14/05/31 00:15:36.60 UdNisv5P0
匿名で生徒にアンケートさせれば？
こんな記事で信用するとかすごい感覚で理解できんな
何人の生徒に意見聞いたか知らんが記事を構成するために
同じよう方角の意見を記事で並べた可能性だって普通にあるだろ
問題や事件がなければ記事は書けずに
記者は食い上げなんだから
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:18:20.96 h8UZekiE0
>>485
大阪市の中学校がやってるのは給食じゃないと言いたいわけ？
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:19:40.46 GcVWHe9E0
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:20:47.92 bpPlwyOS0
成長期なんだから昼食しかくう手段がないのがおかしい
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:20:55.07 0DJD8S5F0
>>486
> 匿名で生徒にアンケートさせれば？
>
> こんな記事で信用するとかすごい感覚で理解できんな
> 何人の生徒に意見聞いたか知らんが記事を構成するために
> 同じよう方角の意見を記事で並べた可能性だって普通にあるだろ
> 問題や事件がなければ記事は書けずに
> 記者は食い上げなんだから
大阪の声をお聞きください。
大阪 給食 冷たい
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
大阪 給食 中一
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
大阪 給食 ひどい
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
大阪 給食 息子
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
大阪 給食 娘
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
大阪 給食 まずい
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:23:33.78 0DJD8S5F0
>>487
> >>485
> 大阪市の中学校がやってるのは給食じゃないと言いたいわけ？
一般に「給食」でイメージするのがデリバリー方式（仕出し弁当だと言いたいわけ？
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:23:45.97 tK/5rSHn0
>>487
何この意味不明な答えｗ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
両方を見比べれば、思ってたものと懸け離れていたことが如実に表れている
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:25:57.46 z4T3w/hI0
>>486
スー玉弁当以下なんだからもっと酷いことになるに決まってんだろ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:26:35.56 /i09ZC5R0
>>478
元々橋下は子供のためにと言ってたはずだがな
確かに、アンケートだと給食に賛成という親は多かったのに、
実際の選択制では1割くらい購入率だった
子供にとって可もなく不可もなくなら、親の意向で給食を選択すると思うが、
よっぽどまずいとか子供にとってデメリットしかないってことだろう
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:29:19.07 h8UZekiE0
>>491
大阪市の場合は平松が一部でやってたのがデリバリー方式でその当時からずっとデリバリー方式で検討してたからな。
大阪市の保護者だとそういう人が多いだろう。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:29:27.36 iajE3Wf20
親が転勤族で小学生の時に少し大阪に住んでたが給食がクッソ不味くて毎日苦痛だったわ
大阪は大小かかわらずどんな店屋物でも惣菜屋でもメチャクチャ美味しいのに何故か給食だけは不味かったわ
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:29:27.61 0DJD8S5F0
>>488
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)(H260326).pdf
アレルゲン (卵 乳 小 麦 そ ば 落花生 え び かに) を含む食品と同じ設備で製造した
食品の「卵 えび かに」の表記がありませんでした。
これを見落としたら保護者の自己責任。
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:29:50.08 UqsZo3PD0
>>485
港区の給食実施後のアンケートでも、半数近くの親が全員給食を希望しているようだね。
全保護者アンケートの結果（中学校給食について） （平成25年11月実施）
中学校給食の導入について（保護者）
・１年生から３年生まで一斉に全員給食： ４５．８％
・新１年生から順に全員給食に切り替え： ３．２％
・家庭弁当と学校給食の選択制： ４９．１％
・無回答、無効： １．８％
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:33:23.15 h8UZekiE0
とにかく親は選択制より全員給食を望んだんだよ。
選択制で給食にすると弁当を作らない親と言われるのが気になるみたい。
それで橋下は全員給食にした。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:35:02.39 /i09ZC5R0
>>498
一番多いのは、「家庭弁当と学校給食の選択制」で、今やってるのは選択肢で一番低い「新１年生から順に全員給食に切り替え」
というか、選択肢に給食廃止がないし
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:37:21.21 0DJD8S5F0
>>495
> >>491
> 大阪市の場合は平松が一部でやってたのがデリバリー方式でその当時からずっとデリバリー方式で検討してたからな。
> 大阪市の保護者だとそういう人が多いだろう。
小学校は普通の、一般的に言う「給食」なのに???????
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
アレルギー対応小学校はできているのに？
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
中学の仕出し弁当（選択式）が大阪市の保護者に浸透していると。
へぇぇぇぇ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:39:44.19 0DJD8S5F0
>>498
食わされる生徒の
家庭弁当と学校給食の選択制が良い 817 75.9%
はスルー？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:39:54.30 /i09ZC5R0
>>499
>>498の結果だと全員給食よりも選択制を希望している保護者が多い
ほかのアンケート結果とかでもばらつきがあるだろうが、少なくとも選択制より全員給食を選んだとは言えないし、
選択制から言われていた問題点を解決せずに、急いで全員給食を強行する理由もない
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:40:10.20 h8UZekiE0
>>501
中学校の話なのになんで小学校の話が出てくるんだ？
もう何でもありやなこいつ
話にならんわ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:44:24.70 0DJD8S5F0
>>504
> >>501
> 中学校の話なのになんで小学校の話が出てくるんだ？
> もう何でもありやなこいつ
> 話にならんわ
保護者が「給食」としてイメージするのは、小学校６年間定着してきた調理配膳する「給食」か、
中学校で一部選択性で導入されて利用率が１割の「仕出し弁当」かという点だよ。
お前が>>481で挙げたアンケートは「給食」についてであって、「仕出し弁当」への賛同ではないと言っているのが理解できないか。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:44:59.04 tK/5rSHn0
>>498
これも一緒に出さないとね
区が課題として挙げたものは、殆ど解決されてない
26年度から改善されるかのよぇな資料を詰まった、一種の詐欺だよ
「小学校の選択制」と「中学校給食」について（参考資料）. (pdf, 88.65KB)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
＜平成２５年３月に決定した港区案＞
最短の導入時期である平成２５年９月の実施を見送り、改善状況をふまえ
ながら、平成２６年度以降の全員給食の導入について検討を行います。全員
給食の導入にあたって一斉に導入するか、学年ごとに段階的に導入するかに
ついてもあわせて検討します。
【改善すべき項目】
１.子どもが食事として楽しめる献立や内容となること
２.事業者間で異なっている給食の質について、一定の
レベルの確保ができていること
３.主食の量が調節できるようにすること
４.アレルギーを持つ子どもに対する対応を行うこと
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:46:50.04 0DJD8S5F0
>>499
> とにかく親は選択制より全員給食を望んだんだよ。
> 選択制で給食にすると弁当を作らない親と言われるのが気になるみたい。
> それで橋下は全員給食にした。
利用率が１割と不評なものを全員に強制すると。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:47:14.44 tK/5rSHn0
>>506
訂正、眠くてｗ
×26年度から改善されるかのよぇな資料を詰まった、一種の詐欺だよ
○26年度から改善されるかのような資料を作った、一種の詐欺だよ
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:49:51.00 h8UZekiE0
>>505
だから大阪市がやってるのも給食なんだよ。
そこからお前は理解出来てない。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:49:56.87 UqsZo3PD0
>>490
＞大阪の声をお聞きください。
給食実施後の生徒のアンケートを見ると、過半数の生徒は給食を肯定しているように思うけど。
平成２５年度 第１回 中学校給食に関するアンケート調査 （抜粋）
≪市全体≫ 給食開始校９７校
おいしいですか：
おいしい： ４８８ （１４．１％）
どちらかといえば美味しい： ５２５ （１５．２％）
ふつう： １，０９２ （３１．６％）
どちらかといえばおいしくない： ６０６ （１７．５％）
おいしくない： ７４７ （２１．６％）
分量はどうですか：
多い： ７３９ （２１．４％）
どちらかといえば多い： ７７８ （２２．５％）
ちょうど良い： １，０６８ （３０．９％）
どちらかといえば少ない： ３８５ （１１．１％）
少ない： ４８６ （１４．１％）
分量について、どうすれば良いか：
おかわりできるようにしてほしい： ６９０ （２０．１％）
最初から量を増やしてほしい： ４８１ （１４．０％）
最初から量を減らしてほしい： ８１６ （２３．７％）
そのままでよい： １，４５１ （４２．２％）
対象数：3,964、回答数：3,469、回答率：87.5%
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:51:50.38 YodNT1qZ0
>>1
給食なんていう現状にそぐわない不自由な制度は廃止すればいいんだよ
たくさん食べる子、少食な子、洋食育ちの子、特定の食材にアレルギーのある子……
子は様々なのに 「 みんな一緒 」とかアホか
一体どんな価値観を持った大人の口元をほころばせたいがために子供を犠牲にするつもりだ
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:53:04.73 gmAI9ttt0
橋下を当選させた有権者の子供が冷や飯喰わされるのはなのはしかたない
これも民意だから、自己責任だろ
大阪市の中学生、恨むんなら両親や祖父母を恨め
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:53:18.66 UqsZo3PD0
>>494
＞元々橋下は子供のためにと言ってたはずだがな
子供みたいな事を書くなよ。
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:53:28.14 uhft7gGM0
最近の新聞てのは学級新聞レベルなのか？
ここ数年給食がどうこういう記事が良く掲載されるけど
お前らって本気でそんなもんがニュースとして扱われるべき素材だと思ってんの？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:53:54.26 TfJ95jac0
じゃあ、子ども手当廃止しておかず代にまわせばいい。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:55:30.68 h8UZekiE0
>>507
利用率が一割なのは選択制だから。
親は選択制を望んでないんだから選択制だと利用率が低いのは当たり前だ。
アンケート通りの結果になったということ。
親が望んでるのは全員給食。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:56:14.02 0DJD8S5F0
>>510
強制じゃなくて、選択性で利用率１割の時期に生徒に対するアンケートなのは理解しているかな？
