14/05/29 09:07:25.76 K5Xo0yGr0
>>219
検査機器が後から来たのに事故前と比較出来るの？
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:09:19.65 EQE7S3780
>>220
まともな比較はないんだろ。
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:13:35.89 IUVLR6U10
>>214
ためしに福島以外の三県で６０００人くらい調べたら甲状腺ガンが発見されたそうだから、
自覚症状のない子供を調べたら数が激増するかもしれないけどな。
６０００人で一人って通常ありえない数字だから。
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:17:47.45 F+Ynlv820
>>220
過去→悪性が目に見えるまで大きくなってからようやく発覚。
検査機器導入後→大きくなりすぎるのを待たずに発見できるようになった。
の違いかと。
検査機器のありなしで悪性腫瘍に限っては発見のタイミングが
変わるだけで数はそれほど変わらないと思われる。
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:19:01.92 IdtRJsPN0
>>222
それもおかしくない？
今までは100万人に9人しか発症しなかったのが検査したら突然6000人に1人になるってのが
普通に考えてあり得ないと思うんだけど
だって6000人に1人が甲状腺ガンになってるんなら、全国でものすごい勢いで子供のガン患者が増えてなきゃいけない筈
なんか騙されてないかな？
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:19:50.68 p+lFeEqC0
そもそも、1人目の甲状腺癌の子が出たときの対応が酷かった。
関連を完全否定。
2chスレも、今見直すと笑うぞ。たった1人なんてどの県でも出る。10人出たわけじゃない、とかw
「県民健康管理調査 秘密会 口裏合わせ」でぐぐれば、福島県や福島医大が信用できない悪党だと分かる。
なぜ、福島医大は、何百億もかけて、放射線治療の新病棟を建設しているのか？
なぜ、福島医大の連中は、自分や家族にだけ「安定ヨウ素剤」を配り、県民には必要ないと言っていたのか？
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:21:43.25 c5iGMxRD0
鼻血がでなけりゃ放射能による健康被害じゃないって政府が言ってるから
被爆が原因で鼻血を出している人以外は全て風評被害扱いにされるよ
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:21:50.06 7cqkzUwY0
ネトウヨ涙目wwwwwwくやしいのうｗwwwwwwwwwww
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:36:12.81 JeWIGLxB0
>>218
癌が確定するのは摘出後になる。手術しなければ疑いのまま。
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:38:52.88 WJxTHQwo0
>>222
6000じゃなくて4500だな（正確には4365人、要精密検査44人中31人の結果確定時点で1人）
あと311以前にも高校生3000人で1人、大学生1万人で3人といったような調査結果が一応ある
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:39:10.10 JeWIGLxB0
>>224
100万人に9人ってのは、自覚症状を訴えて病院に来たか別の検査で偶然発覚した場合のみ。
一方、お前が18歳未満なら本人が何ともないと思ってても検査受けさせられるのが福島。
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:39:52.74 77AsUh3V0
>>3で終了
少なくともこの記事は金のために書いた記事である時点で「おまいう」で終わり
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:41:46.99 +53J0oHk0
>>211
甲状腺結節性疾患有所見率調査
URLﾘﾝｸ(www.jabts.net)
３地域を合わせた全体の結果
3地域を合わせた全体集団における調査対象者は4,365人であった（表１）。男性が2,075人（47.5％）、女性が2,290人（52.5％）を占めた。
年齢別にみると、3～5歳が189人（4.3％）、6～10歳が1,275人（29.2％）、11～15歳が1,995人（45.7％）、16～18歳が906人（20.8％）を占めた。
結節とのう胞の所見について表3に示す。結節は72人（全調査対象者の1.6％）にみられた。この結節をサイズ別に分けると、5.1mm以上のものは44人（1.0％）に、
5.0mm以下のものは28人（0.6％）にみられた。のう胞は2,483人（全調査対象者の56.9％）にみられた。
こののう胞をサイズ別に分けると、20.1mm以上のものは0人（0.0％）に、20.0mm以下のものは2,483人（56.9％）にみられた。
直ちに二次検査をようするもの ０人
つまり３地域での癌患者など居なかったのに対して、福島では５０人の癌患者数しかも１～2０００人程度の
調査対象者しかいない地域にも１人いたし、これはとんでもない違いだ
（※）全対象者に占める割合
判定結果を表2に示す。A判定が4,321人（99.0％）であり、このうちA1判定は1,853人（42.5％）、A2判定は2,468人（56.5％）であった。B判定は44人（1.0％）であった。C判定は0人（0.0％）であった。
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:42:49.96 IdtRJsPN0
やべえやべえって言ったって多分誰にとっても何一ついいことないだろうけどさ
でも本当に6000人に1人の割合だったら子供の甲状腺ガン患者が爆発的に増えてる筈なんだよ
何もせずになんか調子悪いねって言いながら検査もせずに死んでるわけがないんだから
どうもおかしい思わざるを得ないのが正直な気持ちだわ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:43:28.04 jz1aPuix0
助成金商法に手を染めたら終わり
復興？知らんがなもう自分らで勝手にやれ
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:45:30.32 K5Xo0yGr0
藤野光太郎で調べてみたがこれは・・・
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:48:51.10 VjH3p26q0
安倍政権怖いな。真実が言えない状態だ。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:52:26.63 zElzdXEb0
>>1
なら、茨城の北部も癌の発症率が異常に高いんだよな?
福島の山側より茨城の北部の方が福一に近いんだから。
俺の実家は北茨城で身内に市職員がいるけれど、
そんな話は全然聞かないぞ。
嘘も大概にしろよ。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:53:50.99 sray1z7M0
美味しんぼは売国小学館！
小学館は、在日パチンコ屋と電通に乗っ取られている！
雁屋哲は、反日の在日朝鮮人工作員！
朝鮮人飲みとは？
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
朝鮮人飲み●
親や大人の飲む姿を見て自然に身に付いてきた仕草なんだろうな
／三三三ミﾐｨｪｪｪ､
/::::::::::::三ミミﾐY三三ミヽ
/::::／⌒⌒´ ｀＼ミ::::::ｉ
/::::/ ミ::::::ヽ
/:::::レ'⌒ ⌒'' ミ:::::::}
|::::://°＼ハ ／°＼ ﾐ:::::::::|
-─--（＼＼─､ ミ:::::::ﾘ
／ 二二二ﾌ ＼＼＼ 《r‐ﾐﾝ
／ ノ⌒,'´⌒ヽ::::`l 》 (r ) トンスル水美味カハムニダ☆
/ '､＿丿:::::| | 丿ﾉ
／ ﾆ二つ￣| | し゛
─‐─'''ﾍ:::::::::::::::::＼ ／((::::) ﾄﾞ゛
＿＿＿＿ヽ::::::::::::::::::ハ／⌒＼ノ＼
／三三三三三＼:::::::::::レ´＼ ＼三＼
三三三三三三三|:::::::::::＼ ＼ ／:::＼三三＼
.
民主党歴代３総理に学ぶ〝朝鮮飲み”.mpg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.・野田佳彦(民主党)URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
・菅直人(民主党)URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
・鳩山由紀夫(民主党)URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 0：08
・ぺ・ヨンジュン(韓国人)URLﾘﾝｸ(dale-alv.iza.ne.jp)
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:53:56.76 A2O91wqZ0
逆に美味しんぼの方にどす黒い影が見え隠れしてるんですけどね
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:55:20.11 VPUflNdq0
>>1
なんか「僕は統計と称する数値を利用した詐欺に引っかかるバカです」と
言ってる記事としか思えんが。w
何らかの症状を訴えて医者にかかって甲状腺ガンが判明する統計と
全員を検査して甲状腺ガンが見つかる統計を一緒にしてる段階で・・・
そしてそれを「異常な数」と扇動的な修飾子をつけている。
>事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事
>実であれば、「風評被害を招く」「因果関係を示せ」などと『美味しんぼ』を責め立てる政府の姿
>勢には、疑問を感じざるをえない。
鼻血が出たことは否定されてないだろ。 被爆のせいだと断定してるから根拠を示せと言われているだけで。
なんかジャーナリストなのに国語力もないんだな。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:56:47.56 JeWIGLxB0
>>232
統計学を少し勉強したほうがいいな。
母集団から無作為抽出した4365人の集団で直ちに二次検査を要するものが0人の場合、
母集団で直ちに二次検査を要するものが何人程度いると推定されるか？って問題だ。
宝くじみたいに連番10枚買えば必ず当たりが必ず入ってる場合だって、
全く無作為に10枚選んだら1枚も当たらない場合があるんだぜ？
ちなみにバラ10枚って買ったら下一桁0～9まで1枚ずつ入れてくれるのでダメだぜw
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:59:50.25 +53J0oHk0
>>241
この３地域調査は福島調査の比較によういしたもの
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:01:02.72 VPUflNdq0
>>233
甲状腺ガンのほとんどは非常に進行の遅いガンだから、
症状が現れた頃には大人になってるという面もあるかも。
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:03:06.44 +53J0oHk0
ちょっと落ちるよ
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:03:20.51 IdtRJsPN0
>>230
んー、そういうことじゃないんだよな
その話が正しいとするならば
100万人に1～9人の確率だとされていた頃も、もし全数検査したら100万人中167人ぐらい（30万人中50人）
は甲状腺がんだと診断されてただろうってことになるよね？
このうち、何も治療らしい治療もしないまま勝手に甲状腺がんが消えてなくなる人が160人ぐらいいないと
話が成立しないよねってことなんだけど
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:03:52.05 dBZ3tkNu0
>>169
その判断に至る道筋を利権と雁屋に利用されてるのに大勢がまだ気付いてないのが滑稽だと言ってるんだよ
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:06:59.58 0pMpFhfO0
>>232
そうなんだよね。
数字そのものは事実を公表しているのに、数字からは導けない結論をしれっと断言している。
ほとんどの人間は鵜呑みにするわな。
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:07:30.43 +RXUgARE0
これだけエキセントリックにやったおかげで、
政府の本音が知れてよかったじゃないですか ｗ
そもそも、まだ２年しか経ってないのに、統計も風評もクソもないですし、
やっぱり、福島や近県の野菜なんか食べられませんよ。政府に信頼がないから。
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:08:04.57 w69IbvRaO
事故前、原発は放射能を五重の扉でガードしてるから安心ですって安全をアピールしてたのに、事故後は放射能は飲んでも安全ってアピールしてた。
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:08:49.71 SkxLh4Vo0
そもそも、「100万人に○人のガン」というデータは全員検査の結果ではなく、
発症での発見や、特別な機会に検査で発見して得られるデータだろ。
福島等の「全員検査の結果として得られるデータ」は比較条件が違うだろ。
「条件をそろえて比較」なんて小学生でも習うだろうに。
この両者を比較して危険性を訴える主張は信用性が低い。
せめて条件が違う事を示すべき。
もし、わざと隠してやってるならデマだろ。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:12:11.64 aK7JNW6sO
『はなぢ』CDが欲しいお
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:13:06.97 HhMnsa2L0
福島から出て行った人が、福島の農産物や放射線被害を訴え、福島に住み続けようとする人が
風評被害だと反論する。
