14/05/23 08:54:00.87 d5qMx4g50
>>67
単純所持の規制や厳罰化よりも、子供の躾や教育の方がはるかに重要ってことですなぁ
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 08:58:26.97 t1Rj2W+w0
18歳未満の少女アイドルとか性的対象で見てる奴が殆どだろ
AKBとか18歳未満のメンバーの太ももの露出した衣装は完全アウトだな
もう18歳未満の少女はイスラムのヒジャブみたいに身体の殆どを隠した服の着用を義務付ければいいよ
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 08:58:58.31 UTDkDAX90
こんな法律を施行したら、教員や警察官や自衛隊員の不祥事がツギツギト暴露される
だけだと思うが、それでもいいのか？
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:04:16.90 SZFeO14N0
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
これ人類全部だよね
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:07:37.31 UTDkDAX90
どうも定義があいまいだよなあ。
衣服または衣服の一部をつけていないって、どういうことか具体例も出さないとまずいぞ。
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:10:40.39 9TfxnWsS0
>>55
「児童性」虐待、じゃなくて「児童」性虐待な
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:11:20.42 Yuag+Fv2O
実際オーストラリアでバカンスで撮った娘の水着姿の写真保持で逮捕された人いるからな。
すぐに釈放はされるだろうが社会的ダメージはハンパない。
ちなみにオーストラリアは貧乳成人女性のＡＶが禁止。
少女の性行為を連想させるからだと。
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:11:46.61 3X79x/gN0
>>100
児童にＰＣや携帯やスマホを持たせない使わせないよう法律でも作りゃ、
>>67で平沢が言ってる被害者はグンと減るんだけど、
そっちには動かないんだよなｗ
警察ＯＢの平沢にとっては、警察権力の拡大が悲願だから
この法律も別件逮捕に大いに活用するだろうな
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:16:33.80 kg3hJ0My0
＞「児童ポルノ」の名称変更は不可能
今現在グラビアの仕事をしてる小中学生は一生ポルノってあだ名を付けられるんですね
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:18:02.48 T8y0eiE/0
二次とか三次とかの問題ではない
児童とポルノの基準のいい加減さが問題
そんなものを単純所持禁止にするのは危険
逮捕可能者を増やしたいだけでしょうが
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:30:28.23 QK9S4DIM0
俺の持ってる児ポは知的好奇心を満たす目的で所持してるからセーフだな！
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:32:20.22 C4Tu5/wj0
ポルノとヌードの区別をつけない定義なんだよなぁ
あと、1度成立しちゃえば改正であっさり2次もいれてくると思うぞ
違法DLの問題なんてまさにそれだし
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:33:07.68 bUTzGEF60
はーい、みなさん焚書しましょうね。
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:35:37.01 0qoyGdCf0
現行の定義だと全く脱がせないで色々させました、
なんてのは性犯罪の証拠ではあっても児童ポルノには
当たらないわけか。
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:36:02.02 ec89bDBA0
んな事やってどの階層にアピールするの？
くだらん事でやってますアピるよりてめぇらの政権時の原発事故対処の総括でもしろよ
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:38:42.68 bUTzGEF60
あとさー、昔の援交ビデオなんかどうするんだろう？
明らかに18歳以下のは良いとして、年齢が定かじゃないものなんて
一杯あるだろうに。
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:40:04.46 xB0gcuHz0
> オーストラリアは貧乳成人女性のＡＶが禁止。 少女の性行為を連想させるから
貧乳成人女性と短小成人男性は、性行為そのものを禁止すべきだろうｗ
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 09:50:19.14 QK9S4DIM0
>>115
アウト
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:04:39.27 JkAfylTQ0
>>100
そういうことだｗ
これは日本人に限定してるわけじゃないから
もうネットで見つけた画像を保存することもできんぞｗ
その素性を知ってれば別だがな
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 10:06:01.67 6LEODV9h0
>>2
実際（建前上の）法目的的にはそれがべターだよな。
元々「ポルノ」ってー般用語自体が定義が曖昧だし、
成人の場合で、ビキニの水着で写ってる写真をポスターにして売ってるのを「ポルノ」と言う奴はまずいないだろ。
120:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 10:43:35.52 yO9y/yqiO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
121:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 10:55:02.50 yO9y/yqiO
>>119
ポルノってのは本来は性行為描写だからな
単なる裸や下着姿やＴバック水着がそれに含む（判例あり）なんて誰が思うよ？それが単純所持罪の対象から外れるなら大抵は納得するんだろうけど
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)ちなみに
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
現行法三号定義（＝自民案三号定義）と、かつて出された民主案三号は実質同じものですのでご注意を
■民主政権時に出された民主案三号定義
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞三号ポルノの定義を「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの」に改めること。
■現行法で着エロが処罰された事例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞本件は児童に極小ではあるが水着を着用させており、直接児童の性器、肛門、乳首を露出させた場面を撮影していないため、同法２条３項３号に規定する「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」の該当性、すなわち、
＞児童ポルノ該当性が問題になるところ本件判決は児童に極小の水着を着用させてはいるものの，その一部を陰部に食い込ませるなどして性器の周辺を露わにさせ，あるいは，臀部を露わにするようにずり下げるなど，社会通念上衣服の一部を着用していない状態で，
＞殊更に性器や臀部等を強調した姿態をとらせて，これをデジタルビデオカメラで撮影し，その姿態を視覚により認識することができる電磁的記録媒体であるデジタルビデオカセットテープ８本（以下「本件テープ」という。）に記録して描写し，もって，
＞衣服の一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写した児童ポルノを製造した。」旨児童ポルノに該当すると認定するものであり、この種事件の実務処理の参考になるものである
122:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 10:59:25.54 yO9y/yqiO
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実（現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない）にぶつかるわけだが
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログ・ＳＮＳですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断（タナー分類＝被写体の特定は不要）での有罪が常套化してますので
↓
■奥村徹（専門家）がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
＞必要ないことになっていて（大阪高裁判決）、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
123:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 11:01:24.52 yO9y/yqiO
ちなみに児童ポルノに関する『高市早苗のＱ＆Ａ』は電波（判決を知らな過ぎて）過ぎて専門家（奥村徹）も呆れてたぜｗｗｗ
■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの（写真専門誌など）も合法ですわよ』
URLﾘﾝｸ(www.sanae.gr.jp)
↑
入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね
現実問題下着姿も（金沢支部＝名古屋高等裁判所の判決）、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
性的刺激の要件にしてみても判例上、『１人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化（実質無意味）していますので
大阪高裁の判決（児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する）もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
刑法１７５条（わいせつ図画の規制）の保護法益に酷似した法律ですので、成長記録だろうが
盗撮されたものだろうが絵面（構図）が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる（撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※上記のＬＩＮＫ（ｈａｔｅｎａのほうな）先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:04:23.52 a3+buJhU0
2次については改正案からの削除が決まってとりあえずほっとしてるやつも多いだろう
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:09:14.07 3E/lf8R30
与党の奴がツイッターで最終合意と決めつけたらそれで決まりだろう。と思ったらNHKニュースに出た
来年のまでアルバム捨てよう。日本から出ていってもいいけど
イスラム教徒の服装じゃなきゃ全部児童ポルノだね？
126:125＠転載禁止
14/05/23 11:11:50.46 3E/lf8R30
>>125
×:来年のまで
○:来年まで
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:12:47.39 uKgBvTy50
「性的欲求を満たす目的」など、目的を限定
ってことは
これは芸術欲求を満たす目的って言い張れば無罪ってことかね？ｗ
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:21:22.12 5NFF2OB70
つーか３次で児童ポルノなんて実在するの？
少なくとも私は見たこと無いし、インターネットにも流出してるのも遭遇したことない。
けっきょく政府はアニメとか漫画とか、
弱い立場の連中に難癖をつけたいだけなんじゃないか？
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:21:57.26 CY7d8Q0M0
内容の規制は今のままで良い。
ただ、コンビニにエロ漫画を置くことは
規制しほしい。
あんな表紙、ふつうに子供がいる所に晒すな。
欲しけりゃヨドバシドットコムで買え。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:30:41.07 ryU5piHL0
kiyohiko_toyama/遠山清彦 2014/05/22(木) 18:49:58 via Twitter for iPhone
今日の午後の5党実務者協議で、児童ポルノ禁止法改正案の修正について、大筋合意した！来週、条文化する。
5年間放置されてきた改正、今国会で必ず成立させます。
kiyohiko_toyama/遠山清彦 2014/05/22(木) 18:51:47 via Twitter for iPhone
私が公明党側座長で自民党と策定した、サイバーセキュリティ基本法案、も本日党内で了承された。
こちらも、何とか今国会で成立させたい。
