【経済】JASRAC都倉会長、著作権“死後70年”に「雲が晴れ、霧も薄く」at NEWSPLUS
【経済】JASRAC都倉会長、著作権“死後70年”に「雲が晴れ、霧も薄く」 - 暇つぶし2ch325:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 12:59:46.09 HgHLJ4Qx0
>>293
むしろ古今東西の古典を自分トコの著作物にしまくってるよなwどろぼーかよ?

326:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:07:12.03 jkt3ccPY0
>>325
今のディズニーをありがたがる連中は理解できんなw

327:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:07:38.85 sA/js/Lq0
>>43
ジュリーによろしく

328:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:08:34.42 YgMpRnb20
>>133
エロゲなんてニッチ産業だし最近は縮小し続けてる
数年後どうなってるかなんてわかりゃしない

329:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:22:44.53 am+iwkj1O
>>260
2ちゃん監視してる例のトコに頼もう

330:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:23:45.62 9gZ+2Aqg0
JASRACって寄生虫の集まりだろ

331:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:25:42.76 7FdvmBRt0
著作権の存在意義がうすれるだろう
いったいなんのために著作権保護されているのか、どうして期限をもうけたのか考えろ!

332:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 13:27:15.92 qKjJHrnV0
カスラックは滅びろ
著作権は30年に制限すべき

333:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/29 15:26:05.09 fCtFVkTs0
JASRACが無くなっても著作権法は変わらんけど

334:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 01:55:39.81 zO0GQ7iQ0
また髪の(ry

335:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 01:59:12.87 TfE+eiQlO
あんまり保守過ぎても進歩や進化がなくなる

336:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 07:09:29.67 fEgx9jU80
>>284
別に著作権を自己管理することは禁じられてないよ。
ライブ会場で売ってもいい。

ただその曲がカラオケで使用されたり海外で売られたり、ドラマなどで使われたりした場合も
自分で使用料の交渉や料金の徴収をやらないといけない。

アマチュアとかマイナーなバンドなんかなら、それでもなんとかなるけどメジャーになると、
自己管理は現実的でない。

それを丸投げしてやってもらう組織がJASRACなどの管理団体なんだよ。

337:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 07:28:49.78 fEgx9jU80
>>312
別にJASRACがうまい汁吸っているわけではないだろう。

JASRACは、信託契約に基づき著作権者から権利を預かって運用しているだけなんだから。
顧客から金を預かって運用している投資信託なんかと同じ。

だから著作権利益を追求しなかったら、信託契約している顧客への背信行為となる。

利益追求云々が問題なんじゃなくて、その収益の分配のしかたとか、著作権者より
著作隣接権者(レコード会社など)の声が優先されがちになるとかいった問題なんだよ。

338:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 07:33:35.01 fEgx9jU80
>>324
高圧的だろうが低姿勢だろうが、指図は指図だし要請は要請だよ。

逮捕状示して「すいませんけど、署まで同行してくれませんか」と柔らかく言ったところで、
それは強制なんだよ。

339:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 08:15:14.46 mrtrs8W2O
>338
強制と指図の区別がつかないの?w

340:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 08:19:01.54 +ZLoIADH0
著作権使う側も顧客だろ。
カスは客を泥棒扱いだろ。

341:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 08:21:29.82 mrtrs8W2O
>338
強制力が無かろうが指図は指図。
要求された側に断る自由はあるが、だからと言って要求が正当化される訳では無い。不当な要求というのも存在する。
自由(権利)と主張するのはさらに無理がある

342:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 08:25:06.98 curJ7vP60
死後も金も稼ごうなんて輩は
間違いなく天国には行けないと断言する

343:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 09:40:01.88 SbMMrjEJ0
>>337
禿同。

ヒットすれば孫の代まで安泰となれば、創作意欲も刺激されるだろうしね。

344:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 09:41:44.72 sn/R5YKK0
著作権って著作者の生活の安定を確保するのが主目的だったはずだろ
なんで死後までそんなに保護する必要があるんだ

345:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 09:58:57.47 K7ils6jF0
>>341

何を根拠に「不当な」と決めつけているの?
そもそも不当=違法ではないよ。

契約自由の法則って知ってる?

