14/05/30 20:44:03.60 8guNEdK20
>>762
>739でも言ってるし>>743でも言ってるし
数値を使って合理的に反論できるのならしてきて
無意味に低脳煽り続けるだけなら次から無視するよ
768:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:47:53.32 UePYjfng0
>>767
俺が初めてレスした内容>>735見てみろよ
お前さんは全然比較にならん数値を持ち出してるからそれはおかしいよって答えてんだよ
それを、「それは分かってるんだよ」とか意味不明杉
お前さんの頭の中では何か不思議な理論が組みあがってるかも知れんが、それはお前さんの低能さ故だよ
769:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:49:54.26 IW47nGjn0
福島原発事故の賠償実績、4人世帯で平均9000万円 (注)帰還困難区域の平均値
審査会が公表
文部科学省の原子力損害賠償紛争審査会は25日、
東京電力福島第1原子力発電所の事故の賠償実績を公表した。
東電が帰還困難区域の住民に支払った額は4人世帯で平均9000万円だった。
東電の支払い実績は4人世帯で、9月20日までに支払った平均値を示した。
単身世帯の場合は4510万円だった。
URLリンク(www.nikkei.com)
770:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:50:27.84 8guNEdK20
>>765
なぜそんな関係がありそうで関係のないレスをするんだw
このスレに沿って10代の甲状腺がんだけに搾ってわざわざ話をしてるってのに
>760に対しては単純に「はい」か「いいえ」だけでいいんだけど
福島レベルが全国的に普通のレベルと変わらないのならば、10代の甲状腺がん患者は
1990人いることになるという認識でいいのか?
実際にどれだけの患者数がいるのかは知らんけど
771:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:52:20.94 nVRz3z8u0
ふ、グンカンドリみたいな県民とは遊んでやら ぬ
772:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:07:44.36 J9XT52VN0
>>770
ああ、そういう意味か。ならそれぐらい居る認識で妥当じゃないか?
甲状腺がんの有病率は1.3/1000人くらいで、10代の罹患率は10分の1以下だろう
15000の10%で1500人以下の有病者と、プラスアルファの無自覚者の合計で2000程度なら誤差の範囲といえる
773:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:09:59.75 Ss+VYafJ0
>>728
>平成18年のデータで、 老若男女合わせて甲状腺ガンの手術は50件弱。
日本全国でというのは確実に間違っている。
>>729
>甲状腺がんかどうかを確認したその結果の数だよね
>その結果を人口で割れば罹患率が出るよね
全数検査してその結果を人口で割れば罹患率にはならない。
>>733
横レスだが、罹患率は症状が出て受診し、診断がついた割合。
有病率は発症する前の患者を含む。
>>739
>でも実際の罹患者数は179人だったと
それは自覚症状が出て診断を受けに来た人たち。
だから、「全国的に甲状腺を検査した時の実際の罹患数」ではない。
>[1811人]はいったいどこで何をしているんだろうね?
ガンを持ったまま生活している。
774:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:12:50.94 Ss+VYafJ0
>>743
>症状が出ない潜在的な患者が実は全国レベルでも10万人に17人いる筈なんだというのは無理がないか?
潜伏期間が平均10年あれば、全く無理は無いが?
20代の罹患率は一年で10万人に2人以上。
10代で検査すればその分を10年分一気に見つけることになって10万人に20人以上見つかっても全く不思議はない。
775:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:15:11.93 CYHE5O0F0
>>751
全然無理がないと思うけど?
>「実はちゃんと検査をすれば10万人あたり17人になる」
同じ母集団に対して検査を毎年やれば10万人あたり17人を下回るよ。
下回らなかったらその時こそ被曝のせいだと確定するわけ。
776:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:15:32.22 UzjKB6hw0
みんな、安心したいのは分かるが、福島県の親が50家族分の手術同意書を書いた重さか分かってない。
我が子の喉を切開するというのは、よほど調べに調べた結果、「手術やむなし」の血を吐くほどの判断。
いろんな治療方がある中で、いきなり摘出手術50例、というのは、チェルノブイリですら無かった。
777:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:17:00.62 CYHE5O0F0
>>764
それは一年あたりの発症率。
検査すれば、検査で発見可能になってから発症するまでの年数を掛け算した分が一気に見つかる。
その期間を10年と仮定すれば10倍。
778:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:17:07.31 UzjKB6hw0
治療法、な。すまん。
50の甲状腺ガン発表で、全部、摘出手術、というのが気に入らん。
779:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:17:26.23 ttjd53o10
悪性だから切った、スクリーニング検査しなければ死んでいた
こういう事例は福島県外であろうはずがない
他県の調査では悪性な甲状腺がんは無かったのだ
780:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:18:01.33 NoIg/kp80
嘘や捏造、願望書けばジャーナリスト名乗れるのか
781:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:18:35.86 CYHE5O0F0
>>779
他県の調査で見つかってたと思ったが?
782:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:18:58.61 D5eYyLFT0
安倍自民だと特定秘密保護法で
ガンはないことになるんだろ
783:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:19:15.29 sGHcQ/QD0
福島県はもっと国に要求したほうがいい
東電清水社長とか子会社で入ってのうのうと暮らしているのに
784:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:20:17.67 ttjd53o10
>>774
平均有病期間は悪性甲状腺癌なら転移して死ぬのだから7年と考えて良い
785:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:20:36.44 UzjKB6hw0
甲状腺ガンの手術、というのは、子供たちの声が失われる危険がある。
それでも、福島県の親、50人が手術同意書を書いた、というのは、世界でも、歴史上でも、異例中の異例。
普通なら、ありえないことだよ。
786:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:20:41.60 8guNEdK20
>>772
一度だけでいいから>282の10代の罹患率を見てきて
>>774
それはこの先10年で現在の10代の福島県民の甲状腺がん患者がどれだけ増えるのかによって
根底から崩れる可能性があるじゃん
現在の甲状腺がん確定50人がピークだという結論はどこにもまだないんだぜ?
787:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:22:46.43 J9XT52VN0
>>786
有病率の話をしてたんじゃないのか?
788:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:23:28.10 d0t0SJdB0
もう大量に金刷るしか無いな
チョンが発狂しそうだけど・・・
789:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:23:29.13 ttjd53o10
>>781
3地域を合わせた全体の結果
URLリンク(www.jabts.net)
4365人中悪性甲状腺がんはいない
どこから連れてきたんだw
790:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:25:07.56 r7TIaAIg0
まあ、当然でしょ。
だから、枝野も安倍ちゃんもいつもフルアーマーで映ってるし。
791:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:25:56.03 SQWREeJX0
癌の友達2人が福島で暮らすために旅立った
あれから2年、国から保障され生きてる
792:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:26:12.30 EJpj7WUa0
そもそも、だが、福島県が18歳以下の甲状腺ガンを調べてるのは、「放射能汚染」の為だよ?