yamadataro43/参議院議員 山田太郎 2014/05/22(木) 21:18:49 via HootSuite
児ポ法の件、本日の実務者協議でも最終合意には至っていません。
名称変更→なし、３号限定→あり、事前廃棄→なし、付帯決議→なし、の方向。
まだ合意に至らないのが過去に取得したものに対する単純所持の適用。
今後も最新情報を提供させて頂きます。Twitterのフォローお願いします。
yamadataro43/参議院議員 山田太郎 2014/05/22(木) 21:25:39 via HootSuite kyogoku44宛
マンガ・アニメの附則は落ちる方向です。ただ、過度な自主規制は問題として残ると思われます。
RT @kyogoku44: @yamadataro43 二次元の表現の自由は大丈夫なんでしょう？
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:33:55.14 ryU5piHL0
児童ポルノ所持罰則へ大筋合意
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
5月23日 4時06分
いわゆる児童ポルノを巡って、自民党や民主党など与野党５党の実務者は、
子どものわいせつな写真などの所持を禁じたうえで、すでに所持している人もいることから、
猶予期間として法律の施行から１年間は罰則を適用しないことなどで大筋で合意しました。
「児童ポルノ禁止法」は、子どものわいせつな写真や画像など、
いわゆる児童ポルノを第三者に販売した場合などを処罰の対象にしており、
個人が所持しているだけでは処罰の対象にしていません。
自民・公明両党と日本維新の会は、児童ポルノの所持を禁止したうえで、
みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は１年以下の懲役
または１００万円以下の罰金を科すなどとした改正案を去年提出しましたが、
およそ１年間審議されない状況が続いています。
こうしたなか、改正案を提出した３党に加え民主党と結いの党の実務者が２２日修正協議を行い、
すでに児童ポルノを所持している人もいることから、写真などを処分するための猶予期間として、
「法律の施行から１年間は罰則を適用しない」ことで大筋で合意しました。
またアニメやＣＧの取り扱いについては、
「表現の自由が脅かされる」などとして改正案から削除することになりました。
与野党５党は今後、党内で調整したうえで今の国会で改正案の成立を目指すことにしています。
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:42:59.74 ryU5piHL0
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 09:44:27 via Janetter
与野党の担当議員による「児ポ法改正案」の下打ち合わせが佳境に。
附則第２条（漫画アニメ規制の調査検討）は、どうやら削除してもらえることが確実な情勢(^^)。
後はぜひ追加でオミヤゲが欲しいところです。
具体的には３号ポルノの定義の厳密化で、これによって冤罪を大幅に減らすことができます。
toshizoaraki/荒木俊三 2014/05/23(金) 09:51:10 via web KenAkamatsu宛
お疲れ様。でも、三号ポルノ削除するカどうかが一番もめそうな気がする。
RT @KenAkamatsu 具体的には３号ポルノの定義の厳密化で、これによって冤罪を大幅に減らすことができます。
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 09:52:02 via Janetter toshizoaraki宛
@toshizoaraki 削除は無理で、厳密化。
toshizoaraki/荒木俊三 2014/05/23(金) 09:53:41 via web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu 児童ポルノ廃棄命令の条例にある京都方式ぐらいにはしてほしいな。
toshizoaraki/荒木俊三 2014/05/23(金) 10:01:39 via web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu まあ厳密化でも三号ポルノの扱いはもめるよね。
具体的にはどの少女ヌードが復活するかってことにもなるし。
tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:34:44 via Twitter for Android KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu 所持規制の、事前命令に関してはどうなんでしょうか？
あれも、冤罪に絡めて重要視されていたとおもうのです。
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 10:40:12 via Janetter tak_ppp宛
@tak_ppp 難しいと思います。１年間で周知させるつもりなのでは。
tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:43:24 via web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu 返信ありがとうございます。やはりそうですか。
そうすると、ずっと昔のデータがPCに残ってて気付かなかったとか、
コレが児童ポルノだとは知らなかった、みたいなケースが問題になってきそうですね。
残念です。
zetman2015/東雲 乱麻 2014/05/23(金) 10:44:02 via autotweety.net
1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋事件のときは、
『バガボンド』作中の男性（「武蔵だ」と名乗っている又八）が17歳という設定なので、規制対象だと見なされた。
『ベルセルク』主人公「ガッツ」が幼少時に性的虐待を受けるシーンが規制対象だと見なされた。
tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:45:28 via web
紀伊國屋事件のwikiが消されそうになったの懐かしいな。
あれ、消されないようにするためにわざわざ朝日新聞の記事掘り起こしてきたんだよなぁ。
tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:47:17 via web
三号ポルノの厳格化も、それだけだと現行法で合法なものはそのままだからな。
範囲を減らすだけじゃなくて、”適切に変える”ってことをシて欲しいんだが。
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:44:00.61 fU7YXhSl0
うるさい黙れロリコン
児童ポルノを規制してキリスト教を国教にしないと日本は滅びるぞ
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:46:05.61 JkAfylTQ0
>>128
この法律の定義を適用すればいくらでも存在していることになるよ
児ポかどうか判断できるのはキミではないからな
とりあえず賛成する議員のリストを作って欲しいものだｗ
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:48:17.67 88EBOPyn0
児童ポルノ法って、あくまでも虐待対策の法律だから、青少年条例みたいに「発達上よろしくない」ものを隔離する役割はおってないんだよな。
>>129
みたいな意見は結構同意なんだが、この法律でやっちゃいかんでしょう。
多分地方条例（青少年保護条例とか）で、いわゆる区分陳列に関するルールをもうけることしかできない。
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:51:24.29 88EBOPyn0
児童ポルノの名称変更も結局今回やらないことになったんだな。
児童性虐待記録物ってやつ。署名も大規模に行われてたし（今もやってるけど）もしかしたらッて思ってたんだが。
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 11:59:40.85 Xodw6oSd0
二次元は本物の児童ポルノと競合するのでなんとしても潰したい
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:02:44.40 88EBOPyn0
>>123
入浴場面については平沢勝栄も言及しててその内容がコレ↓
「警察も国民の支持を気にしており、運用は自制的になされるだろう。
たとえば悪意のメールで送りつけられた画像を持っていて逮捕されることはあり得ず、
親が子供の入浴を撮った写真や、（撮影当時『児童』に該当する１７歳という説もある）宮沢りえさんのヌード写真集などの所持も、検挙できるわけがない。」
これの問題点は検挙できないと言っているだけで、児童ポルノの対象でないとは言ってないところ。
あくまで、検挙されない理由は「入浴場面が児童ポルノではないから」ではなくて、「警察が自制的に運用するから」
それもまた信用ならない根拠だがな。
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:03:03.02 TzrCnO9H0
今上がってる中では
「児童性虐待記録物」が最も正確に表現出来てると思う
変更を躊躇う理由はないかと
140:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 12:05:57.91 yO9y/yqiO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:08:07.34 Z2enQThj0
親や家族にしたら微笑ましい夏の思い出を収めた写真でも
未成年の水着姿や半裸をおさめたポルノ写真に見えちゃう異常者がいるわけでねえ
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:10:27.29 y9kSdYXf0
「児童性虐待記録物」 で手打ちならまだマシだと思ってる奴 甘い
１８才未満だったアグネスが当時のグラビア撮影は嫌だったと言ってるように、
児童が嫌がってるのに撮られた写真＝虐待を記録した物 という判断もできるよね
結局どのようにでも当局が恣意的に判断できる。
終了終了
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:11:00.24 9NN1nyQi0
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
いかようにもとれてしまうは嘘。
元々、水着だとか下着を取り締まるための法律ではない。
要は、下を着用していない場合は駄目よという法律。
全裸は駄目よという法律。
乳首の露出はいいよという法律。
男の子が下の下着一枚の姿までは合法という法律。
あくまでも児童ポルノを取りしまるための法律。
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:13:26.83 JkAfylTQ0
>>140
愚者の暴走っておそろしいねぇｗ
何年後かには二次の話も出てくるだろうけどなﾉｼ
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:16:19.16 2/H+lFx20
>>142
名称変更は二次元を含めようとする自民公明への対抗策だからな
三次元に関して解釈が変わるわけじゃない
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:18:58.95 loFInaWV0
民主が何かやるとグダグダになるから黙ってろよ
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:20:53.57 GlEOR1B7O
児童ポルノだの言いながらパチンコ屋は放置むしろカジノとして巨大化
なにがモラル道徳だよ自分に問題ないだけじゃん
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:24:37.58 cYNzuWC10
二次元で性的欲求を満たせなければリアルで犯行に及ぶだろ
児童ポルノ規制法を推進しはじめたのは
日本のアニメ産業を潰したい中国だけ
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:25:19.65 OQrJlKhs0
だから、まず
児童＝18歳未満の人間全て
実際は18歳以上でも18歳未満に見えたり見えなくても学校の制服着てて学生連想させたら児童ポルノ
って定義を変えろよ
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:25:34.97 x0s6mh2g0
単純に３次元に手を出した奴の厳罰化で抑制じゃいかんのか？
死刑もしくは無期懲役で殺人並にしてやった方が子供を守る事につながると思うのだが。
今のままだと単に「漫画業界からのお布施が足りん」としか見えんぞ。
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:29:53.20 JOZRnCKe0
警察の気分しだいで誰でも逮捕できるな
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:34:10.81 EfCgPuYI0
着衣の女の子に妄想でハァハァできてこそ真のロリ
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:52:39.62 ryU5piHL0
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:04:42 via web
また、いわゆる３号ポルノの定義（※衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの）を
現在より厳密にしないと、「１８才未満の男性アイドルの、上半身裸のカレンダー」を所持している女性ファン達が、次々と該当して