>要求された側に断る自由はあるが、だからと言って要求が正当化される訳では無い。不当な要求というのも存在する。

要求や、断る事の自由性と、要求や、断る事の正当性とは別物だよ。
要求する側にも断る側にも自由性はあるし、正当性はそれとは別に個別に判断されるもの。

まして、その要求を依頼と受け取るか指図と受け取るかは感情的なものでしかない。

もうちょっと論理的に考えるくせつけたほうがいいと思うよ。

346:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 10:13:26.96 K7ils6jF0
>>344
本来は自分の作った作品をコントロールする権利なんだよね。

あんたには、つかわせない。あんたには使わせる。というようなね。
だから逆に、「俺の目が黒いうちは俺の曲で金を取る事は許さん。」なんてこともできるわけだけどw

ところがこれが商業ベースになると、金儲けをするためのものになって、
「お金払えば使っていいよ」と・・・

作者本人がやってる分には「俺の目が黒いうち」でもよかったんだけど、その著作物で
金儲けしようとしている人たちが増えてくると「目の黒いうち」だけじゃ満足できなくなるわけ。

347:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 12:42:09.35 xmjQMNOM0
>>345
>何を根拠に「不当な」と決めつけているの?
たとえば。
もし仮に雅楽側がジャスラック管理局を使用していたならば利用料を求めるのは正当な業務だろう。
利用料を決定するためにリストの提出を求めるのも正当な業務だろう。
しかし、雅楽側は使用してない以上、ジャスラックに対して義務も義理も無い。まったく無関係な立場だ。
にもかかわらず、要求するというのならそりゃ不当な要求だろう。
韓国の賠償要求みたいなものだ。

348:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 12:43:51.37 xmjQMNOM0
>>345
>そもそも不当=違法ではないよ。
>契約自由の法則って知ってる?
いつの間に法律論になったんだい?
まあそれならそれでいいけど、「確認する自由」とやらは憲法何条で保障されているのかな?

349:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 12:48:03.48 xmjQMNOM0
>>345
>要求や、断る事の自由性と、要求や、断る事の正当性とは別物だよ。
>要求する側にも断る側にも自由性はあるし、正当性はそれとは別に個別に判断されるもの。
おや?
「確認を要求するのは自由」という発言は
「確認を要求するのは自由だからそれは正当な行為であり、批判されるいわれは無い」という意味合いではなかったのかな?
「確認を要求するのは自由だが、それが正当であるかどうかは別であり、ゆえにジャスラックを批判する人に対して反論は特にありません」という意味の発言だったのかな?

>まして、その要求を依頼と受け取るか指図と受け取るかは感情的なものでしかない。
感情だから無視してよいということにはならんよ?
少なくとも、無礼な態度は批判されてしかるべきものだと思うがね。

350:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 12:56:53.72 xmjQMNOM0
>>345
あああと。根本的に勘違いしているみたいだけど。
相手方に義務があるとか、自分側に権利があるという場合は別として、
それ以外の場合に他人に何かを要求するってのはかなり無礼な行為だからね?
その無礼を軽減するために「礼儀作法」が必要なんだよ。
ジャスラックは単に礼儀を欠いていたから責められているというわけではなく、
「権利も無いのに他人に要求する」というただでさえ無礼な行為に加えて、さらに高圧的で礼儀作法を欠いた態度で無礼を重ねたから批判されているの。

351:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 12:57:54.44 G7UXXF1A0
>>1
これがゴミクズの面か

352:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 13:08:32.04 /pS5bZg10
正直著作権は死後100年くらいあってもいいと思うが、版権使用料は25年くらいでいいだろ
クリエイターを尊重する意思とそれに連なる商売は別と考えるべき

353:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 13:15:36.65 K7ils6jF0
>>350
結局、無礼だの礼儀作法だの、高圧的だのと、君は主観的な感情論しか
述べてないじゃないの。