対象数が3,964人だよ。
しかも
ふつう： １，０９２ （３１．６％）
を肯定派にしてるだろ。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:57:30.84 QYOpIXan0
ゆとりめが
至れり尽くせりの子供優遇策もうやめろよ、カス議員
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:59:09.88 0DJD8S5F0
>>516
> >>507
> 利用率が一割なのは選択制だから。
> 親は選択制を望んでないんだから選択制だと利用率が低いのは当たり前だ。
> アンケート通りの結果になったということ。
> 親が望んでるのは全員給食。
じゃ、今は絶賛の嵐じゃなきゃおかしくない？
なんでブーイング受けてるの？
> 親は選択制を望んでないんだから選択制だと利用率が低いのは当たり前だ。
なにこれ。
強制を望んでいるので選択性では利用しないって意味不明すぎ。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:59:37.49 tK/5rSHn0
>>510
給食を選択した1割程度の声が、大阪の声ですかｗ
物凄い捏造ですね
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:00:00.46 tER38CsQi
俺が小学生の頃は隣のクラスのガキ大将がパンのおかわりを奪いにきてたぞ。
そこで全面戦争じゃー！
みたいになって、給食時間に運動場でドッジボール大会になったりしたな～。
終わる頃には全部引き上げられて死ぬほど腹減るってパターンばっかやったけど良い思い出w
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:00:31.34 pYRzM6cL0
給食で、あぁだこうだ思ったことなかったわ
スイーツありの日はテンションがあがる程度だろ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:01:46.29 tK/5rSHn0
>>516
親が望んでるのは、小学校と同じ全員給食な
擁護が滅茶苦茶過ぎなんだよ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:02:09.67 /i09ZC5R0
>>516
>>498では全員給食か選択制かでは選択制の方が多いけど？
選択制だから利用率が一割というのがアンケート通りというアンケートってどれよ？
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:02:32.68 9GsslhDj0
栄養とかどうでもいいのでほか弁やかまどや、オリジンでいいや
仕出し屋の弁当マズイ
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:02:36.93 h8UZekiE0
>>519
全然意味不明じゃない。>>499の心理とか理解出来んのか低脳。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:03:50.81 TfJ95jac0
アレルギーいっぱいいるし、食わず嫌い型式で食え。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:04:46.45 /i09ZC5R0
>>526
そのレスの直前のアンケート結果じゃ選択制を望む保護者が多いだろ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:04:57.22 0DJD8S5F0
>>509
> >>505
> だから大阪市がやってるのも給食なんだよ。
> そこからお前は理解出来てない。
冷たくて不味くて量の調整ができなくてアレルギー対策もしていなくて
一般にイメージする「給食」とかけ離れていても役所の基準での給食
としての要件は満たしていることは理解しているよ。
しかし、アンケートでの「給食」への賛同を「仕出し弁当」（デリバリー方式）
への賛同と解釈して全員強制を強行するのは詐欺だといっている。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:05:46.24 NFfK6DQs0
ガキのくせに食いものに難癖付けるのはどうかと思う
給食費払わない親が多い自治体は給食もしょぼくなるだろうけれども
出されたものを黙って食え
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:05:59.27 UqsZo3PD0
>>500
ほぼ半々だから、政治判断でいいように思うけどね。
>>502
生徒のアンケート結果は、参考でいいと思うけど。
>>506
直ぐ後のページで市の対応状況が出ているよね。
できるもの、検討中のもの、できないもの・・・
>>498はそれらを踏まえた上でのアンケート結果だと思うけど。
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:06:38.13 h8UZekiE0
>>529
不味くてってお前食べたの？
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:09:26.21 0DJD8S5F0
>>526
> >>519
> 全然意味不明じゃない。>>499の心理とか理解出来んのか低脳。
>>499の心理wwww
外聞がイヤで利用しない「だけ」で９割が利用しないの？
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:10:26.79 tK/5rSHn0
>>531
だから、改善状況と書きながら全く改善してないじゃん
日本語読めないの？
②子どもに人気のメニューの導入
・味噌カツ、鶏肉の竜田揚げ、鮭のラビゴットソース、鰯のかば焼きなどや、旬の
果物としてさくらんぼや巨峰、温かい状態で喫食できる献立としてカレーライス
を導入
↑レトルトカレー食わせてるんじゃないのかよ？
３.主食の量が調節できるようにすること
・おかわり用として主食（ご飯）のお弁当箱を追加で提供して対応できるように検討
しています。
↑当に問題視されてることじゃんｗ
捏造すんなっての
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:12:08.11 3FxhmwaH0
中学給食を批判するやつって家庭も持てないキモヲタ童貞どもだろ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:13:03.43 0DJD8S5F0
>>531
改善してから強制しろ。
改善せずに強制するな。
しかも持ち込み禁止、購買廃止って。
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:14:25.29 /i09ZC5R0
>>531
>ほぼ半々だから、政治判断でいいように思うけどね。
半数なのは保護者だけで、生徒を含めたら選択制の方が多いでしょ？
都合のいい意見だけ抜き取ってるだけだよ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:15:39.22 13Vblz9J0
給食利権がとてもおいしいです。１度、抜き打ち取材してみて下さい
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:17:39.55 0DJD8S5F0
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
Ｑ１．給食開始校の子どもの声を聞くと、おかずが冷たくておいしくない、量が少ないという
声が多い。小学校の給食がおいしかったので、その差が大きい。
おかずを温めるなど、おいしくする工夫ができないか。
Ａ１．本市のデリバリー方式による中学校給食は、民間の調理事業者が給食を弁当箱に詰めて学
校に配送を行うため、「学校給食衛生管理基準」に従い、加熱調理後速やかに冷却機等を用いて
温度を下げ、食中毒菌等の発育至適温度帯の時間を可能な限り短くする必要があります。各学
校では、生徒が喫食するまで、適切な温度管理ができるように配膳室において配送された給食
を安全・衛生的に保冷庫で保管いたしますので、おかずを温める等の変更には対応できません。
なお、主食と汁物につきましては、保温コンテナーを使用し、配膳室の保温庫で喫食時間ま
で保管し、温かい状態で食べることができるようにしております。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:18:52.39 +9V41flUO
給食が楽しみで学校行ってたからなぁ～
その給食マズイとか行く価値無いわ
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:19:48.53 0DJD8S5F0
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
Ｑ３．給食だけで足りない子どもに、ご飯や副食などの持参は認められないのか。また、購買
を再開し、おにぎりなど購入できるようにならないのか。
Ａ３．分量の過不足が見受けられる場合には、各中学校で、当該生徒の体格や日常生活における
運動量といった実情に配慮して、個別に対応している場合もあろうかと認識はしておりますが
中学校給食の定着、ひいては食育の推進の観点から、購買の再開は考えておりません。
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:21:34.05 BEc1vYUW0
予算500円なら、コンビニ弁当とか西友弁当でも買った方が美味いんじゃないか？
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:24:22.80 0DJD8S5F0
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
Ｑ４．アレルギーのある子どもへの対応・配慮はどのように考えているのか。
Ａ４．家庭配付用献立表の献立ごとに、卵、乳、小麦、そば、落花生、えび、かにの７大アレル
ゲンを含む食品と、アレルゲンを含む食品と同じ設備で製造した食品の使用も表示して、コン
タミネーションについても確認できるようにしております。献立表は、配付するとともにホー
ムページにも掲載しております。また、全使用食品と使用量も掲載しております。
なお、牛乳アレルギー等で、牛乳が飲めない生徒については、中学校にその旨を申し出てい
ただき、「食物アレルギー等により飲用牛乳を喫食できない生徒の給食費の減額の取り扱いにつ
いて」に従って、給食費の減額の手続きを行っていただくことができます。
食物アレルギーに関しては、ひとりひとり症状も原因食品も異なります。また、給食調理事
業者の施設には食物アレルギー専用の調理室はないため、給食を調理する際に、原材料として
は使用していなくとも、意図せず混入する可能性もあります。
このように、さまざまな問題点はありますが、アレルギー対策については引き続き検討して
まいります。
ハイ、お役所の答弁いただきました～。
要するに対応できていないし、対応する目処もたっていないと。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)(H260326).pdf
アレルゲン (卵 乳 小 麦 そ ば 落花生 え び かに) を含む食品と同じ設備で製造した
食品の「卵 えび かに」の表記がありませんでした。
これを見落としたら保護者の自己責任ということだ罠。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:25:04.42 /i09ZC5R0
>>541
子供の成長より給食定着が大事ってことだろ？
完全に手段が目的にになってるな
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:36:33.32 tK/5rSHn0
>>531
捏造くん
誰もいなくなった4時頃とかに、適当なこと書いて逃げるのは止めてね
546:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 01:41:26.09 0DJD8S5F0
全員強制は、少なくとも利用率が過半数、できれば９割利用したいという
レベルにしてからにしろということ。
１割しか利用しない（それも嫌々利用している率を勘案せずにだ）ものを
全員に強制って、どこの人民共和国だよ。
547:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 01:43:29.67 h8UZekiE0
・大阪市都島区保護者アンケート
Q.実施する場合どちらがよいか？
全員給食 79.5%
選択制 17.4%
無回答 3.1%
・大阪市東淀川区保護者アンケート
Q.今後の実施方法について
全員給食 67.3%
選択制 32.2%
無回答 0.5%
保護者アンケートでは全員給食を希望してる保護者のほうが圧倒的に多い。
全員給食は橋下のゴリ押しなんかじゃなくて保護者の希望。
だから業者との癒着なんてあるわけない。まあアホなアンチの妄想だな。
548:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 01:45:29.24 rG8CFzmZ0
ハシゲ人民共和国
549:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 01:50:15.95 0DJD8S5F0
>>547
だからそれは小学校６年間でイメージが定着した、温かくて量の調整が出来て
アレルギー対応ができている「給食」への賛否で、キンキンに冷たくて不味くて
量の調整ができなくてアレルギー未対応の「仕出し弁当」（デリバリー方式）
への賛意ではない。
選択性での利用率が１割前後という現実を覆して全員強制を強行する根拠には
ならない。
550:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 01:52:29.79 0DJD8S5F0
>>548
> ハシゲ人民共和国
ﾏｼﾞｿﾚｼｬﾚﾆﾅｯﾃﾅｲ（泣）
551:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 01:55:59.29 UqsZo3PD0
