14/05/23 10:01:20.43 L7J8O6ZM0
研究者として一番伸びる時期にこんなことに時間使ってちゃ、もうダメだね。
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:01:20.75 GWdq4g030
嘘つき四天王の中でもこいつは最強最悪だな
片山とか森口とか佐村河内とかとは精神力が違うわ
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:01:27.12 cxq1M+Fc0
>>587
研究室のメンバーならボスが見るのが普通。
オボが理研に居た間は、客員研究員（要するに、実験もするお客様）で、
その後はユニットリーダー（ボス）になった。
理研で、誰の「部下」にもなってないんだよ。
対等な共同研究者に向かって「元データのノート見せろ」ということは無いよ。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:01:28.99 z2TOn1tr0
>>586 ＞その影響で米国の就労ビザが得られず
そのように報じられてたが、それについても一応本当なの？
本当にそうなのかもしれないけど、この件については嘘が多過ぎるので
つい疑ってしまって。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:01:52.19 kYoSBLtE0
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ,●●ﾟ｡ )
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:02:00.73 ni4tzUpA0
わかやマウスの分析結果はいつ出るの？
これで理研にある○○型のマウスと全く同一であることが確認されたら
オボ詐欺の確定のみならず、理研のマウス管理の超ずさんさも糾弾できるね
山中さんとこは、マウスが他の部屋に逃げ込んだだけで大騒ぎ、謝罪会見までしたのに
理研はマウスが外部に持ち出されても全く気付いていない
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:02:25.72 8bu8wonm0
>>587
あんな落書きノート見せると思うか
いろんな理由つけて見せるの拒んでたんだろ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:02:35.21 z0KI2Z0g0
>>601
だから発表の段取りする奴が見ないわけないだろ
世界的にマスゴミ集めて報道して暴かれるまで一度も見ない杜撰さを証明してどうすんだ？
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:02:57.44 cxq1M+Fc0
>>603
こういうことやらかした時点で、既に何もないんだが
時間とかそういう問題ではないよ
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:03:01.28 0H58CIBs0
>>606
ビザが取れなかったのは、博士論文取る前の話だったから。
地震とかは関係ない。
事務に博士号取ってから、話を持ってこいと言われてる。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:03:23.88 ZuisCZak0
女子力すげーな
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:03:33.41 BrEqacLW0
>>595
博士論文からのコピペのテラトーマ画像だけで、充分に取り下げ理由になる。
真っ当な科学者だったら、取り下げるのが当たり前。
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:03:37.34 BA/maflc0
頭おかしい
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:03:40.46 zdyOQ/Tq0
震災でアメリカに戻れなくなった、というくだりがよくわからん
どして？
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:03:42.43 +9aiBGZa0
三木先生は、小保方の破壊力で、科学業界にはびこる悪を一掃しようという魂胆だな
いや、マジでこれに見えてきたわ
今回で全部、きれいにしてください
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:04:41.11 ijxX7zjaO
>>604こいつはそんな小物ちゃうで。ゴッドハンド藤村レベルだよ。しかも藤村よりも人格が破綻している
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:04:45.62 8cvEIMAP0
リケジョの普及大失敗で広告代理店涙目wwwww
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:05:06.57 GjHVP0Am0
日本から消えろよブス
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:05:12.35 POtLZb0g0
ＳＴＡＰ論文:改ざん画像計３回投稿 別の米科学誌にも
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
＞計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
＞研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図と
＞よく似ていたという。
ここまで来るとすげぇなとしか思えない
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:05:14.20 nQynuOnk0
'`,､('∀`) '`,､
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:05:20.00 ni4tzUpA0
>>616
オボのでまかせだよ
アメリカにまた行こうと思った時期がちょうど震災直後の3月半ば～だったから
大使館が混雑しててビザ発給してくれなかったとかほざいてるらしい
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:05:25.22 mB+n8b/80
>>612
それは関係ない
いくらでもやりようはある
たぶん2year-barにひっかかっただけ
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:05:37.91 3Abs6L2d0
>>591
仮説じゃないよ。事実だよ。
誰にも相手にしてもらえず若山に泣きつく小保方
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
アメリカに戻れず若山に泣きつく小保方
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞発表する前に見ないの？ｗｗｗ
＞こんなことになるって想像できないほど無能だったの？？？ｗｗｗ
小保方の論文に付き合っただけ。
ネイチャーに論文を出す頃は、山梨大学へのお引っ越しの真っ最中。
忙しいんだよ。暇な小保方と違って。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:06:17.94 0H58CIBs0
>>616
震災は小保方の嘘。単純にビザ申請に必要なハーバードの推薦状が貰えなかったから。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:05.76 4iGUFDeL0
>>539
だとしてもこの後に及んで自らの過ちを認めない小保方は人として如何なものか
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:12.14 8i2HZCI10
>>614
若山は「自分が何をしたのか意味が分からなくなった」と言ったんだが
画像の間違いだけであの発言は出ない
捏造した本人だからこその発言
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:16.49 S8vHuXOJ0
いや、もうハチャメチャですな。
捏造作家が集まって、理研が部屋を提供し「STAP細胞物語」を執筆したわけね。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:28.37 FQg9keVO0
これが事実ならオボもある意味被害者
オボが200回STAPをつくる
若山が万能性を数回確認＞今の問題はココ
オボSTAP成功と聞き論文作成＞論文問題はオボは認めてる
オボ論文を発表
2番目が捏造ならオボも若山に騙されてたことになる
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:36.81 cxq1M+Fc0
>>610
なんで「見ない訳ないだろ」と決めつけて言うのか分からないが、
自分の部下でもない共同研究者の実験ノートなんて見ないよ。
信用するから共同研究するのだし、信用しなかったらしない。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:42.14 +SjOiMDs0
まあここまでひっかきまわして周りに迷惑かけたら２度と科学者には戻れないんだろうな
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:07:47.05 3Abs6L2d0
>>610
他人の生データを見る必要がどこにあるんだよｗ
プロの研究者が、図表にまとめて出してきた資料なんだから
そのまま使うに決まってるだろ。
バカじゃなかろか。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:08:22.47 cqNhgLiG0
＜ＳＴＡＰ論文＞改ざん画像計３回投稿 別の米科学誌にも
毎日新聞 5月23日(金)7時30分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリー
ダー（３０）による改ざんと認定された画像が、英科学誌ネイチャー（今年１月）に
掲載される以前の２０１２年６月、米科学誌セルに投稿した論文（掲載は却下）にも
使われていたことが、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の自己点検調
査で分かった。関係者への取材で明らかになった。
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:08:28.53 bwVRvX270
若山の実験ノート出してもらえ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:08:34.25 BfNscFfb0
>>629
それはないでしょｗ
理研はSTAP細胞に自信を持ってたと思うし
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:08:47.08 3gdauZPP0
>>630 スリリングな展開だな
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:08:47.64 mB+n8b/80
>>626
推薦状はバカが書くし、招待状は事務的に発行される
自分的に一番有力だと考えるのは、
小保方が馬鹿すぎて2year-barの存在を知らなかったという理由
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:09:09.81 qa4NlhDM0
センター長も面接時からオボちゃん単独では論文執筆能力がないことを見極めていた
そして笹井君は仕事が早すぎた
一晩でIPS細胞との比較資料を報道向けに完成させるところに尋常でない熱意と対抗意識をかんじる
あとなんかオボちゃん騒動が発覚したあと笹井君だけ有能な研究者として賞金とかもらってた
それも確かにせんまんえん
>笹井氏がＳＴＡＰ細胞研究を知ったのは、２０１２年１２月２１日の小保方氏の面接時が最初。
>そこで竹市雅俊・ＣＤＢセンター長から論文作成の支援などを依頼された。
オボちゃんはおそらくＣＩＡである竹中ハーバード平蔵などの政権ブレーンや
理研ノヨリ理事長が兼任する三菱財団非常勤理事と同じく三菱商事常任理事であるオボパパとの
理事長同士の面識による
コネ入社
コネ枠入社だから能力チェックも省かれた
特例枠にしたのはセンター長と理事長の指令かも
理研の予算はアメリカの学者の研究に使われた
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:09:43.58 8i2HZCI10
ＳＴＡＰ細胞の万能性を「信じちゃった」のが若山で、結論ありきの実験をしてしまった
バレそうになり慌てて逃げに入った
これが真相
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:09:49.74 0H58CIBs0
>>638
推薦状は1通だけじゃダメなんだよ。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:09:57.86 cxq1M+Fc0
>>630
それはまだ可能性の段階だな。
それとは別の不正に関わった事は既に事実。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:03.85 2KF3e29e0
>>631
だから今回は若山さんの実験担当分野だから問題になってるんだろ
アンタのいう事をあてはめれば小保方は被害者ってことになるぞ
若山さんの杜撰な実験によって間違ってＳＴＡＰの万能性が証明されてしまったと
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:04.25 nZIWBRtli
>>621
ヒト細胞の図が、D論マウス細胞の図とよく似てるって
バイオわかんないからよくわからんけど、よくそれで面接通ったなぁ
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:09.62 z0KI2Z0g0
>>625
事実の使い方間違ってるよ
若山とグルの可能性はどうすんの？
あれだけ「演出」しといてこれだけは演出じゃないっていうなら別にいいけど
論文に付き合っただけでってそんな政治家みたいな理由通らないよｗｗｗ
ネイチャーから理研の発表まで資料何も見なかったの？ｗｗｗ
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:14.73 +9aiBGZa0
>>628
小保方を信用できなくなったってことだろ馬鹿か
小保方に渡された細胞をＳＴＡＰだと思ってマウスを作ったりしてきたが
それがＳＴＡＰだったかどうかわからなくなったってことだろ
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:15.64 UR0WXL+w0
っつーか、そもそも自分が全く確認していない部分が
自分の論文中に存在すること自体がおかしい
生物系ってこんなのが当たり前の世界なの？
物理系じゃ考えられないんだが
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:20.08 YTwtgDin0
>>608 その結果判明は６月後半だと言われてる。
それで同時期くらいに理研からの解雇等の処分が出そう。
処分不服で訴えられたときも、そういった「根拠」が明確な方が有利なので
同時期くらいにしてくるんじゃないのかな。
掲載誌による論文強制撤回も同時期くらいに来るかもしれない。
だから６月末くらいまでに、小保方は致命弾３連発食らう可能性が高い。
今後博士号剥奪までいくと、全部で４連発だね。普通人なら一発で自殺考えるレベル。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:32.83 Fx2Fe/r30
小保方「私一人にすべて押し付けるなんて許さない」
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:39.03 6Kk38ox40
● ＜ＳＴＡＰ論文＞改ざん画像計３回投稿 別の米科学誌にも ●
＞理研調査委員会が「二つの実験結果を切り張りしたため改ざん」と認定した画像は、これまでに
＞ネイチャーのほか、米科学誌サイエンス（１２年７月投稿、掲載は却下）にも
＞使われていたことが明らかになっており、
＞少なくとも３本の論文に使われていたことになる。 （抜粋）