それで、50もの子供たちの手術が出た。
これが自然だと言うなら、
19歳以上の福島県民を調べたら、
10万人の甲状腺ガンが出る。
50歳台がピークで、子どもには普通ないガンなのだから。
793:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:26:53.73 J9XT52VN0
>>789
追跡調査の結果10代後半の女性が罹患してたっていう結果を見た気がする、2ヶ月くらい前に
面倒だから資料探して確認まではしないけどw
794:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:29:00.98 8guNEdK20
>>787
うん
してない
795:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:29:15.38 UePYjfng0
罹患率(>>282のグラフ)
URLリンク(ganjoho.jp)
有病率(今回の福島調査)
URLリンク(ganjoho.jp)
796:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:31:16.52 EbU9YVuU0
でも、
福島県は19歳以上を調べようとしない。
本当は、分かっているのさ。
原因は「放射能汚染」、だと。
言わないだけ。
あえてね。
797:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:31:45.62 ttjd53o10
一方福島県田村市 6,402人検査して悪性3
3×100万÷6402÷7≒67倍の有病率
798:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:32:29.49 J9XT52VN0
>>794
まじかw
日本全国の10代が1191万人居て、甲状腺がんが何人居るとか有病率の話以外の何ものでもないじゃないかw
799:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:34:32.67 UePYjfng0
>>798
そいつ何か話が通じないんだよなぁ
800:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:35:18.67 ttjd53o10
悪性なのだから切る
自覚症状が出たときは手遅れ、転移している
だからスクリーニング効果では説舞出来ないのにカムラは他の方法を考えつかないw
801:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:35:38.36 6cNI0aeA0
>>764
要するにそれくらい発症率の低いガンだってこった。
802:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:36:54.16 qFA6OIyz0
「放射能汚染」の実害が出てるから、
ここで「率」の話をしても仕方が無い。
福島県から手術を要する悪性腫瘍の甲状腺ガン患者が、50件出た。子供たちだ。
50の家族が、苦悩しながら、悶えながら我が子の喉の、切開手術の同意書を書いた。
充分だよ。
803:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:37:06.42 UePYjfng0
>>789
1人がガン確定
URLリンク(www.env.go.jp)
804:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:38:18.00 6cNI0aeA0
>>779
ガンだと聞けば、今後どうなるかわからんし、成人してから発症する可能性は確かに上がったわけで、両親は
そりゃあ切らせるわな。
805:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:38:54.79 J9XT52VN0
>>802
それはそうだけどさ、>>1で率を引き合いにだしておかしなこと主張しちゃってるからこのスレ的には仕方ない
806:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:38:56.73 ttjd53o10
悪性なのだから切る
自覚症状が出たときは手遅れ、転移している
だからスクリーニング効果では説舞出来ないのにカムラは他の方法を考えつかないw
>>803
そうか、了解した
807:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:39:15.09 8dosdmVzO
>>1
生命保険会社へ連絡しろ!W
生命保険金支払い大変だぞ!W
今後東北関東の人間は保険に入れちゃ大変な事になるぞ!w
因果関係は知らんがこうもはっきりと言うからには生命保険会社が納得する因果関係が明確にされているんだろう、うん!www
808:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:39:43.54 dHMziDdh0
>>802
早期発見できてよかったね 原発事故がおきて検査しなかったら
原発事故以前から出来ていた甲状腺がんが見つからなかったでしょう
ってこと
809:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:39:46.71 qFA6OIyz0
>>803
情報が古い。
福島県の子供たち50人が甲状腺ガンの摘出手術を受けている。
ソースは、
2014年5月19日の日本経済新聞だ。
810:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:39:59.75 5ZD8nzFV0
ほんとゴミ以下の国だよねここ
811:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:41:00.78 6cNI0aeA0
>>792
無いのではなく発症しないだけ。平均的なこのガンの成長速度から見て、20~30代で発症する人は
10代からもってた可能性が高い。
812:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:42:19.95 vloo+XCz0
まあ原発事故由来のものじゃないと言い張るんだろうな
時間が過ぎれば過ぎるほど確かめようもなくなるしな
813:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:43:12.08 BYGRg2W40
御用学者は、「スクリーニング効果」だと言うが、もともと甲状腺ガンになりにくい子供たちから甲状腺ガンが50例出たなら、「大人も緊急に調べよ!」と言うよね?
でも、調べようとしない。
確信犯だよ。
御用学者は、「放射能汚染」だと知ってて言わない。
あえてね。
814:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:43:32.44 ttjd53o10
>>811
有病率が日本全国同じとすると、悪化したのは放射能のせいだと思って良いんだなw
815:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:43:49.26 hg1bEbEF0
ド素人に誰か解説してくれ
福島の甲状腺がんの有病率は有意に高いんだよね?
そこから罹患率を推察できるの?
潜伏期間を勘案しても有意差は無いの?
816:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:45:21.63 BYGRg2W40
>>811
じゃ、大人も早く甲状腺ガンの調査しないと、手遅れになる人が多いはずだよね?
817:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:46:35.28 6cNI0aeA0
>>814
逆に福島は今後発症率が劇的に下がる。時間のかかるガンを超早期発見で切っちゃったから。
818:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:48:20.24 Gf6BBNr30
子どもから甲状腺ガンが50人出ても、「大丈夫、スクリーニング効果」だと言う御用学者も、
大人は放置。
おかしいだろ。
スクリーニング効果が本当なら、
大人の方が、手術の緊急性は、高い。
819:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:48:34.70 6cNI0aeA0
>>816
チェルノブイリでも大人の甲状腺ガン発症が増えたというデータはあったか?
820:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:51:23.03 Gf6BBNr30
>>817
アホ。
子どもから緊急手術が50例出たなら、
福島県の大人を検査したら、
何例出るんだ?
育ってるんだろ?
自然なガンが。
821:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:51:35.00 8guNEdK20
>>798
うん
有病率の話をしてるわけじゃない
甲状腺がん患者数の話をしてる
822:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:52:21.07 J9XT52VN0
>>815
有意な差といえるものがないから、有病率と罹患率を意図的に混同した>>1みたいな記事が出るんじゃね?
放射線被曝を因子とする癌の発症がゼロはありえないが、自然発症との区別がつけられるレベルじゃないため誤差に埋もれてる状態
823:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:54:08.43 ttjd53o10
>>819
あるよ
バラr-シの患者推移
URLリンク(blog-imgs-51.fc2.com)
>>818
劇的になんか下がらない
824:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:54:08.92 J9XT52VN0
>>820
統計では1000人あたり1.3人出るという理屈だな
825:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:54:21.62 dHMziDdh0
PKA先生による「有病率とスクリーニング発見率の間に生じる差」についての解説
URLリンク(togetter.com)
甲状腺がんに関してはまだ3年なんだよなぁ
826:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:54:43.97 UePYjfng0
子供を調べてるのはチェルノブイリの教訓からだよ
ヨウ素への感受性が強い子供に甲状腺ガンが多発したからね
んで、今回は30万人調べて有病率は驚愕の『0.016%』
感受性の弱い大人を調べる意味は現段階ではほとんど無いだろうね
827:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:55:02.32 Pq8fvTuw0
半減期が1週間のヨウ素だけでこれだからな
しかもまだたったの3年
828:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:55:15.36 8guNEdK20
地震から3年経って甲状腺がんの子供は減ったのかなって話をすると減ってないよね
50人見つかって手術したのか知らんけど来年から先は減るのかね?
20歳になっちゃったらもう甲状腺がんになってようが何だろうが知ったこっちゃねえって
ことだとあんまり検査や統計の意味がない気がするんだけど
829:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:55:27.90 hg1bEbEF0
>県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」されたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った
これは有病率の話なの?
で、
>「10代の甲状腺がんは100万人に1~9人程度」(国立がん研究センター)
こっちは(1年あたりの)罹患率の話?
830:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:59:42.45 6cNI0aeA0
>>820
お前本質的にガンという病気誤解してないか?
831:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:02:24.11 EbU9YVuU0
>>829
福島県の子供たち50人が甲状腺ガンの手術を受けた
(2014.5.19 日本経済新聞)
ちなみに、平成18年に甲状腺ガンの手術を受けたのは、日本全国で老若男女合わせて48例。
察してくれ。
832:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:05:30.85 6cNI0aeA0
>>823
当たり前じゃねえか。チェルノブイリではスクリーニング検査プラス発見即手術なんてやってねえんだぞ。
もう一つ言えば、生後すぐ被曝した赤ん坊の発症が15年後でピークだ。一番細胞分裂が
盛んでガンの進行の速い赤ん坊ですら、発症まで15年かかってるってこった。
833:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:06:42.51 BYGRg2W40
甲状腺ガンの手術に、摘出手術一択、ということは、通常ない。
それでも、福島県の親(50組)は苦悩に苦悩を重ねて、セカンドオピニオンも求めて、手術の同意書を書かざるを得なかった。子どもの声が出なくなるリスクを犯して。
察してくれ。
834:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:06:56.09 J9XT52VN0
>>829
それで合ってる
100万人に1~9人の罹患率を計算しやすく間をとって仮に5人とすると10歳で5人、11歳で10人、12歳で15人・・・の有病者がいる理屈になって
10代100万人あたりは275人という概算になる
福島の30万人と対比するために0.3を乗じると82.5人で、実際のがんの疑い89人に比して単純化のし過ぎを差し引いても大差ないといえる
835:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:07:16.24 6cNI0aeA0
>>828
スクリーニングが一周して、見つかった子供ほとんど切っちゃったから、今後福島は甲状腺がんの発症が
日本一少ない県になるはず。
836:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:08:56.86 BYGRg2W40
>>832
じゃ。早く福島県の大人を調べないと!
育ってるんだろ?甲状腺ガンが。
でも、御用学者は涼しい顔して、
福島県の大人の検査は、スルーだよ。
837:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:10:16.21 BYGRg2W40
もともと、全国で一年間に48件しか甲状腺ガンの手術はないのに?
838:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:11:06.23 0/JWRYRl0
本来、見つからずに手遅れになって死んでたのが、
無料で検査を受けれて早期で発見できて命が救われて良かったね、
ってことじゃね?
小児がんの死亡率が、他の都道府県より下がったりしてな。
839:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:11:58.63 fITtnPGT0
ヒント、暗数
840:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:13:20.74 ttjd53o10
>>832
避難しても15年後にピークになる15~19歳の子供は、被曝時0~4歳児と言うことになる
福島第一原子力発電所は今も放射性ヨウ素を排出してる可能性がある
だから減らないだろう
841:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:13:40.18 UzjKB6hw0
>>838
違うよ。
一年間で甲状腺ガンの手術は50件も無かった。
それが福島県では、子供たちだけで、
切迫した甲状腺ガンが50件も。
摘出手術になった。
放射能汚染のフクシマならでは、
だよ。
ゆべし、と、甲状腺ガンは、
フクシマ名物になるよ。
842:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:15:10.78 6cNI0aeA0
>>836
確かに育ってる人もいるんだろうが、発症に至るのはその中のごく一部だからな。手術の
リスクには見合わないんだよ。
843:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:15:39.19 UzjKB6hw0
「パパ、どうしてフクシマから連れて逃げてくれなかったの?」
(甲状腺ガンの摘出を受けた女の子の言葉)
844:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:16:28.90 UePYjfng0
んーと、50件が有意な数で無いということで、今度は手術実績から責めようってことかな?
放射脳さんも頑張ってるけど、ちょっとインパクトは弱いかなw
845:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:17:32.90 6cNI0aeA0
>>840
はっきり言わせてもらうが、チェルノブイリの赤ん坊は放射性ヨウ素入りのミルクで育った
可能性が相当に高い。ソ連政府が事故そのものの隠ぺいを計って、手を打ってなかった
から。それと福島では比較にならない。
846:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:19:10.17 rrBzD+aS0
世界でも、歴史上でも、
子どもが50件の甲状腺ガンの摘出手術を受けたのは、
フクシマだけ。
過去は、日本全国で一年間に48件の手術が最多。老若男女合わせて。
847:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:20:01.26 iPYHd1nF0
福島の鼻血や癌と
大阪の鼻血は騒いでも
東京の鼻血は騒がない放射脳w
お前らだって本気で心配してないだろw
あの広瀬隆も孫を東京に戻したんだぜw
848:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:20:44.88 t0Ab6pkp0
人種差があるからな。数年後にはチェルノブイリの調査から導き出された結論は書きかえられるだろう。
849:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:20:48.99 yw78CU8Q0
もともと、甲状腺がんの検診なんて健康診断の科目じゃねぇわ。
そういう状況での、「発症率」と、全員をサンプルとして調査した
「発症率」なんて比較する意味はねぇ。甲状腺がんはガンの中では
悪性というのがおこがましいぐらい素性がいい。チェルノブイリ
(平均被ばく量が福島の1000倍以上)での発症数が4000人ぐらい、
それで死者は15名だけ。50人が出たところでただの1人も死者
なんてでないだろうよ。そもそも、日本人はチェルノブリイの住人
に比較したら最初からヨウ素剤を飲んでるようなもん。世界一海藻
を食う民族だし、ヨウ素の産出量も世界有数。日本人の甲状腺は
もともとヨウ素に満ち満ちてる。あんなカスみたい量のヨウ素が
出たところで蓄積されんわ。
850:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:20:51.56 ttjd53o10
>>845
牛乳が原因だとして半減期8日の放射性ヨウ素はどこから来たの?
福島第一原子力発電所は現在も臨界中w
851:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:21:23.29 rrBzD+aS0
問題は、
ホットパーティクル。
放射能汚染粒子。
震災で放射能汚染となったのは、
歴史上、フクシマだけ。
そう、フクシマだけが特別。
フクシマは特別に、危険。
852:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:22:55.43 rrBzD+aS0
他の放射能汚染地域で、
瓦礫処理なんて、無かった。
降り積もった放射能汚染を、
また巻き上げ続ける活動があるなんて、
フクシマ、だけ。
853:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:24:40.09 rrBzD+aS0
フクシマでは、
今日も、また、放射能汚染粒子を
巻き上げる、除染活動が続いている。
歴史上、初。
854:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:26:00.35 8guNEdK20
>>835
ほんとに?
来年からの統計結果は期待していい?
この50人がピークで、この先はガンガン減っていくと
855:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:26:12.01 yw78CU8Q0
>>850
今の福島が臨界と言えるお前は放射脳の中でもさらに劣化版だな。
チェルノブリイの牛乳は、もちろん事故後10日間ぐらいの降り注いだ
放射性ヨウ素が振りかけられた牧草を食った乳牛が出したもの。日本
では直ちに出荷停止したから殆どいないわ。放射性ヨウ素の被ばく量
はチェルノブイリのそれは1000ミリシーベルト以上。福島でのそれは
1ミリあるかないか。
856:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:27:11.07 6cNI0aeA0
>>850
チェルノブイリで何が起きたか知らんの?
857:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:28:50.34 oQADLZDQ0
放射性ヨウ素<ホットパーティクル
体育館などでの避難生活の間、
防御する術は無かった。
放射性ヨウ素なんて、
かわいいもんだよ、
ホットパーティクルに比べれば。
858:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:29:24.31 yw78CU8Q0
>>854
なあに、福島県以外のどこでもいいが、同じ人数の全数検診すれば
同じぐらいの人数がでるわ。9人と50人の差は、実際に症状が出て
からカウントしたひとと全員を検診して出したとの差にすぎん。
恐らく、他のいろんな病気も同じ傾向がでるわな。
859:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:30:57.95 6cNI0aeA0
>>854
それどころか、域外から来る人以外、今後20年くらいは、20~30代での発症はほぼゼロに
なるのと違うか?
860:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:31:21.13 NjOlzyl40
フクシマでは、むしろ大人が危ない。
ボランティア活動で、
ホットパーティクルが吸い放題だった。
放射能汚染粒子。
一生、体内から出て行かない。
861:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:31:47.63 ttjd53o10
>>855
ならば半減期8日のヨウ素牛乳は初期で終息してるよね?
なのに15年後がピークになっている
862:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:33:01.28 8guNEdK20
>>858
だもんで
「日本全国の10代1191万人を検査したら福島の比率と同様に1990人が甲状腺がんだと診断されるのか?」
ってことを聞いてるんだけど、なかなかハッキリとそうだよって言うやつがいなくて困ってる
863:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:33:47.88 NjOlzyl40
ヨウ素牛乳の影響なんて、ゴミ。
問題は、ホットパーティクル。
大人の方が、危険。
864:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:36:04.21 WRHYejRZ0
>>862
診断されるよ
865:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:36:12.76 NjOlzyl40
>>962
ないよ、
もともと甲状腺ガンは、
子どもがかかる病気ではないよ。
宝くじレベル。
それが、フクシマでは50件の手術。
866:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:41:14.26 yw78CU8Q0
>>861
医者じゃないから、ガンがどういうタイミングで出るか知らんが、
放射性ヨウ素は「核分裂」のときにしか出ないから、臨界していない
いま全く出てない。実際、福島原発の構内でもいまや検出なんかできんわ。
そもそも、何十万人で50人出たことがなんなんだよ。バカバカしい、この世に
満ち満ちてる他のリスクに比較すれば、無いといっていいレベルのリスク。
もともとが、日本人の半分はガンになる。しかも、甲状腺がんより遥かに怖い
ガンにな。しかも、日本人の1/3の死因はガン。普通の胃癌とか肺がんとかなる
人数と比較してみろよ。福島を気にする1/100でいいから、普通のガンの
リスクに対応した方がお利口だぞ。運動するとか、野菜を増やすとか。それだけ
で危険厨の説によっても放射線被ばく数百ミリシーベルトの被ばくを減らすこと
に相当するわ。リスクは有無じゃなく、大小とか比較で論じるものだぞ。この世に
ゼロリスクなんつうしろもんはもともとない。
867:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:43:07.30 6cNI0aeA0
>>861
要するに赤ん坊の時点で深刻な体内被曝してんだ。それでも、細胞分裂が活発な分、ガンの進行が
速い赤ん坊でさえ、発症まで15年かかってんのよ。どんだけ進行の遅いガンかわかるだろ?
868:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:44:38.57 ECGKle4r0
100万人に一人の子どもの甲状腺ガンが
子どもから、50人もでたら大問題だよ。
しかも、フクシマの調査は、
まだ途中なんだぜ?
やってる最中。甲状腺調査。
そこで開き直ったら、
「フクシマ、怖すぎ」となるよ。
869:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:45:29.25 yw78CU8Q0
>>862
まあ、だれも日本全国で調査してないから、誠実な科学者とか医者は
そうだよ、とは言わんだろうが、普通に科学的に論理的に考え、しかも
極小な可能性については、無いと断ずる俺は胸張って「そうだよ」と
答えるわ。福島でのカスみたいな線量でどうにかなったなんつうデータは
世界中のどこを探してもないわ。
870:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:46:13.00 gvjVLhvc0
福島医大の医師は自分だけヨウ素飲む人格者です
871:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:47:09.08 ECGKle4r0
>>867
でも、フクシマの50人の子どもは、
甲状腺ガンの摘出手術が急を要した。
子ども50人が50人とも、
摘出手術。
その異常さに、気付け。
君が、バカ殿じゃないなら。
872:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:48:38.84 6cNI0aeA0
>>862
かなりの確率でそうなると言ってやる。
873:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:49:40.71 ECGKle4r0
平成18年のデータ。
日本全国で甲状腺ガンの手術は、
48例のみ。
老若男女合わせて。
874:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:49:45.92 yw78CU8Q0
>>867
そんだけ進行の遅いガンなんて、ガンと診断されないまま天寿を全うする
例がありまくり。もともとガンなんて老人病。老衰なんて診断される
人でもちゃんと解剖すると癌がある。進行性の遅いガンだからこそ、
全員検診だと50人、発症したひとだけカウントすると9人なんつうのは
普通に推定できるわな。仮に100万人が50人出てなんだっつうの。
もともと日本人は2人に1人はガンなんだぜ。
875:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:50:14.76 dHMziDdh0
>>871
だから原発前から出来ていた甲状腺癌が原発事故のおかげで只で検査できて
早期発見できてよかったねと言う話なんだろう?
つかその切り取った癌の大きさってどれぐらいの癌なの? 大きいの?
876:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:51:00.62 TZVj7Oo70
ヨウ素なんか飲んだら、それこそ甲状腺に異常が出るだろ。
877:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:51:30.61 ttjd53o10
>>867
進行が遅いのはまだがん化してないしこりでこれが10年後にがん化すると見ている
だからこれらは切っていない
悪性なのは転移能が高いがんだから切る
しこりは経過観察で様子をみるが・・・がん化するだろう
878:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:51:53.08 6cNI0aeA0
>>871
別に急を要したわけではなく、急性化する可能性もゼロではないし、ましてや20代以降で
発症する確率は確実に上がるから、念のために切っただけだけども。
879:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:52:47.30 yw78CU8Q0
>>873
そんなカスみたいなガンが仮に5倍に増えたところで、日本人のリスク
は計測不能なぐらいしか増加しない。それより、そんなリスクで大騒ぎ
してつまらんストレス増加させたり、いらん避難したり、あるいは他の
リスクを減らすことに使える税金をそんなもんに使う方が遥かに
日本人のリスクを増やす。 放射脳は日本人を殺してるわ。
880:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:52:48.86 8guNEdK20
>>869
震災前にはレントゲンみたいな一瞬しか被曝しないものでも妊婦はダメとか言われてたけど
福島はそんなにカスみたいな線量かな?
URLリンク(fukushima-radioactivity.jp)
これ見てるとまだ鋭意放射中!みたいに思えなくもないけど
まあ福島っつっても広いけど
881:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:53:35.52 ECGKle4r0
>>875
過疎ってるフクシマで子どもが甲状腺ガンで摘出手術を受けなければならないなら、
日本でどれくらいの摘出手術が必要なんだよ?
それが仮に、自然なガンなら、
日本全国に検査が広がるよね?
みんな。わかってるのに。
882:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:55:23.21 6cNI0aeA0
>>877
誰がどう見てもチェルノブイリの赤ん坊は体内被曝がひどすぎて、赤ん坊のときからガンだよ。
それですら15年だ。
883:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:55:34.33 OuyJfTCs0
他人の苦痛はいくらでも我慢できるとはよく言った物だな。
これが原発事故の放射能被害なら国ぐるみの醜聞だけど、
認めない限りは個人の不運で片付けられちゃうからな。
原発事故の被害は認めない、認めるとしてもできるだけ後伸ばしにする。
これが国の方針でしょ。
毎度おなじみのパターンじゃん。
884:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:55:40.14 8cMwiGQL0
鼻血ブーになってるの?