懲役または罰金になってしまう可能性も。
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:05:16 via Janetter
※ただし、一般人が興奮しないレベルだと証明できればＯＫ。
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:11:30 via Janetter
「いわゆる３号ポルノの定義の厳密化」をしてもらえる可能性について、
私の最新の予想は５５％。（科学的な根拠はありません(^^;)）
working_cats/まつもと千春 2014/05/23(金) 12:11:09 via web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu その「一般人」は誰で、どんな基準で選出されるのでしょう？
例え着物やジャージ姿でも興奮する人はします。
しかも「興奮する・しない」は自己申告だとするとすごく曖昧です。
わざと曖昧にしているんでしょうがｗ
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:13:20 via Janetter working_cats宛
@working_cats 裁判官が「一般的な人」を想定して判断することになるのでは。
working_cats/まつもと千春 2014/05/23(金) 12:19:50 via web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu だとすると、裁判官によって基準が変りますよね。いいんですかね？
同じようなエロ度なのにモデルが美少女かブスかで判断が変ったりする可能性も出てきます。
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:21:06 via Janetter working_cats宛
@working_cats いや、マズいでしょう。反対して下さい。
yuukiero/飯島優希 2014/05/23(金) 12:20:00 via web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu １年間猶予して適用して、その罪の立件への足がかりはどうするんでしょうね？
警察官が訪問して、部屋を調査して回るとか？
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:22:21 via Janetter yuukiero宛
@yuukiero 別件逮捕にも最適(^^;)
yuukiero/飯島優希 2014/05/23(金) 12:28:27 via Tween KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu いつかうちにも警察官が訪れ、本棚とHDDを見せろとか言われる日が来るというこということでしょうか？
そんなのたまったもんじゃないですよ？
working_cats/まつもと千春 2014/05/23(金) 12:29:49 via web tak_ppp宛
@tak_ppp @KenAkamatsu 一般人＝浴場で異性の児童の裸を見ても興奮しない人だとしたら、
そういう人はそもそも異性の幼児のエロ画像でも興奮しないんじゃないかと思うのですがｗ
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:54:27.93 IRtmT8FK0
女は16歳で結婚できるのに
16歳の素っ裸の画像持っているとＡＵＴＯ
意味ワカンネ
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 12:58:59.33 c+A9uBzd0
>>22
記録物で漫画やアニメを除外し、
性虐待で親が子供を撮った映像を除外できると思ったら、
援交は望んでやってるから虐待にならないという理屈を持ち出されると。
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:07:26.04 k8Lm70me0
児童ポルノの現物単純所持で子供全員逮捕で頼むわ
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:08:04.23 ryU5piHL0
5junkichi5/櫛灘 2014/05/23(金) 12:37:07 via Keitai Web KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu 漫画が読みたくて漫画雑誌を買ったら､そこに３号ポルノに該当するグラビア等が載ってた場合なんかも判断が難しいですよね(^^;)
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:41:55 via Janetter 5junkichi5宛
@5junkichi5 その前に、３号の定義の厳密化が行われない場合は、あらゆる雑誌から「それっぽいグラビア」が一斉に消えるはず。（萎縮効果）
bishopsama/bishopsama 2014/05/23(金) 12:44:13 via Twitter for iPhone KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu @5junkichi5
現行法では合法なグラビアアイドルの書籍やDVDも、改正案で違法になるんですか？
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:45:13 via Janetter bishopsama宛
@bishopsama @5junkichi5 「過去に買ったのはセーフ」案も検討されていますが、多分ダメでしょう。
KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:51:53 via Janetter bishopsama宛
@bishopsama @5junkichi5 別にまだ施行されたわけじゃないですよ。
しかし、もし児童ポルノと認定されれば、それらは所持できないです。
bishopsama/bishopsama 2014/05/23(金) 13:00:55 via Twitter for iPhone KenAkamatsu宛
@KenAkamatsu @5junkichi5
ジポの製造・販売が現行法でも違法とはいえ、
グラビアアイドルの出版物を売ってジポで捕まったと言う話は知りませんが(あったらごめんなさい)、
改正案の後でどうなるかは未知数ですね・・・
158:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 13:09:10.49 yO9y/yqiO
性的刺激の要件にしてみても判例上、『１人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化（実質無意味）していますので
大阪高裁の判決 （児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する）もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:11:32.05 OB06fANP0
児ポ禁止は世界的な流れだから仕方がないと思うが
だったら大人のも世界水準に合わせて解禁すればいい。
160:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 13:12:32.39 yO9y/yqiO
>>157
社会通念上普通の水着は大丈夫なんですが
赤松が法律を学習してないの明白だよね
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:14:22.29 KrB4SZjj0
コミケを潰したいんですね、わかります
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:20:18.77 PFMeSsTQ0
ん？よくわからんけど
民主の目的として
これは
・中韓を利する
・日本人を苦しめる
のどっちにあてはまるの
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:20:23.83 k8Lm70me0
児童ポルノにならないもの
・女子小学生の着衣オナニー動画
・女子小学生がセックスしてる録音
・女子小学生のオナニー観察
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:22:43.61 gvy7GIDh0
アホな議論してると
体操着で電マオナニーさせるビデオ発売されるぞ
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:24:49.47 /mA9sCA60
憲法第１９条の思想・良心の自由に反する法律だから、ダメだろ。
「思うこと」や「想うこと」に関する部分については、公権力がみだりに私的領域に踏み込むべきではない
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:28:23.67 uKgBvTy50
>>158
その興奮した一人を隔離した方がよさそうな気がするのだがｗ
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:30:40.18 zr6oRufd0
いけすかねえ知り合いの部屋にやむを得ぬ用事で行ったら本棚にアレを見つけた
はやく成立しないかなあ児ポル法
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:32:44.76 a3+buJhU0
いちおー言っとくと
成立後１年は猶予期間あるからな
密告する場合は注意しろよ
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:34:14.05 zr6oRufd0
じゃあその１年のうちに、俺が持ってるブツをこっそり運びこんどくか
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:36:11.12 vNz/FZZd0
ロリ物持ってても所有者が性的興奮しなければおｋなんだろ？
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:38:46.24 UTDkDAX90
要するにこの法律はエロ画像持ってるやつを根こそぎ逮捕するのが目的だろう。
だったら最初から「スケベ取締法」とでも名付けて「スケベなやつは違法。すべて逮捕する」
と定義した方がわかりやすいではないか。
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:40:17.66 y9kSdYXf0
この法律通っても確率としては殆どの人は何の関係もなく生きてはいけるが、
今までとちがって、昔買った雑誌のグラビアが１８才未満の時に撮影されていて、
そのモデルの子が内心イヤだなと思いながら撮られたものでない という確信が持てなければ
それは自分が「児童ポルノ」を所持している可能性を、それによって捕まり、人生が終了する可能性が
あるという事を常に心の隅に抱えて生きていく という事でもある。 嫌なら家中の紛らわしいものは
すべて焼却処分するしかない。 紐で結んでゴミの日に出してしまうと、
「不特定多数に見られる状態にした」という疑いがかけられる可能性もある。
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:54:21.59 l6Caadvxi
>>33
つ自分自身の子供の頃の海水浴の写真
児童ポルノ？
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 13:56:24.37 648cvvcR0
対象年齢をさげろ
日本だけ高杉
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:13:29.11 7YluDB6m0
17歳でも児童、水着でもポルノ、つまりなんでもあり
176:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 14:26:40.62 yO9y/yqiO
>>166
裁判官が一人でも興奮すれば事足りるのでｗｗｗ
裁判官を隔離するわけにはいかないわけで
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:29:20.91 dR0etbE10
>>172
今のご時世、どこに行けば勝手に焼却できるとこあるの？
山の中の一軒家にでも住んでるの？
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:32:11.98 3X79x/gN0
焼却なんて確かに無理だな
一年以内に、役所か警察に提出するように、とかやるのかね？
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:32:12.39 w6XDLY0e0
しかしマスコミは、この法律の問題点はまったく報道しないよな。
唯一民主党が自民党よりマシなのがこの部分なんだが。
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:33:30.72 /mA9sCA60
そもそも１０代と２０代の写真見せられて、１００％年齢を言い当てられる人なんていないと思うわ。
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:34:37.66 fqaRGJI20
児童ポル脳
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:35:08.99 w6XDLY0e0
>>7
>・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
こういう条件付ければいい。
「どれが児童ポルノに当たるか、政府が前もって調査して登録すること」
人手的に絶対不可能。
つーか、18歳未満の水着や下着の写真でも該当するって
該当しないものがどれだけあるんだよ?