福島から出て行った人は福島とはかかわりがないのだから、もう黙ってほしいということはあるだろうな。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:13:58.52 sray1z7M0
日本人の真の敵は、在日朝鮮人だよ！
顔認証で出玉調整の在日朝鮮人パチンコ屋を警察は、全廃しろよ！
違法な三店換金方式は、警察が指南した
日本人の真の敵は，在日朝鮮人だ！！！
諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋！！！
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人！！
諸悪の根源は、朝鮮人民主党！！！
諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋に乗っ取られたマスコミ（在日朝
鮮人工作機関の変態毎日新聞とチョンＢＳ，国内の日本破壊工作スパイ機関の朝日
新聞とテレ朝）！！！
旧悪を恥じて
警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋全部を潰せ。
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ。
警察は、在日朝鮮人からの違法献金の成り済まし民主党議員全員を豚箱に ぶち込め！！！
警察は,破防法適用で脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋に乗っ取られたマスコミを潰せ！！！
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:13:58.68 rvb3BNH90
まだ３年しかたってないからな
５年目くらいでたぶんパニックになる
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:14:38.08 6PhDl1bm0
所長命令無視して逃げたした所員についてはダンマリだもんねー
地下水漏れてたり燃料棒溶けて格納容器ブチ溶かしてたり
そんなのもみーんな知りませんでしたで終了
美味しんぼにもハッタリ部分はあったかもしれないが、
政府があんなにヒステリックに叩くのはどう考えても異常だよ
まあ、一緒になって叩いてた奴はかつて民主に投票したような馬鹿連だろうけどｗ
民主は無知で幼稚なガキンチョがバカやって結局何も出来ないパターンだったけど
自民の底無しの腹黒さくらい少しは理解しとけよな
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:17:13.78 WJxTHQwo0
>>232
引用の間に文章書くなよ
3地域ではその後のB判定の追跡調査からがん確定者が出た
福島でもC判定はこれまで1人しか出ていない
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:19:04.13 0YVn7wBO0
>>194
別に人類初に近い出来事でもないし
線量で言えば、福島より高いところで何年も過ごしてる人や仕事してる人はたくさんいるし
セシウムで言えば、化学的影響が出るには濃度が低すぎるし
外部内部被曝の差はどの程度か実験室で簡単に実験出来る
でも、わずかな可能性を求めて「影響があるかもしれない」と言い続けて
避難やら福島差別やらをやろうとする人は
排除されるべき段階に来てると思うけどねぇ
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:20:30.82 z3eByU+40
>>8
流石にあんたは間違っている。
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:20:40.48 yB09FOcE0
美味しんぼを擁護する奴はカス
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:23:30.25 d2du3AIO0
今だに被曝で鼻血を信じてる馬鹿がいるんだな。
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:23:46.73 kt32b3wq0
>>194]
いや、違うよ。
1「被曝被害があって欲しい派」
2.「被曝被害は確率的には存在するが極微だよ」派
の争いが存在するだけだ。
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:26:20.73 D5fX25tC0
鼻血と癌は別問題で考えるべき。
低線量被曝での鼻血を否定したからって癌まで否定したことにはならない。
大槻教授は、発がんに関しての国連科学委員会の福島安全宣言には否定的だが、低線量被曝鼻血に関してはオカルトだと主張している。
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:28:30.54 NBhKoO9j0
ネトウヨまた負けたの？
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:28:56.69 kt32b3wq0
>>224
がんが出来て検出可能になったのが12歳だとしよう。
これが大きくなって自覚症状が出て検査に行くのに10年かかると22歳。
これはもう小児甲状腺がんじゃなって、100万人に20-30人ぐらいいる。
で、そういうのを検査すると、10年分が一気に見つかって
100万人あたりで2-300人見つかることになる。5000人に一人ぐらい。
小児の甲状腺ガンは早く大きくなる、っていうのも、早く大きくなったものだけが
小児のうちに発見されることが考えられる。
結局、他県の子供を調べないとよく判らない。
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:31:57.75 kt32b3wq0
>>245
発症率は年間あたり。
検査で発見可能になってから、発症してがんと診断されるまでに平均10年かかるとすると、
全部検査したら発症率の10倍の数が見つかる。
そして、その発症率は小児のところを見てはダメで、検査で見つかった子の10年後の数値を見なければいけない。
266:神様＠転載禁止
14/05/29 10:32:57.39 phvz9wli0
後、数十年でみんな癌になる！！
東電と国は、重大な犯罪を犯しているのだ～～～！！☆！☆、
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:33:04.44 67zBT7D+0
マスコミは平気である目的のために事実を曲げることがあるからな。
第３者の公正な調査がほしい。
美味しんぼ騒動の後、朝日の投書には福島在住の人からの文があった。
それには自分や知人の周りでは鼻血のことは見たことも聞いたこともないとあったが。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:33:26.95 xSDd5efm0
検査精度が上がってるから早期発見されてるだけ。問題はその人数。
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:34:20.94 +pD2Su240
実際に体壊さないと理解できない奴はアホ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:34:37.19 IdtRJsPN0
以前は100万人中1～9人だった
福島では100万人中167人だった（0.0167%）
「もし全国的に子供全員を検査したら福島ぐらいの確率で正常値ですよ」ってことなら
10代の人口は11,918,000人なので
10代の甲状腺がん患者は1990人はいる筈だということになるね
これが多いのか少ないのかわかんねーやｗ
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:37:07.66 Y+pFinboO
安部亡国内閣の欺瞞だな｡増税原発、国民の生活にタカるダニ寄生虫の売国内閣。保守？既得権益を守ることだよ｡パフォーマンスだよ(笑)(笑)(笑)
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:37:35.95 liqPb+mm0
いい実験材料だろうよ、残った奴らはｗ
データ採取するために福島離れられたら困るからな
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:38:47.27 z3eByU+40
甲状腺ガン以外は影響って無いの？
福島と言っても広いから、
単に風評とか言われてもね。
言ってもいいのは会津 だけでしょう。
頑張れ会津！
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:39:02.65 cUg36eFW0
比較対象がないのに異常もクソもあるか
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:41:44.08 IdtRJsPN0
>>264-265
ってことは、現時点では福島で30万人中50人が甲状腺がんだけど
10年後には500人になってるってことか・・・
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:45:47.74 IYyBEmHx0
これなんかも中途半端に放射能問題に興味があるやつが引っかかりそうな記事だな
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:45:58.30 gH5FLDOq0
>>1
このがんの発症率は異常
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:48:26.04 ZGqhio2Y0
>>1
(´・ω・`)そんで福島を”訪問”した後に鼻血が出たり甲状腺がんが発症した人ってどれくらい異常な割合なんだい？
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:50:38.01 d2du3AIO0
>>269
体壊すと何が理解できるの？
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:50:53.14 7cqkzUwY0
>>252
不安を抱えながらも福島を出て行くことができない人もたくさんいるだろう。
そういう人に対してかけるべき言葉はなんだろうか。
「あなたは残る選択をしたのだから放射能の害なんて全く感じてないんですよね？」
か。
「放射脳どもが不安になるようなデマを流さなければ何の不安もなかったのに、あいつらクソですよね」
か。
美味しんぼが言いたいのは
「あなたが不安や不調を感じているのは単なる気のせいではない。思い切って出ていってもいいんですよ」
という趣旨のことだろうと思う。
もちろん反発したり怒りをおぼえる人もいるだろうが、一方で救われる人、我が意を得たりという人もいるんじゃないかな。
実際、掲載誌は福島でよく売れたんだろ？
その全てが怒りを確認するためではないだろう。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:52:40.23 Zt5WfBEI0
国が言い逃れられるのも今年までだろうな
来年からは現実が露呈してくるだろう
チェルノブイリを前例としてみるならば、だけど
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:54:12.25 IdtRJsPN0
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
これを見てると、10代の罹患率で100,000人中1人かなって感じかねえ？
2人はいってないよな
間を取って100,000人中1.5人としよう
これを10代の全人口1191万人あたりにすると179人・・・・おいおい、罹患率ですらこんな少ない筈なのか
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:54:25.71 iTGqgq5rO
なんであれ危険を訴えるのはよい捏造扱いだからつける薬がない
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:55:12.53 VOjoSyGj0
ではここで問題です。
ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。
条件は以下の通りです。
・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること
さて、どんな検査体制にすればいいでしょうか？
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:56:22.05 VOjoSyGj0
この件で考慮しなきゃいけないのは実際に手術を受けた子供たち。
思春期のホルモンバランスが大事な時期に甲状腺を摘出されるとか。
しかも「無料」と「データ非開示」を盾にセカンドオピニオンさえ認められない。
スクリーニング効果で、何十年も先に顕在化したガンを見つけただけなら、
なぜ、せめて成人になるまで手術を待てない？
福島県立医大は言ってることとやってることがちぐはぐすぎる。
たぶん、何かあるよ、手術を急ぐ理由が。
で、それはスクリーニング効果の説明を否定するものなんだろう。
つうか、福島県は過剰医療で訴えられるぞ、今の矛盾した説明と治療方法だと。
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:57:26.31 IdtRJsPN0
要するに、福島の10代の甲状腺がんの比率は全国と変わらないという説が正しいのならば
全国の10代をすべて検査したら現在把握されてる甲状腺がん患者の11倍は見つかるって
ことになるな
それはそれでやばくないか？
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:57:54.50 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)韓国の甲状腺がん発症率は10万人あたり81人だけど
(´・ω・`)韓国旅行したら鼻血出まくるの？
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:58:12.95 I0zZbz1k0
>>275
現在から10年後までに発見される分を先取りして見つけてるだけ、という考え方だから
もし影響が無いのなら、10年後の新規発見率は通常の発見率と変わらなくなるんじゃないかな？
それを確認するために継続調査が必要だし、
他県との比較をする必要もあるわけだ
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:00:58.57 VOjoSyGj0
甲状腺に関して基本的なロジックをまとめると。
・そもそも「100万人に1人」は福島県の検討委が調査開始前に自ら広報していた