>>520,517
たしかに、>>510は給食選択時の、選択者による回答だね。
よく見てなかったよ。失敬。
>>517
”ふつう”は不満無しって事だと思うが。
552:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:05:16.82 h8UZekiE0
>>549
だから、親は選択制を望んでないんだから選択制でやって利用率が高くなるわけないだろ。
もうアンチは池沼レベルだな。
553:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:06:20.49 UqsZo3PD0
>>534
＞全く改善してないじゃん
さっきのアンケートじゃ、一部改善しているようだけど。
中学校給食の改善状況につい
改善している： １３４ （１２．４％）
概ね改善している： １０８ （１０．０％）
あまり改善していない： ２５９ （２４．０％）
改善していない： ８６ （８．０％）
わからない： ４６５ （４３．２％）
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
できるところから改善すればいいんでないの。
>>537
＞生徒を含めたら選択制の方が多いでしょ？
全員給食か選択制かを考えた時、親の考えが大事だと思うけど。
（子供が自分の健康の事をどれだけ真剣に考えられるんだろうね）
554:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:07:24.98 UdNisv5P0
もともと冷菜だったんじゃなくて温菜が冷たいのか？
にわかには信じられんな
３０年前の市立の小学校ですら温菜はそれなりに暖かい状態で供給してたぞ
555:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:09:22.58 0DJD8S5F0
>>551
> >>517
> ”ふつう”は不満無しって事だと思うが。
「プラスでもマイナスでもない」のを「肯定」にカテゴライスするのは無理筋。
おいしい： ４８８ （１４．１％）
どちらかといえば美味しい： ５２５ （１５．２％）
を積極的肯定
どちらかといえばおいしくない： ６０６ （１７．５％）
おいしくない： ７４７ （２１．６％）
を積極的否定
と看做すべき。
しかも母集団が「利用した事がある生徒」だ。
利用した事も無い、利用したくもない生徒はそもそも数字に上がっていない。
556:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:13:31.56 0DJD8S5F0
>>552
> >>549
> だから、親は選択制を望んでないんだから選択制でやって利用率が高くなるわけないだろ。
> もうアンチは池沼レベルだな。
じゃぁ、給食を強制されて歓喜の声で満ち溢れていなければおかしいな。
強制を望んで利用したくても利用しない、利用できない親が９割もいたんだからな。
557:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:15:25.27 UqsZo3PD0
>>545
きみの>>492
＞両方を見比べれば、思ってたものと懸け離れていたことが如実に表れている
これの方がよほど捏造君ではないかな。
”思ってたものと懸け離れていた”そういうアンケートにはなっていないよ。
それと、中一へのアンケートで、「今は利用していない」理由を見れば、
１位： 子供が味が合わないと言っている： ５８ （１９．０％）
２位： 利用者が少なく、嫌がるから： ３９ （１２．８％）
単に子供の好き嫌いのように思うけど。
558:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:16:42.44 /i09ZC5R0
>>553
実際に選択制のときに問題に挙がっている課題は、親よりも子供に係る問題ばかりだぞ
栄養バランスが良くても、まずくて全部食べられなければ意味がないし、
量が少なくてお腹が減るんじゃ、成長も阻害されるし、勉強や部活にも身が入らない
子供も健康を真剣に考えてるなら、こんな給食を強行させないでしょう
559:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:19:34.40 h8UZekiE0
>>556
歓喜の声って。本気で言ってるのかこいつは。
こういうので出てくる声はだいたいがクレームなんだよ。
行政サービスに対する意見なんて給食に限らずほとんどがそう。
給食に満足してるからって歓喜の声で満ち溢れるわけないだろ。
どこまで低脳なんだお前は。
560:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:20:58.04 z4T3w/hI0
>>559
私学の給食なんかはそうなってるけどな
561:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:27:35.25 UqsZo3PD0
>>558
＞栄養バランスが良くても、まずくて全部食べられなければ意味がないし、
味については、美味いに越したことは無い、とは思う。
ただ、子供の美味い／不味いは、額面通りは受け取れないよ。
＞量が少なくてお腹が減るんじゃ、
量については、子供の意見は大切にすべきだろうね。
（特に”少ない”については）
いずれも、改善していけばいい事だと思うけど。
562:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:29:53.40 0vSnQ7cT0
>>５５３
出来るトコから改善すればいいんでないの。ってあんたスーパーでさえ500円出せば
今時結構美味いし見た目も綺麗だよ。橋下との利害関係があるからあんな粗末で不衛生な
モノしか、出来ないんでしょうが。
無抵抗な子供に対して怒りを全然感じないの。
そこまでして橋下をかばうなんて、人間じゃないわ
563:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:30:35.72 mVE607tI0
米食えるだけでもありがたいと思わんと
こちとら素パスタ100gで後水で空腹ごまかしてるのに
564:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:33:23.48 erhsNxIz0
給食なんておいしくないもんだろ。食えるだけありがたいと思えやガキども
565:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:33:40.24 0DJD8S5F0
>>557
> >>545
> きみの>>492
> ＞両方を見比べれば、思ってたものと懸け離れていたことが如実に表れている
> これの方がよほど捏造君ではないかな。
>
> ”思ってたものと懸け離れていた”そういうアンケートにはなっていないよ。
横レスだが
中学校給食アンケートの集計結果について【小学生保護者対象】
選択肢 利用したいと思う
回答数 408
割合 69.2%
中学校給食アンケートの集計結果について【中学生保護者対象】
選択肢 利用している
回答数 67
割合 15.0%
辺りではないか。
回答数の絶対値が少ないので統計的には疑問だが、
実態を知る前の「利用したい」 69.2%
実態を知った後の「利用率」 15.0%
とパーセンテージで抽出すると、劇的な印象を与える事ができる。
統計から実態を読む手法としては適切ではないが。
566:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:33:41.83 /i09ZC5R0
>>561
>味については、美味いに越したことは無い、とは思う。
>ただ、子供の美味い／不味いは、額面通りは受け取れないよ。
保冷されたものを食べさせらているという根拠があるのに、どうして額面通り受け取れないんだ？
>いずれも、改善していけばいい事だと思うけど。
成長期の子供に対して、後で改善しますなんて通用しないでしょ
子供は実験道具じゃないんだが
567:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:35:59.88 0DJD8S5F0
>>559
> >>556
> 歓喜の声って。本気で言ってるのかこいつは。
> こういうので出てくる声はだいたいがクレームなんだよ。
> 行政サービスに対する意見なんて給食に限らずほとんどがそう。
> 給食に満足してるからって歓喜の声で満ち溢れるわけないだろ。
> どこまで低脳なんだお前は。
じゃ、アンケートを引用して賛同の意見のみに着目するお前は何？
568:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:37:15.46 0vSnQ7cT0
ホント橋下ともども信者は、日本人子供まで憎いんだね。
569:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:38:01.91 ZsPj1bOP0
以前ちょっと働いた町工場で一緒の業者の弁当
食べたことあるけどまずかったな
毎回腹を満たせればいいかっていうショボイ内容だった
イワシなんかウロコや内臓とれてなかったり
５００円もはらう弁当ではない
570:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:38:08.06 mVE607tI0
子供を盾にとるような言い回しで政治批判するのは左翼の常套手段
その手には乗らん
571:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:39:19.18 0DJD8S5F0
>>561
全員強制
給食以外の摂食禁止
の理由になっていない。
572:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:40:21.35 mVE607tI0
嫌なら学校で畑作ったり豚かったりして自給自足でやってきゃいいじゃん
573:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:41:51.58 /i09ZC5R0
>>570
学校での話なんだから、まず子供についてどうか語るのは当たり前じゃん
そこで、子供に悪影響がないという反論じゃなく、子供を盾に取るようなと言うのは、
子供に悪影響があることを認めてるってことだぞ？
574:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:42:48.29 a5BSAFe+0
橋下ネタで思うのは、近畿というか関西準キーが圏域全体に放送してんのに
大阪ローカルネタで埋め尽くすのはおかしいだろってことなんだがな
関東圏域で東京のグルメ情報ばっか流すのも大概頭にくるが
こういうのは時間帯で区切って、それぞれの一定時間を支庁府県別ローカル報道枠に
強制的に割り当てさせるべきだと思うんだが
575:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:43:39.76 mVE607tI0
>>573
はぁ…
馬鹿はこうやって論理をずらすんだな
良い見本過ぎて笑うわ
ありもしない悪影響の話をして子供が大変だ！と喚き散らすのが左翼の常套手段
576:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:45:30.33 0DJD8S5F0
>>572
> 嫌なら学校で畑作ったり豚かったりして自給自足でやってきゃいいじゃん
その前に、橋下弁当を強制しなければいいだけ。
欠食生徒を個別にケアすればよろしい。
何故「全員一律に不幸にする」というポルポト式解決を強行するのか。
577:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:47:25.48 +DYiYtF10
いつから給食は
とてもおいしい
じゃなきゃならなくなった？
578:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:47:47.81 0vSnQ7cT0
こりゃ橋下がますます下落するのは当たり前だわ。
信者が言ってる事を橋下も内心思ってるだろうし。同類だからね。
579:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:47:48.84 h8UZekiE0
>>567
何ってなんだ？それがなんか問題あるの？
580:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:49:37.51 0DJD8S5F0
>>575
> >>573
> はぁ…
> 馬鹿はこうやって論理をずらすんだな
> 良い見本過ぎて笑うわ
>
> ありもしない悪影響の話をして子供が大変だ！と喚き散らすのが左翼の常套手段
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
大阪の公立中学校「給食の量が少ない！お腹すいて、もう倒れそう」
2014/5/12 15:03
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
各自の食べ物持ち込みは禁止
ま、お前は全部「左翼の捏造」で目をそらすんだろうがな。
581:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:49:52.57 mVE607tI0
>>576
食えるだけで結構幸福の上位だろが
582:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:51:26.60 /i09ZC5R0
>>575
実際にアンケートでおいしくないとか量が少ないと言う意見が出て、
橋下ですらおかわりができるように検討するとかと言ってるのに、ありもしない悪影響って何？
橋下信者は都合が悪くなると、勝手に左翼やら公務員やら認定して話を逸らすよね？
少なくとも、スレに沿った反論を書いてもらわないと話にならない
583:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:51:50.32 0DJD8S5F0
>>579
> >>567
> 何ってなんだ？それがなんか問題あるの？
