14/05/29 00:27:06.73 FZkfwFDN0
>>173
発禁くらって回収じゃあ丸損じゃね？
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:29:38.10 G1BDudvT0
出版を擁護するわけじゃないけど
１８禁表示にすれば安全ってわけじゃないんだけどな
過去に１８禁の物が不健全指定されてるし
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:30:44.52 s4psnk9J0
>>183
昔みたいに18禁シールを貼ればオッケーなんじゃね？
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:38:42.23 iFcZab8S0
>>179
世間一般の秩序を乱すからの一言でなんでも規制できそうっすね
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:50:52.87 HV2jqf8b0
販売が禁止になった訳ではないから表現の自由の侵害にはあたらない。
18歳未満の者が読まなければいけない理由があるなら加筆修正して発行しなおせ良いし、
そうでないなら黄色楕円付けて売れば良いだけ。
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:57:44.42 iFcZab8S0
事実上流通から排除する形にしておいて販売は禁止してない！とかなんのギャグですか
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:00:34.52 77HvhC1r0
>>48
60歳ぐらいの足の悪い障害者のおっちゃんが買ってた
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:05:42.62 uHhjMcCoO
十八歳になるまで一度たりともエロ本を買ったり読んだりしたことの無い奴だけが文句言うべき
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:07:07.58 MFUn5hJiO
>>158
Nice boat.
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:16:51.84 +LO4uj1mO
知事が一番不健全なのに、隔離したりモザイクを掛けたりしないのは何故？
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:41:33.06 QXH/iSum0
時代に逆行しているな。
叔父と姪の関係でありながら長年同居（内縁関係）していて、叔父がなくなった際に妻と同様の遺族年金が認められたケースがあるというのに。
第一、日本じゃ天皇家からして叔姪婚が当たり前に行われていたくらいで、ごく普通にみられた習慣だった。
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 02:02:46.34 iFcZab8S0
>>193
指定該当ってした委員曰く「近親相姦って概念を社会的に撲滅するためにも指定やむなし」だぜ？
どうやら都は堂々とそういった人たちは不健全で社会的に撲滅されるべき存在だと言っている様だ
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 02:08:51.74 wOWZnG5V0
社会規範を理由に図書の排斥が認められていいわけがないだろ
２１世紀にもなって何を言っているのやら
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 02:41:49.14 yFFXJr7j0
原作が元々18禁ゲームの話を漫画にして一般誌扱いで売ろうという出版社が悪い。
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:15:17.29 lAp/Z0Gp0
>>162
既婚者も少なからずいる
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:37:01.45 pCkgjFXE0
まあ男性向けエロ漫画は割とやり過ぎだと思うわ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:42:51.90 uwft8x+00
なんでもかんでもエロぶっこんでりゃいつかこうなるだろ
エロはエロ本にまかせてりゃいいのにラノベとか挿し絵そんなのばっかだろ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/29 03:51:53.43 T5ldJXqF0
>あくまでも規制は「青少年への販売・閲覧を行わないこと」だとし
少年はともかく、青年に売らないたぁどういうことだ
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:20:14.36 1I00Js+y0
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|.i::::i'' --- 、, , --- 、:::::::`i::::r/ 『貼・即・落』！
ヽi:::i -ｨ'Oヽ、 |::::,ｨ'Oヽ;::: :::::i:::ﾘ.|
ﾄ、.i ｀~´ |::::::｀~´ ;::::i:::i / それが麻呂と＋民がただひとつ共有した
|_ii , 、::::: ;:::::::::i:i_/
li /,,,、 ,,ヽ::::: :::::::::::i:l 真の正義だったはずでおじゃる…
| ''';'' ヽ::::::::::;/′
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1、 --一 ノ:::::ﾉ/ ﾉ ヽ
,,ノヽヽ、 ,,ノ::/ /;:;:;:;:`,,丶
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,,／ ト、_r-- ''''''--'-ー-''-''''ﾄ-''''' ,,／ 'ヽ、
202:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 04:38:04.71 7tSn+R65O
自主規制と条例に書かれてる時点で自主規制じゃなくて規制な件
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:42:14.74 Xjhh61/v0
18禁シールを張られただけだろ
表現そのものを規制されたわけじゃあるまいて
