【政治】児童ポルノ 単純所持罰則へ、アニメと漫画除外で与野党合意★2at NEWSPLUS
【政治】児童ポルノ 単純所持罰則へ、アニメと漫画除外で与野党合意★2 - 暇つぶし2ch812:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:03:37.57 XKKlyOHY0
所持罪は公権力の濫用が懸念される
海外での悪例が山ほどあるのに、どうして施行するんだ?

813:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:03:38.80 bPe1Xql70
一時はどうなることかと夜も眠れなかった

814:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:04:05.18 3vuI2YZm0
>>720
おまわりさん!ここに銃乱射の犯罪者予備軍がいます!

815:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:04:07.05 k7dPbTxjO
>>754
最高裁の言うことは冒頭からおかしくないか
しかも青少年て何歳までやねん
たしか意外と高いんだよな
あとマンガのやつもかなりのトンデモ理論が繰り広げられたろ

816:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:05:08.32 2pYdMhaDO
>>797
リアルに興味ないからな

817:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:05:08.97 69wAAQ2JO
>>810
えーと、流れを省くが、宮沢りえのサンタフェは、『本人および関係者の証言が児童ポルノではない確たる証拠だ』といいたいのか?一体いつから日本は人治国家になったんですかね
司法判断も本人及び関係者以外の証言(客観性)すら無いみたいだし、なぜ信用出来るのか
年齢を上にサバ読んでAVに出たやつもいるしね

818:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:05:43.33 lA7Fh8pb0
法案成立しても俺は持ってるの捨てないから

別に児童のこと脅したり騙したりして撮ったものじゃない。
90年代のエロ本や、卒業アルバムの可愛い同期のスク水写真とか小学生時代の運動会録画の鼓笛パレードバトン女子のパンチラとかしかない。
これからできる新しい法律は俺が納得しない限り、どんな法案でも従う気はない。
逮捕するならしろ 
うちは兼業農家だ 人殺し、窃盗、強姦、誘拐以外で名前が
出回ろうが大手会社勤めと違って痛くも痒くもない、すでに近所にも、遠くの客にも子どもんときから信頼が通ってんだ。

819:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:05:57.55 ABi3CHys0
>>801
いやそれってどっちかつーとAVの制服物とか規制した方が手っとり早くね?
18歳未満に興味が有るのは「青春時代の体験」若しくは「体験できなかった」ってのを引きずってる人ってのが大半だろ
事の問題は15歳以下の「自身が15歳の時に性の対象として見なかった存在」ってのに大人になってから興味がでちゃったような人だろ?

820:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:06:06.55 tCmz3v140
2次を規制するための下地の国民弾圧法
アメリカと一緒な
規制しすぎて文化も他も駄目になる

821:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:06:52.34 +VRBPFMC0
>>798
>マスゴミ業界のフェミ男ども

そんな奴はいないよ
エロを独占化したい野郎が多いってことだw

法案提出者の一人の女性問題にすね傷がある日本維新会の中田宏などがいるからな。
ハシゲにしても女性のパンティー被りながらも規制が必要と言っているしね。

その前に規制するはお前らの方だろうと思われる人達が規制派に多いのは事実w

822:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:06:55.99 4Zk6rf+B0
>>782
警察の力の入れ方にもよるんじゃないの?
それこそ全ての事案を逮捕してるっていうなら、増加傾向にあるってのも
わかるんだけどさ。

823:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:06:59.79 pKXN4CsW0
日本ユニセフに訴えられたアラモード北原、完全敗北。そして謝罪へ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
どうやら日本ユニセフから名誉毀損で訴えられていたアラモード北原が自分の非を認めて完全敗北したようだ。
第一回の口頭弁論の後、弁護依頼しにいった山口弁護士からこっぴどく叱られてしまったようだね。
http://kitaharak.exblog.jp/
日本ユニセフ協会は、ユニセフ(国連児童基金)と正式に協力協定を結んだ民間団体で
「日本ユニセフ協会と国連ユニセフは全く関係の無い別団体」とした当方の記事は、はっきり誤りであることを確認しています。
また、“ピンハネ”“横領”という過剰な用語で煽り、「日本ユニセフ協会が寄付金を浪費し、
児童救済殆ど使用されていない」とした当方の記事は、確証なき一方的な放言でした。

○アグネス・チャンのTwitterより○
間違いです。豪邸と言われるところは事務所よ。
1995 年に出来たのです。ユニセフ大使になったのは1998年。
全く関係ないよ。
大使は無償。一円も貰ってませんよ。
どこで聞いた情報ですか?
嘘をいう人の正体知りたいね。訂正して欲しいですね。アグネス
http://twitter.com/agneschan/status/14808943713

>日本ユニセフ協会はユニセフの募金母体です。
もちろん募金はユニセフに行きます。
チベットの子供達の事も取り組んでいますよ。
頑張っていますよ。アグネス 6:39 PM May 27th

824:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:07:08.47 8PCUu4xT0
>>817
輪転ずれてる。宮沢りえ写真保持した時点で客観的構成要件はアウト
あとは、主観面「自己の性的好奇心を満たす目的で所持した」か否か

こんなの犯人がウソつくに決まってるから法廷で全人格が問われる。それだけ

825:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:07:37.21 88IPkr6R0
>>754
よし、主婦が殺人したこともあるから主婦も禁止
酔っ払いがレイプ殺人したことも有るから酔っ払いも禁止
ダンスイベントも禁止、歩行者天国も禁止、学校も禁止、
そして誰も居なくなったwww

そういう例が有る→だから全面禁止の論法はこういうことを言ってるわけだよね、キチガイコピペ荒らしさん

826:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:08:24.64 O+mPqvV30
アニメ漫画終わったな
次の規制議論の時味方してくれる人がいなくなったぞ

827:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:08:37.40 oOb3YngS0
むしろ、全てのアニメ・マンガ・ゲームを禁止にして大騒ぎになるところが見たかった…

828:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:08:38.65 Qi7kovKg0
銭湯行ってショタ見て勃起したら逮捕

829:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:08:45.67 lE5he2k20
ちょっと探したらクリームが5冊出てきた
スク水アウトだと体育の授業できなるし
うんこれはセーフに違いない

830:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:09:25.42 gb9e2CJZO
>>792
やっぱロリコンって脳に欠陥があるんだなwww

831:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:09:33.87 wyFud5wL0
例えば男児乳首とか同水着でも自己の性的好奇心を満たす目的で所持し
たと認定されたら逮捕ですかい?