毎日新聞 5月23日(金)7時30分配信 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:39.63 J9TMB5qH0
小保方が全然関与してない捏造も全部小保方のせいにされてるんだろうね。
トカゲの尻尾切り以上な物を感じるわ。
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:10:55.31 CHvGlZQD0
都合の良い時だけ具体的にしゃべるなｗ
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:05.06 3Abs6L2d0
>>606
どんな理由であろうが、
若山に泣きついたという事実が重要なんだよ。
小保方は
これまでさんざん若山を頼って、
若山に迷惑をかけてきたのに、
自分の研究の責任までなすりつけるような人間だってことだ。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:15.19 mB+n8b/80
>>641
ポスドク扱いならたいてい2通で、そんなの常田でも戦艦でも馬鹿でもだれでもいいだろ
サボった、とイイたい？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:17.64 bE5eh6QA0
>>614
違うよ、人間としての行動の心理を言ってるんだよ
「おいおい、共同研究してた小保方の研究に切り貼り疑惑だって？」
↓
「小保方、マスコミで切り貼り疑惑やってるけど、どうなんだよ 切り貼りやってのか？」
と、まず小保方に電話なり、直接会うなりして事の真実、小保方の考えを聞くのが一般的に誰もがやる事だ
それを、小保方に確認もせず、マスコミの報道のままに論文撤回記者会見をするなどという行動が変だと言う事
ＳＴＡＰ細胞の実験研究は小保方と若山の２人メインでやっていたものだからだ
学術的観点からの話じゃない 人間としての普通の行動の事を言っている
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:24.51 qa4NlhDM0
>>570
リーダー以外も全員他人が実験したとこは知らん言って揉めている
あとオボちゃんチーム１２人の大多数が名前貸し
実験に加わってナイ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:49.57 J9TMB5qH0
>>653
自分のミスを小保方にもなすりつけてるじゃんか。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:51.17 cxq1M+Fc0
>>651
そう思うんなら、このレター論文に関する疑義を理研が握りつぶそうとしてる
ことに反対した方がいいな。正式に調査するべきだろう。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:11:59.57 cqNhgLiG0
いずれにせよ 和歌山は反省してるし捜査に協力的
大幅に減刑されるべき
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/23 10:12:20.80 24jyDnC30
今日は理研も給料日なのかな (´･ω･`)
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:12:37.45 2KF3e29e0
>>646
あんたは>>1も読めないのか？
工作員だからレッテル貼るのがお仕事と
＞別の実験結果を示す２匹のマウスとした写真が、同じマウスの別カット写真だったことが判明したとしているが、その提供者が若山教授ではないかと
ぐらい読め
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:12:48.53 qVumjO8a0
若山って何か胡散臭いんだよなあ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:12:49.66 z0KI2Z0g0
>>631
>>633
お前ら世の中舐めてんのか？
「理研」として発表するのに目を通さないと思ってんの？？？
地方の大学教授ですら大学名で発表するときは上級の教授が目を通すわ
こんな大規模で共著者が「一切」みないなんてない
これが断言できないでこのスレでレスするのは相当恥ずかしいぞｗｗｗ
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:13:06.31 zdyOQ/Tq0
執筆者が複数人の論文はアクセプトされにくくなったという状況はある？
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:13:16.46 DM/I4vH40
>>612 やっぱり、地震で・・・云々っていうのは嘘ってこと？
なんかそういうの多いよね。この人は・・・。
そういった震災と絡めた方が、ドラマチックになると思って、
そういう事を平気で言っちゃってるんだろうか。
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:13:17.71 3Abs6L2d0
>>645
そりゃ、論文は見るだろ。
で、何をどう気づけばいいんだ？
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:13:31.16 0H58CIBs0
>>654
1通は研究室の誰でもいいかもしれないけど、
2通目はその上の組織のものが必要なんだよ。
就労ビザはおりない。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:13:47.96 cxq1M+Fc0
>>657
論文の図作成したのはオボ自身。
若山さんとオボのどちらがミスしたのか、不正したのか、
どちらとも言えない状況なんだが。
なんでオボがこの件でシロだと決めつける？
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:14:04.99 /7IJkN4p0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:14:20.49 mB+n8b/80
>>641
言葉足らずだった
ポスドクのポジションを得るためにたいてい2通か3通を知り合いの研究者に書いてもらってハーバードの事務に出すことが必要
ポジションを得たら、ハーバードの事務が勝手に招待状あるいは受入状を発行してくれる
ビザ申請にはこの招待状を追加書類として見せる必要がある
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:14:37.48 BfNscFfb0
理研でSTAP細胞を研究していたのは小保方さんだけか？
こんなすごい研究なのに・・・一人だけ？
研究室って5～6人はいるもんじゃないの？
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:14:41.76 3/bHuzAa0
そもそも説得性のない論文を公にした責任は?
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:14:48.80 SVXA0nEy0
>>517
俺としては３０才ならギリギリ女子
でもこいつはあくどいので除外
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:14:56.02 ZjfZXaZn0
若山が悪いのか。最低だな若山
早く会見開けよ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:00.45 ZYZ+b3BK0
老人大国日本打破
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:30.62 cqNhgLiG0
＜ＳＴＡＰ論文＞改ざん画像計３回投稿 別の米科学誌にも
毎日新聞 5月23日(金)7時30分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリー
ダー（３０）による改ざんと認定された画像が、英科学誌ネイチャー（今年１月）に
掲載される以前の２０１２年６月、米科学誌セルに投稿した論文（掲載は却下）にも
使われていたことが、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の自己点検調
査で分かった。関係者への取材で明らかになった。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:30.92 +9aiBGZa0
>>630
オボが２００回ＳＴＡＰ細胞を作る
オボが、ＳＴＡＰ細胞でテラトーマまで作る ←画像はＤ論から流用で不正確定
オボが、ＳＴＡＰ細胞を若山に渡して、若山がマウス作成など
マウス作成は若山の担当だけど、若山がマウス作成した元の細胞が、ＳＴＡＰ細胞だったかどうかわからなくなってきているってことだろ
若山は騙された側でしょ、良い面の皮
騙された方も悪いっちゃ悪いけど
騙したほうがもっと悪いわな
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:37.09 J9TMB5qH0
>>668
白ではないでしょ…>>661も言ってるけど
>>1読んでそういう意見ならどっかの工作員に見えるわ。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:38.46 0H58CIBs0
>>670
小保方はその事務に拒否されてる。
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:42.90 3Abs6L2d0
>>663
論文を見てないなんて一言も書いてないだろ。
生データを見る必要がなぜあるんだと言ってるだけ。
論文は見るし、論文に掲載された資料も見る。
しかし、資料を作成した元になる他人の実験ノートまで
遡って検査する共同研究者なんていないわｗ
そこまで信用できないのなら、
最初から共同研究なんてするかよ。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:43.91 POtLZb0g0
若山さんは記者会見で小保方さんに連絡したけど
連絡が取れなかったって言ってなかったっけ？
あと、マウスはGFPの蛍光が確認できるとは思ってない時期に
小保方さんからGFPの蛍光が確認できると言われて顕微鏡で確認したら
光ってたけど、自分は胎盤について詳しくないからきちんと
胎盤の血管にも蛍光があるのか確認したほうが良いって助言して
撮影したデータは小保方さんに引き継いだと言ってなかった？
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:45.22 GLjTb4rP0
こいつはクズの中のクズだな
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:53.54 PBn9roFE0
>>656
何から何までダメじゃん
小学生の方がマシだ
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:15:58.10 ni4tzUpA0
>>633
そうだけど、例えば↓みたいに、データの確認がおろそかなところが
あるわけでしょ。資料さえまとめて出してきてないわけなのよ。
だったら、「遺伝子のデータどうなってるの？ノートでいいからちょっと
見せてよ」とか何でならないのか、って話。
結論：全員グル
＞小保方晴子氏のSTAP細胞に関するNature Letter論文（疑惑論文１）には、
＞RNAseqとChiPseqの実験データに関してNCBI BioSample databases用の
＞アクセスＩＤを下記のように記載していたが、実際は、SRAやGEOなどの
＞データベースには登録されていなかったことが判明し、問題となっている
＞(2014年2月12日）。
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:16:06.02 mB+n8b/80
>>667
Hのはなしか
Jのつもりで書いてた
そもそもバカがポスドク1年目をHで雇うわけないじゃん
Hだと法律できまっている給料の最低額がポスドク1年目にしては（5,6年目にしても）高過ぎる
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:16:37.77 kYoSBLtE0
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ,●●ﾟ｡ )
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:16:41.38 mB+n8b/80
>>679
どうして？
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:16:49.16 cxq1M+Fc0
>>663
実際に大学でもないからそう言っているんだが。
上級の教授というのが何の意味なのか分からんけど。
オマエの在籍したDQN大では上級教授とか下級教授とかいるのか？
東大とかには居なかったけどな。
大学名でのプレスリリースなんて、最近はIF１０点切るような
ジャーナルの論文でも普通にやってる。
それを、どういう「上級教授」がチェックするの。
実験ノートまで見てさ。
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:08.07 ZjfZXaZn0
若山はいろんな情報リークしといて
その後、会見に一切出てこないよな、
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:12.05 0zsL9Sk40
>>1
韓国の海洋警察同様に、理研も解体しちゃえよ
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:24.98 i5qd5R2W0
媚び売りだけでここまで上り詰めたってのがよくわかる
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:36.90 qa4NlhDM0
>>571
その辺は笹井君の趣味による女子力プロデュースだって
現場で笹井君が取り仕切って壁をピンクに塗った
確かノヨリ理事長の息子が読売新聞科学部の記者だっけ
理系研究者に女性を増やそうという男女共同参画事業などの広報イベントの一環と思われる
各研究所の広報は科学部出身の元新聞記者が天下って取り仕切ることが多いらしい
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:39.39 +9aiBGZa0
>>640
小保方が細胞をすり替えたんだから、そうじゃないよ
そもそも、若山はＳＴＡＰを信じてなくて、それでも情熱に負けて手伝ってあげてて
実験成功したときには、自分でも驚いていたらしいよ
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:49.25 J9TMB5qH0
>>689
色々ボロが出るから出てこれないんじゃないの。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:17:51.54 3Abs6L2d0
>>671
論文を書き上げるまで
理研でSTAPの研究をしてたのは、小保方だけに決まってるだろｗ
理研に入る時には、STAPの論文が完成してたんだからさ。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:18:15.78 Quj3nOHT0
>>594
だってなんーにもしてなかったんだもん！
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:18:34.52 ujwMA8FA0
女は怖いな。
関係者みんな道連れにするつもりだな。
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:18:38.56 LZBHncJI0
愛憎と肉欲と嫉妬にまみれたサスペンスの様相だな
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:18:54.79 gPd4YsPz0
そもそもあのハゲがキョドったのが悪い
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:18:55.47 g7GBt0uw0
★ リーディング＆リスニング複合セクション Part8
Directions: In this part you will read a selection of texts, such as magazine and newspaper articles, letters, and advertisements.