なってなければ健康被害は認められません
これは政府の方針ですので病気と放射能を結びつけるような風評被害はやめましょう
885:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:55:43.20 dHMziDdh0
小さい嚢胞を癌でないのに予防的に切ったとい例が有ったとしたら これは風評の被害者だなぁ
886:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:56:10.40 epXNKHhK0
>>881
税金を投入したくないから、他県で大規模精密検査をしないだけ。
誰かが金を出してくれるなら、やるだろ。
887:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:58:21.43 +xpH7htY0
フクシマの子どもの手術50件は、
「甲状腺ガン確定分」です。
予防手術じゃないよ。
ソース
日本経済新聞2014.05.19
888:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:59:19.84 dHMziDdh0
>>881
だからその癌の大きさはどれぐらいだったの?と聞いている訳で
検査で見つかるぐらいの甲状腺癌って結構育つのには時間がかかるんだよ
まぁ海辺だし昆布等のヨードが多い食品食べてたろうしね
889:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:59:31.21 epXNKHhK0
>>887
大規模精密検査したのに、少ないくらいだな。
890:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:00:00.34 yw78CU8Q0
>>880
福島の線量も知らんで騒いでたか? はっきり言ってCT並に被ばくする
地域なんてないし、そんな被ばくした人は1人もいない。
そもそもが、妊婦はダメなんつうのも実例として検診用の被ばくで
なにかが起きたなんて聞いたことはないけどな。まあ、念のためだろ。
ところで、PETガン検診のとき、10億ベクレル程度の放射性物質を
静脈注射すること知ってたか? その鋭意放射中とやらだって、もともと
低い日本の自然放射能からみたら高いが全世界の平均並みとかだぞ。
そんな数値でどうにかなるなんてさすがの危険厨でさえ言ってないわ。
891:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:00:32.20 6cNI0aeA0
>>883
だーから、何の苦痛で苦しんでる人がどこにいんのよ?
892:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:04:07.82 cTiYJESj0
確かに福島の甲状腺がんは異常に多い
震災時、ネットで子供だけでもバスで逃がせと騒がれ続けたのに官僚と政府は見殺しにする選択をとったんだよな
SPEEDIを隠蔽した文部省担当者の氏名を早く公開しろ!
クズ文部省職員は小保方に怒ってるらしいが全国民が文部省に怒ってるぞ!!
893:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:05:08.47 cTiYJESj0
.
SPEEDIデータを隠蔽して子供ぶっ殺し計画を実行した文部省職員の氏名を公開しろ
それが文部省の責務だ
,
894:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:06:54.16 9ZBo2Lrs0
実際にあることなのに因果関係がないと断定しているところがおかしい。
補償を払いたくないから、風化させたいんだろうけど。
895:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:07:23.30 cTiYJESj0
>>891
苦しんでなければSPEEDIデータを隠蔽した文部省職員の氏名を公開してみろよww
誰も被害者がいなければ公開できるだろ
それとも、隠蔽した職員に加害者意識があるのか?ww
896:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:08:48.99 kq9m8K7+0
>>3
チッ言われてた
897:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:09:26.30 HHS4NeIN0
おやすみ~
フクシマの空間線量なんて、意味ないよ。
鳥用の高さで測ってるから。
問題はホットパーティクル。
これをなんとかして!
君の肺で発ガンしてる奴。
898:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:11:40.75 6cNI0aeA0
>>895
だーから、その被害者とやらはどこにいるんだ?と訊いてるんだが?
899:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:11:55.22 8guNEdK20
>>890
念のため、妊婦はレントゲンやらないようにってことになってたのはただの「事実」じゃんか
それで何かが起きたなどとも言ってないよ
そもそも法律で妊婦の被曝上限は10ヶ月で2msvまでとなってるそうだが
福島で0.5μsv/hとかの場所とかが多いけどここに1ヶ月いたら0.36msv
10ヶ月いたら法律の上限超えちゃうぜ?
カスみたいな線量ってことはないだろ
900:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:15:29.70 /XtjVPSr0
福島程度の被ばく量でガン罹患率があからさまに上がるってのなら
日常的に宇宙放射線で被爆しまくってるパイロットとかCAとかみんなガンで死んでるよ
901:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:16:12.30 AAZkEJoY0
>>894
もう東北に十分カネやったからいいだろ
あれも補償だこれも補償だきりがないよ
902:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:23:01.18 oQADLZDQ0
>>900
パイロットに、
ホットパーティクルの
放射能汚染はないよ。
フクシマは、
ホットパーティクルのお祭り。
(放射能汚染粒子)
903:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:24:00.65 iwthmpTW0
ごめんなさい、もう福島は無理です、なんて自分の政権ではシンでもいいたくないもんな
小泉お父さんはその辺見切り早かったよな
904:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:25:04.81 oQADLZDQ0
小泉の見切りは、そこか。
フクシマは無理!!
バカ殿だらけで、自滅!
905:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:26:33.49 8guNEdK20
まあいろいろあるけど、結局のところ
「日本全国の10代1191万人を検査したら福島の比率と同様に1990人が甲状腺がんだと診断されるのか?」
について「そのとおりだ」ってことならそれでいいよ
後は実際の全国の10代の甲状腺がん患者数が解れば、乖離がどのぐらいあるのかってのがわかりそうだけど
906:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:27:23.60 oQADLZDQ0
パイロットは無事でも、
放射能汚染粒子(ホットパーティクル)で汚染されたフクシマの子どもたちは、
甲状腺摘出手術!
バカ殿は、これを無視!
見て見ないふり。
907:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:29:06.63 3iSRD0pH0
>8 ピアソン分布
908:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:30:28.40 PmemAyII0
>>905
実は、フクシマ以外で子どもの甲状腺摘出手術は、日本では過去、存在しない。
一切ない。
戦後、温存治療が3例のみ。
子どもはかからないんだよ、
甲状腺ガン。
福島県庁に聞いてみて。
909:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:32:08.40 XvPcgzy10
id変えながら煽りレスしてる奴がいるな、どういう目的かしらんけど
910:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:32:17.72 iwthmpTW0
平は亡国の愚者だよ。あんな輩にネトサポなんて牛耳らせたら終わりだわ。
911:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:33:30.54 4/ftFwUJ0
チェルノブイリ事故のときは、 子供たちのガン発症率の増加が
4年~5年後あたりから急上昇し始めたというからな。
まさに、これからが本当の地獄というわけか・・・
912:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:35:47.05 lV8+HAEs0
チェルノブイリでは発症してから後、病院に駆け込んで、そこから統計が始まってるから、そこを是正すると、福島県と同じ道を辿っていることが分かる。
913:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:37:47.92 dlGbxRA20
>>673
甲府と長崎(だったかな)と比べて同じようなものですって結果はとっくの昔に出ている。
914:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/30 23:38:51.98 kSfS4t6s0
>>911
チェルノブイリのデータも検証して
どうも特定遺伝子解析で放射性物質の影響か判断できそうだぞ
URLリンク(my.shadowcity.jp)
ペンタ刑事からOneへの返信 | 2014年5月24日 20:30 | 返信
>疫学的に調べるといっても
疫病学とは統計学と言っている方もいますよねぇ
データの蓄積で比較・検証する。
だから難しいし、時系列が重要と
んでもねぇ医者や研究者はまだ隠しているんですよ!