過去の映画やテレビ番組のほとんどを廃棄しろって話になりかねんぞ。
それにしても、こんな滅茶苦茶な法律推し進めている根源は一体誰だ。
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:50:07.05 OQrJlKhs0
>>182
>>7の議員中心の連中。元警察官僚。
前回も党内の議論すら通さず、こっそり改正案を提出（ルール違反）
そこにちょうど赤松、千葉ら漫画家らのロビー活動が始まって、他の自民党議員も
「え？そんな改正案出してたっけ？」って感じで発覚
「ちょっと待てやコラ」と差し戻されて前回の改正案は潰れた
自民党内でも改正案の内容も知らない議員も大勢いる模様
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:53:41.14 9qA7xtiE0
>>179
これ主導してる一員が草加じゃなかったっけ
スポンサー様には逆らえません
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:58:47.68 WE3B1GTx0
結局何にも変わらないんだろうな
これからも今と変わらず小学生のＴバック水着ＤＶＤやエロ漫画は野放しで大手を振って流通し続ける
変態エロ大国日本は世界中で馬鹿にされ続ける
ゴミみたいな国
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 14:59:18.52 HgC20nqB0
>>162
キチガイなこと書くなクズ。
187:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 14:59:57.61 yO9y/yqiO
>>185
ジュニアアイドルの着エロはピーク時さえ数作品しかなかった（新規市場には皆無）わけで。しかも何年も前から取り締まりの対象だ。以下を参照にして欲しい
■処罰された実例…殊更に股間や胸を攻めてる描写
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■処罰された実例…Ｔバック姿の描写
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■処罰された実例…下着姿の描写
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ちなみに現状で摘発出来ないものは改正されても対象にはならないぞ
定義に変更がないから当たり前（勘違いしてるアホがいるから一応教えとく。パンチラに見える描写は前後のシーンを見ればわかるが『水着チラ』なので発狂しないように）
他は年齢詐称（小川未菜などデビュー作品時点でオーバー１８歳）や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも存在する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成立する）
問題にすべきは権力を振りかざす秋元グループだよね
■「児童ポルノ扱いしたら訴える！」手ブラ写真をめぐり、マスコミに圧力……！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ＴＶでは取り上げない・うるさいＮＰＯが沈黙しているのが不思議でした。
↑
ＡＫＢの手ブラ事件について奥村徹（現場レベルで児童ポルノ罪に詳しい弁護士）がスカッとする一言
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:01:27.41 RHnfTYAf0
スパ銭で大人の9cm族見かけたら通報だな
チョン狩りの時代到来だわ
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:02:09.27 tAzqtM3q0
>>85
それで良いはずなのにやらない。
それどころか挿入はお目こぼしでセーフになって局部すら映ってない写真がアウトの流れ。
190:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 15:03:13.02 yO9y/yqiO
＞赤松健 @KenAkamatsu 6 分
＞※ただし、一般人が興奮しないレベルだと証明できればＯＫ。
↑
だれかこいつにこのスレに来いってツイートしてやれよ
俺様が児童ポルノ罪について丁寧に教えてやるから
一人でも興奮すれば児童ポルノなのにんな悠長な解釈が通るわけないだろ
児童ポルノの定義も今まで通りまたは民主案のままなら相変わらず単なる水着は児童ポルノにならないわけで
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:07:11.73 VlDjRy0H0
>>188
今はシナチョンとBと警察がタッグを組んでキモオタ差別に躍起な状態。
自分達の被差別既得利権はそのままで、印象だけキモオタを新しいエタヒニンにしたいという感じ。
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:11:40.61 cvTNlTgU0
【図解】児童虐待と児童ポルノ被害
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多 児相通告も大幅増 平成２４年
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
３歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成２３年
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成２２年
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
児童ポルノ：被害最多 虐待も過去最悪に 平成２１年統計
URLﾘﾝｸ(p-wan.jp)
性的虐待、５６％が１年以上…実父最多３４％
URLﾘﾝｸ(k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp)
日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年１年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より
増加した。「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。
小学校内女児１０人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦４５件、同未遂１２件」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:12:32.73 bhSC7RMx0
どうでもいいけど
「児童性虐待」じゃなくて「児童性的虐待」にして欲しい。
語呂が悪い
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:16:58.17 I/XIakb40
>>193
むしろ性虐待にしたいんだと思うよ。
恐らく性的と虐待を分けたくないってこと。
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:17:30.82 cvTNlTgU0
民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
【東京都青少年健全育成条例】民主党、「改正案の撤回と再提出を求める」
規制を限定的にした独自の修正案提出も
↓
「民主の方が無責任」？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。
↓
民主党、自民の修正案に合意
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:35:05.03 FlolQVI0O
曖昧な基準のまま単純所持禁止かよ
被写体が若ければなんでも児童ポルノにできるじゃん
だいたい16歳で結婚できるのに17歳は児童ってなんだよ
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:38:37.31 ZU2aVbKw0
二次元セーフとか意味不
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:40:23.12 dOn4ZX690
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
URLﾘﾝｸ(www.polarisproject.jp)
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃
read2ch.net/newsplus/1244647185/‎
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:41:03.28 w6XDLY0e0
昔の映画やテレビ番組の中に、水着や下着の子供が映っていただけで
所持禁止になるってことじゃん? このままだと。
いったい、それがないと保証できるものがどれだけあるんだよ。
映像とか出版とか文化が消滅するぞ?
200:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 15:43:07.49 yO9y/yqiO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:43:44.20 xJnX9er30
およそ猥褻でもないものまで規制する意味が解らない。
猥褻だからこそ「被害者」が存在する訳で、その保護が法の趣旨。
規制対象を猥褻物に限定しろよ！
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 15:43:51.71 FlolQVI0O
焚書祭りか？ざけんな
203:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 15:50:37.25 yO9y/yqiO
これが児童ポルノ罪の運用です※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹のブログですのでイミフな反論は禁止
■Ｔバックアウト…判例あり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■入浴場面アウト…判例あり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■出産場面アウト…判例あり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■単なる裸アウト…判例あり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■パンチラアウト。同時に下着姿（ブラ・パンツ姿）アウト…判例あり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ズボンを脱がせてパンツ見せているのは３号なわけで、法益侵害の点では同じです。
＞判例はありませんが、誰も争わないので、３号ポルノと認定された判決はあったと思います。
【補足】
■社会通念上『普通の』制服・ビキニ・レオタ姿などは違法にはなりません。定義が変わってないのだから当たり前
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739
204:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 15:51:07.37 UM83h31p0
この単純所持をも 『刑罰化する要件』 を満たしていない問題はどうするんだ？
刑法を科す正当性（法理念・考え方）に問題があるんだぞ。
交通違反をするほどの罪すらない。交通違反より善良である。
人前でオナラをするほどの罪すらない。オナラより善良である。
人が動物の肉を食べるほどの罪すらない。食肉より善良である。
他にもいくらでも例えられるだろ。
205:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 15:59:28.99 yO9y/yqiO
■単純所持状態は未然抑止として理にかなってると思うのですが？
↑
個人的法益（人権侵害からの保護）が目的の法律なので論外な主張です。
包括的に保護しちゃうわけですから個別に保護されないんですよ。
被害に遭う、もしくは遭う事が未然にはっきりと解る状態（既に処罰対象である提供目的の所持など）でないと個人的法益にはならない上に、憲法１３条を根拠に特定の個人でないと人権は生じないので
■単純所持状態は人権侵害だと思うのですが？
↑
残念ながら精神的なファクターしかありません（トラウマなどを理由にした二次元の規制が可能になるロジックなので単純所持は必要悪としか言い様がない）。単純所持状態での人権侵害は皆無です。プライバシーの侵害も名誉毀損も「公開・提供した時」に起こるものなので
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:25:06.70 3C+QWugx0
児ポ法は3年毎に改正されることになっているんだが、その度にアニメ規制が議題として上がっている
3年後に予定されている次の法改正でアニメ規制案は確実に復活すると思う
アニメ規制は児ポ法作りを補助した日本ユニセフとエクパットなどの反アニメ団体と警察がどうしても実現したい重要案件だ（利権目的？）
今回は単純所持と引き換えにアニメ規制を取り下げただけ
日ユニやエクパットと人的繋がりがある自民と公明が3年後にも圧倒的多数で政権運営をしていれば、おそらくアニメが規制されて全て終了すると思う
そういや安倍首相はアグネスと友人だったなｗ
ちなみに児ポ法の初期案は18歳未満や18歳未満に見えるキャラクターの裸があるアニメやマンガを描く・見る・買う・所持を禁止して、違反者は刑務所に送るという恐ろしい内容だった
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:28:44.15 ETXKsTRY0
この法律って
警察が全国民のHDDを自由に閲覧できないか？
捜査令状とってシロでしたっていえばいいじゃん
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:34:56.04 z4UVmRFi0
大人になっても150cm行かなかったり逆に中学で170cm越えたりと
女の成長（男も含めてだけど）はバラバラじゃん
209:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 16:35:23.09 UM83h31p0
デタラメな考え方をしていたら、
歴 史 が ヲ マ エ ら を 裁 く 事 に な る ぞ。
定義を厳格化しても、この単純所持を刑罰化する
こと自体が不当であることの問題は解決しない。
この法律は児童ポルノ被害に働き掛けてる法律じゃない。
ロリコンという性質に刑罰を与えようとしてる法律だ。
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:40:19.76 5NFF2OB70
つーかそもそも、児童ポルノなんて
どうやったら単純所持できるんだよ・・・。
いざ法案作ってみたけど、実は児童ポルノなんて存在しなかった
→さすがに検挙者０はまずい・・・
→そうだ、児童ポルノの範囲を広げればヨクネ？
→こうして政府によって創られる性犯罪者
→来年も予算を増やしてね！
こうゆうこと？
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:40:57.66 JOZRnCKe0
現代の魔女狩り
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:42:40.43 tjlCaMVB0
漫画とかアニメを規制して実写は野放しにすると思うよ
213:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 16:43:20.02 UM83h31p0
＞“単純所持”に対する規制は、「性的欲求を満たす目的」など、
＞ 目的を限定した上ではあるもの
＝ ロリコンという性質に刑罰を与えようとしてる法律。
＝ 児童ポルノ被害の抑止とは無関係。
社会的脅威や危険に直結した単純所持の刑罰化という要件どころか、
児童ポルノ被害の抑止という本来の目的からすらも逸脱してしまってる。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:43:57.88 dYcuLV4M0
児童って小学生だろ？
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:45:44.24 8gJy91oi0
男女とも20過ぎてても子どもみたいな身体な奴らが多いんだから、本物のガキの裸体が規制されるのは当たり前だろ。
女が婚姻できる16以上ならokにしておけよ。
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:52:50.74 5NFF2OB70
ちょっと気になったんでググってみたら、
俺と同じこと考えてる奴が知恵遅れに質問してた。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに吹いたｗ
なんだよこの人ｗｗｗ
217:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 16:53:09.28 UM83h31p0
こんな考え方をしているから、メルトダウンを引き起こしたり、
違法行為で船を転覆させて300人をも見殺しにしたりしてしまうんだわ、
現 代 人 は。
正しい手順、手続き、優先順位で物事を考えて行けなくるんだよ、思考停止人間では。
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 16:55:11.94 HSlsSQfx0
>>214
日本の法律では18歳未満全ての人間
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:03:17.93 U6XwCP1C0
>>57
医者なら見分けられるらしい
というより １８歳未満と勝手に認定するのかな
220:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:03:58.06 UM83h31p0
>>52
あの問題だけでも、すべてが見通せるんだよな。
単純所持を取り締まってはイケナイ証拠があの事件そのものだ。
たとえ自分の子供（孫）でも、積極的に配布したりすれば罪に問われる。
言い換えれば、単純に持ってるだけでは刑罰に問うてはイケナイことの実例（確証）となるわけだ。
221:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 17:06:15.85 yO9y/yqiO
>>219
本来タナー分類は生身がそこにある前提で真価を発揮するんだが、
ロリコンという性癖の需要に応えるためにアダルト業界は児童と見間違うほどの女優（タナー分類でいうところの発育が遅れてる１８歳以上の個体・もしくは発育した状態でも幼児体型＆童顔）をロリ系作品に使うわけで
それと同じロジックで素人がインターネットに児童と見間違うほどの女優を用いてポルノ（児童ポルノのお話だから単なる裸やパンチラなども含む）を垂れ流したものが発信源不能になった場合を考えたら相当数冤罪が生まれてると推定可能
そもそも被写体の特定に力を入れていない運用だからロリ系作品の抜き出し画像でも児童ポルノと認定された判例が紛れてる確率は非常に高いと断言出来る
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、
＞小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
＞でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞氏名不詳でも児童ポルノに取り込んだために、被害者性が稀薄になって、包括一罪になったんですよね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:07:48.29 Ypf211yO0
鬼とロボットが性行為まがいの事をするコミックも対象になるのでしょうか？
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:08:20.48 w6XDLY0e0
もはや、何のためにに規制するかがどっかへ行ってしまい
規制ありきが前提目的と化しているな。
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:10:59.32 0khHoSX50
ロリコン漫画は国の恥だからな。
これのせいで日本=変態、のイメージが定着した。
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:11:06.01 w6XDLY0e0
>>221
児童ポルノ法はあまりにも問題だらけだが
中でも一番最悪の問題は「被写体が18歳未満という証拠がなくても有罪にできる」という
滅茶苦茶な制度にしているところで。
これがどれだけ滅茶苦茶かというと、「あいつは泥棒臭い」「あいつは殺人犯臭い」と思ったら
実際に泥棒や殺人をやったという証拠なしに有罪にできるというのと同じ。
これが通ってしまったら法が崩壊する。
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:11:30.05 gH6hzDz3O
>>214
小学生だと思った？
残念！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:11:38.62 sPsHmSAs0
児童ポルノに関しては民主党が正しいわ
っていうか自民党が頭いかれてる
228:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:13:20.59 UM83h31p0
論点が少しズレるが、↓この問題も非常に深刻だ。
誰かが検挙された時に、その検挙が正しいものであったかどうかの問題が、