その主観的な感情論を根拠として不当だと君は言っているわけで・・・

礼儀作法や物言いで、不当性が決まるわけじゃないくらい理解してくれ。

>「権利も無いのに他人に要求する」というただでさえ無礼な行為に加えて、

これだって楽曲を使用しているかどうかの調査権はあるよ。じゃないと業務が成り立たないからね。
相手に対して強制的に行使できるかというと、それはないだろう。
強制性を持たない要求や要請は別に問題はない。

要請する際の物言いなどは、そのときの担当者の資質の問題。

354:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:27:19.72 97gZXODz0
>>348
>「確認する自由」とやらは憲法何条で保障されているのかな?

この子、厨臭くておもしろいなあ

そもそも憲法は行政と国民を規律するものだから、
民民の間の問題については、保障されているとかのレベルじゃなく、
縛りが設けられていないから自由ってことなんだよ
それが私的自治とか契約自由の原則とかいうもの

355:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:29:08.52 xmjQMNOM0
>>353
感情論ではなく、ごく一般的な社会常識の話だよ。
君には理解できないかもしれないが、自己都合に他人を付き合わせるのは、他人にとっては基本的に迷惑な話なんだよ。
迷惑をかける以上は謝意が必要になる。でなけりゃ単なる自己中だろう?

>これだって楽曲を使用しているかどうかの調査権はあるよ。じゃないと業務が成り立たないからね。
業務が成り立つかどうかはジャスラックの都合であって、他人には関係ないだろ?
それがジャスラックとしてはどんなに重要なことだとしても、それが他人に認められる「権利」とはならんよ。
・・・ああ、君もしかして「自分の都合」と「権利」の区別がつかないのかな?

まあちょっと想像してみなよ。
たとえば押し売りにとっては押し売りは自己の業務において欠かせない。
だからといって、君の家なり職場なりに押し売りが押しかけてきたら迷惑だと思わない?

>強制性を持たない要求や要請は別に問題はない。
その「問題は無い」ってのは君の主観的な感情論ではないのかな?w

356:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:33:58.50 xmjQMNOM0
>>354
なるほどね。
つまり君は「自由である(自由として認められている)」ことと「(法律上)禁止はされていない」ことの区別がついていないわけだw

357:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:38:51.35 xmjQMNOM0
>>354
しかしまあ君はなんとも矛盾に満ちた態度だね。
法制度を倫理の規範とみなす。
まあそれだけならまだいいのだが、その割に憲法でわざわざ「人権」「自由」というものが設定されている理由を理解できていないらしいw

358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:40:54.65 97gZXODz0
>>356
なるほどねっていうけど、君全然わかってないよ

359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:42:22.81 cZ9cpmWJ0
>>273
> なんで70年なの?
> 長すぎだろ。

短すぎるよ
500年ぐらいでもいい

360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:42:47.32 jxBBY1Gi0
JASRACの歴代会長とか上層部音楽関係者が、
1950年代~70年代、まだ日本にそれほど欧米の音楽が入って来なかった頃、
モロパク歌謡曲で大儲けしたのは事実なのにな

361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:43:04.37 xmjQMNOM0
>>358
少なくとも君の発言については理解していると思うが?
>縛りが設けられていないから自由ってことなんだよ
「(法律上の)縛りが無いということは、自由であるということと同義である」
そういう主張ではないのかな?

362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:44:01.96 97gZXODz0
>>357
矛盾も何も、よく知っている人に、聞いてみ
俺の言うとおりだからさ

363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:47:57.01 Nv+uNtnA0
>>32 ロカビリーで人気があったんではないかい?
スタ誕の審査員になるには余程、弁が立たないといけない。

364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:51:44.03 97gZXODz0
>>357
>その割に憲法でわざわざ「人権」「自由」というものが設定されている理由を理解できていないらしいw

自由を担保しているのは、行政と私人の間の問題で、その範囲で人権やら自由が保障されているんだよ
私人間の間においては、憲法の規定は類推適用されるものですらない
ちゃんと判例でそうなってるだろ

365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 15:55:38.50 Qe4Px2mb0
>>64
都倉でら思い出したがやっぱり縁戚かよ