「アンケート結果は行政/役人に都合のいいところしか採用しません」
で問題ないっていうのならいいよ。
お前の中ではそうなんだろ。
クレームは全部無視ね。
584:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:52:18.09 zTtxZC5L0
>>581
>こちとら素パスタ100gで後水で空腹ごまかしてるのに
お前みたいな底辺基準にしたら、何でもありがたいだろうよｗ
585:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:53:52.82 0vSnQ7cT0
子供に対して良くもそんな事が言えるね。
鬼だね。橋下も信者も鬼畜
586:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:55:24.84 0DJD8S5F0
>>581
> >>576
> 食えるだけで結構幸福の上位だろが
ネグレクトで欠食していた生徒に給食でケアするのはいい。
親が手間隙と愛情をかけて作った弁当を持たせてもらえる生徒からも弁当を取り上げて
「橋下給食」以外を学校で口にすることを禁じる合理的な理由があるか？
587:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:55:25.96 eQ0m4wJU0
給食に統一させるなら、設備から先ずは作れよ。
こんなのワタミとかの弁当と大差無いだろ。
588:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:57:15.25 h8UZekiE0
>>583
その括弧内は誰のことなんだ？
あとクレーム無視ってなんだ？
589:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:58:08.86 eaOFyG4F0
>>581
そんな底辺を基準にするのは勘弁
学校給食ってのはそういうもんじゃないから
590:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:58:52.97 iYAWBRGG0
見るからにまずそうだ。
つーか給食センターで作らないなら給食するなよ。
591:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:59:28.96 mVE607tI0
>>589
そういうもんだろ
お前給食残した時に
世の中にゃ食いたくても食えない奴らがゴマンと居るんだ！って言って殴られなかったのか？
592:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:00:56.92 /i09ZC5R0
殆どの親が給食センターでの給食を想像してただろうし、仕出し弁当と聞いたとしても保冷された弁当がそのまま出されるとは思ってもいないだろう
593:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:01:38.12 R7nGVMLv0
300円で文句ｗ
594:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:02:07.98 0DJD8S5F0
>579 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/31(土) 02:47:48.84 ID:h8UZekiE0 [13/14]
>>>567
>何ってなんだ？それがなんか問題あるの？
>>588
> >>583
> その括弧内は誰のことなんだ？
> あとクレーム無視ってなんだ？
どちで坊やかよ。
じゃループするけど
>>559
> >>556
> 歓喜の声って。本気で言ってるのかこいつは。
> こういうので出てくる声はだいたいがクレームなんだよ。
> 行政サービスに対する意見なんて給食に限らずほとんどがそう。
> 給食に満足してるからって歓喜の声で満ち溢れるわけないだろ。
> どこまで低脳なんだお前は。
じゃ、アンケートを引用して賛同の意見のみに着目するお前は何？
595:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:04:41.79 h8UZekiE0
>>586
全国で76％の中学校が母親の弁当を食べたくても食べれません。
強制給食です。
596:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:04:48.14 0DJD8S5F0
>>591
> >>589
> そういうもんだろ
> お前給食残した時に
> 世の中にゃ食いたくても食えない奴らがゴマンと居るんだ！って言って殴られなかったのか？
あー、素パスタと水に耐えられるようにするのが君の考える「食育」なのね。
アフリカの飢餓を大阪の中学生にも体験させなきゃいけないよな～（棒）
597:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:04:57.10 0vSnQ7cT0
>>５９１
あんたなに筋違いな事言ってるんだよ。言えばいいってもんじゃないよ。
500円給食代かかってるんだよ。500円相当のものを出さないから
問題なんでしょうが。
598:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:06:57.32 0DJD8S5F0
>>595
> >>586
> 全国で76％の中学校が母親の弁当を食べたくても食べれません。
> 強制給食です。
その76％は冷たい、不味い、量の調整ができない仕出し弁当以外を口にすることを禁じられてるの？
599:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:07:19.55 QtUJ/EoC0
小学校のような本格給食にしないと難しいだろうね。
もともと中学の給食に反対してたメディアや議員がいたしｗ
600:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:07:57.13 /i09ZC5R0
>>595
強制だからこそ、それなりのものを用意しないといけない
仕出し弁当の所だと選択制が多いでしょ
601:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:08:18.10 h8UZekiE0
>>597
大阪市の給食 500円
相模原市の給食 650円
名古屋市の給食 653円
大阪市の給食はぼってるどころかかなり安く抑えられてる。
これで癒着とかキックバックなんかありえないよ。
あと給食は国の決まりでいろいろ制限があるからどうしてもコストが高くなる。
普通の弁当と給食を比べて給食が高いと言ってるやつは給食がどんなものか全く理解してない人間。
602:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:09:27.04 zTtxZC5L0
>>595
何が言いたいの？ｗ
強制給食だから、何？ｗ
なにか主張したいなら、ちゃんと意味が通じるように言いましょうねｗ
603:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:09:38.57 ZsPj1bOP0
食べたことある人間から言わすと
小学校の給食よりはるかにまずい
安いから我慢できたが毎日嫌になるレベル
604:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:09:58.69 X2gU5TR50
市職員「抜き打ち検査する事にしました」
生徒・保護者「良かった！」
↓
市職員「*月*日の*時に抜き打ち検査するからｗｗｗ」
学校「お待ちしてますｗｗ」
↓
市職員「検査しましたが問題ありません」
605:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:10:01.78 mVE607tI0
栄養価もカロリーも合格ライン出してるなら問題無いだろ
価格も抑えられてるし
食中毒の問題もちゃんとケアしてる
これで何が問題だよ
それこそ水飲んでなんとか誤魔化せ
606:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:10:29.60 SivtL+8P0
コンビニ弁当と比べてる馬鹿は触るなよｗ
栄養面でいろいろ制限あるはずだからなー
でも冷たいのは改善してやれよなって思うわｗ
607:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:11:45.04 0DJD8S5F0
>>595
> >>586
> 全国で76％の中学校が母親の弁当を食べたくても食べれません。
> 強制給食です。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
Ｑ１．給食開始校の子どもの声を聞くと、おかずが冷たくておいしくない、量が少ないという
声が多い。小学校の給食がおいしかったので、その差が大きい。
おかずを温めるなど、おいしくする工夫ができないか。
小学校の給食とのギャップに愕然としているのが理解できんかね。
しかも中学は
弁当→選択式→仕出し弁当給食強制（選択制時に明らかになった問題点は全スルー）
だぜ。
選択性で何の問題がある？
608:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:11:46.45 UqsZo3PD0
>>562
スーパーの弁当と給食は違うんだよ。
給食は、食材から調理法から全て教育委員会が指定している。
そして、保護者負担の３００円も全額食材に充てる事が決まっている。
（くわしくは、>>398）
>>566
冷たい、ってのは客観的に判断できるから、そのまま受け取れるよ。
ただ、必ずしも子供の一番の不満が”冷たさ”となっているわけではなさそうだ。
●設問３ 設問１で「今は利用していない」と回答した方の理由
１位： 子供が味が合わないと言っている： ５８ （１９．０％）
２位： 利用者が少なく、嫌がるから： ３９ （１２．８％）
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
＞成長期の子供に対して、後で改善しますなんて通用しないでしょ
それほど大げさなもんでもないでしょ。
出来るだけ早く対応できるといいよね。
609:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:13:32.51 h8UZekiE0
>>594
アンケート結果が選択制より全員給食のほうが多かった。
それを俺がここで言ってなんか問題あるの？
610:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:13:55.26 0DJD8S5F0
>>605
> 栄養価もカロリーも合格ライン出してるなら問題無いだろ
> 価格も抑えられてるし
> 食中毒の問題もちゃんとケアしてる
>
> これで何が問題だよ
> それこそ水飲んでなんとか誤魔化せ
欠食生徒にケアでいいだろ。
何故全員に強制して、しかも橋下弁当以外を口にすることを禁ずる？
611:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:15:46.95 h8UZekiE0
>>607
保護者が選択制より全員給食を希望した人が多かった。
612:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:16:50.63 w986GA3s0
年々マシになってんじゃないのか
よくわからんが
まあ冷めたおかずくらい何とか出来るだろ
613:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:17:12.51 W+9zCpY10
昔の話だけど、豊かな都市から地方（と言っても都内だけど）に引っ越したら
給食が不味くってびっくりしたわ
美味しいほうはセンターで不味いのは学校でつくってたやつだったな
無知な子がセンターのは冷めてて不味いでしょ？とか言ってたけど
温度管理もされていたし、食器もキレイだった
社会科見学でセンター訪問とかもあったな
614:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:17:28.36 0vSnQ7cT0
こりゃー駄目だ
橋下朝鮮人は日本から早く追い出さなきゃ。
日本人呪いは相当なもんだわ。信者を見てると良く分かる。
615:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:17:28.73 0DJD8S5F0
>>609
> >>594
> アンケート結果が選択制より全員給食のほうが多かった。
> それを俺がここで言ってなんか問題あるの？
アンケートはアンケート。
設問と回答に意識のズレがあるのは当然だし、小学校の「給食」を
念頭に回答した「全員給食」への賛意を「仕出し弁当給食」への賛意に
摩り替えるのは詐欺。
利用実績が１割前後のものを強制するな。
616:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:18:14.45 0uc0mFf00
仙台は文句でないのかw
617:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:18:43.65 csLIYTap0
>>593
飲食店の原価率が20%～30%だとすると
1000円から1500円相当のランチに匹敵する材料費だからなぁ
618:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:19:18.23 h8UZekiE0
>>615
まず小学校の給食を念頭に回答したっていうソースは？
619:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:21:20.76 /i09ZC5R0
>>608
>冷たい、ってのは客観的に判断できるから、そのまま受け取れるよ。
>ただ、必ずしも子供の一番の不満が”冷たさ”となっているわけではなさそうだ。
>>1にもあるように、まず給食がおいしくないと言ってるでしょ？
給食が冷たいと言うのは、どんな風にと聞かれてから
選択肢から選ぶんだから、冷たくておいしくないという理由で一番近いのは、