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:45:28.07 Y/L3J97R0
ロリエロ漫画なんか消えても困らんしドンドン規制しろ
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:51:21.70 Pv43c1l90
そもそも何で近親者間の性行為が社会規範に反するんだよ？
近親で数代重ねるならともかく一代程度じゃ何も問題ないのに
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:00:51.13 ZOmhCblV0
規制対象が４つだけだから「表現の自由の侵害じゃない」って
どう考えても理屈が破たんしてるだろう
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:16:07.92 VhPGePbgO
>>184
なんてやつ？
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:26:55.68 V1hAbu/l0
18禁抜きゲーのコミカライズを一般向けで出す事自体色々間違ってる。
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 07:55:45.05 ui9/QrlR0
近親相姦で生まれた子供って昔から今でもいるんだろうし
別に障碍を持ってるわけでもなければ、
単に「現実に存在するそういう人々」に対して、差別感情をバラまくだけの処分だと思うんだが。
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 08:21:43.81 yRxnA/MO0
炎上なんとかって奴。
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 08:26:49.36 epmBySbs0
>>205
都知事が「試し腹」なんて習慣が戦時中まであったような国の
血筋だからねえｗ
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 09:53:13.95 KhYYRMl20
ロリコンは社会の敵。
死刑でいいよ。
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:38:49.16 Mvq4Pw410
思想弾圧大好きな老人どもはなんで北朝鮮に行かないの
あそこはちょっと踊っただけで処刑される規制派にとっては天国なような国だろ
さっさと行けよ
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:41:47.35 851k5WbF0
エッチなものを規制して発展した国はないよｗ
エッチなものをいっぱい緩和してきたからいま
その子孫がいっぱい繁栄してるんでしょ？ｗ
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:47:19.35 Fyg9yr850
レディコミなんかも酷いからな。
「兄×妹」や「姉×弟」の組み合わせまでなら理解できなくも無いが、
「兄×弟」や「弟×兄」とか、「息子×父」とか「孫息子×祖父」とか
誰得なんだと…。
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:54:09.02 E4TMqJZ30
有害か否か明確な根拠が無いのに
個人の価値観で勝手に認定してんだろ
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:06:38.05 qA1EEvV40
昔古本屋でバイトしてたとき
こういう規制逃れのエロ本を立ち読みに来る小学生が結構いたよ
あんまり酷いんでそういうのはパートの自己判断で袋詰めしてたわ
こんなんで金儲けしてる出版社は恥を知れ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:17:26.24 8M8XNbNa0
こういうの読んでる奴らは女兄弟のいない奴らなんだろうが、
肉親である妹を性欲の対象にするとかキチガイ以外の何物でも無い
お前は母親相手でも同様に欲情すんのか？？？
死ね人間のクズ野郎どもが
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:36:26.64 b7FZrJ3o0
これはカドカワが販売停止していることが問題だろう。
通販でも何でも、継続して販売しろよ。
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:28:03.59 EObDyoTS0
性的感情を著しく刺激する
これの何が問題なのか？
性欲があれば、男の子も女の子もオナニーをする。
審査をしている公権力側の大人にだって、子供時代があり、不健全図書をオカズにしてオナニーをしただろう。
つまり、大人は有害ではないと経験から学習しているはず。
なぜ嘘をつくのか？
性は人間にとって有害ではないと大人は知っている。
なぜ嘘をつくのか？
表現の自由の侵害というよりも思想、良心の自由の侵害の問題のほうが大きい。
レズ、お釜、おなべ、ホモ等いったっていいのだ。
なぜ思想、良心を権力側が決めるのか？
そんな権限はないはずだ。
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:06:47.05 9eJGhcCB0
>>215 誰特
引きこもりとか、離婚家庭とか、一人っ子とかじゃね
外に世界がある人間は身内を性的対象にせん
家庭内という枠でしか世界がない人間が身内を異常視するんだろ
片親家庭て、いない方の存在は他人のイメージしか持てない
例えば父親がいなければ、父親を性的対象視するんじゃ
実際、離婚家庭の女て父親位年齢の離れた相手と結婚すると言われてるのが証拠
一人っ子は兄弟がどんなものか判ってないんじゃ
兄弟なんてどんな美女美男でも有り得んわｗｗｗ
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:13:37.26 cHvdZLgVi
何この残念な絵はw
80年代のアニメですか？
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:14:16.89 nkPVIl0V0
>>214
エロ文化の発展という意味では規制緩和は貢献してきたが、子孫繁栄とは関連性は無い。
命の危険性が高い時や女性の権利を押さえ込んだ文化でのみ子孫が増える。
もっと言うなら子孫繁栄とは貧乏子沢山とは違う。
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:16:55.90 3GQMwsqOO