三号ポルノ所持で警察が普通の個人を逮捕しようと思えばいつでもできる社会か
ガクブル((;゚Д゚))

832:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:09:39.28 pKXN4CsW0
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
URLリンク(ejje.weblio.jp)
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
URLリンク(globe.asahi.com)
USA/過ぎ去ったマンガブーム
URLリンク(globe.asahi.com)
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
URLリンク(globe.asahi.com)

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
URLリンク(gigazine.net)

833:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:09:43.46 MXprIx2s0
>>818
そこまでして持ってないといけないのか・・・

万が一逮捕されたら永久に犯罪者として名前が残る
ネット時代じゃググればすぐに分かる
成立したら1年以内に廃棄することを勧める
じゃないと性犯罪者として生涯晒し者になるかもよ

834:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:09:46.20 Y+OMLSBx0
これでろり犯罪が急増したら世界的な規制モデルになるな

835:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:09:47.87 8PCUu4xT0
>>777
アグネスって今の言葉でいえば、「エロかわいい」系だったよな?
水着レベルではあるが、よく脱いでたし。日本語下手だったからしょうがないこともある(芸がそれしかない)
エロっぽいアイドルとしてはかなり売れた
 ↓
一事、「あの人は今」状態
 ↓
そのあと、人権派で復活

第3局面しか知らない世代は、「あんなBBAで抜ける訳ねーだろwww」となる
女の子の劣化は激しい。かわいそうなくらいw

836:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:10:05.27 SulBX/B0O
服を着ずに生活してる人が世界中にいるんだから
こんなの規制しても無駄だよ

裸族を猥褻だと言うのか?
なら布一枚で生活したガンジーは猥褻か?

837:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:10:10.91 X1vd0cnR0
>>822
まあ、そこらへんは国内における児ポ摘発が過去最大なんて報道のされ方でも同じことは言えるからそうかもしれない
実際、国内で最近増えてるのはスマホによる自撮りばっかりみたいだから、こういう規制は意味なさそう
とりあえず減った例はないということだったとおもう

838:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:10:19.19 LbxQFOl80
>>786
だから……「児ポ法における」ってわざわざ但し書きしてる部分を自分で引用しといて、
売買春に贈収賄が何だって? この件に関しては俺がちょっと前、児ポ法成立前に政府の
諮問委員やってた弁護士と面談した時に聞いたんだからさ

>>796
奥村徹……ああ、あのネットで相談やってた人ね。色々やってるようだが、 俺が世話んなった
弁護士よりは格下だなそれ。大阪の弁護士なら辻公雄ぐらい持ってきてくれないと

839:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:10:37.61 U2Ed+D7A0
芸術との境をどう設けるのかな

840:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:11:06.18 P9RygMZ60
>>819
18歳未満の主軸の漫画やアニメを見てるような大人が多いということからも
影響力は大きいし、初期の段階で18歳未満は性的対象ではないと根付かせる
という効果もある。
AVの制服とかの規制も日本ユニセフあたりが求めてるけど
その辺はさすがに児童ポルノ法じゃ厳しいかと
基本的に18歳以上が確定してる人らだけに

841:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:11:48.75 9BJ72ia90
>>839
取り締まる現場の警察官の判断ですwww
そういう法律

842:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:12:27.48 3vuI2YZm0
>>800
693でLbxQFOl80 はそう言い切ってますね。

843:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:13:08.04 k7dPbTxjO
>>801
結局、人間じゃないのに児童あつかいする時点で

全くまともじゃない

844:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:13:15.78 69wAAQ2JO
>>824
いやちがくて、撮影当時の年齢
本人と関係者は撮影当時18歳だと言ってる。その上でもう一度>>817を読め
で、性的好奇心を充たす目的の構成要件だが
児童ポルノ罪関連の専門家がこう言ってる
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>「みずからの性的好奇心を満たす目的」という要件を付加して、送りつけなどの罠に対応したといいたいのでしょうが、2号・3号を例にとるとと、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というものなので、所持者も多分「一般人」ですから、
>所持者にとっても「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であること、すなわち、所持者の「みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した」であることは、通常、認められますので、何の絞りにもなりません。「性欲を興奮させ又は刺激するもの」も有名無実化されていますし。
>女子高生とかの画像の所持者は一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」について、自分だけはこの画像については「みずからの性的好奇心を満たす目的」でなかったという反証を迫られますよね。
>高齢者のヌードが趣味で大量に持ってるとかだとセーフになる。医者でも不用意に「そりゃ、若い子の方がいいですよ」なんて供述するとアウトになります。

845:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:13:36.48 pKXN4CsW0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
URLリンク(www.mofa.go.jp)
スレリンク(newsplus板)

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
URLリンク(www.polarisproject.jp)

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLリンク(wiredvision.jp)

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
URLリンク(www.economist.com)

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6~12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
URLリンク(news.nna.jp)

http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、
大きく報道した。
URLリンク(pds.exblog.jp)

「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃
read2ch.net/newsplus/1244647185/‎

846:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:13:43.30 yS8cEqgr0
法律施行したら必ず一人残らず適用して捕まえろよなぁ
必ずだぞ

847:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:14:09.40 woye3LRJ0
二次元ならロリだろがペドだろうがおkってことなのか?

848:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:14:34.10 SulBX/B0O
捜査令状を出すのは裁判所じゃないの?

849:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:14:45.41 lCJPHy+l0
>>841
そこなんだよな。
警察やら検察の気分次第で、逮捕されるかされないかが決まる。
こんな法律が通ったら、賄賂出したものが勝ちというような社会になるぞ。
ま、もうどうしようもないかねえ。
女に権力を与えた社会は必ず崩壊する宿命なのかもしれん。

850:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:14:53.26 4Zk6rf+B0
>>840
例えば14歳の中学生が同級生を性的対象とするのも禁止なわけですか?

851:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:14:57.46 2XJvNFfe0
自己の性的好奇心を満たす目的で~とかいうと
なんか趣味かなんかのような軽い欲求に聞こえるが
要は食欲や睡眠欲と同様に人間に本来プログラミングされてる生理的なものだからなあ
そういう人間に先天的に備わっている生理的な欲求を目的犯の要件にしてしまうのは人権的にどうなの?って思う

852:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:15:27.86 69wAAQ2JO
>>838
奥村は判例も提示してこと細かく説明しているわけだが

日本一児童ポルノ罪関連に詳しいやつを『各下』ってのはネトサポと言わざるを得ない

853:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:15:59.53 9BJ72ia90
>>848
児童ポルノが確実にあるかどうかとか、対象物が児童ポルノであるかどうかの判断は
捜査令状を出す時点では裁判所はしません

854:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:16:03.61 k7dPbTxjO
>>840
はい?
思春期なら勝手に恋だのなんだのするだろ?
それすら食い止めるの?
カルトか何かかよ

855:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:16:36.96 hqneTyc10
被写体がすでに成人していたら時効ではないだろうか

856:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:16:44.98 ABi3CHys0
そもそも「18未満」ってのはどこで判断すんの?
写真集に一切年齢について言及されたなかったらセーフなのか?

857:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:16:47.31 w2YCk1zWO
プールへ行った時の写真もアウトなのか?

858:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:17:01.57 9BJ72ia90
>>854
え?カルトだよ
今頃気づいたの?

859:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:17:07.39 pKXN4CsW0
強姦された中学生は妊娠7カ月だった
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
被害者の体内に残っている加害者のDNAも72時間程度で体外に
自然排出される例が多いという。だが、被害直後の被害者が冷静に
状況を判断し、72時間以内に病院や警察に駆け込むことは極めて難しい。

兵庫県の女性(45)は高校1年の夏、突然路上で拉致され、
加害者の家で集団強姦の被害に遭った。「今からやることはゲームだ」と
男は言い放ち、複数の男たちに次から次へと暴行を受けた。
やっとの思いで逃げ出したが、すぐに家に引きこもり、病院に行ったのは
何日も過ぎた後。「思い詰めるばかりで1人で行動に移そうという気すら
起きなかった。警察に届ける証拠もなく、時効が過ぎてしまった」。
悔やんだのは随分たってからだ。

DNA採取は7%
大阪府警によると、今年上半期(1~6月)の強姦認知件数は85件で、
前年(56件)の1・5倍以上に増えている。だが、性犯罪の中でも特に強姦は、
被害を届けない被害者が半数以上とされる。
府警幹部は「警察に届け出るのは1割程度というのが現場の捜査員の感覚だ」と明かす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 強姦は被害者本人が警察に届け出て初めて事件化される「親告罪」だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「被害を第三者に話したくない」「加害者の報復が怖い」と、泣き寝入りして
しまう被害者があまりにも多い。その結果、被害者の救済が遅れ、犯人逮捕の機も逸してしまう。

860:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:17:32.10 3vuI2YZm0
>>833
そう言う勇者がどの時代にもいたからこそ、俺らは春画の「蛸と海女」みたいなのが見られるんだが・・・。

861:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:17:36.02 KY9wWIoh0
結婚出来る年齢からのエロは法的にもよさそうなもんだがな

862:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:17:37.89 P9RygMZ60
>>850
そういうのはこの法律の想定外
要するに18歳未満の児童は神聖なものなんだから
汚すことは許されないってな考えだから

863:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:18:18.35 k7dPbTxjO
>>845←この無意味なコピペ印象操作ってネトサポの手法だろ

864:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:19:34.62 pKXN4CsW0
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割─内閣府調査
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
URLリンク(www.gpara.com)

「ポルノ画像閲覧は短期記憶能力や意思決定能力の低下につながる」
URLリンク(gigazine.net)

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
URLリンク(japan.gamespot.com)
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
URLリンク(wiredvision.jp)

仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
URLリンク(ci.nii.ac.jp)
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

865:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:19:45.87 LbxQFOl80
>>842
平均寿命が短くて、早婚だった昔の結婚年齢を今の児ポ法の議論に無理矢理おっ被せて
勝った気になるとか、やっぱりロリコンは頭に重大な欠陥があるな。犯罪に走る前にその
腐った脳味噌を早いとこ取り換える必要がある

>>852
お前がどんな妄想を垂れようが勝手だが、弁護士ってのは扱った事件の大きさと勝率で
貫目が決まるんで、悪いが奥村さんはあの人に比べれば格下としか言いようがない

866:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:20:01.64 tCmz3v140
アグネスの恨みのせいで日本の文化が破壊されていく
規制も必要だが、段階追っ手文化弾圧していけば終わるわ

867:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:20:03.56 Jy1trzzj0
日本じゃ二次元ものの方が市場が大きいだろうに
ネットも野放しだしこんままにしておくのかなあ

868:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:20:08.48 X1vd0cnR0
日本の裁判所は書式整ってれば令状だすよ
自動発券機みたいなもんだし
たまーに、間違った申請に基づいて罰則がないものにまで法的に間違った令状を出して問題になったこととかもw

869:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:20:41.86 1vyLHoco0
二次が守られたならいいや
三次イラネ

870:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:20:48.54 uAxNmIXU0
普通に服着てる写真でもちょっと想像力あれば脳内で裸にコラできるしなぁ
児童を性的対象にさせないっていう根本の目標を見失ってる

871:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:21:09.56 KY9wWIoh0
これで本当に犯罪率が上がるかどうかが分かるな

872:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:21:37.56 k7dPbTxjO
>>865
寿命との比率で児童の年齢が変わるの?

873:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:21:38.09 hqneTyc10
>>867
三次ものの市場は現行法でアウトになってるだけじゃねえか

874:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:21:50.71 MXprIx2s0
とりあえず二次は許されたんだから
今回の改正はよしとしなきゃね
あんまりごねると二次規制までいきそうでそれが怖い

875:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:22:01.22 cESh77gP0
【その書き込み、児童ポルノ利権で儲けている博報堂社員かも?】
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
URLリンク(anti.wkeya.com)

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
URLリンク(www.cao.go.jp)

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
スレリンク(newsplus板)
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
スレリンク(poverty板)
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

876:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:23:06.96 jdjDon+B0
>>874
後から二次も追加はいくらでもできるからな。こういうのは一度通してしまえば改正とか言って
いくらでも変えられるし。罰則化にしたという事が大きなニュース。

877:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:23:15.08 X1vd0cnR0
>>874
今回は3次優先で2次を諦めようってだけなんで、外堀が埋まるだけなんじゃ?

878:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:23:15.99 kOFPmHhO0
>>827
アニメ・マンガ・ゲームは「児童ポルノ」の被害者がいないんだから当たり前の話だ
そもそもこれらを児ポ法に盛り込むのがおかしな話だったわけで

879:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:23:23.01 MS4N/xmB0
>>856
医師が鑑定して18歳未満と判断すればそれで有罪

880:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:23:32.59 X6EsyWjR0
紅の豚やトトロが発売禁止になる日も近いな。

881:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:23:42.58 69wAAQ2JO
>>865
奥村は全国各地の判例をブログで紹介しているが

それにキミの主張だと大阪高裁での特定不要の判決が棄却されてなきゃならないが

882:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:23:47.71 9BJ72ia90
>>>850 >>862
つーか14歳の同級生でも、実際に行為に及べば淫行罪よ?
18歳以上の場合に「罰則がある」というだけで

また行為時、写メとったら明確に「児童ポルノ製造」になる
これは18歳未満の場合でも罰則あります

883:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:24:54.71 P9RygMZ60
>>854
宗教系の考えだよ
だから理屈じゃない
ネット上の画像にまで緊急確保用の所持罰則かけるとかを
論議もなしにいきなり国会に叩き込んだりとかもやってるし

884:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:25:19.49 cESh77gP0
都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1294.html
「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と有田芳生議員らが法規制へ」
スレリンク(news4plus板)

児童ポルノ漫画表現規制に反対の共産党 笠井議員
URLリンク(www.jcp.or.jp)
「慰安婦」問題解決に全力 韓国 ナヌムの家記念式典に共産党衆院議員の笠井氏出席、志位委員長のメッセージを代読
URLリンク(www.jcp.or.jp)

漫画家ちばさんら反対声明=児童ポルノまんが規制に-東京都
URLリンク(www.jiji.com)
南京虐殺記念館で日本漫画展=ちばさんら戦争体験描く-中国
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

都の児童ポルノまんが規制、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
映画演劇労働組合連合会が児童ポルノ法改正に反対
URLリンク(www.jiji.com)
映画演劇労働組合連合会 盗撮映画「ザ・コーヴ」の上映を求める 中国人監督映画「靖国」公開の場を求める
URLリンク(www.ei-en.net)
映画「靖国」の問題点 → URLリンク(movie.maeda-y.com)
朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
URLリンク(www.japanpen.or.jp)
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
URLリンク(www.japanpen.or.jp)

885:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:25:23.80 2XJvNFfe0
>>866
アグネスは広告塔で一番中心になって活動してるのは高市あたりじゃね

886:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:25:30.36 +VRBPFMC0
>>805
イスラエル本国がゆるキャラ作ってくれと直訴するくらいだから
知らんわけがないだろうと思うね。

ユダヤ人にもいろんな考え方があるのは確かだと思うな。

887:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:26:26.98 ABi3CHys0
>>879
医師が鑑定?まじで?釣りだよね?

888:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:27:09.65 69wAAQ2JO
>>887
釣りではない
昔から『タナー分類=見た目判断』での運用(裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので)が特例でもなんでもなく常套化している件(発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない)
※下記のLINK先(hatenaのほう)は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
URLリンク(labaq.com)

■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
URLリンク(daronline.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>追記
>最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する)
以上を鑑みた場合(抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合)、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える

889:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:27:14.78 LImlxVae0
>>879
医者だって
現物目の前にするんならともかく

画像だけじゃ年齢識別なんざ出来ないぞ?
医者は医療のプロであって
画像識別のプロじゃねぇw

890:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:27:50.13 P9RygMZ60
>>878
18歳未満を性的にみる異常者を減らし
被害者を減らすために、おおきなきっかけを潰すっていう根拠での規制だから
無茶というわけでもない
実際、途中までは止めるの不可能と言われてたくらいだし

891:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:28:06.98 aHy0jorx0
うん、三次に関しては絶対だめだからね
まあいろいろ穴はあるけど、これは間違ってない

ぶひぶひ言ってんのは惨事ロリコンだろ
消え失せろ

892:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:28:07.81 gb9e2CJZO
しっかししつこいなお前らwww
何度も何度も何度も言うが規制は確定だっつうの
今さら規制反対しても無駄無駄
自公明が政権とった時点で確定なのに何でも反対の野党まで賛成に回ったんだから
お前らが心配しなくちゃなんないのは規制回避じゃなく重罰回避なの
今までロリコンに狩られる側の社会がお前らを狩る立場になったのよ?
なぜもっと危機感を持たないの?
数十万円の罰金ごときですむと思ってるの?
一般人的にはロリコンに酌量の余地はないんだけど

893:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:28:10.54 SulBX/B0O
>>853
捜査令状が出なかったら警察は動けないんじゃないの?
警察は警察手帳を見せて捜査令状を見せるでしょ?

894:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:28:21.21 PVYslIp30
魔女狩り

895:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:29:36.21 +VRBPFMC0
>>893
現行犯ならそうじゃないけどね。

896:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:29:54.64 tCmz3v140
>>885
高市か、あれも背後関係怪しいんだよね

897:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:30:51.05 4Zk6rf+B0
>>882
淫行条例は片方が18歳以上の場合じゃなかったけ?
昔にあった不純異性交遊ってのがそれにあたると思ってたんだけど。

でも、ここでいいたいのは、18歳未満を性的対象とする嗜好(?)は
誰にでもあって、初期もくそもないって話。

898:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:31:02.88 jDlu4dD50
16歳の女性と結婚して、妻の裸体を撮影したら犯罪者になるのか。
おかしくな国だな。

899:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:31:05.84 aHy0jorx0
>>894
ただのロリコン狩り
コレで焦ってるとか、お前らどんだけ持ってんだよw
いいかげんにしろ人間のクズ

また「濡れ衣をきせられるかもしれない!」とか
一生懸命、無理な粗さがしすんの?

900:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:31:07.67 +VRBPFMC0
>>896
保守系の人達から嫌われているよ、あの人はw

901:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:31:27.99 X1vd0cnR0
>>891
趣旨自体に反対する人はかなり少ないんじゃないの
穴が大きすぎたら刑事立法はダメよ

902:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:31:30.75 2XJvNFfe0
自己の性的好奇心を満たす目的って言う文言が入ってるから
モロ出しの画像なら医学書とかでもそういう目的で持ってるようなやつはアウトになるんじゃね?

903:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:31:31.75 ABi3CHys0
>>888
いやおかしくね?w
そもそも逮捕された時の逮捕要件を満たす証拠はどこいったんだよ?
「見た目でアウトだったから逮捕」「裁判で18歳未満じゃないと被告が証明したから無罪」って事になるのか?
ただの「冤罪逮捕」じゃねーかw

904:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:32:04.83 teNjcbolI
昨今の社会みて
まだ日本が法治国家だと思う脳みそがめでたいのぉ~

905:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:32:16.06 MXprIx2s0
三次規制はしょうがない
だけど二次規制は全力でふせぐ
これが妥当なとこって気がする

906:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:32:34.75 k7dPbTxjO
>>879
鑑定wwww結局本当の年齢関係ないじゃんってよく突っ込まれてるよね

907:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:01.36 lCJPHy+l0
>>889
だからそこが滅茶苦茶なのさ。
制作現場を取り抑える場合とは違って、ただ画像や映像を所持している場合には
「被写体は誰か」特定はまずできない。
だから18歳以下という証明は(見た目幼稚園児ででもなければ)極めて難しい。
そして二次元の場合にはまず不可能になる。

