14/05/27 12:35:29.17 P1/35roN0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------● 22位 （安倍）
2008年---● 23位 （麻生）
2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年● 24位 （安倍）
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 12:37:03.35 bcgqkcsd0
>>1
そんなに働かされるのが嫌なら自営業を始めればいいじゃない ﾐ'ω ` ﾐ
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 12:39:07.54 trpce4uC0
経団連のポチ自民に投票したんだから我慢しろよ
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 12:46:45.13 kAArUbLBO
よし！俺はしばらくナマポで様子見する！
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 14:54:51.69 rqukKRag0
成果主義だから働きたくなければ働かなくていい
過労死は自己責任になるだけ
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 15:01:25.04 004Xc6Vs0
まとめると
安倍は能無しって事でＯＫ？？？
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 15:20:13.82 U7wC7PFq0
成果を出せない無能が死んだとして、それって問題ないよね
役立たずを淘汰してるだけなんだから、果樹の剪定と一緒
それよりもこうやって安倍政権の足を引っ張ろうとする無能が炙りだされてるのが既に成果だな
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 15:26:57.51 nLu9eV4M0
>>426
その移民は日本人のように、常識をわきまえてるとは限らんぞｗ
給料が安いと言って、暴動を起こすかもしれないし
かと言って、辞めても生活保護が認められなければ、これまた暴れるかもしれないし
毎回発表される支持率って真実なんだろうか？
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 15:46:12.39 004Xc6Vs0
安倍は要するに負け組みは死ねってことだな
それをはっきりと国会で発言しろよ
ねーーーーー能無し安倍信者さんｗｗｗｗ
439:こんにちはネトウヨです＠転載禁止
14/05/27 16:04:57.37 Sn7AKPJSi
骨子も明らかにしないうちから予言が多いなこのスレッド。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 16:12:16.48 BI9GroQk0
>>4
大企業に買いたたかれていいようにされてるじゃん。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 16:16:59.70 BI9GroQk0
>>91
今の企業は基本性悪説で考えないといかん。
中韓みたいに悪用できる所はすかさず悪用して私腹を肥やすことしか考えてない。
奴らに良心はない
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 16:19:08.44 BI9GroQk0
>>192
そういう気質があるからこそ日本人はぎりぎりになっても組織に尽くす。
むしろそういう気性を利用して使い捨てを続けるなら日本人の気性自体が変容して今までみたいなパフォーマンスを出せなくなるな
戦国時代はお前さんの言うとおりだったらしい。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 16:24:27.10 qoGWS1iR0
今の営業職の多くって、実質こんな感じだろう
営業手当てもらって、残業無しのパターンが
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/27 16:26:02.37 hVZ0R07S0
こういう話を聞いていると、働くより起業したい。
残業払わなくても合法になるのか。
チャンス！
と感じる人と
ひどい話だ、あってはならない。
労働組合で結束を！
民主に騙され、自民も駄目だ、共産党しかない。
えっ？共産党は暴力革命、空港占拠事件、ナマポを利用してるだけだったのか(orz
となる。
「成果」に応じて報酬を支払うなら公務員も赤字の市町村、国家公務員は
給料大幅カット、黒字化して借金返すまでボーナス、退職金なし。で。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 16:55:40.15 N7FB/60G0
俺はなんとしても働かないと決めたわ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 21:19:40.05 oEcokHID0
【残業代ゼロ】 安倍首相 「日本人は働きすぎ。少子化対策にもホワイトカラー・エグゼンプションは必要」★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★残業代ゼロ 首相「少子化対策にも必要」
・安倍首相は５日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・
エグゼンプション」の導入について「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを
持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を
示した。さらに「（労働時間短縮の結果で増えることになる）家で過ごす時間は、
例えば少子化（対策）にとっても必要。ワーク・ライフ・バランス（仕事と生活の調和）を
見直していくべきだ」とも述べ、出生率増加にも役立つという考えを示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
首相は「家で家族そろって食卓を囲む時間はもっと必要ではないかと思う」と指摘。
長く働くほど残業手当がもらえる仕組みを変えれば、労働者が働く時間を弾力的に
決められ、結果として家で過ごす時間も増えると解釈しているようだ。
ただ、連合などはサービス残業を追認するもので過労死が増えるなどとして導入に
猛反対している。このため、夏の参院選をにらんで与党内でも慎重論が広がっている。
しかし、首相は通常国会への法案提出については「経営者の立場、働く側の立場、
どういう層を対象にするかについて、もう少し議論を進めていく必要がある」と述べるに
とどめた。
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 21:24:50.11 bKhAKrWo0
自己責任がここまできたかｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:32:13.43 91Xm1L3f0
素晴らしい安倍ちゃんと素晴らしい自民党は日本滅亡人類絶滅��
という崇高たる使命をおびてるのだから。��
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、��
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。��
素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ
経済は利権マンセーと消費税で市場の破壊を推し進め。
法律では憲法を無効化と特定秘密保護法案で日本を法治国家から放置国家へ、
外国には靖国参拝で喧嘩を売りまくり孤立化へ。��
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。��
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、��
仮に世界史というものがかろうじてあるならば、��
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:34:44.08 /JYW2/cH0
何故、残業を違法にする、じゃなく残業代を０にする、になったのか不思議でならない
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:36:49.86 91Xm1L3f0
>>449
ワタミやすき屋に公金突っ込もうとしてるんだからな、
利権マンセーな政権だよ。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 06:10:45.36 EVcZyind0
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
かの有名なワタミ会長が国政選挙に自民党から立候補するそうだが
安倍総理の高い支持率から考えると当選する可能性が極めて高い
ワタミ会長の哲学（仮称）ワタミミクスが日本を支配するのか？
週刊文春が入手したワタミの社内冊子によると
「３６５日２４時間死ぬまで働け！」が重要な教義らしいが
ホワイトカラーエグゼンプション（残業代ゼロ法案）の凶悪化バージョンなの？
まあ、そういう死に方を望む者にとっては日本は楽園になるんだろうが
そういう人生を望まない者にとっては日本は地獄になるのかな？
皆さん・どうなる？どうする？
関連
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 12:14:14.98 I2ab30/w0
【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ここの一番下
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
残業代0提言した産業競争力会議ってのは経団連とズブズブだから経団連の方からも揺さぶりをかけるといい。
政治家に給料払って働かせてるボスも、経団連最大のお客様も、全部俺達日本国民だ。忘れるな。
首相官邸ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党へのご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:16:50.05 5svr9/DN0
>逆に言うと、てけとーにサボる奴が長生きするなｗ
俺がいた会社が正にそう。
朝8:30から昼の12:00まで、
12:50から17:50まで公式の
休憩時間がなくて個々人が
勝手に休憩してる環境なのをいい事に、
（ただし喫煙者は「喫煙タイム」で
煙吐きっぱなし）
サボりまくりのダベりまくってる奴がいた。
しかしそいつは首にもならず、
反して長時間残業で体壊した
非喫煙者がクビになる始末。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:41:20.81 4qOuads20
成果自体を正確に評価できないのに、成果に応じてとか、アホか
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:48:41.54 ZdwxcyXm0
机にすわってパソコンみて、ああだこうだしゃべったり、うろうろしたり
何の成果も生産性もないけど、時間消費すりゃ、金儲けられるんだから気楽だよなあ
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:52:38.83 4qOuads20
部品の購買先の工場が自然災害で被災して、別の部品に切り替える必要が出てきました。
その部品はまだ性能評価が出来ていません。製品の納期は決まっているので残業対応せざるを得ません。
でも、残業代は払いませんw
残業代がなくなれば早く帰れますw
寝てる間に妖精さんがやってくれるのか、アホかw
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 18:09:42.56 60VO0Mj40
成果が出るまで働くなんて残業代が出る出ないの問題じゃなくて
当たり前の話じゃないのか？
成果が見えにくい仕事ってのは確かにあるが
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 18:19:07.14 vBnNUnLx0
プロ野球とかと一緒でわかりやすくて良いな
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/28 18:28:35.01 1YYTmMpu0
定時に帰ればいい話じゃないの？
残業代出ないんだから。
同僚や従業員結託して帰ればいい。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 18:37:56.59 nMJjxfwx0
>>459
それが出来るなら、ブラック企業とか問題にも成らない
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 18:40:00.76 wVEko09v0
>>459
それしたらクビだろ。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:05:54.12 PLz1djHn0
>>457
1日に出すべき成果はどうやって決める？
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:07:31.10 ZSmT1wg00
まあ日本人の気質から言って早く終われても帰る人は少ないだろうな
その辺をうまく使って人件費を激減させたいという経団連の思う壺
麻生大喜び
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:11:17.91 tlkENwqN0
時給のバイトすれば、ええやん
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:13:40.24 dHVSEJgl0
女性の活用法案、ワークライフバランス法案、仕事と育児の両立支援法案という
ネーミングにすれば良い。子育て中の女性が管理職になるためには、実際のところ
残業が問題となっている訳で、これが通ればダラダラした残業も減るだろうから、
ワーキングママにとっては賛成すべき内容。反対する人は女性を活用する気がない。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:31:16.70 2YlT61D10
努力したら負け 名ばかりナントカにされるのがミエミエ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:41:22.97 WBxUOvej0
ホワイトカラーなんちゃらって結局どうなったんや
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:58:03.85 itz80aSU0
>>457
目に見える成果がわかる職種の方が少ない
そもそもその成果を正確に評価するのが難しい
それと個人に与えるタスクの量も適正に分配するのが難しい
例えば君がきちんとタスクをこなしてるとしても別の経営者から見れば全然足りないと思われるかもしれない
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:27:11.06 saoPOeFL0
>>467
民主党が導入しようとして安倍さんが阻止した
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 22:28:57.55 RdTE/dQt0