アグネス大勝利かよ
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:19:42.17 yokGH6cS0
今ではもう珍しくないが近親モノはやっぱアブノーマルだよな
その辺理解して題材選んでるのかな
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:21:15.68 BY/sj1rn0
これにいちいち正論を書きたて腹立ててるオタクは総じて気持ち悪い
顔も絶対不細工だろ
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:25:00.17 sHjwnlrh0
深刻な参考画像不足
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:33:34.03 WKvEmTlD0
>>33
ネットで見たのならそれたぶんレタッチだぞ
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:34:31.07 AjN6cAfA0
いわゆる消しの多いマーク無しとかは一体どういう区別なんだろうと疑問。
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 15:32:25.20 KarKNnJx0
出版停止なら問題だが、年齢制限をつけるのは問題ではない。
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 15:59:44.30 AOu8qyYv0
カドカワ及びテックジャイアンの連中はもうこの話題でほじくり返されるのは勘弁なんだろう、
別に表現の自由とかどうでもイイし、一冊ぐらいお蔵入りしてもカンケーねー、
とにかくこの話は終わりだ、ってスタンスだな。
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 16:12:02.95 eq+6Q1Sj0
あゆみちゃん物語の何が有害だって言うんだい。
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 16:13:32.43 ijwU4TQQO
なんでもいいけど妹がどーのとか姉がどーのとか気持ち悪いんだよな
影でこそこそやってくれホモと同じ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 16:21:21.96 jo2cHBijO
>>214
今は女の裸が蔓延し過ぎて萎える。
エロ本拾ったドキドキ感とかわかんねーだろ。
ある程度の規制や情報不足があって背徳感を感じながらが一番のエロ。
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 17:20:53.00 AzsTO7XY0
小さな子も読める年齢対象だとしたら問題だろ、当たり前。
成人向けの本は成人向けコーナーに移動するだけのこと。
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:14:54.47 dolcY9VQ0
だからエロいからダメとかそういう理由での不健全図書扱いじゃねーんだよタコ
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:20:23.37 2R8uida50
＞しかし、今回の指定で問題になったのは「わいせつ性」だけではありません。
東京都の青少年育成条例は2010年に一部改正され、婚姻が禁止されている近親者間の性行為など
社会規範に反する表現も不健全図書の指定基準に加わりました。
なに、古事記も検閲されるわけ？
つうか近親相姦を基準に不健全図書指定は、いくらなんでも気狂いすぎるわ。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:20:26.00 moSD3f2A0
人間はエロい生き物
ある程度タガを掛けておかないと朝から晩までエロい事ばかりするので危険
だから基本エロは規制しなくてはいけない
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 20:01:31.72 bHcOvI4w0
近親相姦というモチーフの使用はおｋ。
要はそれを扱った「性行為」を扇情的に描写するのは成人コーナーへってだけ。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 20:17:59.68 dolcY9VQ0
>>239
理解力低いなお前
都条例はエロ描写ゼロでも近親相姦肯定的に描けばそれだけでダメってものなんだよ
扇情的にどころか「性行為」を描かなくても指定される
エロ描写の問題とかわざと言ってんの？
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 20:20:58.13 YrudZ5rq0
エロゲじゃなかったか
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 20:33:54.77 bHcOvI4w0
>>240
>>1
＞（1）漫画やアニメなど「画像により」（2）「刑罰法規に触れる」または「婚姻を禁止されている近親者間の」
＞（3）「性交、または性交類似行為」を（4）「不当に賛美したり誇張するような描写、または＞表現したもの」
＞―。新基準の対象はこの4つ全部に該当するものだけ
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 20:59:22.49 O6QUmO2N0
>>240
馬鹿は書き込むなよｗ
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:32:13.90 av4RSazo0
成人向けコーナーに置けという措置は、分別ある大人が娯楽として読むなら問題ないという意味。
表現の自由を侵害しているとは言い難い。
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 23:55:27.23 MFwlxwwv0
>>227
ほい
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
指定入りに反対や反論してる奴はちゃんとこの実物の画像をよく見てからするように
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 02:20:57.23 2v9XgZdk0
ワロタｗ
ただのエロマンガじゃねーかｗ
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 09:02:46.89 RIxb2+x20