だから、「検察側が18歳未満と証明する必要がある」なら、この法律はほとんど無意味と化す。
一方で、「18歳未満と証明しなくても有罪にできる」なら、これは法の根底を崩壊させる代物で
恐怖政治そのものになる。
「あいつは泥棒みたいに見える」だけで、何の証拠もなくても有罪になるというのと同じだ。
ここがどうなるかがまさに核心だ。

908:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:01.97 hqneTyc10
18歳というと羊水が腐る35歳の半分だ

909:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:03.51 LImlxVae0
>>890
思いっきり無茶だな
市民の大事な権利、表現の自由を侵害してまできっかけ作りなんざせんでいい

二次は基本無法地帯で当然、エログロ近親相姦上等フリーダム
制限は創造者の想像力の限界のみ!
それ故の自由

個人や人種を名指しで非難中傷は勿論駄目だが

910:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:18.94 k/g4MtR30
今、テレビで流れてるハワイアンズや東京サマーランドの子供の水着姿のCMさ、
映画とか録画したのにたまたま入ってただけで逮捕・起訴も可能なんてすごいね。
だって、判定する人が性的興奮するだろ!って言っちゃえばアウトなんでしょ?

民主よ、ちゃんとそういうのが除外されるように児ポ定義明確化を進めたら票入れる!
もうちっとがんがれ!

911:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:28.69 4Zk6rf+B0
>>882
あ、ごめん。両方18歳未満でも罪は罪なのか。そらすごいな。

912:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:31.34 9BJ72ia90
>>893
だから・・・

①通報やP2Pの履歴データから、被疑者に児童ポルノ所持の疑いがある→警察は捜査令状を出すよう申請
②申請を受けた裁判所は、この時点では被疑者が明確に黒か白は裁判所は判断しない(申請内容に不備がなければ令状は1週間程度で出る)
③家宅捜査を行い、児童ポルノが出てくれば被疑者確保、出てこなければここで終わり

なの
だから児童ポルノとは何かの定義があいまいなのは非常に危険なんだよ

それでも改正前は「製造」「販売」「公開」などが違法なだけだから①の申請時に
「製造した疑い」「販売している疑い」「公開した疑い」などが必要だったろ?

でも改正で「単純所持」も違法になるので①の申請が「持っている疑い」で通るって事

913:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:50.74 E+h3AkRK0
>>905
二次規制される時には、もう手遅れですよ。

914:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:33:50.90 X1vd0cnR0
>>902
性的目的による限定ってほぼ意味なくて実質運用は単純所持ってことみたいね

915:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:34:04.83 P9RygMZ60
>>899
持ってない奴も理不尽なほど厳しい実績ある所持罰則でネット上の画像が対象なんだから
ネットやってる以上は無関係じゃないだろ
リンク踏んで児童ポルノだったら捜査対象になりうるわけだし
捜査されても潔白だから大丈夫という理屈じゃないと完全賛成は出来ないかと

916:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:34:52.85 MXprIx2s0
>>902
裁判では客観的証拠から目的を認定するからね
医学書ならそういう目的で持ってるはずがないって認定される
本心はわからないけど

917:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:35:03.40 aHy0jorx0
>>898
嫁の裸体なんて撮影しなけりゃいいじゃんw
それ、絶対にやらないとしぬの?
18歳まで待つぐらいできるだろ
いまだって、18歳以下とセックスすると捕まるけど
嫁ならオッケーって条例もある
海外なんて異様なくらい児童ポルノに厳しいよ

惨事ロリコンどもが発狂して
なんくせつけてて気持ち悪い

918:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:35:07.42 69wAAQ2JO
>>903
実際は社会的法益の規制(無修正取り締まりと同じ保護法益)だから見た目でokっていう解釈が定着した

919:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:35:10.95 MqnFPR/m0
>>4
あとはポルノとは何かって定義だな

先行してる地方自治体の条例だと性器や性行為が映ってることってなってて
おっぱいだけではポルノにならない
新法ではどう基準を引くか

920:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:35:33.30 LbxQFOl80
>>872
はあ……昔は医療技術も未熟で早死が多くて、皆早婚だったし夫婦の年齢差も
大きかったんだから今じゃ社会通念的にどうよって年齢差の夫婦も多かったって
だけの話でロリコンとは関係ねえのに、ホント疲れる奴らだなあまったく

>>881
判例をブログで紹介するなら誰だってできるだろうがアホくせえw

ちなみにそのお人の言によれば、そもそも児ポ法は未だ新しい法律で確固たる
白黒の基準が確定しておらず、「被害者なくして罰則なし」を定着させる途上に
あるって話だから、全国の裁判所で判決にブレが出るのは当たり前よ

921:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:35:34.43 9BJ72ia90
>>897
いいえ、罰則が科せられるかどうかが18歳以上が18歳未満14歳以上の児童に
わいせつな行為を行ったらというだけです(13歳未満だと合意の有無関係なく強姦罪)
18歳未満同士でも淫行罪であることには変わらないのです、罰則がないだけで

>>898
16歳の女性は結婚すると成人という扱いだったかと

922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:35:41.95 lCJPHy+l0
>>903
そこが恐ろしいところで「冤罪」じゃないんだよ。
「18歳未満に見えたら有罪」という法律になってしまっているんだから。
何度も言ってるが「泥棒っぽく見えること自体が有罪」という法律と同じだ。

923:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:35:54.41 UtAaZkz8O
先にカメラ所持禁止にしろ

924:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:36:06.46 SulBX/B0O
>>892
東京の青少年健全育成条例で裏切ったの民主党じゃん

925:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:36:17.90 mkTdwHEQ0
そう二次元規制は愚かだ。
表現の自由バリアを発動

3次元はどうでもいいよ

926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:36:21.68 X1vd0cnR0
>>916
まあ、実際は摘発されたら性的目的になるってだけだとおもうけどね
摘発されなきゃセーフ、されたらアウト

927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:37:01.33 gUr+fAF40
当たり前。そもそも憲法の表現の自由の超絶侵害。
こんな事を議論される事自体が可笑しい。
それこそ憲法改正を経てからだ。

928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:37:06.27 LImlxVae0
>>903
まったくひどい話だよな

それだったら「顔がブサイクだから逮捕!」ってトンデモが罷り通ってしまうwww

929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:37:56.24 9BJ72ia90
>>911
そう
日本ではとにかく18歳未満の児童に対してわいせつな行為をしてはいけない
そういう法律のたてつけ
ただ18歳未満同士の場合は、罰則まで科すのは重いよねって話なだけ

ただ児童ポルノ製造については18歳未満同士であってもアウトです

930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:37:58.07 wvQbM7RgO
落ちてるDVDとか拾って、中身がたまたま女子高生物とか、死んだ父親が大切に保管してたビデオが女子高生物とかでも逮捕なの?

931:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:38:09.83 69wAAQ2JO
>>920
児童ポルノ罪は物に対する処罰規定なのに、特定しなきゃならないという解釈(人に対する罪)が無理があるんですがwww

どんだけデマを撒き散らしたら気が済むんだ?

932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:38:31.36 mWju7DZM0
>出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う

こんなのもあるからなぁ

933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:39:00.85 MqnFPR/m0
>>922
それ架空人物で年齢が決められない奴の話じゃないの
架空の人物除外した時点で対象年齢については明確だと思うが

934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:39:25.68 P9RygMZ60
>>909
表現の自由には公共の福祉という制限がある
児童の権利を使えばそういうことも可能ってことだろ
そもそも、18歳未満で衣服着てても性的刺激するようなのは児童ポルノという基準の法律が
通ってる時点で無茶もなにもないかと

935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:39:52.68 gb9e2CJZO
>>893
現行犯なら一般人でも逮捕出来るよ^^
一般人によるロリコン狩りが捗るね^^

936:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:40:40.24 X1vd0cnR0
>>920
>>920
横からあれだけど、一点目は脳の構造の話に持って行ったらかじゃないの
早婚な時代の人間は脳構造が違うという論証が必要になってる

・二点目、児ポ施行自体は15年経ってるんで、15年経ってぶれてるのはどうなの・・・

937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:40:58.29 9BJ72ia90
>>935
秋葉原のジュニアアイドルDVDや写真集の販売店の出口は入れ食いだぜw

938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:41:46.86 lCJPHy+l0
>>933
だから、制作現場を取り押さえた場合ならともかく
ただ所有していただけの場合、被写体がどこの誰か特定することはまずできないだろ。
AVだって実名で出ているわけないし。ネットで拾った画像ならなおさらだ。
「被写体の特定が不可能な場合」には、実際の年齢を確認しようがないのだから
本質的に二次元と同じことだろ。
ま、二次元の場合はもっとずっと問題が複雑になるが。

939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:41:47.05 aHy0jorx0
>>922
18歳以下に見えたら速攻で逮捕!ああ冤罪!異常!そう見えただけで有罪!!
俺らも被害者になるゥ~~~~!!俺はロリコンじゃないが心配!!


…って騒いでる連中いるけどさ
そんな極端なものじゃないだろ
なんか特定機密法案が可決したとき、無理やりな被害妄想炸裂で
大げさに大騒ぎしてた左翼とソックリだなお前らw

940:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:41:57.03 lA7Fh8pb0
>>833 心配してくれんの? ありがとうよ

だけどねえ 今の日本の、特に高密度の仕事してるわけでもないのに年収約800万円
こえてる議員が幅効かせて、日本売ろうとしてるの知って、もうそいつらの思い通りに
なるの嫌になったんだよね 役人は年金も盗むし

ちなみに俺の地区、人のこと植物人間にしたけど、犯行当時未成年だからって
たいした咎めもなく、普通に会社で仕事やってる他校の知り合いがいるorz

(誰かは言わないけど、類似事件はネットで見つけられると思うから)
取り締まるはずの大人にそういう奴が、永劫守られてるところだからさ

ちゃんと公正な正義がなされてるとこって日本でも少ないんじゃないの?
地元の警察ポルノとかわかりにくい犯罪じゃ動かないっぽい。
最近は駐車違反すら取り締まり件数減ってるところ。

941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:42:35.82 MXprIx2s0
違法ダウンロードでも一件も捕まってない
単純所持も同じような運命をたどる
そう予想する

942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:43:04.17 X1vd0cnR0
>>917
日本のジポの定義範囲は一般的な海外よりかなり広いんだよねこれが・・・

943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:43:06.48 E10Tn++G0
俺のコレクションがお宝になるのか

944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:43:09.30 55JDktSa0
>>937
むしろ大騒ぎしてたのはロリコン右翼

945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:43:22.68 77thpB940
おまいらが刑務所に入るのも時間の問題だな

946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:43:36.56 k7dPbTxjO
>>933
ネットに転がってる画像とかどうすんの

947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:43:55.00 5lwza1Dp0
>>1
>自己の性的好奇心を満たす目的で所持した者は

これはこの法律ができる前に自己の性的好奇心を満たす目的で所持していたけど
この法律ができた後に処分したつもりで処分し忘れて残ってた場合は対象外になるってこと?

948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:44:22.28 LImlxVae0
>>934
>18歳未満で衣服着てても性的刺激するようなのは児童ポルノという基準の法律が
>通ってる時点で無茶もなにもないかと

さすがにさ
間違った法案が通ったからって、なし崩しに違憲法案通すのはどうよ?って感じだがね

無理は無理
違憲は違憲

人権侵害は人権侵害だよ

949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:44:46.25 P9RygMZ60
>>939
いや、極端だろ
すでに銃刀法で極端な実績ある所持罰則という厳しい規制を
ネット上の画像にまで適用

これで問題ないといえる方が難しいかと

950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:44:47.59 MqnFPR/m0
>>938
だからその場合は冤罪になるんでしょ
この書き込みが致命的におかしい

>そこが恐ろしいところで「冤罪」じゃないんだよ。
>「18歳未満に見えたら有罪」という法律になってしまっているんだから。

誤認逮捕が起こりやすいであろうことは確かで、
裁判で被告「18才未満なんて知らなかったんだ」検察「いや知ってたはずだ、パッケージのここにそれっぽいことが書いてある!」
とかいう弁論が繰り広げられるわけよ

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:45:25.68 LbxQFOl80
>>931
口だけは達者なトーシロが2chでいくらデマだなんだと食いさがってもねえ……
直に弁護士先生に言ってくれば?