366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 16:29:13.00 EA8ixcax0
十数年後に20年伸ばし…と、死後100年まで釣り上げるんだろ…

367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:16:03.84 xmjQMNOM0
>>364
自爆していることに気づかないかな?
つまり(法的な意味での)自由とは、「『行政が私人に対して』認めている」ものだ。
「『私人が私人に対して』あんたにはこの自由がある」と認めているわけではないだろう?w
俺なり雅楽側なりに対して「確認要求の自由」とやらを叫んでも、「そんなもの認めた覚えは無い」で終わるが?w

368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:34:29.36 97gZXODz0
>>367
> つまり(法的な意味での)自由とは、「『行政が私人に対して』認めている」ものだ。
> 「『私人が私人に対して』あんたにはこの自由がある」と認めているわけではないだろう?w
> 俺なり雅楽側なりに対して「確認要求の自由」とやらを叫んでも、「そんなもの認めた覚えは無い」で終わるが?w

0点

369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:38:11.34 97gZXODz0
>「そんなもの認めた覚えは無い」で終わるが?w

なんで、相手が認めるか否かについて言っているのかさっぱりわからん

そもそも、自由の意味をこいつわかっていないっぽいな

370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:51:12.39 xmjQMNOM0
>>369
君こそじゃあ何を言っているんだ?
君の考えるところの「自由」が他者の認めなしに成り立つものならば、
どうして「自由だ!」と主張するのだね?それは「これこれこういう自由を認めろ」という意図の主張ではないの?

371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:52:33.78 97gZXODz0
>>370
ダメだこりゃww

372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:55:57.65 DifUYY2J0
70年前の演歌とか、歌謡曲なんか
誰が聞くんだよw 

守銭奴だきゃあ、金に目が眩んでて現実が見えてねえなw

373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 17:57:45.42 IUKHc/660
そもそも著作権はどういう趣旨で作られたのかね
なぜ70年にしないとその目的が達成できないのか説明するべき

374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:02:49.06 jxBBY1Gi0
>>372
作詞、作曲の能力が落ちてるせいで、
オリジナルソング作れない→カバーソングばっかりになってるっしょ
いずれそのあたりまで掘り起こさないとネタが枯渇するから

375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:03:26.00 8KI7h8Qp0
256: 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/27(火) 22:24:26.99 ID:z1uy9HK/0 (27/27)

↑ こいつ必死だな wwwww

376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:05:13.63 6fsR4ryw0
何言ってんだこのバカ?

377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:08:44.47 y59U6SN00
>>375
そのIDで抽出したけど、そいつの言ってることは間違ってないな

378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:08:52.85 eeeTFndk0
ゲスラック

雅楽はガラクと言います。


↑ こんなのが著作権ウンヌン wwwww

379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:19:48.55 mrtrs8W2O
>371
反論出来なくなったらレッテル貼りかい?

380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:24:46.42 97gZXODz0
>>379
えっ反論?

>君の考えるところの「自由」が他者の認めなしに成り立つものならば、
>どうして「自由だ!」と主張するのだね?それは「これこれこういう自由を認めろ」という意図の主張ではないの?

この時点で、君が言う自由の概念が間違っているんだから、反論以前の問題なんだって

君の思ってる 自由 の概念をちょっと説明してみ

381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:26:06.93 VHDvjXVW0
>>1

【政治】「著作権保護期間70年への延長実現に最大限努力」鳩山首相が明言…JASRAC創立70周年記念祝賀会にて
スレリンク(newsplus板)

382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:27:56.66 97gZXODz0
俺的分析によると、
ID:xmjQMNOM0の言う 自由 というのは、自分の思っていることを遂行できる権利
とか思ってそうだから、確認させてもらうよ

383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:30:57.80 mrtrs8W2O
>380
間違いと断じる根拠は何かな?
自分の思う所の自由と違うから?ならそれこそ主観的な感情論じゃない?