>>245が投下された途端、反対派が完全沈黙してワロタ
実際、子供が手に取って買えるような場所に「実の妹と>>245」はマズすぎるわな
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 11:27:19.44 Ym9BWfWK0
>>245
これがダメてでTO LOVEるが許される意味がわからん
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 11:30:29.01 dRtLixFa0
つーかさ、この手のものを子供に見せると子供の成長に悪影響になるという
肝心要のところを誰も証明していないのだが。
なのに、いつの間にか議論抜きで「子供に悪影響」ということを前提に規制が進んでいる。
まずその肝心の部分を証明しろよ。
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 11:32:15.85 vU/7rQl10
子どもに悪影響がでるんじゃなくて、子どもに悪影響があると思い込んでる大人に対する影響なんだよ
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 11:34:29.39 pyoIw+T30
>>245
コレが18禁じゃなかった理由を知りたいわｗｗｗｗ
何で許されてたんだよ
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 11:46:08.06 UdpMMV+B0
TO LOVEるは裸は多いけど性描写はないんじゃないの？
ダークネスになってからは知らんけど
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 11:46:18.79 Ym9BWfWK0
この辺の基準てホント審査する人間の胸先三寸だろ
ヤンマガとかヤングアニマルとか青年誌でこれ以上の描写してるのいっぱあいあるだろ
あといまだにルナ先生が成年指定ならTOLOVEるも成年指定にして思いきってエロレベル上げて
いい加減リトに白い膿を出させてやれよ
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:02:33.86 JUj84bNo0
>>231
KADOKAWA的にはそうだろうね。
書店の棚を占拠するために数揃えてるだけで
元々この作品が稼ぐなんて期待はしてないだろうし。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:15:48.62 fwRMMd9aO
これ都は一度狭めた解釈の拡大が恣意的な運用にあたるのを嫌って、
当初から条例改正しか眼中になかったんだけど、
他の自治体は全然気にせずに好きに解釈拡大してんのなｗ
やっぱ甘やかしたら責任感は育たないね。
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:26:11.33 fseFRaJ30
こんなふざけた事例で他に影響が及ぶのは勘弁して欲しいが
妹萌だとか少女マンガ的なお兄様モノまで対象になりかねないとしたら影響でかいな
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:32:11.40 +ARp1VLd0
>>245
こんなのはあきそらの足元に及ばないになｗ
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:36:33.67 g1TCxQ870
>>245
これが18禁ではない…だと？
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:43:55.86 nrvgEOie0
>>244
その「分別ある大人」に限定する処置からして
表現の自由の制約なるのだが？
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 12:54:23.95 KlUHdpN50
書き直せって言ったら侵害だけど
うるのにふさわしくないは
別にいいんじゃね？
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 13:08:25.35 nrvgEOie0
>>257
あきそらの公式ＨＰが無くなっている件・・・
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 13:13:03.46 nrvgEOie0
>>260
頒布ルートの規制は立派な侵害行為なんだがな。
分かりやすいように極例を言えば、
表現するのは自由だが誰も居ないところで一人でやれ、
なんてのは表現を事実上無意味にする。
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 13:21:44.79 RIxb2+x20
>>250>>253
え、お前んち親から「兄妹同士でセックスしろ」って教わってるの？
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 13:35:01.27 /pS5bZg10
エロはエロ印付けて売ればいいだけじゃん
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 21:29:47.97 M3WyxTUV0
>>259
公共の福祉論で説明が付く内容であり、最低限憲法の人権について学ぶべき。
小学生や中学生など、未熟な未成年が読むのに不適切なのは明らかだし、
販売禁止の命令を出した訳でないから侵害に当たらない。
仮に裁判やっても作者は東京都に絶対勝てない案件。
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 22:21:10.94 Ra1uUfe/0
ま、肝心の作者様や編集者はとっくに尻尾巻いて逃走してるので、
喧嘩にはならないんだけどね、
噛み付いてるのは何処の外野席から乱入して来たかわからんが、
"表現の自由"なんて天下の宝刀振り回しても虚しいだけだと思うんだがね。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:10:03.01 ePZ2+pPQ0
>>248
条例の指定基準を読めば分かるだろ
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 01:13:49.53 7n52lA/p0
善悪の判断が未熟な内は違法行為や過度に性的な表現に触れさせないようにするのは当たり前。
文句言ってるやつも親や社会がそうやってくれたから今の自分があるんだろ。