労働基準監督署終了のお知らせ
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:48:40.84 +sdX5D210
１％以下の資本家の味方の自民がなぜ与党になれるんだ？
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:51:41.90 vmCHRU/+O
人より働いて結果を出せばそれだけ給与は増える
小学生でも分かると思うんだけど
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:23:20.70 GpLcZBbq0
組織とは有機的な構造体であって、
一部だけに焦点を当てて、効率化を図っても上手くいかないものです。
分かり易い数字だけで判断できる職業ばかりじゃないし。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:56:04.52 ehoCWxjO0
過労死防止対策法 ＝＞ 閣議で防止対策の基本方針を盛り込んだ大綱を策定するだけの、お茶濁しの骨抜き法成立
↓
一般社員は全員「幹部候補」にして、残業代ゼロ ＝＞ 業績が出てないぞ！ ほら、もっと働け！ ← （今ここ）
｜ 何？ 過労死が出た？ 国の責任だろ。わが社に責任はない！
↓
非正規雇用のみなさんも、正社員にしてあげますよ。 ＝＞ どんどん残業して稼いでね。痛くもかゆくもありません。
★企業が儲かれば、それが成長戦略★
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:58:09.35 Jvc7N9vV0
あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:59:09.08 ZFcYeu130
>>430
流石小泉竹中
ありがとう小泉竹中
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:59:55.27 mvyD0AZc0
成果０なら給料も０にすべき。会社に損害を与えたら全部負うべき。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:01:05.75 3y/O2D720
>>430
総理着任後すぐに景気に影響が出ないので、このグラフを見ると安部麻生ラインが景気を盛り返していたのに民主が潰した事が良くわかるね☆
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:13:09.08 Dungx8c60
年俸制にすればいいジャン
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:17:33.85 Dungx8c60
>>448
まあ、あのまま民主党にやらせてたら、地獄行きだってみんなわかってたからな
そりゃあ、解散総選挙に乗るだろｗｗ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:26:20.06 orpH09Q+O
クズ増税マシーン政党自民のクズ政策
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:32:48.77 Z5JTWAFI0
この法案
扱い方を間違えれば
安倍政権の思わぬ落とし穴に
なるかもしれませんなあ
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:36:37.25 dKjNWz2/0
既に成果主義で鬱や過労死で死んだ奴は国内に一杯居るわな
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:38:19.48 dKjNWz2/0
>>482
まあ実質ブラック企業化推進法案だしな
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:41:23.28 OnLFe2p90
家庭を仕事の区別が付かない日本では無理な制度。
仕事がなければ家庭も守れないだろうと言う理論が
いまだに、まかり通る国は、所詮奴隷民族。
キリスト教やイスラム教が支配する国とは違う
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 05:50:23.49 IeT/B2+b0
ノルマ設定が明確でない日本の体育会系護送船団脳なら
間違いなく死人が出る、これやるなら毎日その日のノルマを
交渉しときちんと契約書交わし、いつでも裁判で大金を
勝ち取れるようなシステムにしなけりゃ成り立たない
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:09:05.82 M8sznRl70
適当に時間潰して高給貰っている連中が
ふるいにかけられて単純労働に落ちてくれるのなら大歓迎なのだが。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:13:38.52 bv0FqvaP0
>>480
素晴らしい安倍ちゃんと素晴らしい自民党は日本だけでなく人類を天国に導くだろうからね。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:25:21.61 Q94zQ8MT0
■同じ金持ちなのにこんなに違う鳩山と安倍
・日本人の人口を増やそうとするのが鳩山
・日本人の負担を増やそうとするのが安倍
・年次改革要望書を廃止するのが鳩山
・残業代を廃止するのが安倍
・幅広く学術知識が頭の中に入っているのが鳩山
・幅広く自身への批判と批判者を復讐対象として頭の中に入っているのが安倍
・自殺者を減らすのが鳩山
・年金を減らすのが安倍
・貧しい人を見たらお金をあげるのが鳩山
・貧しい人を見たらお金を奪いあげるのが安倍
・笑顔が素敵なのが鳩山
・庶民を殺す敵なのが安倍
・どんな高学歴も尊敬の念を抱いてしまう学歴を持つのが鳩山
・どんな高学歴もあの家庭でなぜと疑問を抱いてしまう学歴を持つのが安倍
・センス最高のファッションをしているのが鳩山
・ミンス連呼のファッショをしているのが安倍
・友達になりたいのが鳩山
・ごめん被りたいのが安倍
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:29:21.16 ugMC//omO
サービス残業合法化とか奴隷移民輸入とか
終わってる
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:30:11.96 RFmqCtjY0
こんな法案が増えたら365日24時間働かされる
過労死しても企業はなんの責任もなくなる
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:31:53.31 TFF+8wpu0
これって成果がでれば定時前でもかえっていいんだよね。
９時に来て12時に帰って給料をもらえればいいな。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:34:49.23 zZPGcWRh0
だから早くちゃんとした罰則を作れよw
過労死起こした経営者は牢獄決定
会社はん億の賠償
これだけのこと決めるのに何十年かかるんだよ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:40:22.34 p2evkVxw0
>>11
年収１千万なんて意味のない数字でしょ
そのあたりは意味でも残業代関係ないのがほとんど
法律を作る必要なし
実際は最低賃金ぎりぎりに適用され 最低賃金われにするのが目的だろ
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 06:50:03.90 hp8Loo+W0
成果も出さずに金もらおうって考えがずうずうしすぎるんだよ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 07:38:14.50 M2/l6Ppn0
成果にカウントされない仕事なんかスルーするようになるなｗｗｗ
F社とかで教訓が出来たのにまるで成長していない
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 07:47:30.80 Yt8XtfAN0
>>495
成果って何だよｗ 具体的かつ論理的に説明してくれ
可変的なものをどうやって定量化すんだ？？？
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 08:40:31.05 3DQ6WY9z0
残業年1873時間で783万円、年収1574万
さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る
112人もいたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を
受け持っていたという。つまり、震災時だけではなく、その前
から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
震災の被災地に聞くと、福島市の職員課では、「時間外手
当が給与と同額なケースは、昨年度でもさすがにないですね」
と驚いた様子で話した。11年度は、震災対応などで1000時間を
超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多い2100時間勤
務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。震災前の手当は、
多くて200万円台ぐらいだとした。
さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除く
と、11年度は、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円
ぐらいだという。1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけ
で、いずれも震災対応だった。市の給与課では、「うちでは、
課長補佐級は管理職ですので、時間外手当はありません」としている。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 08:45:46.24 H8dNtxuk0
どっちの働き方があってもいいと思う
能力の低いマッタリ派は時間給を望むだろうし
能力が高い高生産型の人は能力給をのぞむだろう
選択肢があればいい
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:29:32.10 gAjxeyTF0
能力の高い人間は安倍の辞職を願う
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:35:18.96 89U9Pr8Zi
民間に投げて不透明な経理でうやむやになる運用は避けて、まずは隗より公務員さまから導入してみてくれんか。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 16:23:02.32 3y/O2D720
公務員が残業代出るとか妄想
サビ残当たり前なのは民間同様
管理職以上は残業０扱い
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 17:17:16.57 h6j7pPUQ0
■歴代総理大臣が政治家をやっていなかったらできそうな職業
（前職や今やっている職業を重視）
・宮沢…通訳
・細川…芸術家
・小泉…タレント
・鳩山…大学教授
・菅…弁理士
・野田…サラリーマン
・安倍…ニート
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 17:18:16.09 WFkfmtEw0
成果関係無しでその場に居て発生した仕事をさばくだけの職種だけは
時間で測るしかないのでサービス残業させては絶対いけない。
それは金払わないけど商品もらうぜというのと同じ略奪行為。
スーパーレジうちやライン工や飲食店の店員や
警備員や交通整理とか…他にもいっぱいあるね。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 17:23:30.39 R4yHwJle0
勤務時間のほとんどを
自分の成果をアピールする書類作成に追われるな
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 17:58:02.94 rFSTUQx90
死んだり倒れて再起不能になったら 1億円とか払うようにすればいいのでは
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:29:50.51 0itwPSl70
ワタミ方式が導入されるのか
労組はどうするんだろ
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:47:13.61 pqsy+IkY0
成果主義になると
将来の収入が安定しなくなるから
結婚したり、ローンで家買ったりもできなくなるな
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:08:10.15 7Cazanvj0
自民党は金持ち企業優遇の貧民労働者殺しですから
票を他へ入れてさっさと議席数減らさないともっと酷くなるよ
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:22:08.60 MlJY9b3y0
トラブルシュートとか、マイナスをゼロにする仕事（成果としてはプラスとして現れない）
会社間の協定みたいな金にならない仕事や
「今回だけ安くしてくれ、次は大きいの控えてるから」みたいな会社としては利益が関係するが個人に関係ない仕事
誰もやらなくなるな。つうかやらなくていいいな。
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:25:05.90 5jYZQ7790
安倍さんは日本人を殺す気まんまんですよ
あの人の朝鮮人の血だもの
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:26:54.28 vjhhi/at0
これはキチガイじみてるわな・・
経団連だけの方見て政治やってるわ
美しい国ﾜﾛｽ
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:29:35.43 8I2YPimG0
やっぱり岸信介はきちっと裁いて死刑にしておくべきだった
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:30:25.06 HRmmC7Ji0
早くニートキングの安部ちゃんを引きずり降ろさないと
お前らリアルに死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:37:54.22 vjhhi/at0
でも、支持されてるんだよなあ
一番搾取されそうな立場の人たちから
不思議だな、安倍政権
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:39:07.96 sDG1lVfc0
うちの会社は残業フルチャージだけど、
優秀な奴ほど残業してるよ
仕事掛け持ちしてるからね
他所でもそうなんじゃない？
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:46:12.01 IIFRFLlv0
自営業は全員過労死してると思ってんのか？>>1
バカバカしい、成果＝給料だ、普通で当たり前
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 00:54:06.63 bjFZQ2dK0