Each text is followed by several questions. Select the best answer for each question and mark the letter (A), (B), (C), or (D) on your answer sheet.
（ニュービジネスニュース）
２０５X年、体細胞より人体を再構成する幹細胞技術がKiotopf大学チームによって完成されまし
た。
当社では夢の島等これまで廃棄されていた有効なDNA情報を安価に～
～例証としては、福神漬、二十世紀梨などの例から参照され～
ティッシュを採取し其処から抽出された体細胞あるいは精液等細胞からアジア系人体を再構成することに成功いたしました。
来年度末にプロトタイプXOR京Iとして人類史上初のアンドロイドとして市場発表する予定です。
なお
現在、続くシリーズとして 「拾ってくればなんでも人体 丑の刻参りII」 本物の丑の刻参りを貴方にを並行開発中です。
ローマとトランシルヴァニアの香りを貴方にも いつでも どこでも だれにでも
全ての人々の気持ちを大切に。
当社においてはコスト低減と合理性の追求、人_類と人_間の幸福と未来を追及していきます。
Change that Future
HINOMA_LI corp Ltd （JPN kusu issiki）
BGV URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
------
What is the purpose of this advertisement?
（A）To announce a change in business hours
（B）To advertise a business for sale
（C）To encourage diners to eat early
（D）To attract more customers
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:02.84 mams3iAV0
割烹着着せたりピンクの壁にしたり
ノヨリも知ってた？
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:07.51 /cQBD4cg0
泣き寝入りより戦う方が好ましい
討論って大事
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:11.65 U9iO1D1K0
昔、学会の発表は「カラースライド」が主流だったが
デジタル（パワーポイント）も浸透しだした。
もちろんフォトショップもあった。
その頃発表の画像の「取り扱いの注意」の特別講義を
部外者（写真屋）として受けた、画像にシャープネスを
掛ける事もＮＧだったので驚いた記憶がある。
この十数年で何でここまで緩んだのか、不思議だなぁ・・（＾o＾）。
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:28.79 qa4NlhDM0
>>578
科研費や他の予算の記録はまだ調べてないの
流用は禁止だと書かれていたよ
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:35.85 0H58CIBs0
>>687
博士号取ってから話を持ってきてという話。
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:35.93 y66CczIA0
最大の恩師に全ての責任を押し付けるとか
どれだけ人間性腐ってるのだろう…
ただただ怖い
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:36.43 3HR1md980
＞違っているかどうかも理解できない
言っちゃっていいのかー。自分の論文内に理解できない箇所がある、と
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:19:45.39 Quj3nOHT0
>>619
アベノミクス第三の矢も失速
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:20:24.51 3Abs6L2d0
>>684
＞そうだけど、例えば↓みたいに、データの確認がおろそかなところが
＞あるわけでしょ。
アクセスＩＤの確認程度のことを、
なぜいちいち何人もの研究者で確認しなきゃならんのだｗ
小保方が確認したのなら、それでおしまいだろ。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:20:30.98 2KF3e29e0
>>693
だからそのストーリーが嘘なんだろ
>>1を普通に読めば、そんなストーリーなんて出てくるはずがない
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:20:54.76 3J7xlpIJ0
若山もコソコソしてないで、ちゃんと記者会見すればいいのに。
裏で情報を流している、とま言われたんだから尚更だろ。
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:03.60 llA2cA/+0
＞1
面白くなってきた
若山出て来いや！！
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:16.35 OJ+kAnrF0
だったらこれが本物ですとなぜ見せない？
リークって、隠してるものが漏れた時に使う表現だぞ、
なんで隠すんだ？
理研のカネで実験したのに成果物を隠蔽してなにドヤ顔してるんだ？
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:21.43 ujwMA8FA0
全部かぶって１人で引責すれば、
共犯者から、後でホローもあるだろうが。
そんな駆け引き無しで、関係者みんな道連れか。
これが女の思考。こわい
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:24.13 Px/H1RLs0
>>697
そのほうがいいよ。
ウミは出来るだけ出した方がいい
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:34.88 y9xty9UN0
若山
捏造きたぁああああああああああああああああああああああああああああああああああ
若山がマウスでESとSTAP細胞ﾏｳｽで同じ画像を使用。
さぁあああああああああああああああ
記者会見だぞぉおおおおおおおお。
今度は若山 にがさないぞぞおおおおお。
わが社が全力をあげて、
若山を３時間会見にひきずりだす！！！
期待してくれ！！！
ＢＹ 某大手マスコミ
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:37.00 mB+n8b/80
>>705
べつにほんとうにバカが凹をほしいんだったら、
学位取得証明が提出されるまでは、ポスドクではなくテクニシャンかなにかとして雇って、
それが提出され次第ポスドクとして扱う、ということは普通にできるんだが
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:21:55.79 g7GBt0uw0
guessed by Line ##
presumed apt : 1FF1
pre presumed [apt [apt [apt[
｛
｛Type A 「いつだって TOEICなんて900だよ。簡単じゃないか。らくちんなもんさ。問題を読み取るコツがあれば直ぐ答えられるよ」｝
｛Type B 「いつだって TOEICなんて000だよ。簡単じゃないか。酷いもんさ。答えようのない問題ばかりじゃないか」｝
｝
]]]]；
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:22:21.81 2KF3e29e0
ＥＳ細胞に入れ替えたっていう情報を流してた時期あったよね？
だったら、なぜＥＳ細胞で作られたマウスと、ＳＴＡＰと入れ替えられたＥＳ細胞で作られたマウスが「同一」なの
おかしいでしょ
この疑問に答えてよ
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:22:46.38 qa4NlhDM0
>>586
オボちゃんはハーバードでバカンティにお題もらって研究してた留学生でそ
これはすごい！
って言ってネイチャーに載せようと主張したのはバカンティだって言ってたよ確か
あとハーバードで予算降りなくて困ってたのもオボちゃんの崇拝する白人師匠であるバカンティ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:22:49.95 0H58CIBs0
>>717
バカは欲しくなかったんだと思うよ。
ただの金食い虫になるから。
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:23:00.19 QxtcTcmB0
早稲田はなんで博士号取り消さないんだ？
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:23:13.11 ni4tzUpA0
>>709
じゃあレーンの切り貼りは？
STAP論文書いてるお偉いさんは全員めくらなの？
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:23:22.47 CLS7vWoz0
こんな女と関わってしまったのが不幸の始まり
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:23:36.80 J9TMB5qH0
>>714
女に全部被せてないことにしようとする方が怖いわ。
これ若山の行動の真相によって変わる事も出てくるだろうな。
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:23:51.09 8bu8wonm0
若山は理研の調査に協力してる
今調査中のサンプル等々あるから、まだ会見しないだけだろ
若山のせいにする小保方サイテー、屑すぎる
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:24:05.74 a5/3huD20
>>627
上司や共同研究者にも恵まれなかったんだろ
甘ったるい環境で、、、
誰かが、こんな十分根拠もなーくせに、落書きみてーな実験ノートで
てめーは実力がねーんだよ
という奴が居ればな
居ないのが体質の問題。
福島原発の暴露と同じ。
政府がマスコミにストップを掛けたのがとうとう暴露された。
この期に及んで、誰が指示したか 知らんぷりの官僚らも 小保方並み
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:24:19.13 VRubg9ct0
小保方晴子おまえ早く再現実験やれや！
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:24:25.47 8cvEIMAP0
小保方晴子の弁護士は世間をこの騒動を楽しんで火に油を注いでるだろw
落としどころが全く見えてこないw
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:24:31.11 2KF3e29e0
マウスが「同一」、っていうことから導かれる結論は一つしかないでしょ
このマウスを撮った人間がＳＴＡＰがない事を知って、ＳＴＡＰ＝ＥＳとして撮って使い回したってことでしょ？
で、撮った人間は朝日ソースからすれば若山氏
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:24:44.99 3l7aYQlr0
＜ＳＴＡＰ論文＞改ざん画像計３回投稿 別の米科学誌にも
毎日新聞 5月23日(金)7時30分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー（３０）による
改ざんと認定された画像が、英科学誌ネイチャー（今年１月）に掲載される以前の２０１２年６月、
米科学誌セルに投稿した論文（掲載は却下）にも使われていたことが、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）の自己点検調査で分かった。関係者への取材で明らかになった。
理研調査委員会が「二つの実験結果を切り張りしたため改ざん」と認定した画像は、これまでにネイチャーのほか、
米科学誌サイエンス（１２年７月投稿、掲載は却下）にも使われていたことが明らかになっており、少なくとも
３本の論文に使われていたことになる。
問題の画像は、リンパ球からＳＴＡＰ細胞が作られたことを示す遺伝子データを撮影したもの。
理研調査委によると、サイエンスの査読者から画像の加工を指摘され、表示方法の見直しを求められたが、
小保方氏は改めず、ネイチャー論文の共著者も確認をしていなかった。
小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、計画とは
関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、マウスだけを使ったとする早稲田大の
博士論文の図とよく似ていたという。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:25:04.80 mB+n8b/80
>>721
ということは受け付けなかったのは事務じゃなくてバカじゃん
そうなると、凹はバカからいい話は聞いていないのに、
勝手に自分から断ったことにしている？？
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:25:18.96 3Abs6L2d0
>>723
＞じゃあレーンの切り貼りは？
＞STAP論文書いてるお偉いさんは全員めくらなの？
STAP論文書いてるお偉いさんは全員めくらなら、
ネイチャーの査読者もめくらだってことになるわな。
お前の目玉が、
自由に明度や彩度をコントロールできるのなら
見ただけれ見破れるんじゃね？
そんな人間見たことないが。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:25:39.25 qa4NlhDM0
>>605
オボちゃんは理研で若山研究室に配属された期間契約研究員だよ
ユニットリーダーにしたのは宣伝用の飾り
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:26:14.43 WIUHEaep0
何ていいますか…氏ね！
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:26:33.33 svmmV04W0
延焼させて暴れる気か