>>936
一点目はもういいです。好きなだけ昔の人の結婚年齢について語って下さい
二点目については、どうなのって俺に言われても知らんよそんなことw
新宿の高名な弁護士さんに言ってよw

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:45:40.18 mK/DxRtGO
この期に及んでも上から目線のイモー虫には笑えるなw
平日も休日も昼も夜もなく、必死に2ちゃんねるへコピペ、連レスを続けてきたようだが、もう敗色は濃厚だ。
もう諦めて、必死こいて収集した昔の三次ロリの写真集や動画像を処分する覚悟を決めたらどうだ?
いつまでも引きこもりのニートをしてないで、就職活動しろよ。
親御さんは嘆いているぞ。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:46:27.20 9BJ72ia90
>>941
1件逮捕でたぞ

954:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:47:11.60 69wAAQ2JO
>>951
ん?
じゃあなんでタナー分類が使われてるんだ?
特定が必須ならんなもん必要ないぞ
特定するための足掛かりだとしても発育が良い児童の場合はスルーか?www
結局は警察は年齢以外で児童ポルノの定義に当てはまる表現全ての被写体を特定してる事になるが
んなアホな解釈をどこの誰が呟いてるって?www

で、特定不要の判決が棄却された事例早くもってこいよ雑魚

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:47:15.06 anAiIxR10
スケバン刑事でもアウトだな

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:47:21.81 MqnFPR/m0
>>946
知らなかったら無罪でしょ
例えば麻薬の所持だって禁止されてるがマジで知らなかった場合は処罰の対象じゃない
(大麻とか天然で生えてて知らずに所持するとか言うこともある)

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:47:37.96 GnVa6veq0
>>941
あっちは親告罪だからまだ何とかなってるけど
こっちはそうじゃないから、同じような運命にはならないと思うぞ

気に入らない奴を通報すれば、ほぼ逮捕確定だし
警察だって通報されて無視は出来ないからな
酷いことになるよ

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:47:41.90 88IPkr6R0
>>840
だから強力効果論を言いたいなら、行き着く先は小説や新聞は勿論、ドラマやバラエティyバラエティ所の濃い報道すら全面禁止なんだよ。
万引や強盗の手口を倣った、加害者が報道から情報を得たとか模倣犯による犯行なんて事例は数多く有る。

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:48:03.56 ABi3CHys0
これはちょいと真面目な現場の警察官も困るだろw

警官「こ~~れは~~~18歳未満じゃないかな~~?」
おれ「イヤイヤイヤ、制服物だから若く見えますけどこの女優、人妻物も結構出てますから!まじで」
警官「でもな~~、タイトルに女子高生って出てるじゃん?」
おれ「このレーベルはそんなんばっかりですよ!そもそも映倫通ってるでしょ?」
警官「映倫って自主規制で、別に国の機関じゃないんだよね~だから関係ないんよ」
おれ「勘弁して下さいよ~~」

的な会話めんどくせぇ

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:48:48.94 aHy0jorx0
普通に生きてるぶんには大丈夫だよ
お前らは何をそんなに焦っているのか

左翼が大嫌いな法案が、可決しようとしたとき
ありえない例をあげまくって、とにかく大げさに騒いで
「公務員と結婚するだけで逮捕される!
だから絶対公務員と結婚するんじゃないぞ!!」
って喚いてた連中と、ほんとソックリだよね

おおげさに言うことで、俺は正しい!をやりたいのかもしれんが
極論は、普通の人から見れば異常でしかないと知れ

>>1がおかしいと思うなら、「たまたま拾った写真が女子高生でも速攻逮捕!
冤罪!すぐ有罪!日本は終わった!」みたいな
意味の解らないことをぶちまけるのではなく、きっちり理論武装してこいよ

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:49:20.18 P9RygMZ60
>>956
それって家宅捜索でもしない限り潔白証明できないよね
以前に議員も警察がしっかり調べるから問題ないと答弁してたし
たった一つのリンク間違って踏んだだけで大事だわな

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:50:59.17 X1vd0cnR0
>>953
ダウンで自首してアップ容疑になったやつじゃないのそれ・・・

963:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:51:07.46 69wAAQ2JO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません)
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>(5)今後の動向
>立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
>一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

『性的好奇心を充たす目的(自室でのズリネタ目的)の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ(立法者の意思との乖離が進んでる)
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLリンク(twitter.com)
>児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:51:10.24 MqnFPR/m0
>>959
困りはしないでしょ
基本的に警察の使い方は二つ

・大規模に児ポビジネスやってるやつを真面目に摘発。所持だけで逮捕できるようになるので今までよりやりやすい
・本件で中々証拠を挙げられない犯人の別件逮捕で活用

警察の手段が増えるだけで困る話じゃない

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:51:30.95 yKQvvdLd0
URLリンク(www.youtube.com)

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:51:53.05 SulBX/B0O
>>935
何の現行犯?
何をするの?具体的に

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:52:18.83 4Zk6rf+B0
>>956
淫行条例で捕まった人が良く「18歳未満だとは知らなかった」って
言ってるけど、あれそのまま釈放されてるもんなん?

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:53:19.78 P9RygMZ60
>>941
DL法は親告罪で企業側が商品と同品質という条件までつけている。
こっちは所持罰則という銃刀法で極端に理不尽ともいえる捜査の実績ある
緊急確保用ともいえる規制
それをネット上の画像にまで適用。
はたして同じなんだろかね

969:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:53:27.43 69wAAQ2JO
■改正案について
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>「みずからの性的好奇心を満たす目的」という要件を付加して、送りつけなどの罠に対応したといいたいのでしょうが、2号・3号を例にとるとと、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というものなので、所持者も多分「一般人」ですから、
>所持者にとっても「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であること、すなわち、所持者の「みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した」であることは、通常、認められますので、何の絞りにもなりません。「性欲を興奮させ又は刺激するもの」も有名無実化されていますし。
>女子高生とかの画像の所持者は一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」について、自分だけはこの画像については「みずからの性的好奇心を満たす目的」でなかったという反証を迫られますよね。
>高齢者のヌードが趣味で大量に持ってるとかだとセーフになる。医者でも不用意に「そりゃ、若い子の方がいいですよ」なんて供述するとアウトになります。

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:54:07.27 LbxQFOl80
>>954
……今更言うのもなんだけど、お前さっきから何一人で特定がどうたらとか意味不明なこと
吠えてんの? そもそも、俺に噛みついてきた時にちゃんと人の話聞いてた? なんかどんどん
無関係な話になってんだけど?