>>515
選挙は組織票が全てだから
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 01:19:32.16 tiEw/OHi0
【残業代0】労働時間の規制緩和へ 有識者議員「将来は一般労働者も適用を」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局 ここの一番下
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
※残業代0提言した産業競争力会議ってのは経団連とズブズブだから経団連の方からも揺さぶりをかけるといい。
政治家に給料払って働かせてるボスも、経団連最大のお客様も、全部俺達日本国民だ。忘れるな。
◆なんなら「労働者の人権が不安定化してきた」と国連機関（日本語OK）に訴えてみる？
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
厚生労働省：「国民の皆様の声」募集
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
首相官邸ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党へのご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
派遣法改正へのお問い合わせ：「企画課」を参照
URLﾘﾝｸ(mobile.mhlw.go.jp)
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 01:29:37.11 KnMsZLpC0
どうせ帰れないんだからてきとうにやっときゃ良いんだよ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 01:39:45.55 3DupwLyA0
>>504
ライン工だって手際が悪い奴だと仕事遅い。
機械の処理能力を元に部品セット、途中で清掃で潰れそうな時間を差し引いて
ノルマ数を課してるのに、ノルマ行かないからって残業されて残業代請求されちゃ
かなわないよ。時間内にちゃんとこなしてる人だっているんだから。
数台連なる加工機械に製品をセットして部品を供給して機械を操作するだけの
簡単な仕事なのに、なんで人によって同じ時間で仕事させても出来上がり数の差が
つくのか、不思議でしょうがないよ。
昔みたいな人海戦術で手作業中心の流れ作業ならわかるんだけど。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 01:41:28.55 fkYvGkdr0
これは当たり前だよ。
反対している奴は教養がない。
よーーーく考えてみろよ？
給料分稼いでない奴は出ないのが当たり前。
新人が年収４００万欲しいといっているようなもの。
時給１５００円でストやってたやつのほうがまだ可愛い。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 06:38:29.61 7FSXdeSd0
>>516
2パターンあって、優秀だから他の人よりも多く仕事が回ってきてしまう残業ケース
もうひとつは逆で、能力が低く作業効率が悪くモチベが低いからいつもだらだらと残って作業している人たち
後者は残業代目当てだったりするからたちが悪いｗ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 19:56:04.87 TaTjFavQ0
米国の資本化が儲ければそれでいい 冷酷売国奴 統一教会の安倍
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:02:01.69 BRjf2DKZO
経営側は労働者をタダ働きさせられるのだから一人を出来るだけ長時間使う方が得
雇用も減り失業率が上がっていくだろう
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:03:06.70 DL6vZy3G0
小保方はstap細胞ができるまで給料なしな
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:03:38.81 nopM5yw70
シャブをキメればいいじゃない
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:04:18.55 Wgfdws3P0
嫌なら辞めればいいだけだ。
意思表示くらいしろよ。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:05:21.08 Y7RoG8Oz0
安心しろ
これに文句を言っている様なレベルの奴には関係ない話だから
その前に仕事が出来なくてクビになる事を心配しろ
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:05:26.51 nopM5yw70
>>311
そうそう。大阪市は窓口業務を民間委託したもんね。
パソナにね。
パソナにね。
パソナにね。
パソナにね。
パソナにね。
パソナにね。
パソナにね。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:06:24.74 JHmwAWzS0
>>527
音大の先生だけだろ
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:06:54.48 LjQiE4Wf0
残業代も出せない企業は淘汰されればいい
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:07:25.35 Pm6aDaVQ0
で、成果ってなにが基準やねん？
会社が勝手に掲げた目標やらノルマかね？
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:12:49.14 nopM5yw70
ところで、竹中さんは元麻布2-7-8でどのような成果をあげているのでしょうか？
ネトサポことパソナサポーターのみなさんご教示ください
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:13:51.05 /vGWTPcfi
今議論されてる対象は、為替ディーラー、ファンドマネージャー、
その他専門性の高い職種だろ
だから、批判するにしても、それを前提にしないと議論にならない
誰も、「工場や飲食店など現場で働いてる人が対象」、なんて言ってないんだから
「ファンドマネージャーの給与を、
会社にいくら利益を出したかは無視して
労働時間で決定するのは妥当かどうか」、
端的に言えば、今、議論されてるのはそこだよ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:18:52.99 dvIe50180
うちの会社、課長級以上は年棒制なんだが、それとどう違うんだろう。
今でも年棒制あるんだから、わざわざ改正しなくてもよさげだと思うんだが。
派遣の拡大と一緒で、これを皮切りに１０年ぐらいかけて一般従業員まで広げる気なのかねー？
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:21:19.59 jw4qCJ2K0
>>521
個人差が理解できないってそうとうおまえの現実認識終わってるぞ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:29:23.71 wZRQxAHC0
キチガイ資本主義
成果を生み出す前段階の仕事をしなくなる。
革新的な事が出来なくなる。
手っ取り早く金儲けとなり 基礎研究をしなくなり
濡れ手で粟の考えが蔓延し やがて終わる。
普通の生活を送りたいなら共産化しかない。
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 20:32:33.56 M/LgK6G30
国家公務員は、命じられてもいない勝手な残業でも、自動的に残業時間の何割かが手当として加算されます。
そのため、カネほしさのあまり、毎日のように残業する奴がいます。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:08:33.95 SAPwTXrl0
>>533
そうだよw
残業しなけりゃ絶対無理な仕事のノルマを否応なく提示されて、一生懸命タダ残業で消化したら君は作業の効率が悪いと評価下げられる制度だよw
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:12:08.88 bjFZQ2dK0
>>539
200時間残業しても30時間分くらいしか出ないけどな
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:16:12.28 M/LgK6G30
見た目や印象の良い職員は、100時間分の手当てがつきます。うちの役所ではあります。情実主義がまかり通ってます。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:19:22.68 qfWUPH1F0
成果＝会社への貢献
成果がなくて働いてるつもりの人達は、お前のために成果を上げてる人に何をしてくれるんだ？
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:19:57.70 Tw6USk5h0
マジで民主政権のほうがマシだわ
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:24:04.08 gj1/I5bL0
>>535
頭悪いなｗ
法を拡大解釈されて
運用されるリスクが問題なのに
話を矮小かすんな
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:26:12.34 UEjFPJCz0
無能民主対傲慢自民
いっそ共産党に任せた方が良いかも？なんて考えてしまう昨今。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:29:02.00 gPI1zUR80
働いただけ労使合意した賃金を支給されればいいだけのこと
わざわざ別の制度を作る必要性がない
あるのは企業の利益追求で、労働者の過労死に繋がる程の労働強制
これからまともな労働力確保が難しくなるのに、こんな制度で人が集まるかよ
バカらしい
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:29:57.19 uVpyz25N0
成果主義といいながら利益率じゃなく受注量だけで評価されるとか
あり得ない評価制度を大手企業がやってる限り残業が無制限に増えるだけ
成果主義じゃなく仕事終わらせる主義になってるから
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:30:47.63 7MH6tE760
ホワイトカラーエグゼンプションなんだから
まずブルーカラーは関係ない
ビルゲイツとかの著書を読むと分かるが
会社が大きくなると何故か何の仕事をしてるのか分からないが
やたらと口うるさい人たちが社内に増えてくるらしい
昔米株投資担当したことがあるんだけど
リストラやって何千人とか切ったはずの企業が
また数年後に何千人って切るのね
いつの間にか増えるんだろうな
そういう国柄なんだろうということも考えないと
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:31:04.59 Z1Q/DUwS0
おそらく居酒屋店員とかでもなし崩し的にエグゼンプション適用で、ノルマ未達なら給与不支給になるだろうな
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/30 23:45:15.38 hX90iywd0
無職のお前らには関係ねーだろ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:09:08.26 J9lQ7Xx30
全部込みの管理職だから、しょうがないんじゃない。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:16:14.82 Cxw30xU70
君らさ、普段吹聴してる「年収1000万」は嘘だったのかい？ww
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/31 00:44:10.23 2YTnYeDG0
この法律であんまり酷い使われ方するんだったら独立するよ。
独立出来る業種でほんとに良かった。
大きな会社で分担し合ってた人たちご愁傷様。
時代の流れってのは残酷なものだね。
555:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:27:55.21 7lsenVw60
さっさと独立しろアホ
556:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:30:07.52 6V+vYiCj0
過労死促進法ｗ
557:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:31:30.44 MdibSdrR0
数字出せなくても
給料が下がるか、賃仕事組への路線変更を勧められるか
どっちかだろうから大丈夫だよ
558:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:32:58.33 upGGXc050
今でもそうなのが、形式的にも合法になるのか・・・
経営者どもに後ろめたさがなくなって、
少しは効いてたハドメすらなくなるな。
559:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:36:06.16 6V+vYiCj0
残業代ゼロ制度 施行
↓
都合よく拡大解釈されたりする
↓
給与ゼロ制度状態へ
↓
日本終了
560:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:49:23.94 7+JF9JQ20
残業代がつく会社員の人はフリーランスには平気で
金曜発注、月朝納品とか、朝イチ修正とか頼むよね。
561:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 02:57:31.37 svWwdG1t0
>>398はいいことかいてるな。ほんとにそう。
で、インチキして出世した奴が成果を出してるように見せようとして部下におかしなことさせて
リソースの無駄遣いするから、そういう企業はどんどん衰退する
562:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 03:52:08.55 sSSkouG40
>>546
共産党の政治を実体験するには、中国に住んでみるといいぞ
それで、大体わかるから
563:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 06:57:58.95 Wlv70c2U0
よく経営者に下の平社員が甘えている・根性叩き直せとかほざいている奴多いけど、
考えてみたら経営者が平社員に甘えているのではないか？
SE系の企業だとよく分かるが、平社員や下層の社員が技術やスキルを非常に持っていて、高度な技能を蓄積している社員が多いのに、
経営陣・幹部らはパソコンの使い方さえよく知らない。その企業にとって必要な技術やノウハウも知らないのも多い。
経営陣は名だけ・象徴だけの立場で部下へどんな命令・指図でも出来る。
よって経営陣は平社員や部下へ甘えているという事になる。
こんな国は日本だけかな？
自分らは収益金をいくらでも誤魔化して社長や経営陣だけギッシリ握りしめる事さえ操作できるし、特に家族経営で世間知らずの息子が成り上がりで社長や経営に就いた時は要注意である。
564:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:03:18.44 zZ3aW4bR0
要するに、お前らにはなんの関係もない話だ・・・気にするなｗ
565:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:24:26.38 6gq6ad/60
さすがはワタミの親分を仲間にする安倍ちゃん。
ブレが無いわ、呆れる程に。
566:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:27:25.63 3yNrx1xf0
残業代ゼロに法改正のおかげで
労働者には24時間勤務でようやくこなせるギリギリ量のノルマを課せばいい
こなせなければ減給
こなせればよし
五輪の出場選手のように金メダルとって当前のノルマを与えればいいだけ
こなせない労働者が一番悪いに決まっている
567:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:27:36.72 hGS6PjnXI
少子化少子化言いながら増税、値上げ、給料搾取残業代0
国民苦しめながらよく言えたものだ。
568:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:42:08.63 EliJV1g10
>>567
逆だよ。残業代をゼロにすれば残業する人がいなくなって出生率が増加する
安倍晋三 「日本人は働きすぎ。だから残業代ゼロにして残業を無くす、少子化対策のためにもなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
★残業代ゼロ 「少子化対策にも必要」
>>安倍氏は、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について
>>「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を示した。
>>さらに「（労働時間短縮の結果で増えることになる）家で過ごす時間は、例えば少子化（対策）にとっても必要。
>>ワーク・ライフ・バランス（仕事と生活の調和）を見直していくべきだ」とも述べ、出生率増加にも役立つという考えを示した。
569:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:43:15.09 D2ODNcqg0
>>564
底辺は自分と他人を同列にしたがるから嫌われるんだよ
世界が狭いのが原因だろうな
570:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:45:20.37 mG81ae8qO
自衛隊に残業代は出ません
休日仕事しても一円も出ません
代休は一年で無効になります
代休はなかなか取れません
自殺者が続出したので無理矢理消化させられますが書類上だけで実際は仕事です
年次(有給)休暇も同様です
鬱病患者はどこでもいます
カウンセラーばかり増えていきます
571:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:47:57.18 4G+JeiNj0
残業代なしの代わりに
基本給はアップするんだろうな 当然
572:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:52:22.67 T1WsYOtL0
>>568
残業「させない」方針を打ち出すのなら、残業を違法にすればいいだけの話
ただし、残業代が支払われる場合は残業ありって事にすれば、サービス残業時に訴えやすくなる
残業代を０にしたらブラックが大喜びするだけで労働者層の苦しみは加速する
安部信者だけどこれだけは理解できん
573:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:54:37.18 xhQIcBki0
あのアメリカですら、ホワイトカラーエグゼンプションは問題だということで、二ヶ月前に
大統領命令で労働法を大きく見直しして労働者保護へ動くことになったというのに。
マジで日本を壊したいんだな、自民党。
これがまかり通ったら、10年後、20年後は、この法律を悪用して人件費を圧縮した企業ばかりが
競争に打ち勝って、日本人の多くが奴隷労働しているよ。
日本人を使う使用者側にどのぐらいの割合で日本人、日本企業があるか見ものだ。
たぶん、間接的に日本は外国に奴隷扱いされているんじゃないかな。
574:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:56:06.56 9mQdgPV60
ざまあｗ正社員共ｗｗｗ
自分らだけは大丈夫かと思ってたかｗｗｗｗ
げらげらｗ
575:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:56:37.86 Vly++DAe0
無能は死んだ方がマシ
576:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:56:38.12 P6F36ujRO
>>568
残業ゼロと残業代ゼロの区別が出来ない人がいます
577:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:57:49.28 hGS6PjnXI
だったら残業禁止法案にでもしたらいいのにそうはしない。
現実は経営的に残業は企業にとって必要不可欠である事を逆手に取って労働者への支払いを
法的に封じ込める狙いがあるとしか思えない。
これに応じない労働者は解雇というような恐ろしい奴隷社会を展開しようとしてるのは想像に難くない。
578:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 07:59:59.26 rYdR2cJd0
三晋三晋晋晋ﾐ ねぇねぇ、新成長戦略で
.晋三 洗脳済 晋晋 残業代ゼロで働くことに _ _＿＿
晋晋 三晋 なると思うけど ／ Ｙ ＼
I晋 ◆／）||（＼◆晋 今どんな気持ち？ / ／＼ ﾍ 今まで以上に
I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ ｜ / ＼＿ ｜過酷労働できるように
♪ I.| | |´ | ﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ ｜丿=- -= ヽ ｜してあげるからね！
| .ノ（_＿）ヽ .| ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ Y /・＼ /・＼ Ｖ
I ／ ＼ I ：/ :::::i：. | .⌒(_ _) ⌒ .｜
＿＿＿ i ﾄｪｪｪｲ / ：i 労働者 ─::!,, ヽ （__人__） /＿＿__
ヽ＿＿＿ ＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● /.＼__ ｀ｰ' ,ノ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ ｹｹ中 丶
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
579:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:01:56.15 KxAmIp+T0
>>10
ほとんどの人には達成不可能な成果目標を掲げるに決まってるじゃないかｗ
で、サービス残業で目標を達成するとするだろ？
そうするとそこが基準になって、目標がさらに上に設定されるんだｗ
誰も居なくなるまで、この悪循環が続いていくんだよｗ
580:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:03:13.81 CMDc659F0
会社に帰って来れなくなる人続出
581:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:04:05.80 aJ/gQvYt0
タイムカードは科学。
成果主義は政治。
582:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:04:33.77 KxAmIp+T0
>>41
派遣も最初は高額年収の特定業種のみだったんだけどなｗ
583:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:05:13.43 WM4VFbgN0
だから、残業しないと生活がままならない安月給企業の国民8割はどうしろと。。
584:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:06:25.61 IUfFy6cb0
非正規にまで拡大するんだろう。間違いないよ。
585:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:07:22.06 Q4Ka8JwBO
会社にランドリーと風呂と寝床さえ用意してくれたら良いよ。
俺会社に住むわ。家賃もローンも光熱費も遅刻も気にしなくて良くなる。
586:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:07:27.32 uNC+84zg0
日本は開業したくても、連帯保証人など失敗したときの
リスクが高いとか、官僚統制が厳しいとかで、やりずらい国だからな。
優秀でも労働者に縛りつけて、語学できないから海外に逃げさせないで
安く買い叩くが可能だからね。
587:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:07:58.55 KxAmIp+T0
まず国会議員を成功報酬制にしよう（提案
588:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:09:53.50 uSf70Ztj0
成果が出ていないと自覚している人が大騒ぎです。
589:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:11:21.34 9NdeplCN0
社員様は定時に帰って非正規にやらせるんだろ？
590:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:13:04.06 pbG3322d0
これは絶対だめだ
幹部候補に限るとか、そんな条件どうとでもなるわ
そして経団連の要請で地味に改正されて、どんどん条件緩和されていくのが見えてる
591:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:13:05.34 rPzUiptWI
先に労働基準法を守らせろよ。
592:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:13:13.53 V9oRa9NU0
先ず公務員を成果主義にしろよ
593:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:14:19.24 WM4VFbgN0
成果も何もうちは年功序列でしかも基本給も激安。管理職でさえ嫁さんはパートにでてる始末。
でも日本の8割はこんな感じだよ。大手一流企業だけみてこんな法案通したら自民党次の選挙は壊滅するよ。ほんとに
594:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:17:06.96 7A+C0IUh0
>>10
達成できない成果を課してずっと残業代払わなく働かせるブラック企業が出てくるというのに
595:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:17:08.47 JbIcCIiF0
労組に縋ってるようなポンコツが
「(1)職務の範囲が明確で高い職業能力を持つ人」
なわけなかろう。
どんだけ己惚れてんだと。
596:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:17:30.48 8HIZistf0
会社の役に立ってない人をどんどん解雇しないと、
会社の役に立っている人にしわ寄せが来るだけ。
597:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:19:00.74 t2ZAoF+Z0
一番役に立ってないのは
覚せい剤食いながら オンナと賄賂食ってる
お前等パソナ エタ公 賄賂痔民党だろがｗ
598:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:19:54.34 uNC+84zg0
成果なんて客観的なものでは必ずしもなくて、個人が置かれた立場で
いくらでも差をつけることが可能だったりするからな。そうなると、有利に
なれないコミュニケーション能力が悪いとか言うのだろうがｗ
599:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:19:56.50 IUfFy6cb0
>>596
それはないw
ただただ、奴隷商が儲かるようにしたいだけ。
理由はいくらでもつけれる。通すなら、さっさとやれよw
600:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:24:07.89 WM4VFbgN0
国民の殆どは中小、零細企業で安月給で生活してるんだよ。残業は生活を維持するために必要なんだよ。
そんなに残業代ゼロにしたいならその前に基本給引き上げ法案通せよ。
601:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:26:16.56 WM4VFbgN0
残業代ゼロは労働意欲を削ぐ行為。資本主義とは真逆な行為。自民党没落。残念。
602:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:27:08.08 JbIcCIiF0
>>600
殆どが対象外だと思うぞ。
それに、「(1)職務の範囲が明確で高い職業能力を持つ人」
と認定されるなら、個別で給与の交渉をすればいい。
なんせ「高い職業能力を持つ人」 だからな。
糞味噌一緒にしていくから無駄が発生するんだよボケ。
603:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:30:13.02 WM4VFbgN0
工場の職人なんて、だれも真似できない高度な技能をもってるが、大概が安月給だ。だからみんな汗流して残業してるんだよ
604:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:35:34.67 WM4VFbgN0
現場で技能を日々高めてる職人と会議ばかりて何も決められない馬鹿どもをいっしょくたにするな。馬鹿自民党
605:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:36:19.92 EkqbLNSZO
まずは、公務員に実験的に適用して（もちろん２種３種にも適用）、様子を見てからだろ。
いきなり民間に導入なんて、日本を破壊しようとしているうようにしか思えない。
606:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:39:13.37 uNC+84zg0
>>605
本当、公務員からやるべきだろうね。
もっとも、毎日定時で帰っても国民も文句言わないことも
必要だけどね。
607:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:39:27.00 /9wakFdp0
経営者にとってこんな都合のいい制度はないわな