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:26:37.34 K85JaPIe0
この折れない心だけは見習いたいｗ
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:26:39.41 +9aiBGZa0
>>661
写真を提供したのは若山でも、流用したのは小保方でしょうに
若山 「これ、きみのＳＴＡＰ細胞から作ったマウスの写真だよ、ﾄﾞｿﾞｰ」
ってことだろ
その写真を流用したのが小保方
若山自身が自分で提供した（一回の実験で作った）写真が、
別の実験の写真として流用されていることを、若山自身が理研に報告したってことだろうが
ちゃんと読めよ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:26:56.33 J9TMB5qH0
理研関係者や若山関係者ぽいのが
小保方が兎に角悪い！って書き込みで話逸らそうとしてる。
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:26:57.29 g7GBt0uw0
一寸悪趣味が過ぎたかもしれないが相当本質的だと思う。
いろんな意味でマッチする。
ともあれ、気分を変えてさわやかな一日を。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:27:25.70 Quj3nOHT0
>>632
元から詐欺師であって科学者じゃない人に
そんなことを言っても意味ないでしょ
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:27:39.75 njHl3RHk0
臆測（妄想）だけで若山さんを叩く当たり、やっぱりオボボはキチガイ入ってるｗ
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:27:56.28 ujwMA8FA0
>>725
関係者全てを道連れにしても、小保方にはメリットがないジャン。
それより、全て１人でかぶれば、あとで、関係者からリターンが期待できる。
女はこうした合理的な考え方が苦手。
だから怖い。
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:27:56.50 cxq1M+Fc0
>>716
決めつけて誹謗中傷するとまずいぞ。
若山さんはきちんとデータを渡したのに、
論文の図作成をした人がミスか意図的に変えた可能性もあるのだから。
いずれにせよ、レター論文に疑義があるのは確かなのだから、
理研はきちんと調査するべき。
この同じマウスの写真を、あるときはES由来、あるときはSTAP由来として
データ提示したのはなぜなのか？ミスなのか、それとも誰かが意図的にやったのか？
明らかにするべきだと思う。
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:28:02.43 3Abs6L2d0
>>734
＞期間契約研究員
そんな種族はいないｗ
存在するのは、客員主管研究員、客員研究員、客員技士、訪問研究員
平気で嘘が付ける小保方みたいな人間だな。
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:28:20.07 YGAMMjxP0
若山の嫁の画像あるの、ネットにねーぞぉ！
若山の判断は正しいだろ、自分が一番割にあわないから即降りしたのは！
若山の予想通り、「割に合わない責任」を追及する理研のやり方
頭おかしいだろ？
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:28:35.25 0H58CIBs0
>>732
いや、事務は“博士号”を取ったらという話はしている。
これは確実。
バカがねじ込めば何とかなっただろうけど、そこまでしなかった。
今回、バカが「もどっておいで～」と言ってるけど、上が許可するかどうか。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:28:44.91 J9TMB5qH0
>>738
それ自分で書いてて怖いって思わない？
小保方が知らないで捏造された写真を若山から提供されたって事だよ？
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:28:55.83 8i2HZCI10
>>693
> 若山自身が自分で提供した（一回の実験で作った）写真が、
> 別の実験の写真として流用されていることを、若山自身が理研に報告したってことだろうが
全然違いますｗ
アホだろお前
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:29:00.52 0VX/Eyw90
博士論文をまんまとパスしたインチキ画像
それに味をしめたのか、相当お気に入りになったのか
同じ画像を何度も使うかわいいオボちゃん
万能画像はありまぁす
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:29:00.74 skyvmOO80
この弁護士違った意味で超やり手だな
あのノート公開といい、最強のネタ提供弁護士じゃね？
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:29:27.52 prTqVjR20
>>681 ＞若山さんは記者会見で小保方さんに連絡したけど
＞連絡が取れなかったって言ってなかったっけ？
オボは、例の弁明会見で
「取材や問い合わせが殺到して、私の電話もパンク、若山先生の電話もパンク。
それで互いに連絡が取れなかった」などと言ってたような・・・・。
電話がパンクって一体何なんだよ。あの会見までにも一ヶ月以上あったのに
ずっと電話が通じないくらい混んでるなんて、今時あるのか。
などという感想を漏らす人がいたね。
理研のトップが頭を下げてる時点で超重大問題が発生してるのは確かなので
ケータイを新契約して宅配便で送ってでも、連絡を取り合うべきだ。
若山とは連絡取りたくない事情がオボにあったと思われても仕方ないだろう。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:29:28.72 vrjVxfyd0
分かってる人は理解してるんだろうけど
小保方ならP（プリンセス）細胞と名づけるのよ
でも、実際はSTAP細胞なのよ
それとSTAP細胞は存在する（´・ω・`）
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:29:35.98 JiMBJi+L0
オボちゃん頑張れ！
一人だけ悪者にされて、おとしいれられてかわいそう
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:30:04.96 0gz3isJF0
完璧なニッポン女子！世界の叡知、最高級美女！！
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:30:11.45 njHl3RHk0
小保方さんのほうがよくご存知みたいですけど？ｗ
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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◆小保方氏が発表の文書 全文４ 4月14日 13時20分 NHK News WEB
３． ４月１２日朝刊での新聞記事について
（１）メスのＳＴＡＰ幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されております。
したがって、オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります。
（２）ＳＴＡＰ幹細胞は、少なくとも１０株は現存しています。
それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。そのうち、若山先生がオスか
メスかを確かめたのは８株だけです。それらは、すべてオスでした。
若山先生が調べなかったＳＴＡＰ幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、
そこにはメスのＳＴＡＰ幹細胞の株も含まれていました。
記事に書かれている実験は、このメスのＳＴＡＰ幹細胞を使って行われたものです。
４． ＳＴＡＰ幹細胞のマウス系統の記事について
２０１３年３月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、一つの研究室内での話です。
この点、誤解のないようお願いします。
ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私には
わかりません。 現在あるＳＴＡＰ幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。
若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、私の作為的な行為によるもののように
報道されていることは残念でなりません。 続く
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:30:27.69 ni4tzUpA0
>>733
STAPの査読者が理研の外部役員ってこと知ってるよね？
レーンの切り貼りじゃなくても、KC1、C02、計算したら成功率が
40％以上になるグラフとか、STAP細胞の分子比率が明らかにおかしい式とか
遺伝子のラダーがマウスのものじゃない図とか、あなたが知らないポカ
だらけなのに、それでもおかしいと見抜けない共著者（論文の8割を担当）
が普通だって言ってる人はオボなみの思考回路
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:30:35.86 cxq1M+Fc0
>>749
なぜ違うと言える？
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:30:47.28 a+CaZSlE0
今
日
の
無
職
ス
レ
は
こ
こ
か
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:31:07.42 bwVRvX270
もう怖いモンない状態だもんなｗ
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:31:12.77 njHl3RHk0
【ＳＴＡＰ細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが
マウスから作り出したとしていたＳＴＡＰ細胞２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、
関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株のＳＴＡＰ細胞すべてについて
詳しく調べるべきだとしています。
これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、
ＮＨＫの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が
特殊な処理をして凍結保存していたＳＴＡＰ細胞２株で、若山教授がどんなマウスからでも
作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる１２９系統という
種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよい
ＳＴＡＰ細胞の塊が２つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの２株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は
１２９系統のマウスのものではなく、いずれもこの実験には使っていないはずのＢ６とＦ１という
２種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたＢ６、Ｆ１、それに１２９の系統のマウスは、いずれも万能細胞の１つ
「ＥＳ細胞」を作るのによく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作った
ＥＳ細胞が広く実験に使われています。
3月25日 19時16分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:31:26.40 2KF3e29e0
>>748
恐ろしいよな
最悪の場合、小保方はＳＴＡＰ細胞はあると思ってたりする可能性はある
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:31:49.05 0H58CIBs0
それにしても三木弁護士、最強。
語るに落ちるということを実践してくれるｗ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:31:51.85 8i2HZCI10
>>758
万能性の実験をしたのは若山だからｗｗｗｗｗ
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:31:53.97 w7SZp7Dx0
まだ相手にしてんの、蒲池法子はこれに便乗して営業三昧よｗｗｗｗｗ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:32:05.53 CLS7vWoz0
まだまだ燃料を注いでくれますwwwwwwww
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:32:11.43 m5JZ2sjJ0
もし本当なら、若山って手口が汚ねえな
生き残るためにここまでするんだなこいつ…
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:32:11.62 BhqWq1nLi
弁護士が引っかけるだけ引っかき回して退路を断った上で本人が自爆、
ていうパターンがトレンド
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:32:50.50 0AH0xfaw0
騙しておいて気づかなかったお前が悪いって
完全に詐欺師の言い訳
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:32:59.93 sqq+tLEO0
754 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/08(火) 12:22:11.86 ID:PZtIi8dS0
.
