 BsqFAndv0
>>544
そうなったら、同程度の規模で自衛隊を置くから問題ない。
前の戦争で日本が負けた原因のひとつは、沖縄を取られたこと。
そのぐらいは学んでいるだろ。
567:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:52:23.39 IGcb8c4l0
この発言も、結局は米国の意向を汲んで言わされてるようなものだと思うけどね。
日本では公人が完全に米国に逆らう発言を公然とした場合、
大概葬り去られるということになっている。
完全に色モノ扱いな枠の人の場合などは別だけどね。
今のところ、この発言も含めてまだ全然米国の手の内だと思うよ。
568:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:53:14.04 Fc7eM5I30
>>561
違う
守っているのは日本ではなく北太平洋の権益
569:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:53:20.07 tWioLPhj0
ただ中国が明らかに暴走しそうな時にこんな話をする必要もあんまない気もするけどね
570:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:56:23.46 pqo3hfef0
>>566
学んでると思うか？
中国が文革で世界にそっぽ向かれたとき、日本は真っ先に国交結んだ。
それからODAという名の上納金を未だに貢いでる。
中国はそれを使って軍拡中。
本当に日本は学んでると思うか？
571:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:56:28.24 faoW15YI0
冷戦時代は反共政策としてアメリカの基地が重要だったけど、今は中国共産党に対抗すると同時に
アメリカを味方につけておくために必要だろう。
いつまで置いておくのかと言われれば中国共産党体制がなくなるまで
572:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:57:26.95 m9FWRP4L0
いずれにしても次の選挙で自民が勝てば
憲法改正の話が本格化するはず。
とりあえずは集団的自衛権を憲法の範囲内で
法律化して今年度内に通すはず。
自衛隊が正式に軍になれば傭兵だけでは
到底足りないので徴兵制を引くことになるはず。
573:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:59:34.24 FiDqCLzM0
TPPに日本海は入るんでつか？
574:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 04:59:59.58 GL+oN7JeO
中国に手をださせる為に わざと、こうゆう話題を話せと米国から言われてるんでしょう
米国からの命令下だろうね
575:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:00:00.66 L44JFjT30
米軍と同等の抑止力が必要なので核武装しかないな。
576:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:00:31.58 ZwPJKptq0
いつまで米軍基地を置いておくかはわからない
いつまで米国に守ってもらうかはわからない
だが撤去するのは今じゃない
577:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:04:30.32 GSuHEL1J0
習近平が側近を剥がされて裸の王様になって殺されたら
中国内部で闘争が始まって態度が変わるからね
金正恩が心不全で脳梗塞で糖尿病になったら北朝鮮が変わったように
578:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:04:40.45 xVjmvhBQ0
もう何人も書いてるがその前に核武装だな。
579:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:05:30.64 RqnKvjUo0
つか、これは表向きは
「日本の軍事的独立！」などと煽りながら、
実際は在日米軍の縮小と、そしてまともに参戦できる日本という存在にして、
東アジアで事が起こった時などに、米軍の負担を減らしてあげましょう。といった
米国追随というか米国の意向をよく組んだ媚米とすらいえそうな「発言」だと思うけどね。
>>1を読んで、そのままに日本の独立性や愛国心を国粋的に説いていると考えるのは
余りにも浅はかだと思うよ。
580:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:05:51.20 m9FWRP4L0
>>576
米軍基地が大幅に縮小されるのは少なくとも
１００年後だろう。
また核武装については日本は核実験が出来ないので
実際には持つことはほぼ不可能だろう。
材料や技術は十分に有るのだが。
よって米国からの核供与というのが一番現実的で
はないのか。
581:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:07:12.17 yfgITfBq0
核武装と中国崩壊しないと無理でしょ
核武装だけじゃ中国は今よりガンガンくると思うよ
582:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:09:26.38 MdFmPfLw0
占領されてるくせに偉そうだな
583:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:09:42.16 FrCMFpJO0
やる気がない米軍なら出て行って欲しいわな。
オバマ、シャキッとしろよ
584:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:09:49.14 B5GYZF380
原潜と核を持てればいいけど、ハードルが高いよな
なら、Ｆ－３の独自開発だな
585:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:10:02.04 mZzsb6jCO
>>565
同じことをアメポチ売国奴も言うから困る
586:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:10:09.12 lLCZKiTq0
>>572
無人機が飛び回ってるご時世に徴兵制をウンヌンするってなんなの？ｗｗ
逆に、ロボット兵器を使いたくて志願者が引きも切らんってくらいにならんと勝てんよ？ｗｗ
587:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:10:13.68 2WFTx6Fp0
米軍基地なんて世界中にあるものを持って自分だけ被害者のように語る奴が
民シュにいるのは当然としても自民にいるのが衝撃だな
588:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:11:31.84 wh1wZELU0
理想主義（＝妄想好き）の民族派は、これだから困る。
こんなコトしたら、フィリピンの二の舞。
フィリピンは、米軍を追い出して独自防衛に走ったら、
中国に継続レイプされるようになった。
その結果が、今の南シナ海の惨状。
もし米軍が残っていたら、あんな傍若無人なことは出来
なかったはず。
背景には中華思想という帝国主義思想があるので、
たとえ共産党政権が終わっても、あの国の体質は変わらない。
この場所から引っ越しできないのだから、未来永劫、中国との
緊張関係は続く。
現実を見よう。
589:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:12:05.07 SipUUh3Y0
当然核武装して、独自開発のステルス戦闘機持ってからの話だろ。いい話じゃん。
590:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:12:53.01 J33AxnQ70
結局核武装無しじゃ無理。
591:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:15:06.23 2FRsY2F70
だから表面上便宜的に、国粋的に見える論旨でアピールしてるわけで。
そうでもしないと現在の日本の民衆を誘導できないではないか。
米国から
「極東における米軍の負担軽減と引替えに軍事的な日本の直接分担を増やして欲しい」
と言われてるので、そのまんま米国の意向に従がいます。なんて言ったら、余りの情けなさに
日本国民の殆どがそっぽを向いてしまい、目的が実現できないではないか。
だからこんな表面を取り繕った「誘導」をしてるんだよ。
592:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:15:51.89 BsqFAndv0
>>570
沖縄や離島が国防上のウィークポイントだってことは、前の戦争で学んだだろう。
中韓の今のような対応は、当時想定していなかっただけでしょ。
経済的に大がかりな援助して、自立したら手のひら返しで反日になる。
国民性はともかく、国対国の付き合いでそんなの普通想定外だよ。
593:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:16:48.60 ouYnqd0J0
次の選挙では脇雅史を落とそう
594:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:17:10.82 gS2IoAkH0
いつまで在日を置いとくんだ？
未来永劫置いとくつもりか？ 早よ追い出せ！！！
595:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:20:25.03 hnqxUPegO
各国を現在進行形で侵略する支那とかが居る限りではアメリカに守って貰うしか無いわな。
戦争を放棄してるし力不足だから自立するには軍拡と核武装が必須だよ
政治家のくせにそんな事すら思わんとはなｗ
596:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:23:07.12 bNE4YtUo0
ブサヨが一番嫌がるのが自主防衛ｗ
597:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:24:07.41 7G4Ydk1H0
中国絶対攻めてくるw
598:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:24:50.40 ubN+8WSpO
未来永劫は情けないな
いずれ核ミサイルは必要になるんだから、さっさと作りゃ良いんだよ
599:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:27:08.41 DV1msshC0
バカだなあ
中国と軍事同盟むすべば
戦争にはならんだろｗ
600:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:27:29.28 x1+EraPtO
中国共産党も米国も仲間。米国とイスラエルに福島原発を核兵器とウイルスで爆破されてもわからぬ日本人は民族浄化されるだけ。米国は巣鴨刑務所に収監された田布施朝鮮部落民でカムフラージュして韓国人・朝鮮人に日本人を支配させている。
601:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:29:01.99 CaLRVvaZ0
だから知ってて、日本の国粋バカ感情に訴えてるんだよ。
国粋的な者が全てバカとも思わないが、大衆の感情の底には
そういった日本の独立の理想を尊んでしまうという情動が存在するはず。
だからそこに火をつけて、米国の意向＝「在日米軍の縮小と参戦できる日本」という
目標に政治的に近づけようとしてるんだよ。
これで全ての日本国民を「誘導」できるとは思ってないだろうけど、
少なからぬ部分をこの「論法」で賛同させて、他は他で別の論旨で
この目的へと誘導できればよいので、この人はこの人の分担部分について
よく働いてるというわけだ。