社会貢献とか労働の美徳とかいう日本人の謙虚さを完全に悪用されとる
608:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:40:30.71 KthX1fL60
ビザブラックってやっぱりブラック企業だったんだな
609:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:40:52.14 okME51DM0
成果主義って結局、それを数字で表せないものであれば上司の感覚で決まるんだよね。クズ上司だった場合は最悪だよ。
610:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:41:32.03 T1WsYOtL0
国家公務員に適用したら、国会が回らなくなるからまず無理だな
国会前とか、霞ヶ関とそこから直接仕事の依頼が来る部署なんて酷いもんだぜ
正に奴隷だよ奴隷、あんなの心か体どっちかぶっ壊れない方がおかしい
611:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:44:01.67 uNC+84zg0
>>609
数字ものでもチョロイよ。仕事の配置次第。
下げたきゃ数字の出にくい難しいことをやらせればよい。
612:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:45:16.25 8ldu/GlP0
国家公務員に適用すれば良い。
国会会期中でも、待つだけで何もしない、退屈なお仕事。
そして、資料を複写転記して終わりｗ
613:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:45:47.63 EkqbLNSZO
>>610
残業代ゼロ法を擁護している人の意見を踏襲すると、霞ヶ関で働いている公務員は残業だらけだから無能、その指示を出している大臣は超無能ということになるな。
614:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:47:43.07 5evDGjFf0
日本で一番上にいるという意味では
安倍が最高位の上司ということになるけど
まさかのシャブ売春宿通いだもんな
これで愛国保守とか言ってるんだぜ
615:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:48:24.51 T1WsYOtL0
>>612
橋龍とか麻生みたいに、資料見なくても答えられる議員ばっかりじゃないからなｗ
事前に統計資料とか求められるんだけど、大体霞ヶ関から連絡くるのが19時とかなんだよね
そっからAccessグリグリ回しても第一稿送れるのが21時とかだから、修正回数次第ではお泊りコース
616:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/31 08:48:56.67 HrDow/O40
死んだら移民で補充するから、日本国民は減らないという理屈
617:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:49:53.01 Vly++DAe0
残業禁止法を成立させろ
618:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:50:43.11 5evDGjFf0
そもそも本当の意味で成果主義を取り入れるなら
竹中みたいな何もしないピンハネ屋は取り分ゼロになるはずだが
実際にはどんどん取り分が上がるんだろうな
なんたって田村ちゃんも売春宿通いだし
これが愛国保守だって
619:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:51:46.13 GojNMuMG0
これさ、もしかしてだけど「幹部候補と見做されたかったら残業代なしを進んで甘受せよ（幹部になれるとは言っていない）」ってこと？
うわ…勤め人には地獄だな。大手ならともかく中小でこれやられるとほんとキツそう。
家内制手工業みたいなもんなんで人事だけどさ…
620:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:52:20.47 QYOpIXan0
じゃあドンドン中間管理職以上にドンドン働かせろよ
621:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:52:29.59 nF22p+eS0
案の定、会社のお荷物共が反対の声を上げて喚いてるなｗ
622:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:52:47.86 uNC+84zg0
でも、まだまだ支持しているだから仕方ない。
導入して、これはひどいと気づくのは
最低５年後くらいかかるじゃないかな。
小泉の時も現役時代は支持高かったからな。
派遣とかは大問題だったと総括し始めたのは、
しばらく後になってからだったからな。
623:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:53:09.98 22zx0zIO0
残業代出さない代わりに、
フランスみたいに週35時間労働にしたらどうかと。
624:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:54:55.07 C0/fdkMv0
>>620
今井メロ思い出したわ
625:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:56:55.48 WM4VFbgN0
>>621
お前みたいのは2ちゃんでもお荷物だわ
626:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:57:05.28 T1WsYOtL0
>>613
実際、国会議員の大半は無能だけどなｗ
>>617
賛成、ていうか労働基準法ではそうなっています
罰則規定を激烈に強化すればいい、あと経営者、グループ企業の親幹部の責任明確化とかね
>>622
いや、派遣自体は設立当初はよい法律だったんだよ
問題は、対象業種を拡大してからだ。主に小泉が元凶なのは一緒だけど
627:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:58:17.34 mOgEQgZA0
実際、適応されるのは職場のリーダーだけだろう。
俺には関係無いわ。
628:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 08:58:29.63 wYb2ji1i0
こういうのは率先して国会議員から試してみてくれませんかね。
629:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:00:43.25 uNC+84zg0
>>628
さすがに国会議員は今でも残業代ないけどね。
十分な待遇があるからな。増税して給料カットも止めたし。
630:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:01:15.70 T1WsYOtL0
>>628
秘書が過労死するだけだ
631:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:02:03.14 YCnI7oFM0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
632:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:03:25.37 WM4VFbgN0
これは本業とは別に国民総アルバイト時代の遠来だなw
633:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:04:11.90 uNC+84zg0
もし国会議員を成果主義にしたら、法律作成数が成果になり、
下らない法律ばかりできるだろうな。
634:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:04:41.86 wYb2ji1i0
>>630
本人に成果が出るまで給料出すなっていう意味ですけどね。
秘書は枠外だよ、当然だろｗ
635:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:04:43.74 okME51DM0
無能な経営者達を増長させたのも、そいつ等とズブズブな事も知っていて組合を野放しにしていたのも労働者に多少の非があるかもしれない。
636:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:05:52.20 Q7LYhyL0O
そういや議員って不祥事の時くらいしか死なないよな
たまに病死はあるが
でも誰よりも給料もらって売国して、献金もウハウハ
637:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:06:05.28 T1WsYOtL0
>>634
いや、議員の成果っていうのは結局秘書がやってるわけで
秘書を除外したらまったく意味が無いんだけど
638:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:08:55.75 wYb2ji1i0
>>637
どうしたもんかね。。どうも腹の虫が治まらないのだがｗ
639:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:09:08.23 WM4VFbgN0
昼間の仕事を終えて夜はライバル会社でアルバイト。こんな時代になるんだね。もう日本はめちくちゃだなこりゃ
640:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:09:10.54 Pco3a0pk0
工場の単純労働でもゼロになるんだったら
単なる無給の奴隷じゃん
近代国家の体を成していない
641:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:10:13.66 vY2vutIiO
中小企業最強説
642:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:11:23.41 SJN71gAi0
他の人の発言と混ぜて見よう。
タケナカ「国民の生活が第一」
643:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:13:30.39 Q7LYhyL0O
>>612
それ本気で言ってるのか？
お前がそうだからって皆そうとは限らない
644:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:15:15.22 UalWsafw0
日本じゃほぼないが、欧米では当たり前の職務内容を記したジョブスクリプトとセットで導入じゃなきゃ
散々出ている単なる長時間労働を助長するだけのものになるな。
ジョブスクリプトを入社時に納得の上で入社し、スクリプトに書かれていないことはしない、させない。
経営なり管理職側の責任もそういう形できちんと果たさないとな。
日本的なぁなぁな労使関係のまま時間制限だけ外そうなんてそれば暴論すぎる。
645:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:16:27.38 Q7LYhyL0O
>>606
お前何も知らないな
国家公務員は普通に過労死レベルだぞ
地方公務員は早く帰れるところも多いが
646:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:22:31.54 EjyHLgaf0
恐ろしい時代になったな
「成果」なんて目に見えないんだからいくらでも詐欺れるだろ
647:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:23:02.06 Q7LYhyL0O
>>592
公務員は成果主義とか合わないだろ
財務は増税やサービスカットで成果出しました、警察はとにかく摘発して成果出しましたとかじゃ
国民の為にならない
自衛隊は戦争ないから給料無し？
それだと自衛隊叩きの連中と同じ
648:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:23:35.57 K8KQf2G+0
>>645
地公の俺はほぼ毎日定時&有給フル消化だけどなｗ
こういうニュースは俺勝ち組～～、とか思いながら優越感がハンパねーｗｗ
649:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:24:12.14 wYb2ji1i0
成果とは会社の成果であり、経営者も出るまでお預けって事でｗ
650:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:24:29.64 ls+/dn+X0
死ぬ前に辞めろ
651:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:26:08.77 WM4VFbgN0
次の選挙は自民党に入れない。
652:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:28:20.73 dKTElOlk0
>>1
【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局 ここの一番下
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
※残業代0提言した産業競争力会議ってのは経団連とズブズブだから経団連の方からも揺さぶりをかけるのも一つ。
政治家に給料払って働かせてるボスも、経団連最大のお客様も、みんな日本国民（＝私達）である。
なんなら「「労働者の人権問題」として国連機関（ILO）に訴えてみる？
日本語通じるみたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
厚生労働省：「国民の皆様の声」募集
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
首相官邸ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党へのご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
653:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:28:31.54 mOgEQgZA0
まあ今はそれが世界標準の働き方なんだから
日本もそれに合わせるのは仕方無いな。
654:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:29:40.66 et5AnQDs0
>>1
年収？千万円の人の話だろ？
おいメディア 一般庶民の心配事のように報道するな・
あ、メディアは給与が１０００万以上だっけ。 死ぬまで働け。
655:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:30:15.54 3LIBDvrG0
自民党ふざけるな
自民党調子こくな
自民党氏ね、潰れろ
自民党また病気が始まった
自民党を潰せ
下痢を辞めさせろ
656:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:31:16.16 UCJzfglE0
>>654
抜け道を作るのに必死になってる状況なのに、楽観的だな。
657:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:31:44.90 mwG2PBVw0