・その通説を100倍以上上回る有病者が発見された。
・そしてその多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
・その傍証として福島の甲状腺ガンは男女比が同じであり、性差によらない因子（＝放射能）の影響を強く疑わせる結果となっている。
・この傾向はチェルノブイリをはじめ被曝由来の小児甲状腺ガンの男女比が通常と比べて差があまりないことと一致している。
チェルノブイリで5年後に顕在化した放射能由来のガンをいまの時点で発見しているにもかかわらず
「ガンは5年後から」とういう刷り込みによってこの時点での放射能の影響を否定してみせるというダブルスタンダードで放射能との因果関係立証を回避している。
いま福島で起こってることが放射能に起因するならば関東東北に調査対象を広げ、頻度をあげるべきだし。
もし、そうじゃなくこれが普通の状態だというなら、定説は覆るわけだから検査を全国に広げて小中学生の検査を義務付けたほうがいい。
そのくらいのガンが福島で発見されたってことは事実。
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:01:28.86 A75QlII40
鼻血は出ません、甲状腺癌は増えません、健康被害はありえません。
安全だけど、念のために避難、念のために除染、念のために補償、念のために全原発停止。
「念のため」という慎重さはとても立派だけど
その慎重さが爆発の前にあればよかったのに、そこだけが残念
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:02:04.85 D1aG1/Si0
**************************************************************************************
チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた
みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた ←←← ★★★ 今ココ！
4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる
最初の犠牲者は子供たちだった
10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく
しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.minouche.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
**************************************************************************************
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:02:23.72 YmRrS1PN0
>>287
ミスリード乙
それは「１０代の」データではない！！
>>1の記事は「１０代の甲状腺がん発症率」の話だから
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:02:37.41 VOjoSyGj0
日本で行われていることは「科学」ではない。
日本は旧ソ連より劣る。将来、世界中に笑われ、指弾される。
「福島県がやってること」
原発事故があったんで、「福島の子供たち」だけ甲状腺検査をします。
↓
通常の100万人に1人の100倍以上の発ガン者がいました。
↓
おそらくたぶん検査したから見つかっただけです。
おそらくきっと放射能の影響ではありません。
有意な対照調査？しません。 セカンドオピニオン？だめです。
詳細データみせろ？いやです。
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:04:20.87 A75QlII40
欠陥原発だらけの韓国では２００２年に比べて
２０１０年の甲状腺癌が７倍に急増（大人）
韓国の公式見解は
「国民が検査をしすぎるから」
だそうだ。
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:04:35.18 VOjoSyGj0
福島の小児甲状腺ガンに関する仮説と提案
01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
↑特にこれについては、ゲノム解析でわかるので早急に調査しろ。
で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
（特にガン手術者のセカンドオピニンオンは必須）
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:05:01.49 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)韓国の甲状腺がん発症率は世界平均の１０倍超えてるけど
(´・ω・`)韓国旅行したら鼻血ドバドバ？
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:05:52.78 VOjoSyGj0
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
とりあえず、良性腫瘍のガン化のメカニズムの考察の論文貼っとく。
このあたりの周辺の細胞が良性腫瘍を悪性化のメカニズムは放射能での遺伝子障害と親和性が高いように思う。
「細胞間の相互作用で良性腫瘍ががん化する仕組みを解明」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
がん（悪性腫瘍）とは、腫瘍の中でも異常に増殖し、かつ周辺組織に浸潤したり（浸潤能）遠隔組織に転移したり（転移能）する細胞集団のことです。
がんのほとんどは上皮組織に生じます。
正常な上皮細胞に複数の遺伝子変異が起こることで前がん細胞となり、さらに前がん細胞が過剰に増殖して良性腫瘍が形成されます。
良性腫瘍は、組織浸潤能・転移能を持たない細胞集団で、異常な増殖を起こすものの、発生した場所から移動することはありません。
この良性腫瘍にさらに遺伝子変異が加わることで、組織浸潤能・転移能を持つがんが生じると考えられています（図１（１））。
腫瘍が組織浸潤能・転移能を持つようになることを、腫瘍の悪性化（がん化）と呼びます。
これまで、このような腫瘍のがん化を促すさまざまな遺伝子変異について多くの研究がなされてきましたが、
近年、細胞が分泌するたんぱく質ががん化を促進する機能を持つことが知られるようになり、
前がん細胞や正常細胞が互いに影響を及ぼし合うことによってもがん化が促進されると考えられるようになりました（図１（２））。
（以上引用終わり）
この仮説で福島の多発を説明した場合、
「一定割合ののう胞が子供にもある」と「福島だけでそれが癌化している」ということの両方が説明できます。
「もともとあるのう胞が放射能によって癌化」するのです。
のう胞がもともとあるから、「甲状腺は被曝リスクが高い」とも言い換えられます。
ただ、この場合、被曝量と発がん率が比例することが考えられますから、福島以外の子供でも程度は低いですが同様のことが起こることが考えられます。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:06:50.49 A75QlII40
URLﾘﾝｸ(synapse.koreamed.org)
韓国のガン統計のグラフ 左が男性・右が女性
どちらも甲状腺癌だけが、年々右肩上がり
いまでは『世界一』 （マジで）
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:07:51.20 VOjoSyGj0
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
↑特にこれについては、ゲノム解析でわかるので早急に調査しろ。
論文：「若年の乳頭様甲状腺癌の患者において、低線量被曝と７番染色体のq11帯域の
コピー数増加との間に関連あり」
Gain of chromosome band 7q11 in papillary thyroid carcinomas of young patients is
associated with exposure to low-dose irradiation
Proc Natl Acad Sci U S A. 2011 Jun 7;108(23):9595-9600. Epub 2011 May 23.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ドイツ、イギリス、ウクライナの研究者達による共同研究。
「チェルノブイリ組織バンク」という団体が存在し、そこに甲状腺癌の手術で摘出された甲状腺が冷凍保存されていて、それらサンプルの遺伝子を解析した。
違う２つのサンプルセットを用いて、２回同じような解析をして、結果の堅牢性を高めた。
チェルノブイリ原発から出た放射性ヨウ素に被曝した患者の染色体では、被曝していない患者の染色体と比べて、７番染色体の11.22-11.23番地にコピー数増加（gain）が多くみられた。
被曝者の３９％にそのgainがみられたが、非被曝者ではゼロ％だった。
つまり、染色体のこの領域にgainが観察されれば、「被曝が原因の甲状腺癌である」との判断材料となるということ。
ちなみに、この領域にある遺伝子で、放射性ヨウ素被曝性甲状腺癌と関係ありそうなものは、
・CLDN3, CLDN4 （細胞間接着に関連する遺伝子。タイトジャンクションの構成蛋白をコード）
・PMS2L2, PMS2L3, PMS2L11 （ＤＮＡミスマッチ修復に関連する遺伝子か）
・LIMK1 （アクチンの動きを制御する遺伝子。癌の転移に関連）
・STAG3L3 （遺伝子の機能未解明。細胞分裂に関連か）
・CLIP2 （細胞小器官と微小管を接合する蛋白をコードする遺伝子。染色体分配に関連か）
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:08:54.62 zdtDHWPz0
うわあ やっぱり増えてんのかよ！
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:09:04.62 f8JrNaUc0
>>2
むしろ引き下げたいから必死に美味しんぼ非難してるわけだなｗ
所詮漫画のネタだろ雁屋キチガイだろ、的なものを遥かに超えた過剰批判と圧力っぷりはさすがに異常だろ。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:09:22.50 VOjoSyGj0
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
これ、どうも福島県も予算がついて取り組むみたいだけど、
チェルノブイリの「組織バンク」のように世界中の研究者にオープンにする必要があるぞ。
あと、スキャナ画像などの法定保存義務機関の短いものの永久保存体制の確立。
それから、ガン手術者のセカンドオピニオンの無料化と医師間でのデータ開示。
福島県は、この3つをいま制度化しないと将来に禍根を残すぞ。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:09:37.70 r3tQw9g50
フクシマ作戦は失敗したんだよ、だから次の事故では、思いっきりやるから九州関西圏は覚悟しとけよｗ
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:09:56.69 A75QlII40
＞韓国では甲状腺癌のせいで医療費が増加していること、
＞甲状腺癌は患者の自覚症状が出てから手術しても、90％が生存できるため
＞早期の検診やめるべきとしている。
＞韓国は甲状腺ガンの検査そのものをやめる可能性が出てきている。
検査しなければ、大丈夫
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:10:56.03 Z2a+xUOq0
国連も否定してるのに、何言ってんだかアホブサヨ
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:12:39.07 A75QlII40
＞国連も否定してる
国連の「最終報告」なのに
「増えないことを予想する」ってなんだよ。 予想する、って・・・orz
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:13:23.70 VOjoSyGj0
IAEA→ICRP→WHO→国連科学委
は世界的な原子力推進組織で、日本の原子力村からも多く参加してる。
真の国連勧告は人権理事会のこれ。
人権理事会は国連の正式な上部組織です。
「国連人権理事会 福島事故、健康である権利侵害」（東京新聞）
5月27日にスイス・ジュネーブで開かれた国連人権理事会で、福島原発事故後の健康問題に関する調査の報告があった。特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告と勧告は、日本政府にとって厳しいものだった。
報告では、原発事故直後に緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の情報提供が遅れたことで、甲状腺被ばくを防ぐ安定ヨウ素剤が適切に配布されなかったと強く批判した。
その後の健康調査についても不十分だと指摘。特に子どもの健康影響については、甲状腺がん以外の病変が起こる可能性を視野に、「甲状腺の検査だけに限らず、血液や尿の検査を含めて全ての健康影響の調査に拡大すべきだ」と求めた。
日本政府が福島の避難基準について一年間に浴びる被ばく線量を20ミリシーベルトとしていることに対しては、「科学的な証拠に基づき、年間1ミリシーベルト未満に抑えるべきだ」と指摘。
「健康を享受する権利」を守るという考え方からは、年間1ミリシーベルト以上の被ばくは許されないとした。
汚染地域の除染については、年間1ミリシーベルト未満の基準を達成するための時期を明示した計画を早期に策定するよう勧告した。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:13:45.10 Qrkfctbs0
>>242
比較の意味が分かってないってことだな。
その3地域の調査ってのが、事故の影響をうけなかった集団での甲状腺異常の割合を推定するために
そこから4365人を無作為抽出してしらべました、ってことだ。
4365人ではガンの疑いが0だった場合、事故の影響をうけなかった集団での甲状腺がん疑いは
どれくらいあると期待されるか？っていう統計の問題を考える事に変わりはない。
そして、その答えと福島の調査を比較する事になる。
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:15:14.41 VOjoSyGj0
もう一回書くぞ。