384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:31:21.22 QD6rO1o40
ユダヤ利権は強いなぁ

385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 18:33:32.14 97gZXODz0
>>383
>間違いと断じる根拠は何かな?
君の言う 自由 というのは、自分の思っていることを遂行できる権利 とか思ってそうだと
俺は思ったからさ


だから、とりあえず君の思ってる 自由 の概念をちょっと説明してみ

386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 19:30:18.00 Mjvf3MjM0
>「50年から70年に延長されると、一度消滅した権利が
>復活するかのような意見がでているが、条約・法律は批准後・施行後から効果を発揮するのが原則であり、
>明らかに誤った認識」(菅原氏)と、反対のための意見が出回る現状について懸念を示した。

じゃあなんで懐メロアーチストどもが日本に来てキャンペーンやってんだ?

387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 19:30:41.77 0Slm7fTc0
双方自由の定義を明示すべし

388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 19:47:41.20 mrtrs8W2O
>385
つまり、間違いだと断じた根拠は答えられないのか。

389:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 19:50:16.22 HQj2shDe0
ジャスラックの職員ってどうすればなれるんですか?
ピンハネ商法がおいしそうですね

390:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 19:52:57.93 97gZXODz0
>>388
日本語も理解できないの?

もう一度書くよ

>間違いと断じる根拠は何かな?
君の言う 自由 というのは、自分の思っていることを遂行できる権利 とか思ってそうだと
俺は思ったからさ


だから、とりあえず君の思ってる 自由 の概念をちょっと説明してみ

391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 19:57:56.82 mrtrs8W2O
>390
え?「思ったから」と言うのが根拠だったの?
それこそ主観的な感情論じゃない?

392:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:01:09.87 mrtrs8W2O
あと、人に定義を求めるなら、まず自分の定義を明示するのが筋だと思うがね。

393:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:02:50.69 bSlVXJ8g0
ハリウッド作品にリメイクを似せて作って騙そうとする時点で
負けているんだよ。アルメニア人。

394:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:05:26.00 97gZXODz0
定義?
本来、自由というのは、自分の行動が他者の介入なくして自らの意思でなされうることを意味するんだよ
自由というのは 自分を根拠にする というのがそもそもの語源なんだから、当たり前の結論
決して、自分の思っていることを遂行できる権利とかを意味するものじゃない
ここを誤解している奴多過ぎ

395:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:15:37.53 97gZXODz0
>>394 つづき

だから

ID:xmjQMNOM0が
>君の考えるところの「自由」が他者の認めなしに成り立つものならば、
>どうして「自由だ!」と主張するのだね?それは「これこれこういう自由を認めろ」という意図の主張ではないの?
とか言ってるけど、ここで使われている自由は、自由の本当の意味じゃなくて「自分の思っていることを遂行できる権利」
という間違った意味で使っているんじゃないかと思ったんだよ

ID:mrtrs8W2Oなんかも
>自由(権利)と主張するのはさらに無理がある
とか言ってることからして、同じ勘違いをしているな

自由と権利というのは概念のレベルが違うものなんだよ

396:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:20:20.56 mrtrs8W2O
>394
ふーん。その定義だと、「他者に介入されることなく自らの意思で人を殺す自由」とかもあることになるね。

俺はそこまで野放図な定義はしていないな。
法的に言えば、表現の自由のように、望むならそれを成すことが法制度上積極的に保障されている状態だと考えているな

397:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:24:59.04 97gZXODz0
>>396
>ふーん。その定義だと、「他者に介入されることなく自らの意思で人を殺す自由」とかもあることになるね。

その自由が憲法や法で制限されるってことだよ、その法制度だろ

398:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:27:25.88 97gZXODz0
>>396
>法的に言えば、表現の自由のように、望むならそれを成すことが法制度上積極的に保障されている状態だと考えているな

なにが法的なのか分からんけど、表現の自由を保護しているのが憲法をはじめとする法制度だろ

自由というのは前国家的なもんだってことすらわかんないの?

399:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:29:49.24 97gZXODz0
>>397
あ、間違えた

× その自由が憲法や法で制限されるってことだよ、その法制度だろ
○ その自由が憲法や法で保護されたり制限されるってことだよ、法制度というのはそういう位置付けだ

400:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:32:52.00 mrtrs8W2O
>394
人殺しの自由なんてあるとは思わんがね。
まあ仮にそれを自由と呼ぶとして、その自由は尊重するべきものとは思わないな。

401:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:33:49.21 RA5zF+VI0
死後五十年っても長過ぎる感じがしてたのに
精々作品発表後五十年位で良い

402:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:34:59.53 97gZXODz0
>>400
君さ、本当に頭悪いんだね

>人殺しの自由なんてあるとは思わんがね。

その自由が憲法や法律で制限されているんだって何度も言ってるだろ
お前池沼なの?

403:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:36:48.61 rVLv5omn0
>>1
あれ?都倉俊一て死ななかったっけ?

404:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:38:40.62 bm++Hho/0
もうネズミだけ永久でいいから

405:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:39:25.68 WC5sHCdJ0
【経済】JASRAC都倉会長、著作権“死後70年”に「雲が晴れ、頭も薄く」

406:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:39:43.95 mrtrs8W2O
>402
自分の考えは絶対正しくて、口に出せば皆従うとでも思っているのかな?

自由を連呼する割には、他者の思想の自由は認めていないようだね。

407:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:42:24.57 97gZXODz0
>>406
とりあえず君がすることは、もっと勉強することだよ
俺に聞くのが嫌なら、俺以外でもいいよ。ちゃんと理解している人に聞いたりや法律書を読んだりして
ちゃんと理解しなさい、まずはそれからだ

408:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:44:29.73 WFi5Iyr20
都倉が会長だったのか

409:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:47:10.26 mrtrs8W2O
>398
それを仮に自由と呼ぶとして、
ジャスラックと雅楽の話に持ち出して何か意味があるのか?
ジャスラックには人殺しの自由があると叫んだ所で、ジャスラック批判への反駁にはならんと思うが。

410:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:50:02.25 97gZXODz0
>>409
なんだか話が変わってるけど、話をずらしたいの?

411:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:51:37.46 97gZXODz0
>>409
もうそろそろ俺はいぬけど、君はちゃんと勉強しろよ

412:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:55:47.11 mrtrs8W2O
>407
勉強しなさいか、便利な言葉だね。馬鹿でも利口なフリが出来るんだから。

本当に賢い人なら、自分が考えるからこれが正しい、とは言わない。
ちゃんとそう考えるに至った根拠を論理的に説明出来るのだがね。

413:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 20:58:41.73 mrtrs8W2O
>410
文脈を読むくらいは出来ないかね?
そもそも、自由とか言い出した人はジャスラック擁護の立場からそれを言ったのだが?

414:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:00:53.27 97gZXODz0
>>412
君は、ほんとうに救いようが無い奴だね

>本当に賢い人なら、自分が考えるからこれが正しい、とは言わない。
俺は自分が考えるからこれが正しい、じゃなくて、俺が今ままで学んできた経験から、そう言ってるんだよ
だから自分で学習して、それを確認しろって言ってるんだよ

>ちゃんとそう考えるに至った根拠を論理的に説明出来るのだがね。
俺はお前の家庭教師じゃあない
ネットならggrksで終わる話だが、お前の為を思って自発的に勉強しないとダメだと言ってるまでだよ

じゃあな

415:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:08:31.88 kJnnGoXm0
著作権の期間延長は、新しい著作物を売るための、古い著作物の嵌め殺しではないの?

416:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:09:47.45 mrtrs8W2O
>414
ならソースの一つでも出したら?

417:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:24:05.29 y59U6SN00
>>416
とっくに勝負あったのに泣き言ってるのってカッコ悪い

418:416@転載禁止
14/05/30 21:32:31.27 L9011ftE0
>>417
勝負ねえ。
「俺は正しくて貴様は間違っている」と何の根拠もなしに言い張ることが一体どんな勝利をもたらしてくれるんだろうか?
少なくとも知的な活動とは思えんな。

419:416@転載禁止
14/05/30 21:35:20.09 L9011ftE0
>>414
あと、(仮に君の話を信じるとしても)その学んで来た経験とやらが正しいとどうして言える?
間違った知識を詰め込まれただけかもしれんぞ?w

420:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:44:00.07 y59U6SN00
>>418
法律学の基本書レベルの常識を知らない時点で、勝負あったんだよ

421:416@転載禁止
14/05/30 21:47:10.16 L9011ftE0
>>420
しかし君らはその基本書とやらの名前を出す事もできない。
実に不思議な話だねえw

422:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:53:05.95 zLK3bS+V0
JASRAC栄えて音楽滅ぶ

423:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:55:11.63 y59U6SN00
>>421
憲法の基本書には、決まって最初の方に自由論の項目があるから、それを読んだら?
Wikipediaでもある程度書いてあるし

424:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 21:56:10.38 tDDSQ5lDO
知らん
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(news4vip板)

425:416@転載禁止
14/05/30 22:06:46.82 L9011ftE0
>>423
とまあ、ソースをもたない人間はなんとか誤摩化そうとするわけだw
いかに口を動かそうが、ソースを出せていないことには変わりはないのだがねw

426:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:12:03.06 y59U6SN00
なにがソースとして受けいられるから分からないけど、Wikipediaの自由の項目を調べたら?

427:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:12:13.64 QdYL+2g/0
ま、そもそも著作権の保護というのは、ゆくゆくは公有の財産となって
みんなのものになるまでの一過程に過ぎないわけでしょ。
知的財産が公有になって、みんながそれを活用することが実は大事なのであって、
もう議論が本末転倒って感じになってるね。
これ、著作隣接権もこうなるんでしょ。なんかねぇ。

428:416@転載禁止
14/05/30 22:13:16.51 L9011ftE0
>>426
ソースはwikipediaと、よくわかったよw

429:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:19:16.54 y59U6SN00
>>428
じゃ、佐藤幸治の「憲法」を読めよ
そこに全て書いてある

430:416@転載禁止
14/05/30 22:33:34.39 L9011ftE0
>>429
ふーん。
じゃあ仮に君らの法律論が正しかったとして、「だからどうした?」
JASRACの話と何か関係があるのか?
そもそも誰も「法律違反だから批判する」などとは言っていないのだよ。
道義的におかしいから叩いているだけ。それに対して法律論を持ち出してもナンセンスなのだよw

431:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:44:51.60 y59U6SN00
ソースの一つを出したのだから、ゴチャゴチャ言い訳しないで、まずはそれを読めよ
読んでから反論しろ
読まずにゴチャゴチャ言い訳してるところをみると、
ソース出す意味なかったってことになるな
お前はそう言う汚い奴なんだな

432:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:49:27.28 97gZXODz0
あれ、飯食ってきたら変な展開になってたわw
相変わらず416は話をずらしているみたいだけど、「だからどうした?」 ってww分かりやすい捨て台詞だなw

433:416@転載禁止
14/05/30 22:52:36.48 L9011ftE0
>>431
論を何重にも張っておいただけさ。
君は論を一つ突破すればそれで終わりだと勝手に期待していたようだが、
別にこっちは君の期待に応える義理は無いのでねw

434:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:54:07.00 y59U6SN00
と、逃亡宣言をした朝鮮人であった

435:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:55:08.90 L9011ftE0
>>432
じゃあ君の話がJASRACへの批判とどう関係するか教えてくれよw
「(法律とは関係無く)道義的におかしいから」という理由で批判している人間に対して、
法律論を持ち出すことが意味あると思っている?w

436:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:56:18.03 zYNpP4kH0
超マザコンなんだっけ?

437:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:58:20.41 L9011ftE0
>>434
JASRACのやらかしたことはまさしくその朝鮮人めいたことなんだがなw
朝鮮人が謝罪と賠償を要求するがごとく、JASRAC管理曲とは縁も縁も無い雅楽に対して要求を行った訳でw

438:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 22:58:22.82 97gZXODz0
>>435
それが話をずらしているってことだよ

>>348
>「確認する自由」とやらは憲法何条で保障されているのかな?
に対してレスをしているのだから、最初から憲法論についてレスをしているわけだ

なのに、君は
>じゃあ君の話がJASRACへの批判とどう関係するか教えてくれよw
などと、話の流れと違うことを言い出してる

自分で話をずらしている自覚が無いってことは、かなり脳に障害があるみたいだね

439:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:00:18.36 L9011ftE0
>>438
だから文脈読めよ。
この話は>>104あたりからスタートしている話なのだが。

440:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:00:55.22 97gZXODz0
最初からこっちは憲法論の話をしてるわけだ
しかも自分が言い出したことじゃなく、他の奴が憲法論を持ち出したから、それに答えたまで

> じゃあ君の話がJASRACへの批判とどう関係するか教えてくれよw
とか
>法律論を持ち出すことが意味あると思っている?w

とか、いまさら何を言い出してるんだこいつ

441:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:03:17.05 97gZXODz0
>>439
なにが文脈読めよ、だよ
俺の出発点は、どう見ても>>354だろ

>この話は>>104あたりからスタートしている話なのだが。
とか、なに勝手に言い出してるんだよこいつ

君さ、本当に救いようが無い馬鹿なんだね。

442:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:04:36.37 L9011ftE0
>>440
最初からこっちはずっとこの文脈で(JASRACと雅楽の関係の話で)話して来たのでね。
君がこの文脈と無関係というなら、無関係なやつが横から口出しすんなって話だw

443:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:04:52.57 OHPvHpIM0
JASRACの理事・役員ってみんな既得利権目当てに守りに入ってる人だけだからね。
攻めてるのは秋元康だけ。
ある意味秋元は偉い。
ホントに著作権のこと考えてる人は50年は長すぎる
もっと短くするべきだ
それが文化の発展に寄与する
と言うはずなんだけどそういうクリエイターは聞いたことがない。

444:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:07:33.68 L9011ftE0
>>441
だからこれまでの文脈と無関係というなら、無関係なやつが横から口出しするなっていうw

445:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:08:14.12 xDUesnlw0
死後70年間というと、曾孫・玄孫の代まで、先祖の著作権で
左うちわで生活できるわけか。

偉大なクリエーターの直系子孫なら、曾孫や玄孫も才能はある
はずだが、先祖の遺産のおかげで、その才能が開花することなく
埋もれてしまうのは、なんとも惜しいことだ。

446:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:08:27.67 97gZXODz0
>>442
それはお前の問題だろ

俺は>>348のレスの憲法論について、ピンポイントでレスを返したんだから
どう見ても、俺のレスは憲法論についてレスをしてるわけだ

なのに、何でいきなりお前の流れに俺が同調しないといけないんだ?
もう、お前死んだら?

447:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:09:10.23 pix7mzuK0
スタ誕の審査員のイメージは、阿久悠はいちいち文句を言ってて、子ども心に本当に嫌いだったが、
都倉先生はやさしい印象しかない。

448:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:09:45.16 97gZXODz0
結局、負けそうになると、話をずらしたり、横から口出しするなとか、本当にこいつ、救いようが無い朝鮮人だわ

449:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:10:40.47 L9011ftE0
>>446
だから今までの話の流れに乗りたくないならそもそも口出ししなけりゃ済む話だろう?w
誰も君に話に参加してくれとは頼んでいないぞ?w
ついでに言えば、純粋な憲法論を語りたいならスレ違いだろうにw

450:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:12:39.20 97gZXODz0
>>449
もういいから、お前には議論は無理だ

451:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:12:48.08 WfLh+zBY0
江戸川乱歩先生がどっちになるかだな。

452:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:13:26.98 L9011ftE0
>>448
ずらすも何も俺は最初から「JASRACと雅楽の関係」について話していたのでね。
俺に取っては話を元に戻しているに過ぎんし、俺からすれば君の方こそ話の流れを乱しているのだがねw

453:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/30 23:14:35.50 L9011ftE0
>>450
まあ、君のように文脈読めない子との議論は確かに無理だねw


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