本質を見ること。
残業代は払わないが、残業はOKなんだよ。
そうするとどうする？
時間内に仕事を終えたいだろ？
ところがあにわからんやｗ
時間内に終わるような仕事量じゃない。
そういうこと ｄ(^^♪
658:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:31:53.45 obZTLa1e0
とりあえず誰でもできる対抗策は定時に帰ることだろうな
残ってる奴らが馬鹿にされる風潮つくっていかないと
659:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:34:14.03 P8NHNT5u0
中小はほとんど残業代なんて出ない。でも問題はない
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/31 09:34:48.33 +8ENWhLr0
勝手に事例をつくるんじゃねえよ
ピザ屋のバカには 残業代ゼロ制度 あてはまらんよ。
もっと 賢いしごとが対象。
661:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:35:39.85 3LIBDvrG0
残業を減らして効率よく働かせることと、その唯一の方法がいきなり残業代をなくせってセットになって
マスゴミ、官僚、経団連の洗脳工作が始まっているところがもうね。自民党やっぱ駄目だな。
いつもの病気が出始めた。
662:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:36:48.48 WM4VFbgN0
次の選挙でぶちのめしてやる。自○党
663:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:36:50.30 KxHgnokJO
>>658
仕事が終わってないのに帰る奴はクビです。
664:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:36:58.00 ZUtmn3bB0
日本人なら日本企業のために死んで当たり前やろ本当の日本人ならな
665:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:37:11.15 Pco3a0pk0
残業減らして効率良くさせたいなら残業禁止にすればいいだけ
それをしない時点で単に長時間の無給労働させたいだけってのが見え見え
666:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:37:27.62 JVHnEYJt0
>>9
売上が全部自分のものになるわけ無いだろう
667:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:37:33.91 j96VkziV0
友人（みなサビ残猛烈働き蜂だった）この10年で3人早死してる
全員が健康そうに見えた中、心不全での昇天
過労死認定を自治体単位で制度化できると思う
何が言いたいかっていうと、死人は既に溢れていると思うってこと。
668:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:41:09.36 wYb2ji1i0
>>653
誤魔化しだな、そんな働き方は無いよ。
成果報酬は基本給にプラスアルファだよｗ
日本独自に曲解して都合良く入れようとしてる。
669:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:41:22.84 3LIBDvrG0
>>665
そう。残業規制をもっと厳しくして、それでも残業させた場合はもっと割り増しの残業代にすればよい。
ブラックをやっつけて、本当の効率性を企業に求めるにはそれしかない。
残業をわざとやって残業代掠め取っているというミクロの話ばかり強調されるが、それはマネジメントが企業ができていないという話だろ。
670:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:41:25.55 WIcKzUwV0
なんで日本は欧米とは真逆の方向に向かっているんだ。
労働環境が退行しているではないか。
671:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:42:34.79 T1WsYOtL0
>>667
国家公務員だけど、3年前に入社した新人君が自殺したよ
当直勤務の同期が仮眠室でそのまま死んでたよ
俺の指導教官やってた人が飛び降り自殺したよ
672:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:43:27.88 313VA9DW0
成果を評価する第三者機関が必要だよな。
673:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:45:02.08 3LIBDvrG0
労働組合ってさ、憲法改正反対とか原発反対とかそんなことばっかやって何か役にたってんの？
こういうときにストライキやデモの話すら持ち上がらない労働組合なんているの？
674:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:49:31.69 xhQIcBki0
>>670
権利って言うだけで、売国サヨク扱いされる日本では無理だな。
本当に三流国家だよ、まだまだ。
675:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:51:02.27 313VA9DW0
日本の成果主義は成果を出せば給料に反映するといいながら
会社全体が赤字だからと難癖をつけて評価しないし
評価者の気分次第で評価される。
個人目標に一人じゃできない内容の目標をパワハラで設定させる
ようはお気に入りのコネ社員以外を評価する気がない。
676:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:55:49.09 WM4VFbgN0
業績連動性にすると大企業は崩壊するよ。
組合員があばれます。だって、従業員は
自分の上司と担当製品はきめられないん
だから、不満がでるでしょ。過疎地の営業所と都会の営業所の成果を同じ物差しで評価できないし。
677:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:57:09.90 mwG2PBVw0
ホワイトカラーが対象だから仕事そのものを「軽く」見られてるんだな。
残業が状態的になってることも効率の悪さを見せてるようなもの。
定時終了の本当のサラリマンか、業務契約スタイルに変えるかが
企業に求められてることなのかも知れない。
678:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:59:38.59 313VA9DW0
>>673
ああ、成果制度の賃金体系は個人契約をなんで給料面での交渉が組合でできない
個人契約なんで賃金の団体交渉ができないんだよ
だから成果制度を導入時に良い所だけアピールして組合をだまして導入させる。
導入してしまえば個人契約だからと賃金体系に組合が交渉できない。
なんで導入前にコンサルタントが組合潰しを含めて買収や切り崩しをしてくる
いまじゃ労働組合が介入できるのは解雇、人事異動、福利厚生の充実、就業規則の改定の審議とかくらいじゃね
679:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 09:59:44.26 HMdZLGio0
>>675
お気に入りを評価することすらできん位苦しい所だと人件費の抑制手段として使う。
減点方式の成果主義はマイナスにしかならんだろう。
自主的に改善策を積み上げる日本人の気質に合わない。
680:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:00:22.68 wTW9Rj6ZO
パソナの利益の為に、日本が戦後高度経済成長したシステムを変えていいのか？
681:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:01:15.17 3LIBDvrG0
日本はホワイトカラーとブルーカラーの境界がそもそもあいまい
背広をきたブルーカラーが大量にいる社会なんだ
あと、名ばかり管理職、名ばかり店長、名ばかり執行役員が大量にいるｗｗｗ
682:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:02:27.14 WM4VFbgN0
つまり結局合理的なのは年功序列です。
私は給料山方、位は右肩というスタイルが
資本主義と人間の心に即した形だと思います。
残業はやったら普通に払えばいい。払わない会社は罰すればよい。
683:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:03:32.22 T1WsYOtL0
>>681
ほんこれ
684:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:04:07.73 3LIBDvrG0
コンピテンシー評価といる企業が恣意的に労働者を追い詰めるツールを完璧に使いこなす
成果を数値化しない日本企業に、本当の成果主義なんて今までもないし、これからもない。
いいように利用されて労働環境のさらなる悪化を招いて自殺が増えるだけｗｗｗｗｗ
685:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:04:36.39 VpImNKlp0
ただちに自殺が倍増しても残業代0法案との因果関係は証明出来ないから安全安心
686:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:04:42.22 E9Dte4YW0
安倍は理想から目覚めよ。現実の運用は弱者イジメだ。
687:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:04:53.70 obZTLa1e0
>>663
その場合は『職務の範囲が明確で高い職業能力を持つ人材』をクビにする理由を裁判で争うことになるな
高い職業能力を持っているならクビは不当
持っていなかったら残業代無しは不当
688:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:05:25.70 NdnrHWyZ0
成果で給与が決まるようになるん
それと並行して縛られる時間の上限を決めないとね
労働基準法は生きてるんでしょう
とは言っても従わないと解雇されるから奴隷になるしかないね底辺
689:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:06:15.54 48NBX2CZ0
前からわかってるのになんで今まで気づかないのか
690:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:07:53.97 sbYEjsX40
３６５日２４時間働いてもらいます
691:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:08:29.34 WM4VFbgN0
>>687
工場で働く熟練パートのおばちゃんの技能が低いとは思えない。だけど安月給w
692:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:09:32.17 WM4VFbgN0
能力とか成果とかそんな抽象的な物差しで給料なんか決められないんだよ。
693:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:09:55.28 VpImNKlp0
やっぱり俺が言ってた通り安部ちゃんは鳩ぽっぽ二世だったじゃん
理想ばかりで現実が何も見えてないお坊ちゃんではパソナ竹中みたいな狡猾な奴に踊らされちまうんだよ
694:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:10:00.63 NdnrHWyZ0
底辺は我慢するしかないでしょう
解雇するのは自由だし 解雇されたくなかったっら
どんな条件でも飲むしかないじゃん
695:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:14:03.83 bs4y/red0
忙しい時期には毎日タクシーで午前２時３時に帰宅する義弟は、
こんなに働いても年収１０００万いかないからって外資に
いく就職活動してるよ。同じことして年収が倍になったらそりゃ優秀な人ほど
稼げるところに行くわ。
そういう層を引き留めるための制度だろうが、悪用されるのは目に見えてるな
悪用する輩を処罰する法を厳しくするのと同時進行じゃないと国民の理解を
得られないだろう
696:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:14:33.50 3LIBDvrG0
政府の成長戦略がなんで残業代０なんだよ
意味わかんねぇよ
697:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:15:19.78 DifgO6LH0
年功序列（終身雇用）は経済や人口の安定成長が大前提。つまり、すでに
維持不可能。また、ホワイトカラーでは時間に比例して業績が上がるって
のも成り立たない。１がいいかはわからんが、早く次のシステムを導入するべき。
698:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:17:03.90 Wfgz9MT1i
>>7
同意！
699:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:17:09.55 4kIYY9G20
なぜこういった不安の声が出てくるのか？
日本の経営者が総じて糞だから以外の答えが見つからない
700:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:17:50.17 T1WsYOtL0
>>697
公務員がまさにその元凶なんだよな
仕事しないおっさんは国家公務員にも大量にいる
まじでとっとと死ねよ、って思うけど有能な人ほど鬱ったり自殺したりするからほんと泣けてくる
701:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:19:51.36 WM4VFbgN0
一番お金のかかる時期に1番給料が高くなる給与の仕組み作りを考えて下さい。
経団連さま、経営者さま。
成果だの、能力だのなんて茶番なのは今時の小学生でもきづいてますよ
702:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:19:57.58 NdnrHWyZ0
派遣法と同じだろう
合法的に残業チンを０にして成果だけで報酬がきめれるんだよ
703:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:19:58.28 /1wM+57u0
残業代で年間100万以上もせしめてるあの女係長ムカつく
残業代なんかやらなくていいよ
704:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:22:08.11 WM4VFbgN0
>>703
それはあなたの会社の基本給が安いだけw
705:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:22:33.28 q1L6jh170
歩合制が合う仕事とそうじゃない仕事を分けないとな 営業とかは
残業代ゼロでもいいんじゃないか元々歩合制だから でも工場や小売は残業代を