広島大学は急性被爆からの原爆症中心の研究みたいですが
広島大学原爆放射線医療科学研究所で原爆症の方々の細胞組織片から
7番染色体長腕欠失等々と遺伝子研究からのアプローチがあり
データも揃っています。
チェルノブイリの場合甲状腺癌組織片から
同じく7番染色体長腕に関して異常が見られ
欠失ではなく複製増加が認められたのが39%もあった。
今は測定技術も更に進んでいますよ。
既に甲状腺癌となって手術を受けた福島県児童の組織片を
その気になって7番染色体長腕などの遺伝子解析して
放射性物質の影響があるか?ないか?を判断できると強く疑ってます。
915:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:40:11.90 XvPcgzy10
チェルノブイリではしょっぱなから検査してたわけじゃない
よく引き合いに出される右肩上がりのグラフは母集団の拡大、検査方法の切り替え(触診からエコー)
が大きく影響している
916:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:42:13.19 QkN6SvVo0
>>913
それは子どもたちの手術が始まる前の、
「福島県民、騙す調査」、な。
あれは反省点。
山梨とかのやつだろw?
917:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:45:10.94 dlGbxRA20
>>916
都合の悪い調査は陰謀だとか言うから笑いものになるだけw
せめて騙す調査なら何を根拠にそういっているのかその程度を出せよwww
ああ、小保方レベルの陰謀論で固めた妄想なんかいらんよ、念のため先に言っておく
918:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:45:41.60 e+C4s7xy0
>>916
出た 陰謀論w
919:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:51:47.95 kqA5qTy20
福島と他県の調査結果は検査対象年齢に大きく開きがあることは以前書いた。
また、さらにおかしな点がある。
■青森
3-5 6-10 11-15 16-18
男性 26(51%) 223(50%) 388(52%) 146(38%)
女性 25(49%) 221(50%) 360(48%) 241(62%)
===================================
計 51 444 748 387
■山梨
3-5 6-10 11-15 16-18
男性 18(53%) 178(47%) 309(48%) 93(30%)
女性 16(47%) 201(53%) 329(52%) 222(70%)
===================================
計 34 379 638 315
■長崎
3-5 6-10 11-15 16-18
男性 52(50%) 220(49%) 308(51%) 114(56%)
女性 52(50%) 232(51%) 301(49%) 90(44%)
===================================
計 104 452 609 204
■福島
0-5 6-10 11-15 16-18
男性 37,545(51%) 40,060(51%) 36,974(50%) 13,957(47%)
女性 35,709(49%) 37,912(49%) 36,414(50%) 15,709(53%)
=========================================
計 73,254 77,972 73,388 29,666
男女比も福島と、(青森、甲府、長崎)を比べるとメチャクチャ。
これじゃ比較しようにも出来ない。わざとやっているようにしか見えない。
920:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:53:25.26 b7yqJ0dH0
東北でなければ
誰もわざわざ検査に出てこないし。
金くれるわけでもないし。
甲状腺ガン検診にに興味ないし。
呼び掛けてみたのは事実だがw
反応がwwwないwww
921:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:54:36.74 b7yqJ0dH0
で、鉛筆なめなめ、データをつくる、と。
922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:56:14.49 mI8YF1qA0
鉛筆はたとえで、今はエクセルだけどね。
これが、97なんだわwww
923:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:57:45.22 dlGbxRA20
>>919
>男女比も福島と、(青森、甲府、長崎)を比べるとメチャクチャ。
>これじゃ比較しようにも出来ない。わざとやっているようにしか見えない。
バカにはそう見えるんだろうなwww
いわゆる統計をやったことのないバカが猿真似でイチャモンつけているだけ。
男女比だの年齢比が違うから一概に比べれらないってのは「差がある場合」な。
男女比や年齢が違っていても「差が無い」ってことは
どんな条件で比べても差がないって事だよw
924:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:58:29.66 e+C4s7xy0
出た 陰謀論連発w
925:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:58:41.12 XvPcgzy10
>>919
母集団の年齢層に偏りがあるということなんだろうけど、各年齢層でA2判定、B判定の割合を比較してみたら?
各年齢層集団に対するA2判定、B判定の割合は福島でも他県でもそう変わらなかったはず
926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:00:03.73 +cO2ok2K0
速報
セブンイレブンで三陸産わかめおむすび回収!
原料の問題らしい
927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:00:42.07 e+C4s7xy0
陰謀論者達が論破されていくw
928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:00:56.25 fNjJQleC0
まあ気のせいだよ
929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:01:17.73 rrostny9i
ただの風評被害だとか言って、放射能汚染野菜を売ろうとする鬼畜野郎がいるからな
そういうのを取り締まれよ
930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:02:51.27 4MGRJav00
なぜ脱原発派は陰謀論に飛びついて自滅するのか
政府を追及するネタは他にいくらでもあるのに・・・
931:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:03:15.96 PvoJKLR00
正しく統計取る為には、
政治が絡まないこと。
フクシマは、無理!!!ー!
絶対無理!
お子さま50件の手術は、
あれ隠してたら、後にヤバイから、
ってんで。
932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:03:21.45 ei1nkZzP0
>>923
検査結果の「差が無い」の詳細まで知ってるのか?
すごいねw
もしかして医学部関係者?
でもこんなところに書き込んでるぐらいだからニートでしょw
933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:08:11.11 /DJr8jfX0
>>932
俺は差が無かったという結果と数字を見ているだけだが。
あと、お前さ、思いっきりブーメランだって気付いていないのかwww
当然詳細を知っていて「異常なガン発症率」と言っているんだよなw
(以下略)
934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:11:09.36 mF9h9bZ60
放射能汚染が仮に、仮に某所で一兆ベクレルだとしよう。そのまま発表すると思う?
な、わけないでしょ。
説明に追われるのは、総理でしょ。
いろんなフィルターがあるのよ。
それは現場にいても、
どこから下りてきた指示なのかは、
わからない。わからない。
わかるのは、下りてきたメモどおりに数値を動かすことだけ。
935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:12:00.72 /p3ORph20
> 検査結果の「差が無い」の詳細
ってなんのことだ? 各判定の割合はすべて公開されてるが
936:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:12:40.80 W0/EayjV0
>>911
いや甲状腺ガンはもう増えようがない。予防的に本来必要ないものまで全部切っちゃったから。
937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:12:59.29 mF9h9bZ60
2ちゃんの書き込みなんて、誰も信じないから、安心だわw
スッキリした(*^_^*)
938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:13:42.19 9Hb8olF+0
癌なんて調べるほど罹患率が高くなるんだから、がんが増えたというだけじゃわからん。
がん死亡率が高くなったかどうかで比較しないと。
みんなばかなの。
939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:14:16.74 Q8LpL+Dq0
やってみた
A2判定: 5.0㎜以下の結節や20.0㎜ 以下の嚢胞を認めたもの。
B判定: 5.1㎜以上の結節や20.1㎜以上の嚢胞を認めたもの。
福島
0~5歳 6~10歳 11~15歳 16~18歳 計
検査対象者. 82,631 91,250 81,922 31,253 287,056
A2判定.. 25,575 51,378 45,059 14,792 136,804
A2判定率(%).. 31.0 56.3 55.0 47.3 47.7
B判定.. 92 346 903 728 2,069
B判定率(%).. 0.11 0.38 1.10 2.33 0.72
青森・山梨・長崎計
3~5歳 6~10歳 11~15歳 16~18歳 計
検査対象者. 189 1,275 1,995 906 4,365
A2判定.. 55 705 1,185 523 2,468
A2判定率(%).. 29.1 55.3 59.4 57.7 56.5
B判定.. 1 3 23 17 44
B判定率(%).. 0.53 0.24 1.15 1.88 1.01
940:あ@転載禁止
14/05/31 00:14:37.71 IP2FmKKv0
癌は極度に破損した細胞が徐々に変異していって5年後ぐらいに発症するんじゃないの?