「なぜ、県立医大は子供たち全員をこんなに急いで手術者のする必要があるんだ」
この件で考慮しなきゃいけないのは実際に手術を受けた子供たち。
思春期のホルモンバランスが大事な時期に甲状腺を摘出されるとか。
しかも「無料」と「データ非開示」を盾にセカンドオピニオンさえ認められない。
スクリーニング効果で、何十年も先に顕在化したガンを見つけただけなら、
なぜ、せめて成人になるまで手術を待てない？
福島県立医大は言ってることとやってることがちぐはぐすぎる。
たぶん、何かあるよ、手術を急ぐ理由が。
で、それはスクリーニング効果の説明を否定するものなんだろう。
つうか、福島県は過剰医療で訴えられるぞ、今の矛盾した説明と治療方法だと。
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:15:36.70 BXBVpxcyO
カネの問題なのは確かだ
嘘を振り撒いて怖がらせてカネをむしりとるカリーや小〇館という腐った奴等のことだがな
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:15:46.09 jsjiDVES0
>>305
福島県東部を避けて住んでる奴が何を言ってもねえ
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:16:36.09 f8JrNaUc0
/二二ヽ
||・ω・|| 実はそのガン原因タバコじゃね？
. ノ/ />
ノ￣ゝ
と言いたくなる位には煙草は統計真っ向否定して影響ないって主張しまくりだからな。
煙草と同じ手法で否定されたら原発の影響も無いって言い張られるわ。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:16:55.98 VOjoSyGj0
原子力関係者は放射能の害を「統計的」にしか処理しないから、
統計の有意水準である0.01や0.05の増加が認められない限り、放射能のとの因果関係は一切認めない。
これは原子力ムラの安全神話にためのギミックで、本来、公衆衛生上で100人に1人の増加といったら爆発的被害者と言えるレベル。
だいたい公害や薬害でも1万人に1人の被害だと対策を始めるからね。
原子力だけはなぜか有意水準0.01以下の被害は「免責」って勝手に主張してて、一般人も「そんなもんかな」と教え込まれてるが、大きな間違いだよ、これ。
というか意図的に調査を「新生物」と「白血病」に限定してること自体がもうね。ごまかす気満々。
本当は遺伝子解析の調査をすれば、統計の必用はないんだけどね。
福島の子供達だって無理やり統計的処理をされて、「因果関係なし」を強弁してる。
きちんと遺伝子解析や対照群調査などの因果関係調査しろよ。
つうか、じつは糖尿病や心臓疾患と放射能との因果関係を統計ではなく発病メカニズムとしてをきとんと調査すべき。
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:17:50.12 tLzk8g3+0
鼻血が多いらしい福岡でも甲状腺検査しまくってみようぜ
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:18:42.11 VOjoSyGj0
「交通事故がー」「PM2.5がー」「ラドン温泉がー」「CTがー」
「タバコがー」「火力発電所がー」「カリウムがー」「宇宙飛行士がー」「ストレスがー」
このスレにもいるが、他のリスク因子との「合算」や「比較」で放射能のリスクを埋没させるのが原子力ムラが編み出した大衆馴致手法ね。
これって言ってる本人は「どや顔」だけど、聞いたほうは「なんでそこで「交通事故」と比較するわけって至極まっとうな感想しか持たない。
交通事故で死んでるんだから、原発もいいじゃんってことだろうが、ポイントはそこじゃない。
原発は国土を奪い、そこに住む人の生活を奪い、難民化させる。
これは戦争で負けて国土が蹂躙されてるのと同じ状態。
ようはこれ、「生活リスク」と「環境リスク」を比較するというリスク評価としてはまったく意味のない比較。
事故後にテレビの御用がうさんがられたのもこの「比較」が主因。
ま、だまされるやつのいないひとりよがりのロジックなわけ。
「発ガンリスクはタバコや酒のほうが…」
「タバコ吸って酒飲む乳幼児がどこにいるんだよ。都合のいい安全押し売りはいい加減ににせーよ」
ってやつ、覚えてるだろ。
推進派の工作員がこういうことばっかりやってるから、原発推進へのうさんくささが目立つようになった。
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:19:07.77 NyxBMOO80
>>3
＞ 今年3月まで行われた福島県の調査では、県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」されたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った。
＞「10代の甲状腺がんは100万人に1～9人程度」（国立がん研究センター）という確率と照合すれば、驚異的な発症率だ。
＞さらにこの数値はあくまで現時点でのデータに過ぎず、鼻血を含む多様な症状の報告がある旧ソ連・チェルノブイリ原発事故（1986年）では、事故から4～5年後に子供の甲状腺がん発症が増加している。
記事を最後まで読んだ？
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:19:10.26 jsjiDVES0
>>309
そんな重要なこと、こんな政権の犬しかいない便所の落書きに書くなよ。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:19:45.40 f8JrNaUc0
>>313
メカニズムと統計両方面からしっかり調査するべきでどちらも否定されるべきものではないとはなるのでは？
統計を否定するのは統計上の結果が不都合だから排除したいってことだろう。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:20:06.78 Qrkfctbs0
>>280
放射線に不安を感じる理由を聞き、そこに誤解があれば解く事だね。
美味しんぼは事実関係や従来の知見をねじ曲げてるからダメなんだよ。
世の中そんなにすっぱりきれいに割り切れないってことは当たり前だが、
だからといって事実関係をねじ曲げていい理屈にはならない。
特に鼻血が出る理由の説明なんて疑似科学そのものだからな。
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:22:10.47 VOjoSyGj0
この件で「放射線」という用語を使ってるのは、原子力ムラの「わくわく原子力ランド」的な放射能安全教育を受けた工作員だよ。
事故後、御用が内部被曝から目をそらすために「宇宙線」やら「レントゲン」やら「花崗岩」やらとの比較をさんざんやって、うさんくさがられたアレ。
どうしても放射能の被害を「放射線」に限定したくてしょうがないやつら。
でもね、原発で働く人ってフルフェイスのマスクとタイベックで防護してるだろ。
あれ、放射線にはまったく効果がないんだよね。内部被曝対策なわけ。
つうか、「放射線」には対策はないんだよね。
原子力関係者がなにより、内部被曝を恐れてるのがあわかるだろ。
実際のところ、どの程度の内部被曝でどういった疾病が出るかのきちんとした調査はないからね。
こわがるのもあたりまえだ。
原発事故で本当にこわいのは「放射線」じゃなく、「東電製の放射能（放射性物質）」による長期にわたる内部被曝。
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:22:24.97 dSJ8ogQR0
大規模な精密検査を初めて実施して、
甲状腺ガンの見つかる数が増えないワケないじゃん。
それで増えた数が少なすぎるくらいで、
被爆の影響がないことを証明した結果になったのだけどな。
それを認めたくないのだろうけど・・・
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:22:35.10 A75QlII40
＞放射線に不安を感じる理由
福島の放射線量が高いから
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:23:19.55 f8JrNaUc0
>>315
擦り付けはむしろ煙草とPM2.5による原因を否定する各擁護派が凄いなｗ
どこかの武田みたいにゲンパツガーって教授レベルが煙草擁護するくらい露骨。
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:23:44.11 ZGqhio2Y0
>>307
特別報告者とは，特定の国の状況または特定の人権テーマに関し調査報告を行うために，
人権理事会から任命された独立専門家である。
専門家の見解は独立資格としてのものであり，また，提出される報告書に含まれる勧告には法的拘束力はない。
(´・ω・`)だってさ。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:23:44.40 A75QlII40
＞放射線に不安を感じる理由
放射線障害防止法で定められた放射線管理区域（年5.2ミリ）を超えるところに
子供を住ませたり、農作物を作らせたりするから
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:25:00.74 VOjoSyGj0
これが事故前の統計
事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」その1
「線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論」
放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である５年間で１００ミリシーベルトの被ばくでも約１％の人が放射線に起因するがんになる
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に３０日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む１５カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。
2005/06/30 12:03 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」
その2
「原子力発電施設等 放射線業務従事者に係る疫学的調査」（平成22年3月）
＞新生物
＞良性および性質不詳の新生物を含めた全新生物のSMRは1.04（1.01～1.07）で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった
＞白血病を除く悪性新生物
＞白血病を除く悪性新生物のSMRは1.04（1.01～1.07）で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった
URLﾘﾝｸ(www.rea.or.jp)
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:25:47.58 A75QlII40
＞>放射線に不安を感じる理由
原子炉が壊れたのに、溶けた燃料を
これから探すところですとか、言ってるから。
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:25:55.78 HqPcvPab0
もう隠しきれないよ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:26:44.12 VOjoSyGj0
だからさ、工作方法が稚拙なんだよ。
原子力ムラもレベルが落ちたな。
『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』
『比較』
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）
※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと
『脅迫』
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ
『レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳は」（連呼すればなんでもいい）
※下品で強圧的な煽り文体で連投して、書き込みの意欲を奪うこと
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:27:18.36 ZGqhio2Y0
>>326
(´・ω・`)ようするに韓国旅行はヤバイってことだな。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:27:25.29 A75QlII40
＞放射線に不安を感じる理由
どんどん沸いてくる地下水に対処しきれないから
そのまま海に流しちゃうから。
しかも「汚染されてないはず」の井戸の一本のトリチウム濃度が上昇してるから
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:28:37.89 VOjoSyGj0
ではここで問題です。
ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。
条件は以下の通りです。
・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること
さて、どんな検査体制にすればいいでしょうか？
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:29:48.04 A75QlII40
＞放射線に不安を感じる理由
俺たちは安心して（放射線のことなんか忘れて）平穏な日々を暮らしたいのに
そういかないのも福島第一の事故のせい
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:30:04.30 aSnWXAmf0
>>3,4 そういう説もあるがすでに有意に1.1の割合で増加は科学的に確定してる ググってみ
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:30:08.33 d2du3AIO0
>>329
妄想を否定するものは全部工作員なんだろ。
そのコピペ自体が己の無知を晒してるのに気づいて
いないのだから痛いよな。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:30:17.18 OefBfoDr0
>>3,4は統計の何を学んだんだ？
数が増えても一定の傾向があるのが統計
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:31:38.99 fmymE6TP0
まあ現状を簡単にまとめると福島県で甲状腺がん発症率が