公権力を持つ者だけのチェックになってしまうことも、現行法から続く問題だ。
画像を公開することができないから、国民の目による審査ができない状態に至ってしまってる。
これは 『マスコミの社会的意義』 を封殺してるのと同じ状態だ。
単純所持までを刑罰化すると、この問題がさらに深刻なものとなってしまう。
229:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 17:14:11.43 yO9y/yqiO
■日本一現場を知り尽くしている専門家（奥村徹）がアグネスに改正案でも直っていない法律の欠陥を解説
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。
＞ということで、個人特定は必要ないことになっていて（大阪高裁判決）、
＞純粋個人的法益説は破綻したのです。
■日本一現場を知り尽くしている専門家（奥村徹）が児童ポルノ罪の運用を詳しく解説
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞個人的法益を重視すれば、被害児童１人１罪、児童ポルノ罪は行為１回１罪になるはずであるが、そういう解釈は通用しない。
＞条文しか受け取っていない裁判所にとっては、個人的法益であることは見逃されやすい。社会的法益である刑法１７５条と酷似しているからであろう。
＞提供罪については、被害児童の個性・人数・年齢を考慮せず包括一罪とするのが一般的である。
＞さらに、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、被害児童の人数に関係なく、包括一罪とするものが多い。
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
今ここｗｗｗ
単純所持罪は包括的に保護する概念だからね
被害者の存在なんてもう認識されなくなるよ
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:19:35.21 BAa2yUpL0
>>226
小倉優子（当時30歳）のグラビアも、児童ポルノ認定された位だしなぁ……
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:21:57.74 gD/23azM0
児童のように見えるポルノのようなものを所持していたら逮捕
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:22:02.43 3X79x/gN0
>>230
ええーー！(;´ﾟдﾟ`) 幼く見えたら児童ポルノとか、ひどいなあ
233:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 17:22:30.32 yO9y/yqiO
いままでの俺様が作ったテンプレを纏めると
■児童ポルノ罪
『ボクが守るのは被害に遭った児童の人権だッ！！！』
■裁判所
『おい、頭大丈夫か？ｗｗｗ処罰規定が刑法１７５条（わいせつ図画の規制＝社会的法益）と酷似した構成だから名誉毀損罪などと一緒の解釈（個人的法益）は出来ないし、いちいち被写体を特定すんの面倒だろうからテキトーに見た目判断でいいんだよ』
■児童ポルノ罪改正案提出者
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
…………
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:24:16.44 FplQ4agy0
18歳以上のBBAも規制してくれ
235:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:28:03.78 UM83h31p0
>>228 へさらに添付
事件を報道するに当たって、本来は画像の顔を隠して該当部を隠さずに報道する必要性があるんだぞ。
単純所持どころか、現行法の配布や販売においてすら、これが出来ていない状況だろ？
規制派がいかに独善的で独断的であるかも、この事例からも関係づけられるんじゃないかな。
単純に所持してるだけでも過剰な問題意識を持つのだから、たとえ、顔を伏せてあっても、
裸の写真を公開しただけで、ギャーギャー騒ぐだろうことは、想像に難しくない。
そして、そういう人間をさらに増やしてしまうのが、この単純所持の刑罰化とも言えるだろう。
思考停止された状態での目的主義や成果主義に問題があることは、間違いないわ。
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:28:46.76 3/0BBtEq0
憲法がわからないから、法律もまともに作れないそれだけだろうな。
児童ポルノって何も定義できないんだよな、人にどう見えるかなんわからないんだから。
定義の解釈が変わったのか？
237:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:31:33.61 UM83h31p0
>>235 訂正
× 現行法の配布や販売においてすら、
○ 現行法での配布や販売においての検挙ですら、
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:34:19.02 3/0BBtEq0
写真の中や動画でどう見えたら児童なのかを書かないと定義とはいえないでしょ？
ポルノはいちお定義してるみたいだけど、裸や下着がポルノってのもまともではないと思うが？
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:35:45.20 nYvMP+gi0
>>198
>日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
→よく見るとリンク先のどこにも「漫画やアニメも規制せよ」とは書いてない
>国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
→同じくリンク先のどこにも日本の性暴力ゲームやマンガへの批判は書いてない
>日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
→アメリカの最高裁は漫画やアニメ、ゲームのポルノまでも、児童ポルノとして
禁止した『児童ポルノ防止法』（1996年）を憲法違反だと判断した。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
→とっくにリンク切れ
>フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この記事をよく見れば判るが、フィリピンが
「日本の漫画」を規制しているとは一言も書いてない(当然)
>児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃
→スウェーデン「非実在青少年」裁判 最高裁で無罪判決
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
240:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:41:54.84 UM83h31p0
>>238
それは、昔から論争の種だが、『性器を露出したらアウト』
で一応のコンセンサスを国民から得てるから、どこまで見せ
たらによる基準は、日本に限っては不条理ではないだろう。
大人であろうが子供であろうが、日本では露出部位を問題にしてるから、
争点が『児ポ』 に限定された状態からズレてしまう問題提起だ。
今はそこを争点に盛り込むべきじゃないだろう。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:42:10.21 BUJRcpDlO
また非実在青少年の話か
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:43:03.40 gH6hzDz3O
>>227
自分たちの利権になるからモチベーションだけはあるんでしょ
2ちゃんで自民党は規制しないとか工作してやがった奴等がムカつくｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:44:23.36 3/0BBtEq0
>>240
何がアウトでコンセンサスなんだかよくわからないんだが・・・
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:44:37.45 biK77i3Y0
ロリコン規制法に改名したら？
245:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 17:45:08.52 yO9y/yqiO
いままでの俺様が作ったテンプレを纏めると
■児童ポルノ罪
『ボクが守るのは被害に遭った児童の人権だッ！！！』
■裁判所
『おい、頭大丈夫か？ｗｗｗ処罰規定が刑法１７５条（わいせつ図画の規制＝社会的法益）と酷似した構成だから名誉毀損罪などと一緒の解釈（個人的法益）は出来ないし、いちいち被写体を特定すんの面倒だろうからテキトーに見た目判断でいいんだよ』
■児童ポルノ罪改正案提出者
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
『人権ガー！』
…………
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:47:21.64 je64w3wU0
>>101
政権代わったらAKBはアウトだろ
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:48:42.68 ZjGa54jH0
> 「性的欲求を満たす目的」
そうではないと容疑をかけられた人間が
自ら証明するのは難しいのではとんち問答
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:49:29.21 yyBwfQJP0
そもそも児童ポルノ（あるいは児童に欲情する性的志向そのもの）が悪というのはかなり恣意的な概念
生物的に言えば第二次性徴期に入ったメスに欲情するのは当たり前のことだし
フェチズムという観点においても子供に欲情するフェチズムが異常というのは非論理的
児童には性の自己決定能力が無い（または乏しい）というのはかろうじて一定の説得力があるが
じゃあ何歳から自己決定権があるのかという議論もせず機械的な線引きをするのはやはり非論理的
249:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:50:25.25 UM83h31p0
>>240 追記 （>>238 >>243 あて）
下着や水着さえもアウトということになるならば、それは
大人以上に厳しい基準だから、この点は論点・争点にしてもよい。
＞何がアウトでコンセンサスなんだかよくわからないんだが・・・
だから、性器を露出描写させたらアウトがコンセンサス。
現状で厳密に判断できるのはこれだけだわな。
性行為の描写を問題とした判例もあるようだが、←この話は
児ポ問題に特化しないから持ち込むべきではないだろう。
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 17:53:43.43 3/0BBtEq0
>>249
わいせつ物的な話とごちゃ混ぜにしてる？
251:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 17:55:29.01 UM83h31p0
>>250
それは関係ない。
大人でも子供でも問題となる点は、児ポ問題だけを考えてることにはならないという指摘だ。
君の主張は、大人のポルノでも生じる問題だからだ。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:02:37.28 fO/RuYfx0
推進派議員の政治資金収支報告書とかどうなってんだろうな。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:02:57.72 3/0BBtEq0
>>251
さっぱりわからないな・・・
254:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/23 18:03:32.13 UM83h31p0
>>253
なら、そのままで居ろ。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:04:47.73 1lzDkzhX0
民主はラディカルフェミニストの巣だからな
一般のサヨクともちょっと違う
1984のビッグブラザー的な志向が強い
256:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 18:07:10.06 yO9y/yqiO
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実（現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない）にぶつかるわけだが