2016年の4月以降のデータを見た方がいいんでないの?
941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:15:44.36 mF9h9bZ60
>>936
予防的じゃないわ、ぼけ!!
甲状腺ガン確定なんだよ!
あのこども達は急を要した。
だから発表した時には手術済みだった。
甲状腺ガンの手術は声を失うリスクがあるので、よほどでないと、切開しないよ。
あれは、
戦後初の、子どもの甲状腺ガン手術。
942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:17:07.13 mF9h9bZ60
福島県の子ども、50人な。
切迫した手術だったことは、
言っておきたい。
女の子が、半分以上。
943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:21:50.67 6aCr+dwt0
感受性の高い0~5歳の間に癌が一人もいないんだから原発関係無いに決まってんだろう
944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:25:18.28 Y2JoyRRC0
>>943
手術できた10代の子だけ公表した。
5歳までの子は、
未発表なだけ。
親の同意書が取れなかった。
945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:26:27.27 Q8LpL+Dq0
今発見されてる癌は原発事故以前から存在していたもの
もし原発事故の影響が出るとすればこれから
946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:26:27.67 lP47c9q80
数年後、関東、東北に癌患者が大発生しても
「原発事故との因果関係は・・・・・」
となるんだろうな。
そして裁判に又何年もかかり、
判決が出ても原告・被告の当事者はもういない
そして東京オリンピック開催
その間に再び日本を襲う南海トラフ地震と東海地震、富士山の噴火
もう地獄だな
947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:27:54.52 +KJyU89X0
逆に言うと、甲状腺ガン手術をした50人の子ども達は、声を失うリスクがあるにもかかわらず、親が手術同意書にサインした。
その、切迫感を分かってくれ。
半分以上、女の子の喉を開けたんだ。
傷ば一生、残るだろう。
948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:27:57.50 W0/EayjV0
>>941
ソース?
949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:29:56.09 +KJyU89X0
>>948
君がアクセス容易なのは、
「日本経済新聞 2014年5月19日」
で、検索。
950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:30:11.64 W0/EayjV0
>>940
勘違いしているようだが、ガンの発症とは、ガン細胞の増殖が、臓器の機能を阻害するレベルまで
進んだことを言う。
951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:30:19.65 PS8ORb/t0
>>947
全部甲状腺全摘? 腫瘍が1~3cm以上か でかいね
952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:32:24.63 +KJyU89X0
>>950
まさに、
福島県の子供たちの50の手術例だね。
953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:34:05.61 W0/EayjV0
>>949
読めるか?まさにそのソースだが。
検討委の星北斗座長は、チェルノブイリ原発事故では、事故から4~5年後に子供の甲
状腺がんが増加したというデータを基に「現時点では放射線の影響は考えにくい」と、こ
れまでの見解を繰り返した。県立医大によると、確定した50人は全員手術を受け、通常
の生活をしているという。
954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:36:06.17 oj2Ulys70
子どものガンの転移は早いからな。
955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:37:14.51 W0/EayjV0
>>952
その手術例は一人も発症してねえよ。発症してたら検査の前に医者に行ってる。
956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:37:17.62 hZcBK32/0
しのはい
957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:37:21.75 oj2Ulys70
手術が終わっても、
治療は一生続くんだよ。
958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:40:47.28 rLQ2q+Cq0
ガンで自覚症状が出てたら末期で手術もできんわw
50人はガン (悪性腫瘍)確定。
嚢胞や結節は、どっちか不明の腫瘍。
これから、だな。嗚呼。
959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:41:03.96 lINEG1Pt0
次はこれ利用しとこう↓
【美味しんぼ】 片山さつき議員 「鼻血急増のデータはない」
スレリンク(newsplus板)
960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:41:31.01 Q8LpL+Dq0
片摘出の場合はホルモン剤服用の必要なしと
福島医大の先生が言っている
961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:41:32.18 zcrD6AZv0
よく駅で福島の捨てられたペットに募金を!
ってやっているけどペットに異常はなかったのか動物実験と言われそうだが人間に役立てばペットとしての
役に立つだろうに。
なんで調べないの?
動物には放射能は影響しないの? それとも動物は新聞が読めないから影響が無いの?
962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:43:32.70 W0/EayjV0
>>961
まあ、ホットパーティクルで鼻血が出るってんなら、福島の動物は鼻血だらけでないとおかしい
わな。
963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:44:36.12 6aCr+dwt0
>>944
嘘だねw
検査の責任者の県立医大の教授が「(0~5歳の層で)甲状腺がんが見つかっていない」って明言してるもんねw
URLリンク(www.j-cast.com)
964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:46:45.80 9cPE7tLB0
県立医大を信じろと言われましてもね
965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:48:57.95 6aCr+dwt0
あら、もう負け?
966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:50:28.43 Q8LpL+Dq0
左巻き御用達のなんちゃって学者よりは信じれる
967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:54:10.92 lP47c9q80
専門家を信じてはいけない、
ていうのは3年前に学習した。
968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:54:29.11 pnQcZrD/0
一番信用ない御用学者かよw
969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:55:09.57 QkR7RdB+0
一番サイクルはやいのは虫とか草だし重そうな作業地域も含めて等間隔で毎年草でも植えて奇形や変異の有無とかみてりゃいいんじゃね。
全力で問題ないならもう避難してるのは出来るだけ帰還させて再興させればよかろう。
医学的に問題ないという事になってるし風評被害でしかないから安全と国とか医師会とか権威あるのがいうとるようなもんなんだ。
970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 00:59:22.03 KWnENvLw0
スクリーニング効果です!
とか言って、結局、
50人の子どもの喉を
手術で開けることになった。
そんな県がどこにある?
971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:00:03.08 W0/EayjV0
>>969
この漫画が問題なのは、福島で現在人が住んでるところまで危ないって言い切ってるとこな?
972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:03:42.59 KWnENvLw0
仮に子供たち50人の甲状腺ガンがスクリーニング効果だと仮定しよう。
で、あれば、手術を要する甲状腺ガン患者が福島県内の19歳以上に100人はいることになる!
19歳以上の福島県民に医師として
呼び掛けることをしなければ、
セウォル号の船長並みにひどい!!!
福島県民、見殺しかよ?
973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:04:27.71 lP47c9q80
可能性を否定できないとか
考えられるとか
排除できないと
訳のわからん逃げ腰だらけの表現よりも気持ちがいい
974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:06:21.44 KWnENvLw0
って、そういう福島県民を見殺しにする医師が、何を言ったって?
なんであいつ、19歳以上の福島県民を検査しないの?
自然発生なんだろ?www
975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:08:30.71 pAD3Nh8n0
30年後くらいに事故のことをまったく知らない人が
当時は申し訳なかったとかいって謝るわけよ。
だいたいこのパターン。
賠償は牛歩戦術で時間を浪費させ対象者が減るのを待つ
976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:09:31.23 3PIZS9WF0
原発が爆発しました。
大量の放射性物質が放出されました。
汚染水の流出が続いています。
福島県の行政「原発事故を原因とする健康被害の増加は無いものと考えております」
結論:福島県の行政は原発を安全なものと考えており、密かに再稼働を望んでいる。
977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:10:15.51 W0/EayjV0
>>972
甲状腺ガン発症する人はそんなにいねえぞ?