きっちり払うのは当然だ 拘束している時間の金は払って当然
タクシーも待たせれば待機料金を取られる 常識だ
706:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:25:24.46 DifgO6LH0
>>700
まあ、金銭解雇の導入が待たれるな。若年時の給料を数十年後に受け取る（年功
序列）って現代ではありえないし。
707:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:25:31.84 NdnrHWyZ0
将来的に移民を入れて底辺労働者と一緒に長時間
働かせるための地ならしってとこだろう
708:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:27:19.40 6E8XNeFGO
暴動も起こさずここで愚痴ってるうちはやりたい放題搾取されるのが日本です。
皆さんは奴隷。
709:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:27:53.72 WM4VFbgN0
自民党、ぬっころす
710:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:28:00.25 2RM1Cmn90
残念ながら貧乏人には関係のない話です
低所得層には派遣法の方が問題だしそっちクローズアップしろよ
711:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:30:51.98 lQHtPYCQ0
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね
712:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:31:34.28 nnM6d8Tw0
これ大量殺人予告と同じですわ
713:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:32:12.07 mwG2PBVw0
「死ぬ人が出るまで働かされる。成果が出る人も出てくるのでは…」
あれれ？ (◎до;)
714:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:35:44.12 hQmWFO0C0
目標管理制度と同じ失敗になるだけ
しかも残業代ゼロwww
富士通みたいに社員が働かないのが悪いとか言われる世界が日本中に広がる訳だな
715:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:35:53.67 2RM1Cmn90
こういうわざと誤解を煽る記事にわざわざ乗っかってるアホは真正の情弱なの？
それとも動員されてる工作員？
これ年収1000万以上の枠を外したことが具体的な問題であって
そこが議論の焦点になるべきなのになぁ・・
幹部候補やプロジェクトリーダーって企業の主張次第やん
716:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:36:14.04 GLkSwxYI0
伊藤忠の対応は注目できる。
１．夜８時以降残業禁止。
２．早朝の勤務は、深夜勤務と同じ割増賃金。
３．朝８時前に出社すれば朝食無料。
４．トップがいつも指示。
717:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:37:32.06 J9fsRmLO0
この法律で誰が得するのかわかりきってるけど、自分の会社で解決しろといいたい
718:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:37:43.76 JMuIsM0z0
成果主義っていうのなら出勤義務となる時間もなくせよ
ホワイトカラーエグゼプションの適用には完全フレックスタイムの
適用を義務付けろや
719:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:38:44.94 IBL/tKXq0
24時間死ぬまでがワタミ
ワタミにさえ入れなければ大丈ブイV！って
ホルホルしながら自民に投票してたよね？
俺は止めてたのに
しっかり死ねよ
720:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:40:42.30 FhHOLj0o0
自分は証券会社とアセマネで何社か転職して働いてきたけどだけど、
もう10年以上前から残業なんて概念はないよ。
いまだに残業手当なんて出してる業界があることに驚き。
721:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:40:55.97 WM4VFbgN0
>>423
アベノミクス頓挫だね
722:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:42:26.58 LqaI3XlE0
出ていたものがなくなるのはキツいんだろうな。
もとから年棒制ならなんとも思わんが。
723:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:42:50.84 ZI2u3lB+0
これが適用されるレベルの人間は既に残業代が適用されてないか、
企業に自分で金の交渉できるフリーランスくらいなもんじゃね。
成果主義っていうなら雇用契約書に契約での利益100万につき、その50％とか
明記してしっかり成果の定義をはっきりさせるならいいと思う。要するに歩合だな。
企業の解釈での成果ならただ単に奴隷扱いしたいだけだろ。
724:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:43:18.61 Pco3a0pk0
>>720
労働基準法も知らんの？
725:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:44:23.08 4ZTrV2Uz0
生活残業して給料泥棒してる奴の数と
錆残強制で奴隷労働してる奴の数、
うちの職場では同じくらいの少数
共通してるのは、直属上司が無能ってこと
726:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:44:45.84 WM4VFbgN0
>>722
安月給にとっては残業代は死活問題なんだよ。残業代ゼロになったらすき家でバイトするよ。くそが、、。
727:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:45:31.05 T1WsYOtL0
>>722
住宅ローンとかやってる同期はヒーヒー言ってるよ
ローン開始時を最低ラインと設定して将来設計してたから子供の養育費とかも増えるから見てて可哀相だわ
独身者が増えるのも当たり前だよ、って思う
728:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:45:37.86 Tg0QeQw1O
消費税を労働所得へ逆転嫁しようとする意図が見え見えだな。
だから、労使の問題に国が干渉してくる。
消費税分の10％近くは、利益にならない無駄営業と只働きになるからな。
消費税分だけ、只働きさせようとする意図が、残業代不払い法案だ
729:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:46:01.22 ZI2u3lB+0
>>725
プロジェクトルームで仕事という名の座談会されるとほんとイラっとするわー。
いくら仕事の話でも取引先の愚痴は仕事に換算してほしくないｗ
730:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:48:53.39 Q9MO1qsKO
仕事をしない・できない韓国人への報酬はゼロにせよ。
731:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:49:41.18 IBL/tKXq0
今の時点で1時間30分は休憩時間だからと称して
残業時間から引かれたり
（20日間で合わせて30時間 過労死ライン90時間残業しても付くのは60時間というトリック そもそも休憩してねーし）
定休より一日休みが増えてもそれは「残業時間から引く」という
所定労働時間とかいう訳の分からんルールで８時間引かれる今のルールで
ごめん、何が言いたいかと言うと
隙あらば労働者側に不利な法律限界のラインでタダ働きを求めて来る
日本企業でこんな法案通ったら
マジで自殺者続出だって事
働いた事のない世襲のボンボンボンクラの安倍ボンには分からないのだろうが
日本の労働環境の劣悪さは世界トップレベル
732:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:50:34.34 O3ZC/ZOkO
>>720
へぇどこの証券会社なの？
733:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:51:48.89 kHZvWHhR0
>>4
自営業と比べるのは卑怯すぎる。
自営に上限はない。
リーマンは、いくらがんばっても、上限があり、ボーナスが少し増えたり、すずめの涙の報奨金がある程度。
734:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:52:14.51 /k60CjxZ0
成果が出ないのに給料をもらおうとするメンタルを持つ奴は日本人にはいない
政治家は除くがな
735:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:52:23.09 FhHOLj0o0
>>724
労働基準法は低賃金の労務者向けの制度でしょ。
少なくとも金融ブティックは実際に残業手当なんてないし。
2000年ごろからずっと、ベースサラリー＋パフォーマンスボーナスでやってる。
会社とその人のキャリアにもよるけど、中堅ポートフォリオマネジャー（ファンドマネジャー）で
ベースは1000万円から1500万円の間くらい。
ボーナスはパフォーマンスしだいでゼロから1千万円超まで。残業手当なんて考えたことすらない。
736:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:53:26.16 LqaI3XlE0
>>727
それはローン設計のミスだろ。
737:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:53:29.45 WM4VFbgN0
うちは自慢じゃないが東大、京大、東工大、一流私大わんさかいるが、みんな下手したらそこいらの零細企業と変わらない位安月給なので必死に残業して生活してる。
こういう会社を指導する法案を考えてもらいたい。
738:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:55:04.60 aBZEFqoQ0
>>696
企業の成長戦略だからｗ
739:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:55:24.33 T1WsYOtL0
>>736
普通に公務員やってりゃローン組んだときより収入が減るとか思いもしないだろ
残業代なんて当てにしてない話前提でな
740:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:56:32.34 T4t9dk9J0
成果ってのは経営者が出すものであって労働者が出すもんじゃねえよ
741:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 10:57:38.80 WM4VFbgN0
プランナーは残業代こみの収入で生活設計してローンくませるのがデフォですが
742:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:00:33.67 T1WsYOtL0
>>741
残業代でない公務員も忘れないで下さい
たぶん財務省管轄だけじゃなかったっけ、残業代ほぼフルで出るの
それでも霞ヶ関では酷いらしいけど
743:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:00:37.82 LqaI3XlE0
>>739
養育費分の年収が上がると思えるなんて、楽観的だな。
会社がつぶれないだけいいじゃないか。
744:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:01:38.18 O3ZC/ZOkO
>>734
赤字企業の経営陣とか給料ゼロで良いよな
ソニーみてるとそう思うわ
745:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:02:43.77 WM4VFbgN0
>>742
君らは残業代ないかもしれないけど、基本給がたかいでしょ。民間と給料の話ししたら刺されるよw
746:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:03:55.16 GLkSwxYI0
産業競争力会議で検討されるべきは、「成果に応じた報酬云々」ではなく、
「企業の生産性を上げるために、一人ひとりの成果を上げるにはどういった働き方が
ふさわしいか」
だろ。
747:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:05:57.98 NcgSkgTr0
>>731
世襲どころかまともに働いた事ないよ。大学も怪しかったはず>下痢蔵
748:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:06:56.47 T1WsYOtL0
>>745
そんな話してないだろ
749:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:09:03.74 313VA9DW0
成果主義、目標管理なんて富士通の現状がこの結果なんだけどな。
失敗しないでいれば給料は下がらないんだから、生活費に困らないレベルまで
がんばって給料を上げてその後は冒険なんていませんよｗ
ほっといても定年退職で上が退職したら嫌でも役が付くんだからｗ
750:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:09:16.16 cJ+Wi0n+O
甘やかすからつけあがる。無能だから残業だべなや。有能なら半日勤務で赤提灯できるわない。
751:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:13:25.78 313VA9DW0
営業とか企画ならまだいいと思うよ
歯車でしかない工場の作業員に成果制度導入して何を評価するんだい？
ラインなんて一人ががんばっても生産性は上がらないぞ。
給料据え置きでこき使うだけこき使い、文句を言う奴は評価を下げて
給料を下げればいいだけなんだし。
生産ラインテロが蔓延するだろうね。
752:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:15:12.34 FhHOLj0o0
>>732
1990年代後半までは某日系準大手証券とそこの系列の投資信託委託（投信運用会社）。このときはまだ残業手当ての制度はあった。
そのあと米系某金融グループのアセマネと独立系アセマネ。もしかしたらバックオフィスは残業と手当てとかあるのかもしれないけど、
自分はずっと債券でPMとFMとフロントだったので、バックの経験はないからよく知らない。
753:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:15:43.17 WM4VFbgN0
>>751