かなり上昇している。しかし原発事故との因果関係は不明
である。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:31:42.72 Qrkfctbs0
>>289
そのロジック、たとえば、
チェルノブイリの甲状腺がん多発が無症状の者に対するスクリーニングで発見されたのか
それとも自覚症状が出て病院に行った者が多数でたのか
で全く変わってくるよ。チェルノブイリの場合、自覚症状が出て受診する者が増えてるって話が
「チェルノブイリ小児病棟 5年目の報告」っていうNHKの番組とかでも言われてたんじゃなかったかと。
自覚症状のない者も含む検診では半数くらいが甲状腺異常を抱えてたってその番組では言ってたな。
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:33:22.30 Q2qE/MwP0
>>336
初めて大規模精密検査したのに、
増えるもなにもないじゃん。
比較対象がないだろ。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:33:46.14 VOjoSyGj0
ベクレルベースでいうと、ヨウ素はセシウムの10倍以上ばらまかれただろ、公的な発表でも。
原子炉の核分裂の収率からいったら100倍以上あってもおかしくなかった。
で、ヨウ素はβ崩壊とγ崩壊でβ崩壊のほうがエネルギーが高い。
覚えている人もいるかと思うが、事故後「β線を遮蔽して正しく測りましょう」のキャンペーンはこれの実測値をなるべく出さないため。
ヨウ素については有効で広域な実測値はない。
甲状腺で問題なのはβ線被曝なのにね。
で、当時のセシウムの分布を考えると、少なくともヨウ素はその10倍、もしかしたら100倍以上の
高濃度のプルームや土壌汚染があったと考えたほうがいい。
福島県の線量に対する考えは楽観的すぎる。
というか結論が先にある屁理屈だ。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:33:51.89 bLDNt3Ey0
まぁ実際他府県でも同時期に同様に調査して低いんだったらなんもいえんよね
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:34:18.36 BXBVpxcyO
甲状腺癌がある可能性を前提にして検査した場合と
テキトーな健康診断を比較して、全く同じ結果が出るほど日本の医者の質は高くない
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:34:56.34 RaxyikHwO
放射線の影響が無いのなら
事故発生から現在までの発生率は同じなはず
逆に影響があるのなら右肩上がりになる
誰か発生率の推移を表したグラフ持ってないの？
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:37:07.80 VOjoSyGj0
今日はこれか？
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
韓国、タバコ、PM2.5、ご苦労なこった。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:37:13.47 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)そんで低線量被ばくはヤバイの？
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:38:14.91 54CcmBb00
原発推進派の主張が屁理屈すぎてワロタ
鼻血が増えても甲状腺がんが増えても屁理屈で放射能のせいじゃなくなるんだな
きっとがんでバタバタ死んでも放射能は体にいいといい続けるんだろうな
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:38:36.42 5ADnSqxh0
福島との比較のために長崎と北海道だっけ？で行われていた調査は
規模が違いすぎるのと、がん確定診断までいたっていないので
もはや福島との比較ができないのだ
改めて調査すればいい。違いが明確になるから中止されたはず
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:39:54.35 VOjoSyGj0
顔文字の即レスのやつは完全に逆効果だ。
なに媚びてんだよw
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:41:37.57 ZGqhio2Y0
>>348
(´・ω・`)低線量被ばくがヤバイなら韓国旅行に行けないね。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:43:12.48 COP4NRvT0
>>322, 325, 327, 331, 333
で、それらの影響がどう自分に及ぶのかってことをきちんと説明する事だね。
今抱えてる不安や心配が妥当なのかどうかを考えてもらえるように
いろいろ情報を提供したり、相談を受けることだね。
危険を過大に見せたり過小に見せたところで、そういう人たちにとっては害悪でしかない。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:43:43.37 hccv9kKH0
まあ、的確で簡便な検査法開発と効果的な治療法を模索しているでそ。
もし増えるならこういうのはS字型に増える。現在は治療は外科的だし投薬が必要だ。
だから患者数を隠してもオペ件数と資材および薬の使用量でバレる。
関係者は責任を回避したがるはずなので、深刻な状況になるまえに
腹をくくって説明するはずだ。でなきゃ患者関係者から物理的制裁を受けるだろしw
352:p2154-ipbf606fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp＠転載禁止
14/05/29 11:43:51.55 4NTgJlpM0
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もう｜ `*｡ ` ｡ *` ｜☆ ｜ ` *｡ `｡*` ｜
,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩｡,
+ ( ´･ω･)*｡+ﾟ + (･ω･｀ )*｡+ﾟ+｡*( ´･ω･) + ﾟ+｡*(･ω･｀ ) +
`*｡ヽ つ*ﾟ*☆･+｡⊂ ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ つ｡+･☆*ﾟ*⊂ ﾉ ｡*` どうにでも
`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
☆ ∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪ ☆ ∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪ ☆
`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡ つ─*ﾟ･ ☆･ﾟ*─⊂ ｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
⊂ `･+･*+･`ﾟ ﾟ`･+*･+･ ` ⊃
~∪ なーれ♪ ∪~
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:43:57.19 tkpWdXdTO
真実を隠蔽するなら政治家役人をクビにしないとな。
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:44:03.11 lFs1AhX50
>>346
鼻血も甲状腺ガンも増えてないのが
現実だからな。
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:45:19.45 VOjoSyGj0
『反原発ムーブメントの鎮静化のための2ちゃんねる対策法』
・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量と早さで圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ←(´・ω・`) うぜえ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AA、無意味なコピペなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:46:01.20 fmymE6TP0
汚染物質をＡ地点からＢ地点に運ぶような不毛な除染に何兆円
も使うより甲状腺ガンの全国調査とかをやればいいのにね。それで
安心となったり重点的に検診を行い早期発見、早期治療が出来る。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:46:48.11 OefBfoDr0
>>321
発見されなかったら発症しないのか
やれやれ。統計以前の問題ですね。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:46:53.28 VOjoSyGj0
さて、議論は煮詰まったな。
では
まとめその1
福島の小児甲状腺ガンに関する仮説と提案
01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
↑特にこれについては、ゲノム解析でわかるので早急に調査しろ。
で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
（特にガン手術者のセカンドオピニンオンは必須）
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:47:09.09 A75QlII40
京都の大文字焼きで、汚染されたマキを燃やそうとして
汚染を広げることに
何の意味があるの
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:48:08.43 VOjoSyGj0
まとめその2
国連の上位機関である人権理事会の勧告に謙虚に耳を傾けよう。
福島の子供たちに行っているのは「人権侵害」「児童虐待」です。
「国連人権理事会 福島事故、健康である権利侵害」（東京新聞）
5月27日にスイス・ジュネーブで開かれた国連人権理事会で、福島原発事故後の健康問題に関する調査の報告があった。特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告と勧告は、日本政府にとって厳しいものだった。
報告では、原発事故直後に緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の情報提供が遅れたことで、甲状腺被ばくを防ぐ安定ヨウ素剤が適切に配布されなかったと強く批判した。
その後の健康調査についても不十分だと指摘。特に子どもの健康影響については、甲状腺がん以外の病変が起こる可能性を視野に、「甲状腺の検査だけに限らず、血液や尿の検査を含めて全ての健康影響の調査に拡大すべきだ」と求めた。
日本政府が福島の避難基準について一年間に浴びる被ばく線量を20ミリシーベルトとしていることに対しては、「科学的な証拠に基づき、年間1ミリシーベルト未満に抑えるべきだ」と指摘。
「健康を享受する権利」を守るという考え方からは、年間1ミリシーベルト以上の被ばくは許されないとした。
汚染地域の除染については、年間1ミリシーベルト未満の基準を達成するための時期を明示した計画を早期に策定するよう勧告した。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:48:10.35 A75QlII40
福島第一の近くに田んぼをつくって
防護服を着て田植えをして
米がとれるかどうか調べることに
何の意味があるの
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:49:24.45 ZGqhio2Y0
>>355
(´・ω・`)低線量被ばくがヤバイなんて韓国政府には都合の悪い情報だもんな。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:49:27.86 A75QlII40
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-61.fc2.com)
やっている人は大真面目なんだろうけど
頭を冷ませば、これは滑稽な光景であることに
気付くと思うんだ。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:50:23.03 hccv9kKH0
>>358
悪性度の違う乳頭癌と未分化癌では元細胞の分化段階が違う可能性もあるし
きちんと検査してトリアージすれば、効果的な治療ができると思うんですけどねw
当然考えてるだろうと思いたいw
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:50:42.93 lFs1AhX50
>>357
そうだよ。
大人になるまで発病しないとか、
別の理由で死ぬまで発病しないヤツは、
いっぱい居る。
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:51:04.52 F+Ynlv820
>>204
今回確定した癌は将来見過ごされないレベルに発達することが
確定している集合なので検査しなくてもいずれ見つかってたのよ。
子供の場合は肺とかに転移するから出来るだけ早く切らないといけないんだけど。
367:a＠転載禁止
14/05/29 11:51:07.66 E0fOC+210
知り合いの外人は、子供が甲状腺がんになっても親が黙ってる日本は異常と言う。
普通だと政府や東電役員はテロの対象になってもおかしくないと言ってた。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:51:12.99 5ADnSqxh0
調査すればするほど原発推進派にとって不利なデータがでることを
推進派の人たち（上の方にいる人ね）はもう知っている
鼻血という事実を否定しなきゃいけない理由は、それを認めると調査→問題発覚 になるから。
でも、そんな事実はない（鼻血のことね）といくら偉い人が言ったところで
鼻血を出した経験のある人は騙せない。むしろ不信感が募るよね。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:52:21.47 J2oayTUNO
自覚症状ありで患者から受診した統計より、
自覚症状なしの多数を行政側から
精密検査した場合の方が、
割合が増えて当たり前。
他の地域にも同条件の精密検査をした上で、
比較しないと統計として意味がない。
アホの放射脳には理解不能だろうけどな。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:54:05.60 F+Ynlv820