.
へんな夢を見た。未来を断片的に見たようだ。１０００年に一人のアイドルと言われた
橋本カンナがベテラン女優になってたから、おそらく２０３４年から２０４４年くらい？
料理屋に行ったんだが野菜がすごく貴重品だった。その他は安い。しかし魚介類は殆ど食えないみたい。
先の核戦争か原発事故の影響で世界中の海が深刻な汚染状態になっている。福澤東雲という名前の人が有名人？
今の２０１４年の話題の人たちのことを聞いたんだが、渡辺ヨシミさんは次の選挙で落選か議員辞職して、
仏門に入ったようだ。スタップ細胞は発見されない。あと、仏教も神道もイスラム教もユダヤ教もキリスト教も
結局みな同じヤハウェという唯一神を信じる宗教の教派のひとつでしかないことが判明。しかしキリスト教は本物みたい。
ただイエスを救世主と認めるか否かでまだ争ってる。ＵＦＯも他の惑星の生物も地球外とか異次元とかに存在する。
聖書にタンニンとか蛇が這う以前は飛ぶ竜ドラゴンだとかの記述もあるが、古代の宗教画にもＵＦＯは描かれている？
寿命はノアとかが６００歳とかだったが、また平均寿命が変わり重力も変わり巨人族も出てくると予想されている。
地球は太陽と月の関係が悪くなり寒冷化？ すごい世界的な政治家・指導者が現れ、
宗教を否定し自分が神だとか言い始めている。また戦争のうわさ。
医療はかなり進歩し歯も髪も再生可能？
韓国や北朝鮮がよく見えない。存在するとは思うが・・どうなったのかわからない・・
中国と日本は相変わらず仲悪い。世界中の国々が近隣
諸国との諍いに悩まされている。とりわけ欧州と中東がひどい。局地的な紛争は日常茶飯事。
.
ちなみに、この世界線に行くかどうかは不明と言われた。
.
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:00.04 njHl3RHk0
（NHK）
【ＳＴＡＰ細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
（産経）
ＳＴＡＰ細胞 保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:01.46 Z55OZAv00
冷蔵庫に牛乳が
あたかも知れない
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:10.06 8bu8wonm0
>>730
若山は、小保方からもらったSTAPを素にマウスを作り、写真を撮り、小保方に渡した
↓
小保方が、別のマウスとして論文に掲載した
結論は一つしかないな、小保方が捏造した
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:20.45 cxq1M+Fc0
>>764
それだと >>693 の言うことと矛盾していないが
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:47.67 Quj3nOHT0
>>762
だって世界の笹井センセイがそう論文に書いてくれたんだから本当だもん！
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:54.48 YGAMMjxP0
若山嫁なんかは耐性ないだろ将来ノイローゼなりそう
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:33:55.97 9gxWM41J0
胎盤が出来るというのがSTAP細胞の売りだったが、論拠が消滅した。
毎日新聞のサイトには
米誌「セル」「サイエンス」にも「ネイチャー」と
同じ写真が投稿されたと出ている。
「サイエンス」（掲載されず）の査読者から画像の加工を指摘されたが
オボコは修正せず「ネイチャー」に投稿した。
エアーマウス エアーSTAP
終わったね、オボコ。
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:12.69 bwVRvX270
若山自身がマウスをしっかり確認してないんじゃ、
何のための実験だかわからんだろうにね。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:16.85 3Abs6L2d0
>>757
＞KC1、C02
お前は、KC1とKClや、CO2とC02の の違いが見破れるのか。
すげーな。 尊敬するわ～
俺は無理だから。先入観があるし。
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:20.92 G4fUDH/x0
若山も馬鹿だったんだよ！
実際特許を取れない研究者はゴミなのに
年収１０００万って、、、、
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:23.20 jkAAbBel0
まだこのBBA戦ってたのかｗ
長い間こいつの名前スレタイで見かけるわｗ
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:33.81 njHl3RHk0
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:43.35 +9aiBGZa0
>>710
ＳＴＡＰ疑惑が出る前のインタビューなのに、何で嘘つく必要があるの？
そもそも、オボにはコピペの嘘つきの前科はあり、捏造動機もある
一方若山は、既に地位があり、捏造必要がないどころか、捏造なんてしたら、今の立場を危うくするだけ
マウスすり替え
URLﾘﾝｸ(tretre-lucy-info.up.n.seesaa.net)
騒動前のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:34:58.00 J9TMB5qH0
>>773
小保方がどこまで本当の事やってるのかわからないけど
若山の段階でも捏造があったとしか見えないんだけど。
785:ｔ＠転載禁止
14/05/23 10:35:12.85 o1u+AXzi0
弁護士にいくらかかるか知れんが
税金で払っているからな
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:35:14.20 8cvEIMAP0
週刊文春当たりがワザと小保方晴子側に名誉毀損で訴えられて
小保方晴子を法廷に引きずり落とさないかな。
小保方晴子！出て来いや！
病気なら診断書だせや！
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:35:23.39 Ux0xUUoP0
小保方キライな女っているの?
子供たちは小保方さんみたいになりたい。
という子が多い。
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:35:42.84 d/8gEUCb0
すべてゲロして暴露本書けば、一生遊んで暮らせるくらい稼げるだろ。
で、金もって馬鹿茶のところ行って、鼻マウスでも作ってろ。
とにかくはやく消えろ。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:36:08.38 0H58CIBs0
>>787
それは勘弁してくれ。
アホでも素直な女の子がいい…。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:36:09.21 p8t6KOs10
面白くなってまいりましたw
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:36:19.78 qa4NlhDM0
てゆうか
バカンティ教授は留学生斡旋事業に熱心だったりワンワールドオーダーの活動家っぽい
ハーバードからも疑惑の目で見られてるし
米国で移民の手引きの活動してる他国のエージェントだったりするのかも
研究予算も半分くらい研究以外の活動資金に変わりそう
人件費でもらえば自由に使えるし
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:36:28.32 njHl3RHk0
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/12(水) 23:29:41.89
Figure3のRT-PCR
CriptとKlf4の上下反転させた奴が同じ
こういうコピペが４つはあるらしい
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/12(水) 23:31:46.34
おっぱいＦカップなんて騒いでいる場合では無さそうだな
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/13(木) 22:42:11.30
しかし凄い女だね。有名研究者を手玉に取ってイカサママウスまで作らせちゃうんだから。
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/13(木) 22:46:56.89
なんか火消しに必死な人がいるけど
末端コピペどころかそのオボカタさんのTissueEngeneeringはコピペや上下反転のオンパレードやないかい！
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/13(木) 22:55:11.72
というかドクターで2年間留学とかD論テーマよっぽど
うまくいったんだなあと思ったら、捏造、捏造で
その隙に留学とかほんとゴミだわｗ
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/13(木) 23:07:48.91
Tissue Eng.に追加．
Fig3のFgf4-ESとFig2OctのBMS2が相似。
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/13(木) 23:11:36.63
Natureで動画もあったけどあれも切り貼りして編集したのかな？
Figureはお化粧だらけでクロ確定っぽいけど。Fridayとかが特集しないかな？
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:36:33.78 4rjcWxiY0
若山さんを信用できない理由はクローンの時はこの技術でマンモス復活と言ったり、
ＳＴＡＰ細胞の１月記者会見ではこの技術で優秀な家畜を増産すると言ったり、
小保方さんの夢の若替わり方法を見出す発言と同レベルのお話ばっかし
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:36:43.40 Quj3nOHT0
>>788
犬になったSTAP猿を今度は雉にして欲しいです
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:37:05.32 2KF3e29e0
>>771
だからさ
>>1の事実から見ればね
若山氏はＳＴＡＰがＥＳ細胞だったって知ってた可能性があるわけ
もし、若山氏の言う通りＥＳ細胞をすり替えられたとするでしょ？
だとすれば、ＥＳ細胞由来のマウスと、ＳＴＡＰ細胞と入れ替えられたＥＳ細胞由来のマウスが二つないといけないでしょ？
なのに、マウスは「同一」
ここを論理的に説明して欲しいんだけどねぇ
若山氏も知ってて捏造に加担したというシナリオ以外で
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:37:19.29 ZmUUyOq80
>>564
わざわざ手間かけてクソを選び抜いて採用してるのが現実だからな
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:37:47.51 Z50uZ57K0
その画像はまず最初にサイエンスの差読者に突っ返されたのを無視して使い続けたわけだが
おぼちゃんそこの言い訳をよろしく
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:38:02.87 ID/yAXwH0
>>716
若山が論文書いたわけではないでしょ
若山が論文かいて 画像も載せたのならわかるんだが
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:38:03.78 3Abs6L2d0
>>778
何も理解してないんだな。
若山はちゃんとマウスの管理をしてる。
その上で、ES細胞由来の胎児の写真だと、小保方に２枚とも渡した。
それを、小保方はOboフォルダに、取り違えがおきないように
実験ごとにサブフォルダーを作って、保存してた。
同じサブフォルダから出てきた画像を
一つはES,ひとつはSTAPと利用したのが小保方な。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:38:09.52 nZIWBRtli
>>794
最後は鬼退治かよ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:38:18.16 POtLZb0g0
研究者にとって、特許を出願することは論文を書くのと同じで
その年度の業績の１つでしかないよ。
上手く行けば１つの実験結果で学会発表、特許、論文と３つの成果が手に入ってうまうまなだけ
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/23 10:38:38.27 3Uc3gIH70
>>752
”若山氏が連絡取ろうと何度も試したが小保方さんと連絡が取れなかった
と言っているが？”という質問に対して、小保方さんの返事が、”そのころ
自分の電話もメールもパンクしていた。”ということだった。 ｗｗ
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:38:53.08 8bu8wonm0
>>784
具体的にどういう捏造が考えられるの？
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:39:19.58 JlwT/lit0
Twitter JuuichiJigen （論文捏造＆研究不正
理研CDBの検証チームによると、Nature LetterのES細胞キメラと