「子供が味が合わないと言っている」でしょう
>それほど大げさなもんでもないでしょ。
中学給食定着という理由よりは優先されるべきことだと思うが？
620:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:22:10.49 tjGU2dLW0
保護者が弁当作らなくなって満足してんだから、問題ない
安倍ちゃんの政策そのまんま、問題ない
621:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:22:36.46 0DJD8S5F0
>>611
> >>607
> 保護者が選択制より全員給食を希望した人が多かった。
何度でも書くが利用率は１割前後。
９割前後が「利用したくない」サービスを全員強制するな。
しかもクレーム多数。
ま、お前はクレームは
>>559
>こういうので出てくる声はだいたいがクレームなんだよ。
>行政サービスに対する意見なんて給食に限らずほとんどがそう。
と幸せにスルーするんだろうけどな。
622:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:22:48.85 h8UZekiE0
>>617
食材費は300円だ。そしてなぜ弁当屋なのに飲食店の原価率を当て嵌めるのか。
自分でおかしいことに気付かないのか低脳が。
623:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:23:47.49 RV2fWG990
埼玉の田舎だが、ロブスターやら
ケーキやらアイスやら出ていたのは
普通じゃなかったのか。
好き嫌い激しくてもそれなりに
給食が楽しみだった。
特に酢豚は今でも学校給食のが食べたいと思う。
624:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:24:48.03 0DJD8S5F0
>>618
> >>615
> まず小学校の給食を念頭に回答したっていうソースは？
まず仕出し弁当を念頭に回答したっていうソースは？
625:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:25:34.98 h8UZekiE0
>>621
何回言っても理解出来ないんだな。
親は選択制を望んでないんだよ。
そしたら選択制で給食を実施しても利用率が高くなるわけないだろ。
望んでないんだから当然だ。
親が望んでるのは全員給食。
626:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:28:38.94 UqsZo3PD0
>>619
＞給食が冷たいと言うのは、どんな風にと聞かれてから
＞選択肢から選ぶんだから、冷たくておいしくないという理由で一番近いのは、
＞「子供が味が合わないと言っている」でしょう
？？？
済まないが、何が言いたいのか良く分からん。
”味が合わない”と”冷たくて美味しくない”は別だよ。
現に、”冷たい”を不満に挙げてアンケートに書いているんだし。
＞中学給食定着という理由よりは優先されるべきことだと思うが？
政治判断だと思うけど。
627:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:28:55.33 /i09ZC5R0
>>624
選択制か全員給食かという質問はあっても、給食センター制かデリバリー弁当制のどちらがいいかという質問はないからな
全員給食というと、実施前や中学入学前の親だと小学校と同じ給食センター制をイメージするだろうね
628:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:32:33.07 BhBKml2M0
まーた左翼が子供を楯にして橋下を叩いてるのか
給食がマズイのはお前らの親が働かないからだろ！
生活保護もらって、税金納めないお前の親に文句を言えよ！
629:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:32:44.20 h8UZekiE0
>>624
俺がいつそれを断定したんだ？してないだろ
お前は断定したんだからソース出せよ。
630:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:33:51.24 0DJD8S5F0
>>625
> >>621
> 何回言っても理解出来ないんだな。
> 親は選択制を望んでないんだよ。
> そしたら選択制で給食を実施しても利用率が高くなるわけないだろ。
> 望んでないんだから当然だ。
> 親が望んでるのは全員給食。
「弁当の味を覚える前に給食を…」給食普及低迷に橋下市長が苦渋の答弁
2013.3.5 21:27 ［食育］
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
昨年９月からスタートした大阪市立中学校での選択制給食の申し込みが低迷していることを受け、
橋下徹市長が、５日に開かれた市議会本会議で今後の普及対策を問われ、新入生をターゲットに
「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」と答弁する一幕があった。
「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」
冷えたビール並みの１０℃のオカズを真冬でも「美味しい」と感じる生徒を育てるのかと。
「大阪は朝食を食べない子供が多く、昼食で栄養ある食事を取らせることは公の役割としてやっていく」
のが目的なら、欠食生徒を対象にフォローすればよい。
「最後は親が作る弁当より良いものにならないと給食事業は広がっていかない」
というのは正論だが、実際に行ったのは１割しか利用していない、つまり約９割が「利用したくない」
冷たく、不味く、量の調節ができず、アレルギー対応ができない仕出し弁当給食を改善せずに
全員に「強制」すること。
何階言っても理解できないんだな。
「親が全員給食を望んでる」と、
「親が冷たくて不味くて量の調整が出来なくてアレルギー対応が出来ていない仕出し弁当っを全員に強制して、橋下弁当以外を学校で禁止する事を望んでいる」
は、全くの別物。
631:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:40:19.78 h8UZekiE0
>>630
反論になってないな。
利用率が低いのは当たり前だし。
選択制を望んでないのに選択制でやったんだから当然の結果。
保護者が望んでるのは全員給食なのだから。
632:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:40:48.66 mVE607tI0
望んでるなら正しいじゃん
一部の左翼が大騒ぎしてるだけ
633:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:41:08.20 /i09ZC5R0
>>626
>”味が合わない”と”冷たくて美味しくない”は別だよ。
設問に用意されていたわけじゃないから、その他意見として「おかずが冷たい」と書く人もいるのは当たり前
市が用意した選択肢で「味が合わない」なんてマイルドに書いているから、「味がまずいらしい」も別意見になってるしな
>政治判断だと思うけど。
合理的な説明をせずそ政治判断で済ませてきたから、今まで利権やら無駄やら生まれてきたんでしょう
橋下のやってる給食利権だろうから、政治判断と言うのは当然ではあるか
634:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:41:49.85 AyxD+BzX0
>>631
一体何をソースに「全員給食を望んでる」と看做してるの？
しんどい擁護を連日繰り返して壊れちゃった？
635:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:42:01.89 0DJD8S5F0
>>629
> >>624
> 俺がいつそれを断定したんだ？してないだろ
> お前は断定したんだからソース出せよ。
>495 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/31(土) 00:29:19.07 ID:h8UZekiE0 [3/22]
>>>491
>大阪市の場合は平松が一部でやってたのがデリバリー方式でその当時からずっとデリバリー方式で検討してたからな。
>大阪市の保護者だとそういう人が多いだろう。
「断定じゃない」といって逃げるんだろうけど、お前は「アンケートの賛意＝仕出弁当への賛意」でしか発言していないぞ。
保護者がアンケートの回答において、６年間慣れ親しんだ小学校の給食以外を念頭に回答する可能性は極微だと思うが？
636:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:42:35.57 qnqvaSfC0
こういうことじゃねーの
給食センターによる全員給食＞選択制＞弁当屋による全員給食
637:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:45:29.56 UqsZo3PD0
>>624,627
＞まず仕出し弁当を念頭に回答したっていうソースは？
よこだけど、そりゃ、アンケートの前に説明しているでしょ。
例えば港区では・・・
アンケートの前に必ずお読みください （４ページ）
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
さて、次は”小学校の給食を念頭”のソースが出てくるのかな・・・
638:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:45:38.45 /i09ZC5R0
>>631
>>498とかだと選択制を望んでいる保護者の方が多いんだが、これはなぜかスルー
639:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:45:52.24 0DJD8S5F0
>>634
> >>631
> 一体何をソースに「全員給食を望んでる」と看做してるの？
>
> しんどい擁護を連日繰り返して壊れちゃった？
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
調査期間：平成24年5月15日（火）～ 平成24年5月31日（木）
中学校給食を実施される場合、次のどちらが良いと思われますか。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
東淀川区役所では、平成25年11月に小学校6年生保護者と中学校1年生の保護者の皆様を対象に「中学校給食に関するアンケート」を実施しましたので、集計結果をお知らせします。
中学校給食の利用について
で「全員給食」が最多だったというのが、唯一のよりどころ。
しかも「利用したくても全員強制じゃない選択性だったら利用しない」というのが当然らしい。
640:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:46:16.16 ZsPj1bOP0
小学校の給食味弁当で
すべては解決
641:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:47:14.67 h8UZekiE0
>>635
は？別に逃げじゃねえよ。イチャモンつけるのやめてくれるかな。
俺は断定出来ないから断定しなかった。
お前は断定したんだからちゃんとしたソースを出せよ。
642:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:47:53.97 AyxD+BzX0
>>641
たぶん橋下はもうダメだから。
643:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:53:37.85 UqsZo3PD0
>>633
保護者で全員給食と選択制はほぼ半々で、いずれかを選ぶ（ｏｒ 延期する）
って決断は、政治判断でしょ。
全員給食は２０１１年の市長選での公約でもあるし、妥当なように思うが。
＞橋下のやってる給食利権
説得力のある説明が出来るの？
644:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:54:49.50 AyxD+BzX0
マズい飯を全員強制だ、弁当は禁止だ、購買は廃止だ、って、一体何のためにそこまでするの？って普通は思うよ。
645:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:56:52.55 csLIYTap0
とりあえず、学校を通すとなんでも高くなる
その割に質は安物と変わらない
制服やジャージ、文具なんかもね
646:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:58:49.41 UqsZo3PD0
>>644
教育委員会で１カ月の栄養管理をしているから、ほぼ妥当な判断だと思うけど。
ただ、”あたため”、”おかわり”は、早く解決してやってほしいとは思うが。
647:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:00:29.13 AyxD+BzX0
>>646
なるほど、見事な手腕で橋下の支持はうなぎのぼりだね！
648:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:02:41.69 csLIYTap0
そもそも、同じ料金で美味しくできている地域があるのに
なぜにこのまずい地域のやり方を擁護するやつがいるんだ
649:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:06:37.32 0DJD8S5F0
>>637
> >>624,627
> ＞まず仕出し弁当を念頭に回答したっていうソースは？
> よこだけど、そりゃ、アンケートの前に説明しているでしょ。
>
> 例えば港区では・・・
> アンケートの前に必ずお読みください （４ページ）
> URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
>
> さて、次は”小学校の給食を念頭”のソースが出てくるのかな・・・
申し訳ない。
これは認識していなかった。