>>363
どうも、セシウムは根っこから吸い上げにくいという性質が有るのだそうで・・・（他の核種は除く）
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:54:08.60 A75QlII40
甲状腺癌世界一になった韓国政府が
「甲状腺癌の検査を禁止する」方向で検討してるだろ。
まあ、それと発想が同じだ。
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:55:39.34 VOjoSyGj0
まあ、はしから手術してるっていう事実が>>365を否定してるけどな。
福島のガンのカウントって手術することが前提なんだぜ。
しかもガン手術なのにセカンドオピニオンさえ妨害されてる。
どんだけ子供をモルモットにしたいんだよ。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:55:49.08 WaYtWcAG0
近所のブックオフのおいしんぼスカスカになっててわろた 炎上効果てきめんすぎる
買取額400％UP中だとさｗ
完全左側な漫画家と思いきやそうでもなくて中々面白いわ
長寿漫画だからか作者のいってることがころころ変わってる
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:55:55.64 OefBfoDr0
>>365
ソースは？
データも無いのによく言えるねぇ
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:55:58.77 A75QlII40
韓国の近くに福岡県があることって
とても重要な気がするんだけど
気にならない？
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:56:27.46 4NTgJlpM0
>>361
大熊町で実施したものであれば、
セシウムがコメにどの位吸着するか測定するために
実施した試験栽培のものだと思うよ。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:56:46.72 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)鼻血は出るのに肺血は出ない。
(´・ω・`)低線量被ばくがヤバイのに韓国に行くのは危険じゃない。
(´・ω・`)世の中不思議がいっぱいだよね。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:57:42.79 A75QlII40
原発のどれくらい近くまで米が取れるか、というチキンレースを
国民が望んでいると信じている政府
そんなことしなくても安全なところで作ればいいじゃん、という一般常識
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:59:43.49 IdtRJsPN0
過去の説では100万人に9人だったのが
現在の説では全数検査すれば100万人に167人ということになったから
もう全国的に未成年の全数検査したらいいと思うんだよね
この説が本当でもやばいし、ウソでもやばいでしょ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:59:54.78 hccv9kKH0
まあ、防護服姿でタンポポを植えているならわかるけど
米はよくないとおもいますよ。見るたびに笑えるからw
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:00:08.93 F+Ynlv820
>>365
子供の時に悪性腫瘍と診断されるまで発達した癌は
大人になるまでにはほとんどの人が自覚症状が出ます。
癌になっても死ぬまで気付かずにいられるのは高齢で
悪性腫瘍になった場合のみです。
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:00:14.42 OaL9WEai0
福島をどう描くか 更新です
福島をどう描くか:第１回 漫画「いちえふ 福島第一原子力発電所労働記」 竜田一人さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
－－この漫画には「『フクシマの真実』を暴く漫画ではない」というコピーがついていますね。何か狙いがあったのですか。
◆このコピーは初めて「いちえふ」がモーニングに載った時に担当編集者が付けたものですが、
特定の何かへの当てつけで付けられたものではありません。
震災以降にたくさん出てきた「真実」を暴く作品とは趣旨が違いますよ、ということです。
私自身、そういった作品や報道にうんざりしていたこともあります。
それに「真実」が何かなんて私にはわからないし、現場にぱっと行って「真実」を私が掴んでしまうなんてことはあり得ないと思います。
福島をどう描くか:第２回 漫画「そばもん」 山本おさむさん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◆多様な事実を積み上げていくことで主張が出てくると僕は思っています。主張が事実より上なわけがないですよ。
主張にあわせて取材してもしょうがないのです。事実から入ることが大事です。
事実やデータを無視して主張先行で話を展開すれば、批判を受けるのは当然のことです。
福島をどう描くか:第３回 「はじまりのはる」 端野洋子さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
－－１巻目の後書きに福島県のことを「ネタとして消費する側でもある私はまじめに描くしかないと思っています」と記しています。
◆１巻の第１話「ミルクボーイ」は震災の前に書き終えていました。続編をなかなか描くことができずにいた頃に震災、原発事故が起きました。
元々、福島県南部の高校に通う酪農がやりたい高校生という狭い世界を舞台にしようと決めてスタートした話です。
それなら、起きてしまった震災、事故が無かった福島を描くことはできない。２０１１年４月にはそう決めていました。
そのときは情報も錯綜（さくそう）しており、福島県内の農家には自殺者も出ていました。これを何とかしなければいけない、と強く思いました。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:00:42.62 ZGqhio2Y0
>>360
特別報告者とは，特定の国の状況または特定の人権テーマに関し調査報告を行うために，
人権理事会から任命された独立専門家である。
専門家の見解は独立資格としてのものであり，また，提出される報告書に含まれる勧告には法的拘束力はない。
(´・ω・`)
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:00:44.99 VOjoSyGj0
韓国の話したら、福島の子供の甲状腺癌が治るのかよ。
さっきから粘着してるけど、レベルの低い『比較』工作で反感買うだけだと思うけどね。
つうか韓国人なの？
わかったから、それは別に議論しようね。
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:03:16.60 VOjoSyGj0
法的拘束力とか言い出しちゃったよ。
日本は向きになって反論してんだよ、これ。
非科学的なロジックでな。
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:03:55.90 ZGqhio2Y0
>>384
(´・ω・`)福島と他の地域とを比較したら甲状腺がんが治るのかよ的な？
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:04:25.31 NKeTUvU30
>>372
俺もこれは不審に思う。
「他地域で同じ調査をして比較しないとわからんだろ」
っていう意見もわかるんだが、そもそも他地域で、こんな強引な調査が実施できるのか？
福島の調査で「がん」とカウントされているのは、生検やって手術して、組織を調べて確定した数なんだろ。
同じことを例えば西日本の何十万人の子供にやるのか？「しこりが大きいですね」って片っ端から針ぶっさして調べるの？
がんだとわかったら全員摘出手術です、って事前同意させるの？
単なる比較対象としての調査に協力するのにそこまではできんだろ。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:06:23.43 DzliGfQC0
>>367
テロ肯定の知り合いとか怖すぎ。
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:06:29.15 kJTd0hPu0
移民受け入れって、
日本人の人口が放射能の影響で急激に減るから、
その時のために人口推移を誤魔化すために受け入れるて本当なの？
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:07:01.12 N63v4G3T0
立場的や我欲のため安全といってるやつは仕方ないが本気で安全と思ってるやつ居るの？
事故からずっと海や地下水は汚染され続けてるんだぞ？
この先も何十年、何百年と続くんやで？
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:08:10.35 fmymE6TP0
>>363
収穫して東電や政府に買い取らせるんじゃないの。
そして東電は社員食堂で使って食べて応援。
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:08:12.44 aRE+s5ql0
最強議席数で原発利権国家を取りもろしたから
東電さまが迷惑な事実は隠蔽されるにきまってんだろ
マヌケ国民は
黙って怪しいお米食って死ね
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:09:54.73 uk+xXhk70
>>46
おまえが算数ができないことは、わかった。
100万×0.0009＝900人
30万×0.017＝5100人
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:09:58.70 RaxyikHwO
>>369
だから影響がないなら311からの発生率の推移は横這いだろ
影響があるなら右肩上がり
健康になるなら右肩下がり
発生率の推移を表したグラフとかないの？
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:10:43.96 VOjoSyGj0
>>387
手術した子供達がセカンドオピニオンを受けたか、
そもそも自覚症状があったのかというデータがない。
スクリーニング効果を主張するのに自覚症状の有無のデータがない時点でお察し。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:12:28.97 A2O91wqZ0
３０万人なら母数は充分だろｗ
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:13:24.65 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)低線量被ばくヤバイ→韓国の線量ヤバイ→韓国の甲状腺がん発症率も世界平均の１０倍でヤバイ→福島だけの問題じゃなく韓国への渡航も禁止しないと被害者増えてヤバイ
(´・ω・`)だよね？
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:14:58.93 wWNRvKBb0
>>395
確かに、スクリーニング効果がどれだけ寄与したかは自覚症状の有無で容易に推定できるはずだもんな。
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:16:49.74 oVwxyVE20
甲状腺ガンって超初期の潜伏状態にある人（転移や健康被害に進展する可能性が低い）まで
勘定に入れたら物凄い数に上るって聞いたぜ。神経質になって検査すりゃ
沖縄でやっても北海道でもガン罹患率も上がるだろうよ。ｸｿｻﾖは本当に印象操作がお得意で困る
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:18:52.17 PTQdTPvH0
>>1
フクシマ土人は詐欺師で税金泥棒
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:20:16.55 WJxTHQwo0
>>387
3県の追跡調査ではB判定のうち少なくとも7割が自主的に受診してる（まあ数十人の話だが
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:20:43.27 VOjoSyGj0
「物凄い数に上るって聞いたぜ」だってさ。
レベル低いな。つうかそこまでして擁護するか？ー
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:22:20.22 8SXbJULd0
>>37
そうなったら正確な数字は発表されなくなるだろう。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:23:13.46 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)結局、福島だけの問題じゃなく韓国への渡航も禁止しないと被害者増えてヤバイっていうのには賛成しないんだね。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:25:34.28 VOjoSyGj0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
だからね、１巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。
で、「これは５年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。
こうすることで２巡目以降の有病者を減らす。
「ほらね、１巡目より少ないでしょ」しめしめ、うしし。
なんだけど、どうも２巡目が減りそうもない。
さて、どうするか。
そもそもチェルノブイリで５年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。
実際は２、３年目から増え出していた。
だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。
いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。
山下とか。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:26:44.58 oVC49/hN0