STAP細胞キメラの写真について、実際は、”同じ種類の細胞を使ってできたマウスの写真”
とのことですが、具体的には何の細胞由来だったのか？実験を担当した山梨大の若山教授
はなぜ沈黙しているのでしょうか。
あぴと@東京BLOG @tokyocicada
なぜこんな重要な画像に取り違えが発覚するのか。画像を取得した若山教授は本当に
事前に論文をチェックしたのだろうか。これでは小保方氏の不正を知っていて黙認し
ていたと思われても仕方が無い。
島川言成 @sgensei
実験時、神戸理研の若山研究室に小保方さんは在籍していました。問題マウスの受け渡しは
購入せずに入手可能でした。こうなると、「どこがどうなっているのか分からない」と逃
げた権威・若山博士に、ますます怪しさを感じてしまいます。
t7o7k @t7o7k
もうひとつ気になるのは、小保方氏は実験したときには客員研究員であること。
マウス等の準備は受入研究室のＰＩがやるのだと思うので、この部分は、若山氏が
回答すべきなのではないかと思う。＞ＳＴＡＰ論文:マウス購入記録なし
UO @druoh
@Yuhki_Nakatake 胎児の写真は若山先生が何百枚も撮って小保方さんに渡してたん
じゃなかったんですか？誰のどこの発言が正しいんですかねw
小保方晴子 STAP細胞捏造事件 @_obokata_haruko
小保方晴子は若山照彦のラボで研究をしていたので、もし研究ノートがなかったら
若山の責任だし、若山が書いてたノートまでもが無いのなら若山自身も共犯の可能性が
極めて高い。 (2014/04/02 若山照彦・山梨大学教授は騙された被害者？共犯？)
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:39:44.63 +9aiBGZa0
>>748
馬鹿じゃないの？
捏造された写真って
写真自体の捏造じゃない
捨品の流用に捏造があるんでしょ
頭おかしいの？
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:39:49.46 Quj3nOHT0
>>796
末端の研究成果出す論文奴隷には幾らでも代わりがいるが
大金取って来る有能な科学業者はそんなにいないww
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:40:04.47 WAAxtk6i0
毎日は変態のくせに、サイエンス関連ではたまに誠実な良い仕事するから困るw
「はやぶさ」を追いかけてた永山悦子さんの系譜かな
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:40:47.79 ni4tzUpA0
>>779
これおかしいと思わないんだったら眼科行くべきだし、
遺伝子ラダー違うのが見破れない、数式の計算もできないんだったら研究者やめるべきだね
＞treated with trypsin and EDTA (EDTA),
＞a pre-warmed hypotonic 0.0375 M KC1 solution
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:40:55.12 2KF3e29e0
>>779
今度はＥＳ入れ替え説で小保方に責任を擦り付けるのではなく、
論文段階で捏造したという方向？
だったらＳＴＡＰが成功したっていう話はどうなるんだよ
若山氏自身がＥＳ細胞由来のマウスしか作らなくてさ
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:41:02.79 y66CczIA0
面倒くさいし不快な思いをするだけなので
的はずれな若山批判ＩＤはあぼーん
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:41:06.14 njHl3RHk0
【STAP細胞】「メスの幹細胞もある」小保方氏が朝日新聞記事に反論 2014年4月14日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
英科学誌ネイチャーに掲載されたＳＴＡＰ細胞の論文にメスマウスの幹細胞のデータが載っているのに、
幹細胞を作製した研究者が「オスしか作っていない」と話していると１２日付朝刊で朝日新聞が報じた記事について、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの弁護団は１４日、「メスの幹細胞もあった」
とする小保方氏の反論を報道陣に説明した。朝日新聞には１２日夜に同趣旨の反論が届き、
事実関係の取材を続けている。
弁護団は「４月９日の記者会見に関する補充説明」と題した文書を報道陣に配布。
弁護団が小保方氏から聞き取ったとする内容で、その中に朝日新聞記事への反論も含まれていた。
この文書によると、ＳＴＡＰ幹細胞は少なくとも１０株は現存し、理研に保管されているという。
そのうち、８株の幹細胞はオスだったが、それ以外を第三者機関で調べたところ、メスの幹細胞も含まれていたと指摘。
「オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります」
「（記事は）大きな誤解を招くもので、許容できるものではありません」と主張している。
論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、ＳＴＡＰ幹細胞は若山教授が少なくとも４３株を作った。
うち論文の中で説明している主要な８株の性別を調べた結果、すべてオスだった。
このため、若山教授はつくったＳＴＡＰ幹細胞はすべてオスと判断していた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
論文でメスのデータについて触れられている部分のＳＴＡＰ幹細胞について、若山教授は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
小保方氏が作製したと思っていたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、小保方氏は９日の会見で
「現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」と話した。
このため、若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:41:34.49 g7GBt0uw0
改
一寸悪趣味が過ぎたかもしれないが相当本質的＜なSF＞だと思う。
＜まあ陳腐というかディック’アシモフ５０のトレースだけど＞
いろんな意味でマッチする。＜という意味で＞
ともあれ、気分を変えてさわやかな一日を。
＜URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:41:57.93 J9TMB5qH0
>>803
とりあえずもう一回>>1読もうよ…
報道を受けた小保方氏はショックを受けた様子で「これは若山先生の実験部分じゃないですか」と訴
えたという。さらに三木弁護士は「私なりの情報では、若山先生が発信してると聞いている」。理研は
情報提供によって、別の実験結果を示す２匹のマウスとした写真が、同じマウスの別カット写真だった
ことが判明したとしているが、その提供者が若山教授ではないかと主張した。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:42:10.59 2KF3e29e0
安価間違えた
>>799
今度はＥＳ入れ替え説で小保方に責任を擦り付けるのではなく、
論文段階で捏造したという方向？
だったらＳＴＡＰが成功したっていう話はどうなるんだよ
若山氏自身がＥＳ細胞由来のマウスしか作らなくてさ
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:42:19.97 l4VRcfuK0
シンガポールとかハーバード大学とかにとっとと出て行って下さい。
日本には貴方は要りません、これまでの研究はシンガポールでも何処でも
行って続けて下さい。日本に帰ってこないように。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:42:21.74 0H58CIBs0
結局、誰がどうであれ、小保方論文が糞。
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:43:05.14 XwojzIFE0
>>802 今時の通信環境でそんなこと有り得るんですかね。
それからその発言を聞いて
今時、「電話がパンク！」なんて言うか～！ と思ってしまいました。
「パンチの効いた言い方」する人だなァ～ と返すと、そういう場合笑い取れそうかな。
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:43:19.05 3Abs6L2d0
>>795
＞もし、若山氏の言う通りＥＳ細胞をすり替えられたとするでしょ？
＞だとすれば、ＥＳ細胞由来のマウスと、ＳＴＡＰ細胞と入れ替えられたＥＳ細胞由来のマウスが二つないといけないでしょ？
＞なのに、マウスは「同一」
＞ここを論理的に説明して欲しいんだけどねぇ
マウスは二匹いた。
二匹のマウスで、それぞれ胎児の写真を撮影した。
※本当はSTAPだけで１０匹作成されてるわけだが。まあ、２匹ってことで。
その結果複数の写真が撮影された。
仮に、それぞれ２枚撮影したと仮定すると、合計４枚になるわな。
それをすべて小保方に渡したのに、
小保方は、そのうち、ES細胞由来の写真の違いを利用して
ひとつはES細胞、ひとつはSTAP細胞ってことにしたんだよ。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:43:20.96 VZGnzBdB0
>>795
ES細胞由来と、STAP細胞？由来のやつを別に作っておくってたのに、使われているのはES細胞由来のものばかり。
しかも、若山氏は論文発表の直前までそれを見せられなかった。
発表されたときは、単純ミスだろうと思っていたけど、
笹井の会見を聞く限りこれが笹井があると確信を得た写真らしいので、その写真はちがうと明確にいう必要性が発生した。
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:43:33.18 +9aiBGZa0
>>756
＞（２）ＳＴＡＰ幹細胞は、少なくとも１０株は現存しています。
それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。そのうち、若山先生がオスか
メスかを確かめたのは８株だけです。それらは、すべてオスでした。
若山先生が調べなかったＳＴＡＰ幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、
そこにはメスのＳＴＡＰ幹細胞の株も含まれていました。
記事に書かれている実験は、このメスのＳＴＡＰ幹細胞を使って行われたものです。
１０株のうち、若山先生が調べた８株が全部オスで、残りにメスがいた、とか、よくこんな白々しい嘘つけるよね
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:44:05.97 0VX/Eyw90
なんか何周も遅れた情報でワカハゲ叩いてるアホがおるのなｗ
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:44:11.20 2A8ee93N0
さっさとアメリカに渡ってエア研究して
向こうで逮捕されればいいのに
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:44:12.72 JlwT/lit0
若山さんは不正をしたとは思わないけど
まだ説明してないことがたくさんあるから一回会見でしっかり聞くべきなんだけど誰もやらないね？
たとえばサイエンスの却下論文を持っていたのになぜ小保方の不正に気が付かなかったのか
全く説明されていないでしょ
読んでたらわかったはずだし
たとえば小保方に勝手にやらせていてほとんど私はチェックしてなかったとか
なんでもいいから説明をしてほしいね
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:45:27.58 3Abs6L2d0
>>808
今から実験するなら、気づくだろうね。
今から実験するつもりがないから気づかんわ。
>>809
だから、STAP細胞由来のマウスも作ってるんだって、
その画像を小保方が使わなかっただけ。
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:45:31.51 YA/nhsYI0
まだやるつもりなのか？オボ
フェードアウト狙ってんじゃなかったのか･･･
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:45:35.06 0H58CIBs0
俺は若山先生を信じてるけどね。
理由？
論文撤回呼びかけとか、あとDNA検査（6月にでるのかな？）とか、
責任を感じての進退伺い提出とか…。
小保方は全然信用できないね。
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:45:38.62 YGAMMjxP0
電話がパンク
小保方はこの事件で、だれかが氏んでも自己弁護してるだろうな
自己愛に満ちてる
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:45:59.62 njHl3RHk0
>>813
■ほかにも疑義が・・・ NHK NEWSWEB 5月21日 22時50分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ところがＮＨＫが取材したところ、調査委員会が認定した２つの不正以外にも論文の複数の画像やグラフに
疑義があるとする調査内容の文書を、小保方リーダーが所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合
研究センターの検証チームがまとめていたことが分かりました。 調査の内容を具体的に見ていきます。