確かに港区のアンケートでは最初に熟読するように指定してある内容にデリバリー方式なのが書いてあるな。
回答者が熟読の上、評判の悪い仕出し弁当を改善せずにそのまま全員に適用することを納得した上での回答なのか
疑問だし、中学校の全員摂食希望が53.5％、子供25.6％、選択性希望保護者44.2％子供69.8％となっているので
都島と東淀川の保護者全員給食希望程の劇的支持は無いけど。
”小学校の給食を念頭”のソースは正直言って無い。
”小学校の給食以外”を念頭に回答するシチュエーションを想定していなかった。
アンケート上では、保護者の仕出し弁当形式での全員給食の支持があったと認識を改めます。
650:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:06:59.53 AyxD+BzX0
>>648
毎日、労せずして多数の注文が、しかも見込み違いも無く舞い込むんだぜ。最高だろ。
651:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:08:06.92 mVE607tI0
肥満が増えるよりはいいだろ
健康管理が徹底されてる証拠
652:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:09:03.54 /i09ZC5R0
>>643
>保護者で全員給食と選択制はほぼ半々で、いずれかを選ぶ（ｏｒ 延期する）
って決断は、政治判断でしょ。
>全員給食は２０１１年の市長選での公約でもあるし、妥当なように思うが。
実態を良く知っている生徒の意見や選択制での問題を無視して、実態を良く知らない保護者がほぼ半々だからって政治判断をするってずれてるでしょう
公約だからってのも、橋下の自己都合で、都構想とかもそうだけど、問題を放置しても強行して良い理由にはならないから
>説得力のある説明が出来るの？
橋下に限らんが、説得力のある説明もなく莫大な政策を実行する時、利権がらみだからな
橋下が全員給食を強行した説得力のある説明をしてくれないから、利権を疑うことになる
653:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:11:04.80 lINEG1Pt0
大阪の給食で、まともなものが食べれるなんてありえねーだろ
赤字自治体なのにさ
654:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:15:53.63 csLIYTap0
>>650
材料費300円ですごい数の数量でロスもなく
なのにまずいって、どこかおかしいよな
だから、多くの地域で美味しくできているのに
なぜか一部の地域では悲惨なことになっているんだよな
655:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:19:55.31 h8UZekiE0
>>646
おかわりは早くやってほしいな。これはそんなに時間かかることじゃないだろうし直ぐにでもやってほしい。
あたためるほうは予算つけて機械を導入だから直ぐってわけにはいかない。
来年度始めから確実にやってほしい。
朝日の記事で美味しいと不味いが二分してたらしい。
今でも半分は美味しいと言ってるからこれで温かいのが食べれるようになれば70％から80％くらいは満足してくれるんじゃないかなぁ。
656:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:20:11.41 UqsZo3PD0
>>649
ﾉｼ
潔いね。
657:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:24:09.00 /i09ZC5R0
>>646
大阪市の教育委員会なんて、成長期の中学生の給食の栄養管理なんて殆どやったことなく、選択制も低調だったのに、何をもって妥当な判断と言ってるんだろう？
実際は妥当でないから色々問題が出ているわけなのに
1年遅らせてでも、選択制で出た問題をしっかり精査、解決した後導入すればもっと良い制度になったかもしれないのに、
給食定着の為にと言って、まずい給食なんか出されても逆効果なのに
658:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:31:10.19 UqsZo3PD0
>>652
＞実態を良く知らない保護者
保護者が子供に何も聞かずにアンケートに回答しているとは思えないけどね。
親が子供の話半分でアンケートに答えていると思うけど。
＞選択制での問題を無視
無視ではなく、”冷たい”、”おかわり”などには対応しようとしているよね。
＞公約だからってのも、橋下の自己都合
公約は自己都合じゃないよ。
＞説得力のある説明もなく莫大な政策を実行する時、利権がらみだからな
こういうの、妄想のたぐいでしょ。
＞橋下が全員給食を強行した説得力のある説明
選択制にすれば、全員給食を願う半数の意見を無視した事になるんだよ。
どっちを選ぼうとも、半数に恨まれるから政治判断だよ。
659:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:33:24.54 AyxD+BzX0
>>658
単純に不思議なのは、他人にも給食を強制する全員給食を望む保護者が居るってことなんだよなｗ
関係ないじゃん、他人は。
660:474＠転載禁止
14/05/31 04:37:13.01 5NeqR/CsO
>>481
>>480にもあるように段階を踏めばよかったと思うよ
あと部活があるとお弁当だけじゃ足りなくて、放課後購買のパンを買い足すなんて女子でもあったよ
購買までなくす、持ち込みも禁止ってどうなの、って現役の学生なら思うだろうね
661:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:38:27.62 0DJD8S5F0
>>641
> >>635
> は？別に逃げじゃねえよ。イチャモンつけるのやめてくれるかな。
> 俺は断定出来ないから断定しなかった。
> お前は断定したんだからちゃんとしたソースを出せよ。
すまん。
>>649のとおり俺の思い込みでソースは無い。
お前の言うとおりアンケート段階では保護者の仕出し弁当全員給食希望が比較的多かった蓋然性が高い。
（>>637が挙げた港区の事例と大幅に異なる設問を、他区がしていたと立証できる材料が無い）
実際に食べる生徒の不味いという意見を黙殺していいとは思わないし、保護者の全員給食希望が50％を越せば
利用率が10％の際にあったクレームをガン無視して全員に強制していいとは思わないし、橋下給食以外の
摂食を禁じるのは論外だという意見は変わらない。
ただし保護者の仕出し弁当全員給食希望の意見が多数であったらしい事は認めるし、思い込みで断定した事は
詫びる。
662:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:38:55.36 28CSpKOi0
結局のところ、自分達に自分達の子供が実験台にされるのは
もう懲り懲りなわけで
そりゃあれだけあった支持に人気も無くなりますわな
って話
663:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:46:16.56 UqsZo3PD0
>>655
＞温かいのが食べれるようになれば70％から80％くらいは
＞満足してくれるんじゃないかなぁ。
そう思う。
早く実現してやってほしいと思うよね。
>>657
＞成長期の中学生の給食の栄養管理なんて殆どやったことなく
たしか、１２校ほど給食やってた中学校があったと思うし、
選択制が低調だからと言って、やってる事は同じなんだから、
素人扱いする理由にはならんと思うけど。
＞まずい給食なんか出されても逆効果なのに
（一部生徒にとって量が足りていないとは思うが）多数の生徒にとって、
適正なカロリーと栄養が確保され、それは保護者にとっても逆効果では
ないように思うけど。
664:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:46:24.74 0DJD8S5F0
>>658
>
> ＞選択制での問題を無視
> 無視ではなく、”冷たい”、”おかわり”などには対応しようとしているよね。
いやいや、これらは対応してから全員強制しろよ。
「対応できない」ものならともかく、「対応しようと思えば対応できる」のに全員強制を強行する必然性が無い。
しかも持込み禁止、購買廃止の理由になっていない。
栄養バランス云々が理由ならば、おかわりもＮＧでなければおかしい。
学校個別の判断で持ち込みを許可しているところもあるようだけど、「原則禁止」なんだから。
665:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:52:36.49 UqsZo3PD0
>>659
＞単純に不思議なのは、他人にも給食を強制する全員給食を望む保護者
大阪市議会のやりとりで、こんなのがあるな
【平成23年２・３月定例会常任委員会（文教経済）-02月14日－01号】
◆小林道弘委員（民主）（P.16）
今、昼食提供事業やってるやんか、あれを申し込んで率を上げるように
やってくれや言うたら、そのお母さん、若いお母さんですけどね、
どない言うたかいうたら、私も頼みたいねんけども、あれ頼むと世間体的に
格好悪いねんと言うてる。つまり、周りがみんな弁当つくってるのに、
私だけそれ、よう頼まんねん。子供もね、あれ頼んだらええがなと言うてん
けど、カレーのときには頼みたいと言うねんけども、それ以外のときには
やっぱり、おれ要らんねん言うて、あれ、とりに行かなあかんらしいねんね。
つまり、みんなが食事してるときに、自分だけとりにいくというのがやっぱり
格好悪いから要らんねんって言うてんねん。
そやから、昼食提供事業は7.6％以上は無理。そんなん10％絶対いけへんて。
というふうに考えたときに、今の昼食提供事業のあり方というのは、もう既に
限界が来てるというふうに思うんですね。そういう意味で言うたら、本当に
学校給食への移行というのが大事やねんけども、つい最近、橋下知事さんも、
大阪府全体が低いもんですからね、学校給食やるわいうて新聞出ましたね。
666:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 04:58:35.56 FMfUjgAH0
全ては給食費を払わん屑がわるい
もうゴミモンペにあわせて飯出してやる必要ないだろ
親の義務責任で弁当作らせるべき
667:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 05:02:10.12 0DJD8S5F0
>>665
> >>659
> ＞単純に不思議なのは、他人にも給食を強制する全員給食を望む保護者
> 大阪市議会のやりとりで、こんなのがあるな
>
> 【平成23年２・３月定例会常任委員会（文教経済）-02月14日－01号】
> ◆小林道弘委員（民主）（P.16）
> 今、昼食提供事業やってるやんか、あれを申し込んで率を上げるように
> やってくれや言うたら、そのお母さん、若いお母さんですけどね、
> どない言うたかいうたら、私も頼みたいねんけども、あれ頼むと世間体的に
> 格好悪いねんと言うてる。つまり、周りがみんな弁当つくってるのに、
> 私だけそれ、よう頼まんねん。子供もね、あれ頼んだらええがなと言うてん
> けど、カレーのときには頼みたいと言うねんけども、それ以外のときには
> やっぱり、おれ要らんねん言うて、あれ、とりに行かなあかんらしいねんね。
> つまり、みんなが食事してるときに、自分だけとりにいくというのがやっぱり
> 格好悪いから要らんねんって言うてんねん。
> そやから、昼食提供事業は7.6％以上は無理。そんなん10％絶対いけへんて。
> というふうに考えたときに、今の昼食提供事業のあり方というのは、もう既に
> 限界が来てるというふうに思うんですね。そういう意味で言うたら、本当に
> 学校給食への移行というのが大事やねんけども、つい最近、橋下知事さんも、
> 大阪府全体が低いもんですからね、学校給食やるわいうて新聞出ましたね。
外聞を気にして利用したいのに申し込まない親が９割もいたというのは無理がないか。
「利用率が低かった」ことの一要因ではあるだろうが、流石に９割はいかないと思う。
そして、解決策が「皆が利用したくなるように弁当給食を改善」ではなく「問題点は
スルーして全員に強制」というのが斜め上。
さらに持ち込み禁止や購買廃止は何のため？
668:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 05:12:57.65 UqsZo3PD0
>>664
＞全員強制を強行する必然性が無い。
全員給食を一年遅らせるかどうかは、政治判断でしょ。
反対する人もいれば、賛成する人もいる。
＞栄養バランス云々が理由ならば、おかわりもＮＧでなければおかしい。
文科省の給食関連のページを見ると、次のように書かれている。
学校給食実施基準の一部改正について
本基準は児童生徒の1人1回当たりの全国的な平均値を示したものであるから、
適用に当たっては、個々の児童生徒の健康状態及び生活活動の実態並びに
地域の実情等に十分配慮し、弾力的に適用すること。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
だから、”おかわり”は是非とも早期に実現させる必要がある。
（文科省の意図は、自己申告ではなく、適切なヒトの判断で”おかわり”だと思うが）
この点が今の給食制度の一番の問題点だとは思う。
669:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 05:20:02.25 UqsZo3PD0
>>667
＞外聞を気にして利用したいのに申し込まない親が９割もいたというのは
＞無理がないか。
>>665は>>659への回答だよ。
９割はないが、おそらく次の意見が、
・保護者が外聞を気にして
・子供が外聞を気にして
・（好きなものが食べたい）子供に押し切られて
このあたりを”隠れた”理由として、全員給食を望む保護者が３～４割
あるように思う。
670:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 05:26:49.18 2pF6FJSL0
おとうさん、疲れてるのにいつもお弁当作ってくれてありがとう。
おとうさん、長生きしてね。
671:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 06:28:34.64 0vSnQ7cT0