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログ・ＳＮＳですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断（タナー分類＝被写体の特定は不要）での有罪が常套化してますので
↓
■奥村徹（専門家）がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
＞必要ないことになっていて（大阪高裁判決）、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:08:46.25 3/0BBtEq0
最初から何にも変わった様子がないんだが。
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:14:23.52 gH6hzDz3O
>>255あ、そう(ﾆｺﾆｺ)
259:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 18:30:28.60 yO9y/yqiO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
260:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ＠転載禁止
14/05/23 18:31:51.65 GD57ar200
>>1
民主、公明：人権侵害救済法案を推進
自民、公明：まんが・アニメ規制を推進
＜民主、自民、公明。すべて思想統制を肯定。
＜これらは社会主義、あるいは国家社会主義の政党。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜すべて反自由主義政党
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:33:18.33 z/e9+uWV0
児童は15歳未満にしろよ
JKくらいいいだろ
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/23 18:34:04.64 Z9EOA8a00
>>255
ラディカルフェミニスト？
それってセックスヘイターって事？
エロ嫌いなら民主よりむしろ「公明党」とか「自民党の女議員」じゃないのか？
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 18:48:08.94 z4UVmRFi0
小学館みたいな大手出版社は法案反対の声明とか出せよ
因果関係不明な鼻血漫画を売る暇があるなら
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 19:01:52.59 n+092xWR0
>>260
その通りだね！
全ての政党皆そうだから。
>>263
小学館は反対しているし声明も出しているよ。
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 19:07:08.72 W0HsdKCA0
1～3才くらいの子供の時に
庭で裸でゴムプール入ってるときの写真とかも駄目らしいな
単純所持で逮捕らしい
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 19:09:48.03 ZjGa54jH0
児童ポルノ爆弾
イェｗｗｗｗｗｗ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 20:21:28.94 X72bQd6s0
日本の出版社における少年漫画編集者の姿
※自主規制なんてしていません※
編集者「ここのネームはこうしよう
ここ入浴シーンね
裸入れて
とにかく脱がせて
楽屋落ちはダメ」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
感動！愛！涙！見せ場！色っぽく！」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
編集者「てめぇこの世界で２度と仕事できないようにしてやるぞ！」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
（↑他誌に行った漫画家に対して）
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
秋田書店「５名様に当たります」はウソだった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 20:31:21.94 hJtlDxH30
>>80
ああ、オレも同じこと思ったわ。
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 20:53:40.41 VoMsEst60
>>43
もう個人の属性外れた絵レベルの資料は腐るほど存在するから、そっちから起こして作画するようになるだけだと思う。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 20:56:43.52 I1cm46rJ0
まったく、小学生は最高だぜ！
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 22:03:11.32 q29qL42T0
じゃあなんで、恋姫夢想とかのパチンコは許されるんだよｗ
ハルヒのパチンコも出るそうだ。児童ポルノ法との整合性を教えてくれｗ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 22:04:21.30 4mPsBYjh0
①児童ポルノは、他の法禁物（薬物や拳銃など）よりも、はるかに入手が容易である上、他人の住居やコンピューターなどに、その者に気づかれずに、また痕跡を全く残さずに、簡単に混入させることができる。
したがって、他人を陥れたいと考える者が、容易に他人を罪に陥れることが可能となる。
実際、海外では、夫と離婚して子の親権を取得したいと考えている妻が、夫を罪に陥れるため、夫の所持品から児童ポルノを発見した旨の虚偽の通報をした事例が発生している。
②上記のとおり、混入の痕跡を残りにくいことから、いったん嫌疑をかけられた場合、これをはらすことは著しく困難である。
また、疑いをかけられた時点で、その者の社会的信用は著しく失墜し、名誉の回復はほぼ不可能である。
この点、いわゆる遠隔操作事件において、多くの冤罪が発覚したことを想起すべきである。
③児童ポルノは、現在は適法に所持することができるものであることから、本人がかつて所持をしていた場合でも、そのことを失念している場合もある。また、かつて所持していたことは確実だが、その所在が判然としない場合もあり得る。
殊に、画像データないし映像データの場合は、大量のデータを瞬時に移動ないし複写することができるのであるから、
本人ですら、どの程度の児童ポルノを所持しているのか、全く分からない場合もあり得る。
したがって、単純所持を禁止すること自体が、そもそも現実的ではないのである。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 22:07:03.81 4mPsBYjh0
④家庭生活において、親が自らの子である児童の写真を撮影することがあるが、
その写真が例え形式的には児童ポルノにあたるようなものであっても、常に当罰性を有するとは限らない。
例えば、自身の子である赤ん坊の写真も、形式的には児童ポルノに当たることになるが、
その写真を所持することが処罰に値するとは、到底考えられない。
むしろ、写真を流通に置いて初めて、当罰性を有するというべきである。
⑤児童ポルノの単純所持を禁止することは、これによって保護すべき利益とは一体何かという観点からも、はなはだ疑問が多いところである。
すなわち、単純所持を禁じたところで、ある者の児童ポルノが完全に消滅したという保障は全くない。
むしろ被害者の保護という観点からは、当該児童ポルノが転々流通する、すなわち表に出てくるという点こそが問題であり、
その意味では、児童ポルノの流通を厳しく取り締まるべきであって、単純所持を禁止する実益はない。
⑥しかも、被害者本人が既に成人している場合や、あるいは被害者が自らの児童ポルノに対する規制を特に望んでいない場合であっても、法律上は処罰の対象となろうが、
そのような場合において、刑罰を用いてまで守るべき利益が一体何であるのか、甚だ疑問の残るところである。
また、例えば、金銭を得る目的で、自ら児童ポルノを作出した、あるいは作出に協力した者について、
上記①②のようなリスクをあえて冒してまで、これを保護する必要性が果たして存するのか、きわめて疑問である。
274:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 22:30:03.82 yO9y/yqiO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 22:32:00.70 v2GYLAKl0
>>2
自分で撮った写真とかは当てはまらなくなりそうだね
無理やり撮らされたとかでなければ
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 22:54:52.92 /mA9sCA60
１８歳未満となると、ポルノ所持者って相当な数にのぼるんじゃないの？
法律が成立すれば膨大な数の人間が犯罪者にかわるんじゃないか。
恐ろしい法律だな。
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 23:03:44.86 /mA9sCA60
この法律で捕まった男は、会社にも居られなくなって無職に。
家族持ちなら、妻と子供も不幸にって流れになるのが落ちだろ。
これ被害者を救う法律じゃなくて、被害者を量産する法律じゃないか。
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 23:14:59.97 2ep/ZCI90
加害者は男、被害者は女に限るとは書いてないな、
ついでに家族恋人とかも条件無し
因みに自分撮りした場合
撮影した本人が加害者、撮影された本人が被害者
社会的法益目的の法律ではないので
猥褻な行為で秩序を乱された社会が被害者ではない
それは刑法の猥褻規制
279:イモー虫＠転載禁止
14/05/23 23:22:52.56 yO9y/yqiO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 23:25:42.18 eClldn2s0
『舞姫』を初め数々の古典小説で有名な森鴎外こと森林太郎。
彼は独逸に留学した際、１３歳の金髪の少女と恋に堕ち、関係を結んだ。
そして、その少女を独逸に置いて帰国。
後にその少女は、森林太郎を追いかけて訪日することになる。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/23 23:39:53.03 48Y/eXPU0
>>269
いずれにせよ劣化するだろうな
今だって良質な少女エロス絵を描ける人は少ないと思う
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 00:12:07.99 CDIeeyRc0
>>261
17歳が児童だとかおかしな話だ
成人かの区別なんてもうできないよね
結婚も可能な年齢なのに凄い矛盾だわ
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 01:07:31.27 Nui/pm2y0
>>277
ネットがらみだと冤罪もけっこうある。
イギリスではそれで自殺者が出て問題になった。
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 01:14:12.09 XXTmQaCA0
エロマンガとか劇画調しか残れないw
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 01:28:32.41 /sVZGa7Q0
>>284
>>1くらい読めよ。
286:イモー虫＠転載禁止
14/05/24 01:56:21.13 69wAAQ2JO
>>285
児童という集団を性的に見るなっていうお話なわけで。無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示す言葉ではない」から、「児童」を「表現しているフィクション」の規制を許す空気を生む事になるわけだが
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 02:26:30.87 vQiJXs6m0
16歳と結婚して
妻のヌード写真でも撮って持っていたら
アウトなのかなｗ
ちなみに本人が持っていてもアウト？
あとロリ自信が自分の裸の写真を撮っていれば
画像データや写真をどう使うかでだれでも犯罪者に仕立てあげられるわけか
怖い時代になったな
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 02:32:51.50 Nui/pm2y0
>>287
> ちなみに本人が持っていてもアウト？
アウトだよ
さらにいうと本人が成人した後に自分の子供の頃の画像を持っててもアウト