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:54:23.53 wvQbM7RgO
>>960
普通に生きてるだけなのに散々な目にあわされてるんだがw
何十年も。

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:54:30.93 J2DXkejK0
>>1
製作とそれに関与した親を取り締まれよ、身元はハッキリしてんだから
麻薬畑を摘発せずに麻薬を買ったほうを摘発するって可笑しいだろうよ

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:55:15.49 3vuI2YZm0
>>899
>コレで焦ってるとか、お前らどんだけ持ってんだよw
そう言うセリフは、勝手に送られてくる画像付きのスパムメールを全て撲滅してから言ってくれ。
それを仕事そっちのけで削除し続けなきゃ逮捕されるというのがこの法律なんだから。

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:55:30.18 X1vd0cnR0
>>935
きちんと要件を満たしてない場合、逮捕した側が罪になるから私人逮捕って難しいよw

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:55:48.22 OwKgzTmX0
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
URLリンク(gigazine.net)

今後こういうウィルスはどんどん改良されて世に出回るだろうね
遠隔操作事件みたいな冤罪がまた大量に発生してしまうなww

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:55:54.63 88IPkr6R0
>>956
知らなくても有罪例なんてあるだろう、本人が一切知らずに覚醒剤の運び屋やって捕まった事例を知らないのか?
大麻まで調べて覚醒剤を調べてないのは意図的だろ。

ちなみに麻薬の運び屋逮捕事例は渡航時の行動を立証してやっと不起訴や無罪判決例も出てきているって程度にはなっているけど
まだまだ有罪喰らってる事例も少なくない。


>>967
過去、警察関係者がそれでセーフになってるケースが多くて世間の批判浴びまくってる。
当然一般リーマン辺りだと問答無用でアウトになってるケースが殆ど。

977:イモー虫@転載禁止
14/05/24 10:56:34.92 69wAAQ2JO
>>970
特定しなきゃならない(個人的法益)場合は特定不要の判決(社会的法益)なんて生めないんですが

人権というものは特定の個人にしか付与されないので
(注意※画像と会話出来るわけでもないので、『じゃあおまえさんは誰かが溺れてる時に~』とかいう詭弁は垂れ流すなよwww)

キミの主張だとなんでタナー分類が使われてるんだ?
特定が必須ならんなもん必要ないぞ
特定するための足掛かりだとしても発育が良い児童の場合はスルーか?www
結局は警察は年齢以外で児童ポルノの定義に当てはまる表現全ての被写体を特定してる事になるが
んなアホな解釈をどこの誰が呟いてるって?www

で、特定不要の判決が棄却された事例早くもってこいよ雑魚

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:56:42.76 +VRBPFMC0
イモー無視は病気じゃないのか?
推進派の目的を周知させないといけないのに
後付け論のコピペは駄目だろ!

そんなにアイドルパンチラが規制されるのは嫌なのかねぇ。
気持はわかるがそれを人に押しつけてはいけないな!

979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:57:02.44 P9RygMZ60
>>960
ネット上の画像に銃刀法で極端な例もあるような緊急確保用ともいえる所持罰則適用
法案が変わってなければネットやってる以上大丈夫といえる根拠が乏しいと思うが
児童ポルノ踏んでしまっても潔白だから捜査されても問題ないって理屈でない限り
ちなみに以前は議員も警察がしっかり捜査するから冤罪対策はいらないと言ってたし

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:57:25.65 MqnFPR/m0
>>967
検察が「知ってたはずだ」の証明が出来なければそうなるはず
でも逮捕した件についてはだいたいが証明できるから逮捕してるはず

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:58:50.30 OwKgzTmX0
>>967
実際問題、知らなかったは言い訳にならない
たとえば身分証明証を見せてもらったが、相手が身分証明証を偽装しているとかそういうレベルじゃないと

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:58:52.76 LbxQFOl80
>>977
>キミの主張だとなんでタナー分類が使われてるんだ?

特定もそうだけど、そのタナー分類って何よ? お前話す相手ちゃんと判別して会話してんの?

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:59:08.64 mK/DxRtGO
>>978
イモー虫は病気というか、ただのロリコン。
溜まりにたまった本やビデオやDVDや動画像を捨てたくないから暴れてる。

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 10:59:43.44 88IPkr6R0
>>974
仮にこの件で要件満たすには単純所持を暴かないといけないのだから「恐喝や強盗の結果」か「家宅侵入」が前提になるので
すでにロリコン狩りと称して行動する自体が犯罪行為にしか繋がっていないことになるな。

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:00:00.72 OwKgzTmX0
それよりお前ら、>>975のようなウィルスのほうが問題だぞ
実際警察は誤認逮捕をやらかしているからな
今後また冤罪が増える

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:00:16.78 MqnFPR/m0
>>976
それは「知らなかったはずがない」って認定を食らって有罪になってるだけで
「知らなくても有罪」なわけではない

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:01:11.01 LbxQFOl80
>>983
売って金にすりゃええやんそんなものw

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:01:48.02 ABi3CHys0
>>983
てかマジで捨てなきゃダメなの?
現在合法の物ならそれで逮捕されたらがっつり事後法じゃん

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:01:49.10 uah8qbUA0
3次は徹底的に規制しろよ
AVも駄目だろ、人の子だぞ

中出しとか輪姦とかレイプとか演技でもありえんわ

2次はキモオタが妄想で書いてるだけの空想だから
なにしてもいいだろ、誰がどうなるわけでもない

ただ物事の良い悪い判断つかない未発達なヤツには2次でもみせんな

990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:02:02.35 P9RygMZ60
>>985
でも、児童ポルノ持ってなければ済む問題ではある
警察が調べて他に何も出なければ潔白で無罪
冤罪も起きない
以前の部会で言われたことでもある

991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:02:19.79 X1vd0cnR0
>>984
持ってるとはっきり知ってる場合でも無断で立ち入ったら逮捕する側が罪になるし、傷つけりゃまず傷害罪になるし難しいだろうね

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:02:37.60 OwKgzTmX0
>>990
いやウィルスが児童ポルノを勝手に保存して、そして匿名で通報するんだが・・・そしてウィルスは跡形もなく消えるんだが

993:イモー虫@転載禁止
14/05/24 11:02:39.27 69wAAQ2JO
>>982
社会的法益解釈の判決が圧倒的多数なのに、なんで
           圧倒的少数の個人的法益解釈の判決を理由に社会的法益解釈の判決を否定するの?www
電波過ぎて話にならないんだけど

まあ、タナー分類について知らん時点でキミが支持する弁護士がどんだけアホが推し量れちゃうわけだかwww

994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:02:56.17 3vuI2YZm0
>>917
合法な同意の上の他所んちの愛情表現に口挟むなんて、お前はカルトの教祖かよ。

995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:03:06.53 vUwRKN+m0
>>990
バカですか

996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:03:07.23 76cPRuDIO
複乳スレからきました

997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:03:22.03 3GUmhLRU0
金持ち相手の芸能女衒も捕まえろ!

998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:03:46.36 P9RygMZ60
>>995
実際議員同士が結論づけたことだ

999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/24 11:04:16.76 4Zk6rf+B0
>>998
つまり議員がバカだと

1000:イモー虫@転載禁止
14/05/24 11:04:29.96 69wAAQ2JO
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが
※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
   
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する)
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので

■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
URLリンク(togetter.com)
>それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
>必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>追記
>最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。

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