信者がなんだかんだ叫んだところで
あれだけあった支持率が泡沫相手であっても、半分に減ったんだから
全てを物語っているわ。
無駄選挙後からでも都構想は駄目になったし、反日マルハンとがっぽり
組んだしセクハラ校長達を擁護するし、37万の支持者からどれだけ減るのか
たぶん半分どころではないはず。楽しみだわ。
672:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 06:35:41.11 oDPTBWhL0
給食が
とてもおいしく
ありません
1度抜き打ち
取材してみて
下さい
673:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 06:50:06.64 lkT9IqLc0
>>200
そんなコトしたら、内申書の点数下げられるだろ？
成績を人質に取られてるから滅多なことはデキない
674:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:18:08.95 cGnKwh9X0
>38
とっても被ってる感が強いんだけど、おズラ？
675:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:27:17.65 kTnh0aar0
信者の擁護が、全然擁護になってない件
都合悪くなるとその件には絶対触れない信者
只管、保護者は給食を望んでいると喚くだけ
妄想だが
ID:h8UZekiE0
ID:UqsZo3PD0
676:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:40:46.19 zVwOsf0a0
>>1
すき家を入れろよ。
677:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:48:46.21 4F88xW3S0
態度を決めていない
維新のメンバーは
石原さんについていった方がいいよ
愛国保守は、これから伸びるしね
反対に朝鮮人橋下について行ったら
その時はいいかもしれないけど
知識層から嫌われている新自由主義を標榜しているし
大阪の大失政が、いずれ明らかになる
そして、結いの党とともに、いずれ消滅する
今が渡りに船
678:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:51:41.99 BojjIaxN0
×普通に冷たい
○いつも冷たい
×冷えているんじゃなくて冷たい
○冷めているんじゃなくて冷たい
大阪の中学生って知的障害者施設の？
679:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:31:33.21 JjzZzz8r0
市長に文句言え
680:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:42:44.34 0vSnQ7cT0
＞６７８
あんた何を言ってるの?頭おかしいの。
681:神様＠転載禁止
14/05/31 09:46:18.91 vpfQpc5/0
全部、創価学会暴力団橋下の指示だ！！
コイツが給食費の補助を削っているからなのだ！！
削った金は、使途不明金として消えるのだ！！！☆！☆、
682:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:46:52.59 kTnh0aar0
>>680
やっと覚えた日本語と違うんだろｗ
683:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:10:40.75 Ru9UhhPz0
冷たいならレンジでチンすりゃいい
684:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:19:44.61 gUdQe5dS0
戦後の食糧難の中、日本の子どもたちを救うための給食だった。
もういらない、ほとんどが税金だし。
食物アレルギーで食べられない子供のために、特別食まで作っている自治体とか馬鹿みたい。
美味しいものは家庭でお母さんに手作りしてもらえばいいのよ
学校は勉強だけ教えるところで全然ＯＫでしょ
685:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:54:22.64 y0wZl0Bj0
ＭＢＳは平松が決めた新社屋の補助金2億円を取り消された恨みを持ち続けるんだろうなｗ
こんな偏向メディアが公共の電波を使い続けるのか
溜め息が出るわ
686:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:59:01.53 bs4y/red0
電子レンジぐらいおいとけよ
687:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:32:31.52 GcVWHe9E0
親が早朝に作った弁当でも昼に食べる頃には冷めてるだろ。
688:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:40:39.13 0vSnQ7cT0
おかずに虫が入っているって、野菜をロクに洗ってないよね。
農薬も付いたままなの？おまけに髪の毛輪ゴム付なんて、どんだけ酷いのよ。
689:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:42:07.76 Bhx9H9Kr0
贅沢いってんじゃねえ
690:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:45:15.82 prH60I8N0
これはＭＢＳ毎日放送のやらせだろｗｗｗ
ＭＢＳは反日、反箸橋下を掲げて日々放送をしております。
691:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:46:34.28 voYWKbaO0
大阪ならありそうと思える
692:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 13:02:21.03 0vSnQ7cT0
橋下が給食試食した時、周りにおいしいじゃないですかって同意を
求めていたけど、そりゃその時はおいしくしたと思いますよ。日頃と
全然違う訳だから。
生徒はそれが分かったから、抜き打ち取材してみてください。
って言ったんですよ。
まあね、日本人憎しを子供迄向ける橋下には、人間性のかけらもない。
凋落するのは当たり前です。
693:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 13:04:27.07 hPsZ9vI/0
おれが子供の頃もまずかったな
何十年も前だけど
喉から奥にはいっていかなくて
体が「やめて！おねがい、許して」って思うのか、戻しそうになるんだよね
涙でてくるし
いやあ、給食はほんとにまずかったなあ・・
694:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 13:06:01.24 RSFwO3tH0
おにぎり支給でいいじゃん。具材変えて。
695:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 14:26:02.87 0vSnQ7cT0
まァ大阪のお母さんお父さんからしたら橋下は敵だからね。
女性達も、セックス橋下には軽蔑してるし
橋下は終わりだね。
696:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 14:52:51.17 c8VaQ2AB0
>>１度、抜き打ち取材してみて下さい
給食費払ってない記者の分はないと思う。
697:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:00:41.06 3uvZjBsl0
美味しい給食なんて私立くらいだろ。
数百円の給食で文句言うなよ。
698:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:11:10.52 0vSnQ7cT0
豚のえさみたいなのを食べてる奴には
給食は、素晴らしいご馳走に見えるらしい。
699:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:14:01.82 LfpOHeWcO
俺が20年前に食べてた給食は美味しかったな
給食センターにいくらかかってたか知らんが
毎日の給食が楽しみだった
700:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:16:14.80 B/oNG4xB0
>697
なら>1>これまでは、お弁当を持参するか給食かの選択制でしたが、この春から中学１年生を対象に全員給食に切り替えました。 １食およそ５００円。
選択制に戻せばいいんじゃね？好きな方家庭に選ばせたらええやん？
701:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:21:04.48 0vSnQ7cT0
＞７００
それを橋下は、させないんだよ。
702:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:21:50.64 HqYBxpze0
昭和の終わりから平成のはじめにかけて給食食べてたけど、美味しかったな
生徒数の少ない小学校は、手間暇かかって美味しく、ご飯の日が多かった
デザートも充実
マンモス校の時はパン食で、大雑把で、食べるのが苦痛な感じだった
当時は給食のおばさんが校内で作ってた
703:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:25:47.43 fs1uuLFb0
低脳馬鹿左翼はまだ文句言ってんのか。頭狂ってんな。 >>ID:0vSnQ7cT0
704:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:30:08.51 QORdLceN0
学校の給食おいしかったな
今は働いて会社が弁当屋から注文してるのを食べてるけどかなりまずい
705:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 15:45:30.53 PjueRrmY0
yosi
706:名無しさん＠13周年＠転載禁止
14/05/31 15:52:23.84 3cAt4rUq0
>>1
テレビ観たわ。取材した中学生しっかりしてたな。
冷たいシチュー食べさせるなんて酷いことするな。
給食作っている会社の人も残念がってた。
橋下が中学生を市役所に大勢招いて給食がいいか弁当の方がいいか尋ねたら
殆どの生徒が弁当に手を挙げたんで橋下が苦笑してた。
707:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 17:22:14.21 kHZvWHhR0
捏造MBS
朝日のほうが、まだマシだったとはwww
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
708:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 19:22:20.87 PwjiinfS0
>>50
文句言ってるのが弁当を持って来れない事情があるやつとは限らないわけだが？
おまえバカすぎ
709:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 21:14:19.50 GcVWHe9E0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪は朝ごはんを食べていない子供が多すぎる。
量については２学期中にやると教育長も言っている。
１学期中から温かい汁物もだす。
小中一貫校は自校調理をやる。
温かいおかずは温かく食べれるように、配膳室を改善する予算を積んでいきたい。
質の改善、量の改善、２７年度に向けて、出来ることは２６年度中にやっていく。
Q自校調理は予算上難しい？
予算上難しいですよ。
議会がゴミの収集事業民営化などの改革に賛成してくれたらできるけど、ストップをかけている。
710:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 23:14:37.18 nes9rtG/0
>>697
自己負担が数百円ってだけで、実際は900～1000円の利権構造らしいよ
711:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 23:40:14.51 /i09ZC5R0
>>709
>Q自校調理は予算上難しい？
>予算上難しいですよ。
>議会がゴミの収集事業民営化などの改革に賛成してくれたらできるけど、ストップをかけている。
いつもの詭弁だな
議会がゴミの収集事業民営化などの改革に賛成してくれたらできると言うなら、
自校調理をゴミの収集事業民営化などの改革の一部として盛り込んでないとおかしい
712:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 23:44:28.89 AyxD+BzX0
>>709
誰かが悪いから、このカイカクさせてくんないから、とか言い訳がワンパターンすぎてもうお腹いっぱい
713:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:11:43.38 1RRLCs3n0
>>711
記者の質問は、”予算上難しいのか？” って事で、それへの回答でしょ。
”難しい”と返すだけじゃ、どう難しいのかが伝わらないから、
”ゴミ収集事業の民営化”、って分かり易く説明しただけだと思うが。
714:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:14:16.15 1RRLCs3n0
>>712
誰が抵抗していて改革が進まないのか、よく分かっていいよね。
715:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:27:19.81 GYSTQxjX0
カイカク（大笑）
716:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:29:13.98 GYSTQxjX0