このへんはさんざん言われててもはや常識
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 06:21:51.99 fEmEHrSZ0
> 平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」
このジィさんなんかの宗教にかぶれて居なかったら
議員はやめていいレベル
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 07:47:27.75 k7dPbTxjO
>>284
ち が う だ ろ
仮に二次を規制したらそれも 何 歳 に 見 え る か (まさに基地外の発想)だろーが
オタクの視点で萌え絵と劇画絵の区別して意味あんのか
291:イモー虫＠転載禁止
14/05/24 07:50:25.34 69wAAQ2JO
実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
URLﾘﾝｸ(daronline.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
以上を鑑みた場合（抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合）、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 07:52:30.36 hqneTyc10
まつこデラックスの画像持ってても、児童ポルノだって言われて逮捕だもんな。
検証するまでもなく実名で報道されて人生終了。
下手すりゃ射殺。
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:00:07.23 +VRBPFMC0
時間はかかるけど、違憲裁判に持ち込むしかないだろうな。
違憲判決にする可能性は十分にある！
【社会】若者よ、バイクで走り出せ 二輪車業界が免許簡素化など訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:2番)
2 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/23(金) 23:29:52.45 ID:68qb/hR+0
3ない運動はどした？ｗ
55 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 23:36:42.10 ID:Ik8K7AYM0
>>2
だいぶ前に違憲判決が出て廃止になった
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:08:51.62 nrtISR9P0
ホームドラマ等で子供が入浴してるシーンはたとえ画面上では子供の頭部から肩までしか映っておらず
あとは浴槽に隠れていても「衣服の一部または全てを着用していない」ので自公改正案では児童ポルノ。
子供の水泳シーンも同様で、ウォーターボーイズの水着の演者に撮影時点で18歳未満がもしも1人でもいたら
児童ポルノとなり、単純所持も違法なのでマスターフィルムから何から全て廃棄、消去される。
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:13:40.81 nrtISR9P0
>>290
ダミーオスカーみたいな絵柄でも警察、検察がギャグ超の表情で目が大きくデフォルメされてるカットを探し出して
「18歳未満に見える」と言えば児童ポルノになっちゃうもんな。
296:イモー虫＠転載禁止
14/05/24 08:14:24.49 69wAAQ2JO
>>294
見えてない部分は考慮されませんけど
９９９９万回読めよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[児童ポルノ・児童買春]３号ポルノは絵面で判断する話。 06:05
警察から聞かれたので、再掲しておきます。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:14:53.96 lCJPHy+l0
>>277
そのとおり。
被害者というより「生贄」を作り出す法律だ。
何しろ誰でも罪にできて、それで社会的に抹殺なのだから
ときどき誰かが生贄にされることになるだろう。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:25:25.96 i99iJ9iT0
>>216
このベストアンサー、以前のスレでも同じようなの見たなぁｗ
大体こういう風に答えてるやつはなぜ地下ルートDVDだの知ってるんだろ？
それが本当の児童ポルノだとどうやって確認したんだ？
＞政官財界のエリート層相手の未成年売春業は、公然とその存在がささやかれています
巷の噂レベルを証拠に出されてもなｗそれと海外の事例は別問題だからな
確かに日本でもかつて製造事例があったがそれが連綿と続いているわけじゃないし
現在も０じゃないかもしれないが被害者が大量にいるわけではない
なぜなら過去の物でも売買されれば児ポ容疑にはなるが
リアルタイムに被害者が存在するわけじゃないからな
これは、日本は「児童ポルノ輸出大国」と言われている、みたいな話と同じだな
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:36:29.08 mPb24zsf0
>>9
法案には反対だが。お前はキモいし、逮捕した方がいいと思う。子供の人生を考えろよ…
絵でシコってるやつはどうでもいいだ、ほんと
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:41:13.13 GTEH3D5i0
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』
－「風 ロンドンから-外岡秀俊」から）。
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 08:42:28.19 dPGPZGyk0
二次元除外されたなら俺には関係ないからどうぞどうぞ
302:イモー虫＠転載禁止
14/05/24 08:55:41.40 69wAAQ2JO
>>301
まだ修正された法案が衆議院のホムペの議案一覧に掲載されていないんだが
まあどちらにせよ
児童という集団を性的に見るなっていうお話なわけで。無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示す言葉ではない」から、「児童」を「表現しているフィクション」の規制を許す空気を生む事になるわけだが
三年後キミはその発言（三次元はボクには関係ない）を後悔する事になる
しかも自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実（現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない）にぶつかるわけだが
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログ・ＳＮＳですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
成長記録も児童ポルノだしな
おまえ確実にネトサポだろ？
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 09:01:54.82 115ASeEF0
そう、ほんとそれ。
児童ポルノの定義が曖昧すぎるんだよ。
もっと厳格に定めるべき。
>>11
与党案ならそうなる。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 09:11:34.56 CextYS+K0
18歳未満である事を強調したいなら少年少女ポルノと呼ぶべき
305:イモー虫＠転載禁止
14/05/24 09:11:57.88 69wAAQ2JO
>>303
『民主政権時に出された民主案三号定義』をキミはどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞三号ポルノの定義を「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの」に改めること。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 09:13:01.87 5wUuT5vD0
なんでまた、児童にこだわるんだろうね？やっぱ「ひなげし」に言いくるめられたのか・・・ダメじゃん
根本的解決にならない件
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 09:17:58.17 1i2QCoSs0
ポルノも古い言い回しだな、とっくに死語だろ
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 09:20:59.39 115ASeEF0
>>276
このままだと道交法以来の「国民総前科」法案になる可能性大。
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 09:37:58.30 JpMDiHQZ0
児童ポルノとは何かを見てはん断するための定義がなされていないんだよな。
所持罪ってどう定義されてるか考えると分かるだろう？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 10:58:24.52 +VRBPFMC0
イモー無視は病気じゃないのか?
推進派の目的を周知させないといけないのに
後付け論のコピペは駄目だろ！
そんなにアイドルパンチラが規制されるのは嫌なのかねぇ。
気持はわかるがそれを人に押しつけてはいけないな！
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:05:10.05 zvQ1zJmzO
ジャニーズの裸は完全アウト
業界実験的にババアAKBをごり押したけど、実験するまでもない結果に・・・
18才未満モデルの下着や水着広告が除外なら、特権階級認める法の基の平等がなくなる滅茶苦茶な憲法違反の法律になるからどうするんだ？
芸能界と広告業界を特権と認めてくれると嬉しいけどｗ
312:イモー虫＠転載禁止
14/05/24 11:06:45.45 69wAAQ2JO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:08:02.91 J2DXkejK0
>>80
はげどう、まずそっちだわ。>>1は見習え
ついでにイメージビデオに参加させた親も逮捕しちまえ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:08:58.88 Edmz4Bd60
しかし漫画なら児童ポルノＯＫとか日本って異常なことが平気なのな
しかも名称変更してまで所持ＯＫにしたいとかｗｗｗ
こんなの徹底的に排除推進してもらいたい
世界的に絶対に恥ずかしいわ、精神異常ども
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:10:10.59 dlJFxmWsO
逆にいえば全く問題にならなかった時期もあるんだよな
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:12:26.41 diiCyXQP0
>>22
18歳未満の未成年との性行為は本人が望んでいても虐待って決めてしまえばいいのでは？
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:12:53.96 SulBX/B0O
海外じゃ画像じゃなくて人身売買やってるからな
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:13:53.24 JpMDiHQZ0
何を目的にした法律かわからなかったり、
猥褻だとかの問題と混同したりする馬鹿が多すぎるんじゃないかな？
けっか、過度に範囲が広すぎることになる。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/24 11:15:24.34 mK/DxRtGO
>>312
イモー虫はもう諦めろよw
この期に及んでも上から目線なのには笑えるが、現実を見ろ。
必死こいて収集して、溜まりにたまった昔のロリコン写真集や雑誌やビデオやDVDや動画像を捨てたくない気持ちは分かるが、もう罰則からは逃れられない。
処分する覚悟を決めたらどうだ？
そもそも、イモー虫は書いてあることをよく読むと正論なのに、コミュニケーション障害がひどくて、結局味方を増やすどころか、敵を増やすだけで終わった。
偏執的に同じレスのコピペを繰り返してるのは、うっとうしがられているぞ。
わざわざ他の人間をアホだのバカだの死ねだの罵倒しないと気が済まないし、わざわざスマホの人間にケンカ売ったり、目先の「論破」に拘って、大局的に理解者を増やすことができなかった。
平日も休日も昼も夜もなく、必死に2ちゃんねるへコピペ、連レスを続けてきたようだが、もう敗色は濃厚だ。
いつまでも引きこもりのニートをしてないで、就職活動しろよ。
親御さんは嘆いているぞ。