原発事故と小児甲状腺癌発症に関係があることはチェルノブイリからも明らかだから
とりあえず統計の考え方に問題があるって線から攻めて話をごまかそうとしてるんだなよくわかった
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:26:53.70 aRE+s5ql0
↓自民から金もらってるから書き込みで放射能は安全キャンペーンしないとならないハゲ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:27:51.73 b9puP6DA0
甲状腺のがん検査しまくったんだから、発見される数は増えるよね
実際検査受けた人数を母数にすると割合変わらないんでしょ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:30:07.26 i+zpYY38O
>>372
そりゃ、ガンが見つかれば、どの県でも無条件で取るだろうな。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:31:11.05 CLx7VDNX0
日本中の政令指定都市で人口比率と年代比率で同率の癌検診やってみてから語るべき。
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:31:54.03 VOjoSyGj0
さて、オチがついたし仕事しよ。
407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/29(木) 12:26:53.70 ID:aRE+s5ql0
↓自民から金もらってるから書き込みで放射能は安全キャンペーンしないとならないハゲ
408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/29(木) 12:27:51.73 ID:b9puP6DA0
甲状腺のがん検査しまくったんだから、発見される数は増えるよね
実際検査受けた人数を母数にすると割合変わらないんでしょ
VOjoSyGj0を抽出して読むとこの件の一通りのことはわかるよ。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:33:05.95 d2du3AIO0
今日も放射脳の妄想と明らかな間違いが多数
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:33:27.68 ZGqhio2Y0
(´・ω・`)結局、都合の悪いことには答えず逃げちゃったか。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:34:36.29 F+Ynlv820
「がん確定」と「のう胞・がん疑い」を意図的に混同しているやつが
いるな。
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:35:26.67 FWhLt4au0
ご指摘は正解ですが、この問題には多くの公権力犯罪が介在して、
それら一切の不正を丸隠ししようと大手マスコミ総動員での操作が行われています。
そしてその最大の基底になっている問題が「セックスのエイズ汚染」の問題です。
ヤフー掲示板や２ちゃんねるまで１０年以上にわたって投稿規制や閲覧の禁止の操作措置を
秘密裏にしていたほどです。すべてはこの２５年以上前から現在まで続けられている
■ＳＥＸエイズ汚染の問題■を隠すため、「隠せることが条件となる手法」をこの放射能漏れ
問題でも当てはめようということなのです。
「最大の動かぬ証拠」は、
１９９４年の４月２１日号の週刊文春で２名の医師がＷＨＯ調査記録を下に暴露した
「● 厚生省のエイズ統計を信じるな！」です。この問題も天皇家親戚の首相だった
細川護煕（日本新党）から小泉純一郎を経由し、現在の第２次安倍内閣まで、「すべて
無かったこと、存在しなかったこと」に隠蔽、偽装が執拗に続けられています。
日本の厚生行政、公衆衛生行政の不正案件を正確に評すれば、
２５年以上不正違法に隠してきた「すべての病気の源になるエイズ」の汚染、
特に●ＳＥＸでのＨＩＶ汚染●状態を隠していたところに、新たに福島・
東電原発の大量の放射能漏れが加わった！というのが正しい状況です。
これでは「健康な生活を心から願う大多数の日本国民」にとっては、
たまったものではありません。厚労省の統計はすべて現在では、不正不当な
改ざん物、〝大本営発表的なもの〟となっていること、そしてその不正犯罪の事実を
早急に改めさせないといけない緊急の事情にあることを全国民は認識すべきでしょう。
「美味しんぼ」の原作者や作画者、出版元の小学館らは
今回の件では全く悪くありません。
むしろマスコミ人としての使命の一翼を果たしたものであり、
天晴れと評価されるべきものでした。厚労省の統計は、もはや一切信用に値しないもの、
全国民に不利益を与える「公益に反した装置」になっていることを肝に銘じてください。
２ちゃんの新型感染症スレなどに●厚生省のエイズ統計を信じるな！●はありますから
どうかご自身の目で確かめてみてください。
因みに、ＨＩＶ感染者が潜伏期を経てＡＲＣ＝エイズ関連症候群として一番発症しやすい
代表格的疾病は白血病（血液ガン）、Ｂ型、Ｃ型肝炎、肺炎・肺ガン（カリニ肺炎）です。
「長年隠してきた大量のＳＥＸエイズ感染者、発症患者たちのガン等の疾病」と責任を、
東電・放射能のせいに塗り替えようとする姿勢も垣間見られることも政治的な事実です。
再度申し上げますが、
この件では美味しんぼスタッフも小学館も一切悪くはありません！！
石原環境大臣と安倍首相こそ謝罪すべき事柄です。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:37:44.57 fqzaFz/+0
過去にスクリーニング検査をしたことがないんだから、今の福島の数字が異常かどうか分からん
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:39:19.54 YI7E1ThK0
>>316
あ、これはそっ閉じっと。。。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:39:52.06 QGjTnILE0
美味しんぼの見解が叩かれているんじゃなくて
2年にわたる取材によって得た証拠とやらが
叩かれていると思うんだけど
そのへん雁屋とかマスコミの論点ずらしは名人芸だね
批判してるのは安全厨だけじゃないですよ?
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:40:00.14 vX48SfMQO
カネならカネと正直に言えばいい。
「あなたたちに補償金払うと国が破産するんですよ」とはっきり言えばいい。
事実を隠してるのが一番ダメ。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:40:47.97 F+Ynlv820
>>419
ほんこれ
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:40:57.76 dWWC1X/m0
政治家や日本人の本音「自分の子供以外が50人死のうが100人死のうが構わないし因果関係が定かでない。早く原発再稼動しろ。」
絆（笑）
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:41:05.88 RaxyikHwO
>>416
だから異常がなければ発生率は横這いだろ
311からの年毎の発生率の推移のグラフがあれば良いんだけどね
異常があるのなら右肩上がり
健康になるなら右肩下がり
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:41:28.04 qKjJHrnV0
金なら払わん
借り屋が払え
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:41:31.62 NJahLnrD0
雁屋哲みたいなど左翼のキチガイが
問題提起なんかするから
こんなことになったんだよ
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:42:55.99 WJxTHQwo0
>>394
福島県全域で検査するのに2年半かかってようやく1発目のデータが一応出たというところなのでない
今年度からまた2年かけてやっていく、高線量地域のデータは半年後～今年度中には出るだろう
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:43:05.40 s/dOPwiQ0
学歴だけはいいのに本当左翼は頭が悪いな。医学的にも統計学的にも異常は見受けられないのに
大騒ぎしてバカ丸出し。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:45:42.71 Z5v20MaM0
ぶっちゃけ対談
安倍：そうそう、あ、美味しんぼだっけ、あの漫画。あれさ、どうなのよぶっちゃけ。
東電幹部：は、総理。実際、全て事実と認識しております。
安倍：そりゃまずいねえ。原発関係の賠償はさ、最小限にしないと困るよ。
政府官僚：総理。もちろん、各方面に圧力をかけて、風評ということで押し切れと、指示をだしています。
東芝幹部：そうですねえ。被害が甚大となるとうちの原子炉を海外に売り込めなくなりますから。
安倍：そうだよ。それに賠償なんてなんの経済効果も期待できないぞ。
そんなのに払う金があるなら、やっぱ東京五輪だろ。
あれで、ぱーっとゼネコンに金ばら撒いてさ、俺らもやつらも潤う。これが政治ってもんだ。
政府官僚：それに軍備も国産、輸出しなければなりませんしね。国民の税金はそういうところに使うものです。
原発だって、やめたら、プルトニウムが手に入らなくなる。こういうことを国民は分かってないのです。
安倍：まあさ、過去の公害訴訟でもさ、事実関係が認定されるのなんて、半世紀後とかだからさ、
その頃にはオレも生きてないしさ。だいたい東北地方のじじばばなんて生きても仕方ないだろ。
政府官僚：総理。実は甲状腺がんのほうですが、すでに相当数影響がでています。
これも関係者に公言を自粛するようにと通達済みですが。
ただ、福島および周辺地域の出生率低下は確実です。
安倍：まあさ、うちの息かかったのを自治体に送り込んで、その辺はしっかり対策してよ。
あとさ、メディアだけどさ、記者クラブ排除をちらつかせて、政府批判的な報道は絶対させるなよ。
政府官僚：はっ。総理。すでにこちらからの意向は各メディアに伝えてありますし、
そういった規制がきかないインターネットの書き込みですが、
これに関しては、広告管理会社と契約しておりますし、
総理懇意の住吉会、統一教会、各幹部にすべてに徹底した情報操作協力を取り付けています。
安倍：まあ、やつらにも美味しい汁吸わせてやってるんだから、そのぐらいは当然だわな。
あとな、何かあってもオレは知らないからな。よろしく頼むよ。
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:47:00.39 BP9YlPCn0
>>426
愛国者「甲状腺がんの子供の増加は統計学的誤差の範囲。因果関係が不明だがおそらく親の遺伝だろう。東電ではなく自分の遺伝子を恨め」
絆（笑）
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:47:26.75 3MNZ0C2I0
>>419
まあ「あなたたち」のなかに「自分」も入っちゃうのが本件の深刻なところ。
隠す側もダブルスタンダードでやっておりますw
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:48:50.54 gfna2QM50
福島産の米は売れないから他と混ぜて売る政策になるかもしれんよ
仕組みは大本営へ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:49:17.24 VPUflNdq0
>>279
看病してくれる親や嫁のありがたみだなw
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:49:42.17 r3tQw9g50
後にフクシマ病と呼ばれる原因不明()の奇病である･･･
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:49:56.85 QHm+6Il+0
＞混ぜて売る
売るのがやむをえないのであれば
一番、安全な方法
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:49:58.91 LhbFlP2D0
苦情は当時避難もさせなきゃヨウ素剤も配らなかった民主党に言うべきでしょ
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:50:11.42 OaL9WEai0
甲状腺がんが増えた⇒放射能の影響だーぎゃー というのも早計過ぎて
甲状腺がんの原因の一要因としてストレスが重要な要因とされていた過去があるからな
今回の震災で放射能の影響以上にストレスというものはかかっている事は間違いない
つか、もし原発産の放射性ヨウ素が関連が有ったとしてもこれからは無い話
それよりもがれき処理によるアスペスト被害による肺線種が今後増えて行くだろう
反原発に関係ないからこの問題は無視、という事ではなく意識の中に植え込んで
訴えていってほしい
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:50:46.33 qKjJHrnV0
借り屋がおいちんぽの印税を福祉マに全て寄付して全財産を投げ出して
そのうえでいうのなら聴く価値もあるだろうが
おのれはオーストラリアにいて福島ブキャーとやってるだけではないか
このような国賊は討伐すべきだろう
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:50:53.15 ddYwfaOMO
>>426
現状は、と但し書きはつくけどね
少なくともまずはストレスを疑うべきでしょ
「ストレスも原発事故による被害だ」と言うなら当たってるが
彼らの主張はそうじゃないからね
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:52:12.33 7sIV5Pnt0
甲状腺ガンって、すでに末期だろ。
末期ガンとは違うけど、かかった時点で、アウト。
他県では、「ガンにはかからない」けど、福島県では「発病している」ということ。他見では検査していなくても、死亡すればわかることだからね。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:52:30.92 QHm+6Il+0
＞当時避難もさせなきゃヨウ素剤も配らなかった民主党
うそこくでねえ。
偉い人たちにはキチンとヨウ素剤飲ませたし
住民もキチンと避難させたぞ！ 汚染の一番ひどい北西方向へ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:54:15.02 3MNZ0C2I0