テーコーセーリョク（大笑）
717:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:29:45.76 Gxki8t0L0
民営化改革ね。まさか給食と結びつけるとは。
718:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:35:35.15 Y6K6jsSE0
>>713
予算上難しいについて分かりやすく説明するなら、普通具体的な数字を出してするんじゃないの？
>>714
橋下が提示している改革の中で自校調理の中学給食なんて言ってないでしょ？
改革ができれば、デメリットなく予算が浮くとは限らないわけで、、誰が抵抗していて改革が進まないのかってのは予算上難しいってのとは関係ないわけだよ
719:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:51:11.41 Cy071g0M0
ほんと減点主義が日本の癌だわ
プラスを数えた後にマイナスを数えるようにしないと
720:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:57:07.67 1RRLCs3n0
>>718
普通の人は”５０億円必要”とか、金額を出されてもピンとこないと思うけど。
＞自校調理の中学給食なんて言ってないでしょ？
>>714は、>>712の戯言への相槌だよ。
＞改革ができれば、デメリットなく予算が浮くとは限らないわけで、、
改革とデメリット・・・、
改革はシステムを変えることだから何らかの変更があり、変更コストや、
その後のサービス、運用コストにも変化があるだろうが、
それらを含めての改革でしょ。
ところで、それが下の２行↓にそれがどう関わってくるの？
＞誰が抵抗していて改革が進まないのかってのは予算上難しいってのとは
＞関係ないわけだよ
つながっているように思うけど。
予算上難しい←（○○億円の費用ねん出が必要）←
←（例えば）ゴミ事業の民営化と同規模（？）←（改革プランに）抵抗勢力あり
721:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 00:57:19.49 Gxki8t0L0
＞７１８
なんか難しくなってきたね。
722:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:19:02.04 +atcPIlW0
美味しかったけどなー
水道から暖かいお茶も出てたし最高だったけどなー
723:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 01:24:53.97 Y6K6jsSE0
>>720
>普通の人は”５０億円必要”とか、金額を出されてもピンとこないと思うけど。
そりゃ、説明が下手なだけじゃん
普通は、「自校調理は50億かかるが、 予算上は10億円しか出せないから難しい」とか言うでしょ
>改革はシステムを変えることだから何らかの変更があり、変更コストや、
>その後のサービス、運用コストにも変化があるだろうが、
>それらを含めての改革でしょ。
何かを変えるということは、予算を減らす為にサービスを削るのも改革だし、予算を増やしてサービスを向上させるのも改革で、改革でも予算が増えるものもある
しかも、その改革が成功する保証もない
にもかかわらず、改革をすれば、自校給食分の予算が確保できるという前提で話しているのはおかしいし、
仮に自校給食分の予算が確保できても、改革で予算を削ったことで大きなデメリットがあるのであれば、議会が反対するのは当然であるから、
改革に議会が賛成しないというのが、自校給食が予算上難しいことと繋がっているというのは、思い込み
724:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:00:03.99 tfPYZgbli
>>719
競争原理の働く民間業者なのに、そのプラスがないから橋下と給食業者との癒着が疑われてるんだよ。
725:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:42:21.60 rnCFndNJ0
mbs vs 橋下
726:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 02:42:23.70 AO0BAuriO
>>724
確かに疑われてもしかたないわな
キチンと調査した方がいいかもね
727:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 03:21:03.89 zkg3uR6o0
食堂でいいやん
728:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 05:28:56.81 GHibhpxi0
すごくまずい、なのか、到底おいしいとは言えない、なのか、すごくおいしいわけではない、なのか。
729:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 06:24:16.26 Z5z/Jr+B0
ID:1RRLCs3n0 = ID:GcVWHe9E0 = ID:UqsZo3PD0
毎日、ご苦労様です
730:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 06:28:58.68 91b0W/Zo0
日本語がおかしい奴は
味覚もおかしいんだろ。
731:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 08:00:30.73 iXCLkFD40
８割弱の学生は家弁ちゃんとしてたんだから、この施策での被害者といえる。
弁当を用意できない極端な貧困層は、これでも救われている。
問題は中途半端な対応しかできていなかった中間層で、これはどちらにしも苦痛な昼食時間をすごさねばならず不憫だ。
総じて、ドラスティックにやった結果、大多数の学生に心の傷を植え付けることになった。そしてこれは消えない。
732:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 08:01:57.98 1RRLCs3n0
>>723
きみのも説明になってないように思うが。
＞「自校調理は50億かかるが、 予算上は10億円しか出せないから難しい」
”５０億円にピンとこない人”にこの説明をしても理解が進むようには思えないね。
”５０億円を捻出するのに、どんな事をしなければいけないか”、を説明した方が
実感が持てると思うけど。
後半はグダグダ書かれていて理解しにくいが、つまりは、
”未来の事だから、その妥当性や効果、議会で承認されるかも不明で、
その効果額を当てにして、あれこれ構想する事は出来ない”
ってことなのかな。
＞改革をすれば、自校給食分の予算が確保できるという前提で話しているのはおかしい
それがおかしいと言うなら、政治家は自分の政策、構想を発言できなくなるのだが・・・
（もちろん、マニフェストや公約なども、ほとんどこの類だよね）
”前提に話すのがおかしい”のではなく、
政策の妥当性や、効果額の精査が重用、って事だと思うけど。
（この点できみが疑問に思う、というのであれば理解できるが）
＞改革に議会が賛成しないというのが、自校給食が予算上難しいことと繋がっている
＞というのは、思い込み
たしかに、直接つながってはいないね。（>>720は訂正する）
（直接つなぐためには、いま現在の自校給食の優先順位が高い必要があるだろうね）
これはあくまでも記者の、”自校給食は予算上難しいのか？”って質問に対して、
予算上どの程度厳しいのかを分かり易く説明しただけだろうね（>>713と同じ）
733:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 08:04:07.15 1RRLCs3n0
>>729
真ん中のＩＤは違うな。
＞毎日、ご苦労様です
相手をしているアンチの連中も労ってやりなよ。
734:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 08:54:56.64 Z5z/Jr+B0
>>732
ゴミ収集事業の民営化なんて例を挙げて、予算規模がピンと来る奴なんていない罠
無理筋にも程がある
735:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 08:58:03.87 pRp6E/TH0
>給食がとてもおいしくありません。
日本語を勉強しなおせ
否定形のときには「とても」という形容詞は使わない
否定形のときは「全く美味しくありません」となる
736:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 08:58:48.22 DRFYwM1t0
学校給食なんてスーパーの298弁当で十分なんじゃない？
737:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:03:15.93 3bIVdcNT0
冷えているんじゃなくておかず自体が冷たいか
最近に日本語は難しいのね、昭和生まれにはわからんわ
738:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:11:01.04 YcnXEeh00
>>25
俺らの時代の給食より全然うまそうな物ばかりだけどな
今の子供たちが贅沢なだけだろ
739:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:11:57.56 fKd98ciq0
>>735
なんだアスペルガーが朝から発狂中かよｗｗｗ なんだ形容詞って副詞だろｗ 病身
そういうことにいちいちストレス感じてるからお前は人付き合いが出来ないんだよｗ
そんな法則があるのかどうかも知らないが、すべからくお前はバカだなｗｗｗ
740:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:15:46.69 HCs+rkI30
大阪市の給食 500円
相模原市の給食 650円
名古屋市の給食 653円
大阪市の給食はぼってるどころかかなり安く抑えられてる。
これで癒着とかキックバックなんかありえないよ。
あと普通の弁当と給食は全然違うものなので比べてるのは給食がどんなものか全くわかってない人間。
741:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:22:11.25 1RRLCs3n0
>>734
きみがピンと来ないだけじゃないの。
742:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:25:24.16 1RRLCs3n0
>>739
きみこそ、朝から人を嘲笑してアスペルがーの疑いがあるように思うな。
743:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:30:36.17 13xVqS0x0
でも抜き打ち取材したところで、それがまずくても記者の主観としか
思われないからな。記者が１００人くらい一斉に行って大半がまずいというなら
多少は信憑性がでてくるが
744:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:41:40.21 NpQSBpEDi
>>729
給食スレに必ず現れる、気が狂ったように給食業者を擁護するキチガイってなんなんだろう。
捏造コピペ、嘘、論点ずらし、なんでもアリで気が狂ったように一日中書き込みまくる。’
こいつらの出所に興味津々w
745:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 09:50:23.23 YG21gUpB0
小中と同じ給食センターの給食食べてたけど、美味しくないと思ったこと無かったわ。
大阪は小学校が学校内調理で、中学校が業者調理の配送だから落差がでかいんだろうな。
746:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 10:06:32.21 fKd98ciq0
>>742
アスペってそういう症状だったっけｗ
>>743
画像見るからにまずそうだと思うけど
まあ給食側としてはそういう反論するだろうねえｗ
んなこといってもまずいもんはうまくならないけど
747:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 10:15:58.61 0yMYD1sC0
普段意識しないで使ってるけど、
否定形の動詞には使えるけど、否定形の形容詞には使えない副詞があるって
日本語って難しいんだな
748:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 10:24:30.08 5Oc7W1790
ゆとりのくせに給食に文句言うな
749:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 10:26:56.78 8oNNyHKb0
工業団地なんかでよくある、昼飯の仕出し弁当って、
こんなもんだけどねえ。
お父ちゃんは文句を言わずこれ食って頑張ってるのに、
ガキが同じものを食って文句を言い、嫁はママ友ランチ・・・
750:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/06/01 11:35:04.86 Y6K6jsSE0
>>732
>”５０億円にピンとこない人”にこの説明をしても理解が進むようには思えないね。
>”５０億円を捻出するのに、どんな事をしなければいけないか”、を説明した方が
実感が持てると思うけど。
それは、単に何も考えずに言ってる人の言うことを真に受けてるだけ
そんな人は民主党の「無駄を省けば、子供手当てや高速道路無料化ができる」と言ってるのを信じちゃうような人でしょ？
普通のまともな人は、予算上どう難しいのかを詳細が分からずに、いきなり解決方法を話されても理解できないよ
>それがおかしいと言うなら、政治家は自分の政策、構想を発言できなくなるのだが・・・
>（もちろん、マニフェストや公約なども、ほとんどこの類だよね）
マニュフェストや公約は政治家や政党がやりたいことを言っているだけだから
市長が予算上難しいという説明で、政治家や政党のやりたいことを言われても、
全然説明になってないし、選挙活動をしているだよ