ＳＴＡＰ細胞の最も大きな特徴の１つとされる「胎盤」になる能力の証拠として、論文の最初の
ページに使用された写真。（論文「Ｌｅｔｔｅｒ」Ｆｉｇｕｒｅ１のａとｂ）
従来からあった万能細胞の「ＥＳ細胞」と「ＳＴＡＰ細胞」、それぞれから作り出したマウスを
比較してＳＴＡＰ細胞のマウスだけ胎盤が光っていることが強調されています。
しかし、２つの写真は実際にはどちらも同じ種類の細胞から作り出されたマウスのものだったことが分かったということです。
同じ細胞を使って作り出された２匹のマウスの写真で、胎盤が光って写っているほうを
「ＳＴＡＰ細胞」、光っていないほうを「ＥＳ細胞」として使用していたとみられます。
写真に記録された撮影日時のデータから、２つの写真が撮影された日には１種類の
細胞の実験しか行われていなかったことが確認されています。
またほかにも、論文の中でＳＴＡＰ細胞の万能性を示すため「４倍体キメラマウス」という
マウスの写真が使われていますが、
このマウスと全く同一のマウスを撮影した写真が、論文の別の場所で
（論文「Ａｒｔｉｃｌｅ」のＥｘｔｅｎｄｅｄ Ｄａｔａ Ｆｉｇｕｒｅ７ｄと論文「Ｌｅｔｔｅｒ」のＥｘｔｅｎｄｅｄ Ｄａｔａ Ｆｉｇｕｒｅ１ａ）
これらの写真は、一枚一枚撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行われていました。
すべてパソコンの「Ｏｂｏフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、
取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、小保方リーダー自身が
保存していたものだということです。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:46:05.45 POtLZb0g0
マウスの作成者（胎盤）→若山先生
胎盤の写真（生データ）→若山先生から小保方へ提供
論文用にサイズを調整した写真の作成→小保方？
論文の執筆→小保方、笹井
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:46:47.17 7S4XIGas0
ずっと入院してるわりに元気そうだな
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:47:26.61 Jm69JzDA0
実験画像が若山のものだとしても、そもそもSTAP細胞前提の実験ではないのか？
若山も駄目だが、小保方は最悪レベル
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:47:51.90 HW4xBn+S0
さっぱりわからない
同じ組織由来であることがばれたらまずいんで
なら若山が渡した別のマウスの写真を正しく使ったほうが同じマウスの写真使うより捏造するには有利じゃない
なんでオボちゃんはわざわざバレやすくする必要があるの？
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:47:54.06 +9aiBGZa0
>>787
だから、小保方は怖いんだよ…
あんな女を組織にいれたら組織は一巻の終わり
あんなのを嫁にしたら、男は一巻の終わり
牛乳パックの中身が、「混ぜるな危険！」
だから、要注意だよ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:05.08 e9eTPGeH0
もう遠隔操作された事にすればええやん
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:21.32 2KF3e29e0
>>828
この写真を撮ったのが若山氏なんだろ？
また変なシナリオ書いて小保方に責任押し付けようとしてるけど、>>828の事実とも全く合わないし
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:22.15 8bu8wonm0
>>813
>>773読んでね
若山が実験し写真を撮り、小保方に提供した、同じマウスのデータとして、一つのフォルダ内に保存して
それを別マウスとして論文に書いたのが小保方
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:22.44 c9F6EJ9Z0
おぼちゃんすごいな！！！
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:22.42 Deo0cY8+0
若山が理研への情報提供者なのは当然だろ・・・
お前は調査委員会に情報提供してねぇのかよ
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:30.58 VZGnzBdB0
しかし、若山のせいだといってしまうと、若山に私も騙されたといってるのと同義で、
STAP細胞は確認していない。つまりない。といってるに等しいんだけどね。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:48:34.10 njHl3RHk0
>>828 一部コピペミス訂正
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
またほかにも、論文の中でＳＴＡＰ細胞の万能性を示すため「４倍体キメラマウス」という
マウスの写真が使われていますが、
このマウスと全く同一のマウスを撮影した写真が、論文の別の場所では異なる系統の
マウスを使った別の実験結果の写真として使われていました。
（論文「Ａｒｔｉｃｌｅ」のＥｘｔｅｎｄｅｄ Ｄａｔａ Ｆｉｇｕｒｅ７ｄと論文「Ｌｅｔｔｅｒ」のＥｘｔｅｎｄｅｄ Ｄａｔａ Ｆｉｇｕｒｅ１ａ）
これらの写真は、一枚一枚撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行われていました。
すべてパソコンの「Ｏｂｏフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、
取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、
小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
（画像） URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
調査ではほかにも、実験データからコンピューターで自動的に作成されるはずのグラフが
手作業で作られたように見える箇所が複数あることなどの疑義が指摘されていました。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:49:29.69 Quj3nOHT0
>>827
メールもパンクとかサーバー調べれば
すぐに分かるような嘘も平気で言っていたしな。
ある意味、バカすぎて詐欺師とも言えないのかも
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:49:34.44 cxq1M+Fc0
>>835
写真とったのは若山さんでも写真を並べて図にしたのはオボ
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:49:49.01 J9TMB5qH0
>>829
これで若山が捏造してない知らなかったって絶対言えないわな。
提供したのが若山だと確定してるなら逆に小保方を騙したんじゃないか？
と思われてもしょうがない。
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:49:50.80 JlwT/lit0
それとか
山梨大に行ってから一回も実験が成功しなかったと若山さんは言ってるが
じゃあ
なぜ電話して共同研究者に聞くとかやらなかったのだろう？
そこらへんが若山さんの分からない行動
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:49:56.94 POtLZb0g0
Oboフォルダーとはなかなか良い名前だな
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:50:03.06 +9aiBGZa0
>>793
実際クローン羊ドリーを複製成功したのも世界の若山さん
だからその発言も真実味はあるよ
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:50:10.01 nXamijNP0
痛痒を感じない人に理由とか動機は無意味だよ。
その意味では例の片山容疑者はサイコパスではない。
本物は笑えないないのだよ。
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:50:42.91 2KF3e29e0
>>842
その写真じたいに捏造があったっていう話だろ？
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:50:48.23 vrjVxfyd0
小保方氏が作ったのはSTAP細胞
問題の疑惑部分はSTAP幹細胞だったりする
そして幹細胞は小保方氏は苦手だと言って
若山氏が樹立したと答えてる（´・ω・`）
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:50:52.45 0H58CIBs0
>>841
全てが口から出まかせなんだよな。
自分で矛盾に気がついてない…アホなんだろね。
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:50:56.61 VZGnzBdB0
>>832
そこらあたりは、笹井がいってただろ。ES細胞と同じだとわかった。
この写真は、それにはあてはまらない。なのでSTAP現象のようなことがあると考えないと説明できないと。
つまり、笹井を騙すためには加工写真をつくって、ESと違う特徴をもつものを提供する必要があった。
STAP由来だといわれる写真だと、その時点で笹井がES細胞だと気がついていた可能性が高い。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:51:00.18 YGAMMjxP0
むしろ理研って組織に
リークなしで、どうやって立ち向かうんだよ？
リークなしで、どうやるのか教えてほしいわｗ
笹井も「禿げがやったっ」ていってるんだし？
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:51:23.34 CCCITnu/0
これは単純な画像の間違いでしかないだろ
この場合同じ写真だったからと言って何かを有利に見せれる訳じゃあないんだから
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:51:41.31 3Abs6L2d0
>>808
それから、いいこと教えて上げるよ。
小保方のネイチャー論文が掲載されたのが１月３０日だっけ。
で、KC1 C02が発見されたのが３月１２日な。
世界中の研究者が、１ヶ月以上間違いに気づかなかったってこと。
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:51:43.49 GYXbAnE90
改ざんと認定された画像が、英科学誌ネイチャー（今年１月）
に掲載される以前の２０１２年６月、米科学誌セルに投稿した論文
（掲載は却下）にも使われていたことが、理研発生・再生科学総合研究
センター（ＣＤＢ）の自己点検調査で分かった。関係者への取材で明らかになった。
問題の画像は、リンパ球からＳＴＡＰ細胞が作られたことを示す遺伝子
データを撮影したもの。
また、１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた
疑惑も浮上している。研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:51:55.98 c9F6EJ9Z0
理研の１００年の歴史の中でもこれだけ
大騒ぎを起こした研究者は過去にいない。
これは政府の女性活用社会が生み出した
モンスターとも言える話だろう。
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:52:11.44 ni4tzUpA0
>>824
話どんどんずらして行ってかわいそうだね
↓こういうことも分からない共著者のお偉いさんや、
それを必死でかばうあなたの実験（）って、なんなんだろうね！
どんなもんなんだろうね
Ｔ細胞から作ったって言うSTAP細胞（ライン４と５）に元のＴ細胞（ライン３）
にはなかった「より大きな分子量のDNAが出来ちゃう」のはあり得ない話。
分化する事によって、いらない部分を捨ててDNAを再構成していくから、新たに
出来るのは元の細胞よりも分子量が小さいもの。
STAP細胞になった事で、下にバンドが増えて行く分にはまだ良い。
元の細胞には無かった大きな分子量のDNAが復活してんのは同じ細胞を比較して
いない証拠。
自分で実験して結果を丁寧に考察しているなら、絶対に間違えるような事では無い。
これを平気で掲載している時点で、自分の考えたストーリーに合うようにライン３を加工したのは明らか。
正しい元画像があったとしても、上記の操作を行おうとした意図があったならば、論文は改竄した事になる。
あなたの実験っておぼのSTAPの上行くエアでしょ？
ノーベル賞たくさん取って下さいね～
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:52:23.50 Jm69JzDA0
>>849
で、渡したのはES細胞でしたってオチにしか思えないが…
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:52:30.81 zyaGuPBX0
小保方は中国から絶滅させられそうなウイグル族みたいな立場だから
徹底抗戦はするし最後は自爆攻撃も躊躇しない。
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:52:34.83 J9TMB5qH0
>>836
そんな言い訳で世間は納得しないだろうね。