>>437
現在はストレスも客観的に評価できるからね。つまり生化学的に測定できるわけ。
あと糖尿病とか増えたらストレスを疑ったほうがいいかもなw 小児でw
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:54:49.55 y6MvG8/V0
政治家や反原発派などの発言は参考的なものであり、客観的な科学的データのみが信用に足る。
442:こんにちはネトウヨです＠転載禁止
14/05/29 12:55:19.53 ohx4Hmi9i
>>428
東電とデンパツは住めなくしてくれただけでも恨んでいいだろ。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:55:20.84 YjCSNICq0
>>435
ストレスで甲状腺癌が増えたなら
ストレスでそれ以外の癌も増えると考えるのが論理的に正しいよね？
それとも子供にストレスを与えるととりわけ甲状腺癌になりやすいのは
有意に認められている医学的事実なの？
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:56:46.69 QHm+6Il+0
>>435 お医者様ですね。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:57:02.81 Z4I4w/PQ0
まずでっち上げる
炎上して噂が広まる
嘘でもその事実は残る
定期的に燃料を投下する
いつの間にか事実になる
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:57:21.56 OaL9WEai0
>>440
>現在はストレスも客観的に評価できるからね。つまり生化学的に測定できるわけ。
具体的にはどんな方法？
安価にできるのなら少なくとも全ての被害者を対象に検査するべきだろう
ストレスは甲状腺以外にも沢山の臓器に悪影響及ぼすのだから
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:57:32.97 3MNZ0C2I0
>>444
どうみても違うと思うがw
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:58:38.95 3MNZ0C2I0
>>446
尿検査w
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:59:15.66 WIJVtsVh0
まず避難だわな
この期に及んでデータとか言ってる奴は最低 人間の屑
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:59:42.08 QHm+6Il+0
絶対安全だといいはる
爆発しても爆破弁の成功で安心という
溶けた燃料も汚染水もコントロールしている気になる
次を動かしても大丈夫だと心から信じている
「豊かなくらし」「明るい未来」を約束した住民達のことはすっかり忘れる
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:03:01.77 rueaPdUx0
これで原発由来の甲状腺ガンが本当に増えても
放射能は無関係
検査なんかしたから本来見つからなかった分が
見つかっただけという世論が勝てる
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:03:07.78 hIWpezqb0
放射脳・反原発派はいくら否定されても、「子供の甲状腺癌は100万人に一人」に
必死でしがみつくんだよな。
これが否定されると、福島第一事故で放射能の害は何もないことになってしまう
いわば反原発派の最後の砦だからな。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:03:23.28 OaL9WEai0
>>443
そうその他の癌について調査も行うべきだね
ただ原発事故前からストレスが甲状腺がんの件人と言われていたのは確かであり
何こともなければ子どもは一般的に身体に影響が出るようなストレスは
これだけ広範囲長期間にわたって子どもにストレスを与えた事例と言うのは余りないからね
阪神大震災の時にどのような調査が行われたかまだ見つけていないけど
福島事故はは原発のおかげで癌調査を綿密に行っているだろうから結果は出ると思うよ
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:03:31.41 krluDdfY0
>>432
いやいや、隠蔽しているうちに日本全国で発症して、日本病となる恐れ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:04:39.12 B//EGRxF0
× 発症率
○ 発見率
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:04:52.66 OaL9WEai0
>>446
五体的に何の物質量を測ってストレスの負荷基準とするの？ アセトン？
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:05:55.13 eDMeyHQU0
>>3
これこれ
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:06:42.42 Ers0C+kg0
>>316
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
既に他県と比較もやってんのに何時まで引っ張ってんだ？
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:08:13.09 NyxBMOO80
>>452
＞「10代の甲状腺がんは100万人に1～9人程度」（国立がん研究センター）
国立がん研究センターがウソを吐いてるって事か？
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:09:05.22 krluDdfY0
>>440
放射性物質で糖尿病の原因となるものもあるよ
ストロンチウム崩壊後物質のイットリウムが膵臓に溜まり膵臓障害を起こし糖尿病
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:10:16.07 3GQMwsqOO
鼻血を出さない限り放射能の影響ではないからな
鼻血以外は風評被害で全て済まされるよ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:10:16.80 Hs7fXzTR0
県調査というソースが存在するガン発症率が描かれてたなら、
政府云々以前に俺らが作品批判を始めなかったのでは？
今回、福島、岩手、大阪が問題にしたのは、
鼻血のソースと岩手瓦礫が汚染されてんのか？って話
ネットで作品自体がおかしいと言われて、
カリーが挑発したよりも後の号から
政府見解は、反原発と原発推進の対立軸へのスリカエを狙ったぶら下がり質問から
聞かなきゃ答えもしなかったのに>>1のように「たかが漫画に政府マジレス」って騒いでるのが最初から居たけど
まさに自作自演だろ
政府にまで色々言わせたのはお前らだし、
加えて騒ぎになった経緯まで変えてきやがった
中韓の歴史創作みたいだ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:10:27.89 3MNZ0C2I0
>>460
個人的にはセシウムの関与も否定できないですねw
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:10:37.35 FKFYUvuy0
>>459
発見と発症を混同してるんだよ、この記事
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:11:02.45 OaL9WEai0
>>456 の>>446は>>448の間違い
で美味しんぼとスレタイに有るから書くけど今の流れって
低清涼放射線の影響による鼻は本当だ を援護
↓
悪質なデマでした 過酸化水素ラジカルなんか嘘っぱちでしたとぼこぼこにされる
↓
次の攻撃材料を探す
↓
甲状腺癌が増えてる情報があるぞ 今度はこれを使え ← ｲﾏｺｺ
ってなんだよな 今甲状腺がんがどうのこうの言ってる人は美味しんぼの鼻血は
真っ赤な嘘でデマ書いてましたねって認めるんだろうね（笑）
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:12:20.84 4ldaSHPVO
>>465
なにその爽やか放射線
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:12:57.20 QHm+6Il+0
鼻血は出ない、甲状腺癌は増えない、福島の放射能に害はない。
浴びて応援 福島県
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:13:24.65 F+Ynlv820
>>466
ヌカ・コーラの事じゃないかな
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:13:55.59 OaL9WEai0
>>466
orz 放射能の影響で炭酸水が頭の中に出来た様だ
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:13:57.18 Ers0C+kg0
>>459
それ発症したのだろ
癌は有るけども悪させずにそのままの人も多いんだよ
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:15:06.94 fqzaFz/+0
微小癌ってやつだな
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:15:55.32 3MNZ0C2I0
つーか 次の衆院選では被曝対策を標榜した議員しか当選しないでしょうから
あっさり方向性は変わりますよ。それだけのことなw
現在は各個個人防護と健康管理に勤しむべきですよw
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:16:54.83 QHm+6Il+0
福島の放射能に害はないけれど
念のために避難、念のために除染、念のために賠償、念のために全原発停止
その慎重さがとても好き
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:17:31.29 krluDdfY0
>>465
タイプミスが多くなったら知能低下を疑ったほうがいいぞ
セシウムは脳神経に影響する
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:17:45.64 7VaKkQMV0
>>186
だから、そのグラフの内容は採用されてないって言ってるだろ
文盲
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:18:20.53 QHm+6Il+0
福島の放射能に害はないけれど
念のために避難、念のために除染、念のために賠償、念のために全原発停止
口先でどんなに勇ましいことを叫んでも
実際にやってることは放射脳
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:19:26.05 F+Ynlv820
>>473
念のため避難は重要だろ。舐めてたらセウォル号だよ。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:21:15.51 QHm+6Il+0
そうだよ
「結果として」健康被害がなくてよかったね。というだけで
おまいらが、がんばって防いだんじゃないから。
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:21:19.75 IZTRW0qb0
あらあら、ビックリ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:21:29.97 gX9Q5Fpl0
何かあってからじゃ遅いだろ。
手遅れになったらどうなるか？
このスレの書き込みを見れば分かるだろｗｗ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:23:07.30 QHm+6Il+0
事故の対応が
全部、後手後手だったと思いますか
ＹＥＳ＝９８％
ＮＯ＝２％
（ソース：俺の脳内）
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:25:10.88 OaL9WEai0
>>477
あれは船長その他の乗組員の生産地がアレだからね
下手に自己避難すると常磐線 三河島事故みたいになるよ
かの国の続けて起きた地下鉄事故でもそうなりかけたんだから
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:25:27.42 7117VlZD0
まだ甲状腺癌の有病率と疾患率をごっちゃにしてるバカがいる。
もう3年も経ったのだからバカはすっこんでろと。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:26:11.69 OaL9WEai0
>>481
＋一票
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:28:17.68 tBgP3lv00
左巻きって精神障害者や知的障害者としか思えん。
そんなに危ないって自分で言ってる日本にいつまでも居座ってるんだから。
本当に左翼が逃げ出したら俺も逃げるのを検討するよｗ
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:29:30.95 AVfilUr30
風評被害って言葉をいったやつはうそつきで決定な
事実を捻じ曲げる気マンマン
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:30:19.90 Z5v20MaM0
>>485
ネトウヨVSブサヨと思われるが、実は
統一教会VS良識のある日本人
なんだよな。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:30:31.77 F+Ynlv820
>>481
東電のテレビ会議の動画とか見てると
○○が破損したので××しなければならない、しかし△△が
問題でどうすればいいか分からない。だれかアイデアちょうだい。
といったシーンなんかがあったりするのよ。
こういうの見てると
「事故対策マニュアルがないのか、穴だらけのどちらかなんだな」と思ったよ。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:30:33.36 sJmKMUUz0
>>485
自分では何も決められないんだね。