978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:10:40.18 eeb35NYA0
>>941
>甲状腺ガンの手術は声を失うリスクがあるので、よほどでないと、切開しないよ
これは本当。 甲状腺自体を見つけることが非常に難しい。一個じゃないし。
実際に友人は甲状腺ガンで手術したけど1年は声が全く出なかった。
2年目にかすれ声が出るようになったが、2度と同じ声はだせなくなっちゃったよ。
かわいそすぎる。
979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:11:51.98 k7PF1ffL0
またこういう糞サヨ記事書いてるのか。
内部被曝など論文を学会に投稿している医者ですら、なんら福島の調査なんか
してないわ。何故かというと、単なる反核ブサヨだから。
それらしい噂を立てて騒ぎ立てることが目的であって、嘘を吐くと突っ込まれる
学会では何も言わない。
980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:12:13.40 EKbJFjmP0
居住困難区域とかなくしてみんな住んじゃえ
981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:13:15.70 2P+wC7EP0
>>388
いや、これは外国人の方が正常だと思う。
福島人は腐っているから、身内の者が病死しても、復讐心など抱かない。
権力に刃向かうと補償金がもらえなくなっちゃうからね
982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:13:42.00 KWnENvLw0
>>977
日経くらい読めよ。
2014年5月19日に掲載されてるよ。
983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:19:25.25 KWnENvLw0
除染しながら「人体に影響ない放射能です」、って言いたいのか?
バカ殿がw
984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:25:17.72 rVTkkUN1O
何と比べて「「異常な発症率」なんだ?
比較データは?
985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:25:22.41 2P+wC7EP0
,.::''"´ ̄`ヽ、
,...ィ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
,' .:::}'`レ"' ´ ' ゙'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ `"´ ー'i!i'`
| .:::/ `ヽ, 、_..' _._ノ::.! このスレで、反原発の書き込みを
レ" .人`ーェr/;';'}ヾノ 「放射脳」呼ばわりする、下衆な
/、::.:ヾ.y'.i i.| 原発推進ちょんどもが被爆病で死にますように
/.:.:.:_,.、、:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:゙、ツ.ソ:゙、 /j:゙i
986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/31 01:30:28.46 C9tIK2hC0
甲状腺にしこりとか言ってた頃は
がん化なんてするわけねえだろ甲状腺にしこりなんて調べりゃホイホイ見つかるもの無知乙危険厨乙
とか言われてて
甲状腺がんが一人発見された頃は
1年でがん化するわけねえだろ成人女性とか書いてあるから最初から甲状腺がんだったただのババアが
発病しただけだ無知乙危険厨乙
とか言われてた
10代の甲状腺がんが50人発見されたころは
全国的に甲状腺検査をすればそれぐらいホイホイ見つかるもの無知乙危険厨乙
とか言われてた
ここで止まってくれるといいね
987:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 02:04:43.15 W0/EayjV0
ここ見て勉強してくれ。いわき市在住の医師だそうな。
URLリンク(iwakicity.org)
988:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 02:12:58.69 rlB3P/ki0
>>972
スクリーンング効果ってなら、それはもともと存在してた患者なんだから
あとは自己責任だろ
つか医師会は定期健診を推奨してるから診断してほしかったら自分で行け
989:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/31 03:24:50.89 1vuGnVIy0
>>987
今までのメディアに出てくる医者と違いはないね。
被曝も外部被曝中心説明かと思えば
内部被曝に関しては説明不足
ヨード関連はデータが無いじゃないの
海藻類の消費量で日本人はヨードが取れる?との意味でコメントすているようだが
(日本人はフランス人の2倍以上の消費量であるとかのデータは調べれば出てくる)
ウクライナ人・ベラルーシ人と日本人の比較データが出てこない。
説得力なし。
990:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 03:31:41.77 Figxc/uT0
>>987
>未成年時代に発生した癌が年間1.3ミリ程度のゆっくりとした増大の結果、30歳以降にしこりとして認識され診断されるということがあってもなんら不思議ではないのです。
声だして笑ったわ
みんながみんな悪性腫瘍放置で助かってると
991:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 03:42:49.41 KWnENvLw0
福島県の18歳以下が、
検診で2000人引っかかった
「結節」って、、、
腫瘍です。
992:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 03:46:07.52 1lER569j0
2013 12/4
「福島周辺の食品は安全」 韓国禁輸にIAEA団長
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
|
2014 2/24
福島の甲状腺がん「放射線の影響 考えにくい」
国際研究会 2014/2/24付
URLリンク(www.nikkei.com)
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東京電力福島第1原発事故の健康影響を議論する環境省や福島県立医大などが主催の国際研究会が23日、都内で3日間の日程を終え、
これまで福島県で見つかった33人の甲状腺がんについて「放射線の影響は考えにくい」との結論をまとめた。
研究会では、1986年に起きたチェルノブイリ原発事故では4~5年後から周辺の子供たちの甲状腺がんが増加し
事故時0~4歳の小さい子供ほどがんになるリスクが高かったと報告された。
福島の甲状腺がんは事故後3年以内の発見で、乳幼児のがん患者もいないことなどから、
高性能の機器を使ったことで、これまでは見つけられなかった症状の無い患者を見つけた可能性が高いとした。
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2014 4/2
原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)報告書:
福島での被ばくによるがんの増加は予想されない
プレスリリース 14-023-J 2014年04月02日
URLリンク(www.unic.or.jp)
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|カリヤ&鼻血町長による印象操作型パフォーマンス
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|IAEA、UNSCEARの評価に対し独自調査データを示しての正式な異議申し立て、どこからもなし。
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2014 5/30 再確認
国連科学委議長:低線量被ばく「がん発生率に影響せず」
URLリンク(mainichi.jp)
993:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 03:54:45.16 2m1rR9N20
様々なトンデモ化学が飛び交うから原発関係スレはたまに見たくなる
994:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 04:27:17.20 2S5A25SuO
水俣病から何も学んでこなかったのか
この国は
995:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 04:47:22.71 rlB3P/ki0
水俣病自体を学ばないバカもいるけどな
996:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/31 04:48:52.92 1vuGnVIy0
>>992
>IAEA、UNSCEARの評価に対し独自調査データを示しての正式な異議申し立て、どこからもなし。
本当??
昨年も同じような報告に関して福島報告の見直しを求めている団体があるよ
日時を考えると今回の報告にも見直し要求が出てくんじゃね?
国連科学委員会に対する声明
日本の市民社会は、国連科学委員会の福島報告の見直しを求める。
URLリンク(hrn.or.jp)
>>993
トンデモ科学ってこの文献も入るか?
閾値ゼロっつー論文結果だぞ
LSS(寿命調査)第14報(放射線影響研究所)和文訳
URLリンク(www.ourplanet-tv.org) RESEARCH 177.pdf
997:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 04:54:42.99 /DJr8jfX0
>>996
>昨年も同じような報告に関して福島報告の見直しを求めている団体があるよ
妄想で見直せと騒いでも世界では認めてくれません。
998:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/31 05:01:26.16 1vuGnVIy0
>>997
妄想って言ってもねぇw
影響なしと言っている連中の根拠とか理論が1950年代から変らん過去脳なんだぞ
そんな耄碌したジジィに言われてもねぇ
放射線影響研究所の論文みたいに2012年ぐらいの文献ベースで議論したいねぇ
999:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 05:01:50.02 rlB3P/ki0
放射脳外人「科学最先端の日本でこんな論文が有るんだぞ!理研ってトップクラスのリーダーでオボカタって…」
1000:名無しさん@0新周年@転載禁止
14/05/31 05:04:13.99 rlB3P/ki0
>>998
素人が議論したいとか馬鹿言わない方がいいよ?
1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。