あちこちでライン止めるやつ出てくるだろうな。ましてや移民やとったらなおさらだなw
754:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:16:31.38 DifgO6LH0
日本の場合、業務範囲が不明確なのが導入に当たっての課題だな。他人の仕事を
やらされたりしなければいいんじゃないの。
755:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:17:33.59 Wu7W6oV70
成果の基準ってなんもないだろ 労基法の法定労働時間や残業時間も
とっぱらったら、企業はいくらでも仕事を押し付けてきて
労働者はやる気を失い 成長鈍化戦略になってしまうだろ
しまいには最低賃金だけ守ればいいっていう企業が出てきたりしてな
756:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:18:25.49 O3ZC/ZOkO
>>752
名前出せないのか
妄想話として聞いとくよ
757:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:19:09.49 FhHOLj0o0
>>754
他人の仕事っていっても、同じチーム内の仕事なら
普通チーム内でシェアするもんじゃないの？
758:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:20:26.21 Wu7W6oV70
仕事のできる奴は早く帰れるとか甘いだろ
こんなの仕事ができる奴にも残業させればいいだけだろ
そんで仕事の遅い奴はクビにすればいいだけだし
759:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:21:46.16 upTqvQj80
昔から自民党はこういう政治だったろ
高所得者は優遇し、低所得者は弾圧する
家柄の良い家は、高所得者であろうがなかろうが優遇する
それが安倍政権になってから加速してるだけ
嫌なら他の政党に入れろ
俺は家柄がいい低所得者だから、いずれ早期リタイヤできるし、自民党支持だけどな
TPPに加えてこれなんだから、大企業を潤わせて公務員の給与を上げて…庶民連中からは絞れるだけ絞る事しか考えてない
10年後には格差はアメリカ・中国・韓国レベルになってるだろうね。そこでも行動起こさなきゃ、日本人はただのアホだ
760:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:22:02.96 FhHOLj0o0
>>756
金融の中でもバイサイドなんてとくに狭い業界なのに名前なんて出せるわけないでしょ。
まあ、あなたがどう思おうと自由です。ご勝手に。
761:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:25:49.54 OJJneeHn0
>>720
>>735
あなたのような特殊な仕事をして、
びっくりするほどの高給をもらっている人は、
日本に何人と数えられるほどではないかと思います。
あなたとは違う業種で同じような働き方をして、
同じように高い給料をもらっている人を含めても、
一万人にひとりもいないのでは？（何の根拠もないけど）
この残業代ゼロという話が、
あなたのような特殊な専門職を対象にしているなら、
現実が既にそうなっているのだから、
新たにそんな制度を作る必要はないし、
もっと大勢の普通の人も対象になるような話なら、
あなたのような雲の上の人が『残業手当なんて考えたことがない』などと言っても、
それは何の意味もないたわごとです。
762:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:26:22.52 LqaI3XlE0
>>758
簡単にクビにできるのか。
763:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:28:21.24 2RM1Cmn90
>>1
↑こういう事実を隠して誤解だけを広めようとする報道ってどうなの
そもそも希望しない人には適用しないって言ってるのに
【政治】残業ゼロ導入へ 安倍首相労働制度の見直しを指示 導入に３条件提示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
首相は導入に当たり
〈１〉希望しない人には適用しない
〈２〉職務の範囲が明確で高い職業能力を持つ人材に対象を絞り込む
〈３〉賃金が減ることがないよう適正な処遇を確保する
―との３条件を提示。
764:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:29:49.99 9/HYENgX0
>>82
そうやってる企業たくさんあるじゃん。
外資だけど極端な例だから紹介するけれど、
俺の友人（日本IBM）は、16時出社で17時退社。
ほどほどに成果は出しているので30歳で年収700万だ。
765:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:30:30.16 DifgO6LH0
>>757
そこが課題だな。他人の尻拭いで金にならない残業を強いられる。だが、チーム
としての業績もあるのだから、自分が手伝えばスムースに事が運ぶ。これをどう
評価するか。
766:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:32:22.22 IGQjn2D00
消費税増税 労働者奴隷化法案
本命の原発事故による大量死亡
日本滅亡秒読み段階。
767:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:32:56.55 bp5NfgpC0
また、ホワイトカラーエグゼンプション（white collar exemption）
一部上場企業に勤めて４０歳になったけど、年収４５０万円・・・・・・
768:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:33:38.33 KxHgnokJO
>>763
希望しない人は採用しない
希望しない人は昇給させない
希望しない人は昇進させない
希望しない人は仕事を与えない
これくらいのことは誰だって思いつくから反対が多いんだよ
769:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:34:18.33 KyYLU3HS0
管理職になって残業代付かなくなったから、ほとんど定時で帰ってる。
週1で居残り当番が１時間くらいあるけど。
770:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:35:07.55 JgTrVrkK0
時給契約のバイト、派遣には関係ないわな。
771:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:35:25.96 SY8JdpYm0
>>763
そもそも天才的高額所得者はサラリーマンじゃなく起業してるから。
ウンコ自民は平凡なリーマンを血祀りしようと画策してるやよ。
772:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:37:17.11 DifgO6LH0
>>761
横だが、俺も前職は年俸制で残業その他の手当ては無かったよ。年棒540で
月曜の会議以外は出社義務なし。まあ、二日に一度は中か外で上司と面談
していたけどね。特段不都合は感じなかったと付言しておく。
773:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:39:23.43 TJmILINg0
>>769
そこのポジションから抜け出せず後輩に追い越されるけどね
774:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:39:44.77 JZ5+7t8j0
これどっちにしろ減給じゃないですか
775:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:40:43.35 WM4VFbgN0
所得差があるのに物の値段は同じ。おかし
くないか？所得別に物価区分してくれるな
ら残業代ゼロでいいよ。安月給で生活がま
まならないからいやいや残業してんだよ、
タコが。。。そうしないと管理職と同じ
手取りとれないだろ？消費もできないし。
776:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:43:26.29 WM4VFbgN0
おまいら地方の零細企業のサラリーマンの
年収は200～300万なの知らねえだろ？
それで残業代払わんてかwww
怒るよ
777:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:43:48.29 KxHgnokJO
>>772
さらに横だけど、お前の言うとおり、現行の法制度でもそういう会社を作ることができるわけだ。
>>1の制度を導入する意味なんかないんだよ。
778:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:44:54.06 Wu7W6oV70
>>762
そいつに仕事を振り分けなければかってに辞めていくよ
779:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:45:16.23 bp5NfgpC0
>>776 法人税を払えるようになってから言えよ。
企業の３割だけが払ってる。
780:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:48:42.50 JZ5+7t8j0
>>776
それ手取りっしょ？
25までニートしてた社会人2年目の俺より低いぞ
781:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:48:52.47 Wu7W6oV70
自分の好きな時間に出社して 好きな時間に帰れて
好きな日に休めて 管理者の監視下じゃないななら残業代は貰えないけど
監視下で労働時間を管理されてるなら残業代は発生するよな
これやぶったら 奴隷と同じで憲法違反だろ
782:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:50:45.73 6gq6ad/60
残業手当を補うだけの基本給アップも無しにやるとは思えん。
基本給が安すぎるんだよ。
783:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:51:04.94 LqaI3XlE0
>>778
そういうヤツならいいんだが
仕事ないのをいいことにのびのび居座ったりとか
面倒なヤツもいて、困ってる。法が守りすぎてるらしい。
特別優秀でなくてもいいから普通に働く人と入れ替えたい。
784:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:54:39.49 6dkPCbjq0
問題なのは「産業競争力」じゃなくて（民間は常に競争を戦ってる）、
競争意識もコスト意識もない「公務員・官僚どもの無能さ」なんだけどな。
政府で検討するのは余計な民間の事ばかり。偉そうに。
一番の癌はテメエ等だろう。糞官僚。
785:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:55:00.95 WM4VFbgN0
>>780
手取りじゃねえよ、額面だよ。おまいらみたいな都会の世間知らずも安部ちゃんの世間知らずも同じ穴のむじなだ。
賢いおまいら、年収300万で残業代なしで生活する方法考えてくれや。
786:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:56:29.73 IBL/tKXq0
また日本人の平均年収が100万以上下がるなｗ
上の方では「空前の好景気」を堪能するんだろうな
派遣奴隷に蹴落として搾取した小泉改革みたいに
787:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 11:57:57.15 9a7HzoGH0
中二病内閣
788:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:00:09.29 AesB61MZ0
経営者なんて法律よくわかってないし残業代払わなくていいんでしょ？としか思わないよ
789:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:04:00.30 WM4VFbgN0
俺の学歴？一流国立大卒だよ。それでも地方じゃあこんなもんさw
政府の考える経済市場のシナリオに実態が従ってないから滑稽にみえるんだよw
790:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:08:37.68 j96VkziV0
でも改革も一理あることはある。
死んでいった残業虫の友人達は押しなべて仕事の要領が悪かった。
自分だったら1h残でこなす内容を、3h残かかる人たちだったことも確かでさ。
本人も自分がスローだとわかってるから、どうしても卑屈でお人よしになって
頼まれごとを断れずバカみたいに仕事を抱え込んでた。
結果的に5hも6hも残業する羽目ていうね・・・
それなりにブレーキは必要なんだよ。
791:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:09:30.47 wtQkZACE0
日本人なんてどんな政治したっておとなしいし渋々でも文句表面に出さず従う国民なんだから、死ぬまで搾取されればいいよ。TPPでアメリカの奴隷として最低限の生命権は保障されるから安心しな。
792:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:10:29.51 T1WsYOtL0
>>790
状況は変わらないと思うよ
単に残業代が出るか出なくなるかの違いしかない
793:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:11:09.30 WM4VFbgN0
>>790
それは残業代ゼロとは違う話しだろw
794:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:15:56.59 IBL/tKXq0
>>790
＞どうしても卑屈でお人よしになって
＞頼まれごとを断れずバカみたいに仕事を抱え込んでた。
＞結果的に5hも6hも残業する羽目ていうね・・・ それなりにブレーキは必要なんだよ。
そうだね、こういう真面目すぎて日本の実社会を支えてる人たちの命にブレーキは必要かもね
彼らが死んだ後はお互いにお互いの仕事を振り合う修羅の世界になるだろうね
美しい国ですね 日本は
795:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:17:22.89 paKDI8OGO
マリオだったらどんな政治するんやろうね
スーパーマリオシリーズでなんかないかねえ
ドクターマリオがあるくらいだからねえ
796:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:17:57.49 WM4VFbgN0
残業代ゼロで残業させるようになるから、
政府はサビ残を法的に認めるわけか。
すごい国だな、おいw
797:名無しさん＠０新周年＠転載禁止
14/05/31 12:19:05.91 QQUnJHVJ0
奴隷ではないのだから金のために働こうぜ
金貰えないのなら働くなよ
制度がどうであっても働かなきゃいいだけのことなんだから
労働者は労働者としての立場を守ってりゃ雇い側が柔軟に対応するしか無いのだよ
んでも、馬鹿みたいに働く馬鹿が居るからなｗ