提供した段階でミスあるんだから。
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:52:51.55 njHl3RHk0
>>849
小保方がほざいてるSTAP細胞っていうのがそもそも無いから
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:52:57.60 d/8gEUCb0
>>802
電話の話中はあるけど、メールのパンクなんてあり得ないからね。
メールの仕組みがわかっていない馬鹿。
電話だって、騒動の最中にNatureやKnopfer教授は若山氏にインタビューしていた。
大体、自分の人生がかかってんだから、連絡取れないんだったら神戸から山梨まで直接行けばいいと思う。
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:53:07.64 GYXbAnE90
の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた
疑惑も浮上している。研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:53:16.59 j4Nbvq6P0
若山さんが共犯かどうかみたいな推理小説になってきたな
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:53:32.19 2KF3e29e0
>>849
2014年3月10日
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
教 授 若山 照 彦
STAP細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、
この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
分析結果は速やかに公表致します。
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:53:35.96 bE5eh6QA0
>>826
物事は最初にケチがついたものは、何かしら裏が有るものが多い
自分の実験に対する疑惑なのに、自ら疑惑を確認しようともしない若山の意味不明な行動は、何かあると思われてもしようがない
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:53:52.22 njHl3RHk0
>>860
おまえの教祖が笑われてるぞ ID:J9TMB5qH0
【悲報】大川隆法が呼び出した小保方さんの守護霊、池沼だった
これじゃSTAP捏造も仕方ない
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:53:57.46 y66CczIA0
>>844
若山氏は誰よりも早く最初に会見しただろ
さらに自分の持っているデータの解析も依頼している
さらに小保方氏から電話もメールも無視されたとも言ってるし（小保方の言い訳は多忙＆メールボックスがパンク）
貴方はそこら辺の情報を知っててワザとネタで叩いているのかしら？
もちろん共同著作者なのにザル審査を通してしまった責任はあるにせよ
関係者の中で一番誠実に対応してるのは若山氏だろ…
こういうフェアじゃないことが蔓延することがこの騒動の一番不快なところだよ…
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:54:02.99 TvrW/rG90
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
東京電機大学中学校
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:54:13.75 7Xmq+oje0
>>743
それは小保方にとって終わりだろ
周りを道連れにするのは合理的に考えれば間違ってない
関係者からどれほどのフォローがあっても名誉が回復しないことは明らかだしな
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:54:54.15 bwVRvX270
既知のes細胞というのがあって、同様の効果をもつ新発見の細胞の存在の
検証を行う時、既知の細胞とは異なるという確認をそれぞれの段階で
行う必要性があると思うわけで。
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:55:09.57 J9TMB5qH0
>>867
あらら…訳わからない事言い出したね。
若山黒いぞ、って気がついたんでしょ？
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:55:10.01 vrjVxfyd0
>>858
自然に出来るのよ仕組みがよくわからないだけで
それを意図して作れたのがSTAP細胞ってだけで（´・ω・`）
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:55:30.98 YGAMMjxP0
禿げは一番初めに、会見やっているからね？
小保方1回、笹井1回、禿げ1回
（会見も後出しジャンケンといった姑息な、会見だったし）
リークなしで、理研と立ち向かえばいいんだろうね？
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:55:37.84 ni4tzUpA0
>>854
特許まで出した人も気づいてないから当然でしょ
なぜ気づいてないか→誰も検証・確認を行ってないから
なぜ検証・確認をしなかったのか→詐欺だから、検証は無意味
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:56:02.43 +9aiBGZa0
>>835
わからん奴だな、お前は
少なくとも、若山は画像の間違いに気づいた時点で論文撤回を求めただろ
小保方だけはまだ、撤回しないって言い張ってるんだろ
若山は、論文そのものの間違いを認めている
小保方は認めていないのよ
小保方はゴネずにやり直しすればいいだけじゃん
もしも細胞すり替えてても、やり直しに成功すればみんな黙るよ
実際、ＳＴＡＰそのものがないから、ゴネてるんだろう
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:56:22.81 8bu8wonm0
>>848
写真自体に捏造はない
一つのフォルダに保存されていた、一つのマウスから撮った画像
>>860
言い訳てｗ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:56:32.62 JAr2RpxR0
若山氏に責任擦り付けても無駄だよ
おぼこがまだ悪女だと発覚する前に、同じ画像間違えて意味無く二つのっけた
の指摘されて、若山さんは、無邪気に、同じ写真を別角度から撮ったのを
彼女がすごく忙しかったので間違えて置き忘れたのだろう、って言ってたよ。
写真も図も小保方担当であり、若山氏は、小保方の前でキメラをつくって
写真を大量に捕っただけだよ。
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:56:32.84 3Abs6L2d0
>>857
アホらし。
自分が何を引用してるのか理解してんのか？
お前は、なぜ共著者が間違いに気づかなかったのかと主張してんだろ？
引用の中に、その答えが書いてあるんじゃん。
＞自分で実験して結果を丁寧に考察しているなら、絶対に間違えるような事では無い。
共著者は自分で実験なんてしてないんだよ。
若山は、キメラマウスを作る作業を手伝っただけ。
笹井は、論文の手直しを手伝っただけ。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:56:41.14 sl3uVYjN0
三木弁護士がんばれ
もっとダメージを与えるんだ
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:57:09.88 JlwT/lit0
>>868
メールがパンクとか言い訳にもならん
電話すりゃあいいだけだし
だから結構いい加減だったのかなあと
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:57:53.62 mYdi/00Zi
小保方氏「これは若山先生の実験部分じゃないですか」
お前は実験してないんだろ
北朝鮮なら再現実験もさせず普通に死刑。
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:58:12.93 AwA/vWYH0
STAPがあるのか無いのか
要はこの1点だ
画像がどうとかどーでもいいし
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:58:13.77 +9aiBGZa0
>>843
捏造に気づいたから、早い段階で論文撤回を求めてるんだろバーカ
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:58:18.80 J9TMB5qH0
>>876
自分でやったことはミスがなかったから撤回したくなかったんでしょ。
故意に捏造した方はあ、ヤバイヤバイて撤回しだすだろうけど。
これ本当は小保方騙されてるだけなんじゃないのって思えてきた。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:58:19.95 bE5eh6QA0
>>865
>私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
>そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、
>この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
自分の研究なのに、自ら疑惑に対して自分なりの検証もしようとせず、第三者機関？
研究者としてありえないでしょ
自らも並行して疑惑確認するのが研究者でしょ
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:58:20.90 Jm69JzDA0
>>881
電話もパンク(会見にて)だそうだ
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:00.97 POtLZb0g0
r"`ヽ､
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＿＿ ）: ）
／／∴＼＿＿＿_ ／::: ／＿
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|∵ | | LL/ |_〈／L ∵∵|
|∵ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ∵|
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|∵ ﾉ ／＼＿＿ﾉ || ∵|
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Oboフォルダ
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:03.84 3Abs6L2d0
>>875
＞なぜ気づいてないか→誰も検証・確認を行ってないから
これは正しい。
＞なぜ検証・確認をしなかったのか→詐欺だから、検証は無意味
ここからが間違い。
共同研究者は、他の共同研究者の実験結果を信用してんだよ。
しかも、本来、論文すべての検証・確認を行うべき立場なのは、
笹井でも若山でもない。筆頭著者の小保方な。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:14.45 JAr2RpxR0
それから小保方が、筆頭著者で責任著者なんだから、私は知りませんは
通らないよ。
リークしてるのが若山じゃないか、っていうけど神戸の自己点検委員会
らがやってるって書いてあるじゃん。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:14.51 CCCITnu/0
>>868
STAPはESではないと言ったのは若山じゃないのか
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:20.17 cbtyuL+oO
>>862
実情がわからんが、業務用の社内ネットワークなんかだと、
一人あたりのメールの受信件数や容量が決まってるのがあるからなあ。
短期間にメールが殺到して新しいメールが受信できなくなることは考えられなくもない。
世界に冠たる理研のシステムがそんな中小企業みたいなしょぼいのかどうかは知らないが。
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:28.10 y66CczIA0
>>881
は？電話にも出ずメールがパンクと得体のしれない言い訳をしたのは小保方側ですよ
日本語読めますか？
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:37.00 YGAMMjxP0
ｗ
まぁ一番初めに会見を開いたハゲが指摘されるのは当然なんだよ
会見自体が「後出しジャンケン」だったんだから
一番始めに手の内を明かした禿げがループして攻められるのは、至極当然
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:38.35 2KF3e29e0
>>884
自分が捏造したからじゃないのか？
しかも責任は小保方に振っておいて
ＥＳ入れ替え説も嘘、で今度は写真はちゃんと撮ったが論文段階で小保方が捏造したと言い出してる
何を信じればいいんだ
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:59:43.91 g1hPOgc50
なんか愛人が複数のパトロン旦那の責任を追求している構図に見えてるんだが