14/05/22 01:18:46.20 TAXNx4qH0
病気もこういうのも結局はなってみんとわからんわな
言葉にしてかかれても、怠けにしかみえないしw
251:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:20:24.46 CJnk9PpP0
>>250
周知されれば仮病患者が大発生するのは間違いないね。
252:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:20:26.76 8yGrhRY50
>>193
君にとって
学校の課題こなすのと
飛行機乗ってリゾート地でボーっとに過ごすのも
同じレベルのことなのか?
253:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:20:35.25 qcosUfcM0
「病気」だろうがなんだろうが役立たずの怠け者には変わりない
身近にいられたら面倒だし迷惑だわ
254:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:20:39.94 adTOiutP0
>>249
だから軽い、治ると言う事か?
自律神経-の治療法はあるのか
255:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:21:41.04 Ipfqzsr60
>>247
自分は逆に希望を持たないことにしたよ
最初から死ぬまで苦しむために生まれてきたんだと
人間は理想と現実のギャップで引き裂かれるような苦痛を味わう
だが、最初から理想が最低レベルであれば、頭痛や倦怠感だけの苦痛で済む
自分は頭痛や倦怠感を根本治療しようと思わない
結婚もしないし旅行にも行かない運動もしないしできない
そういう人間だと割り切ってから楽になった
256:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:22:06.83 YgdSY8qG0
>>244
薬はいろいろ飲んでいますが、特効薬はありません。
SSRI・SNRIは効く人もきかない人もおり、自分は結構効きました。
でもそういうと「なら鬱病では」と必ず言われるのですが、うつ病ではありません。
セロトニンが低下している人がいるということはあるようです。
257:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:23:03.74 dfzfsLj90
>>255
おれはいやだなあそういうの
生きてる意味が無くなってしまう
258:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:23:22.92 Ipfqzsr60
>>254
治らんぞ
そして症状は年々重くなる
最初からそういう運命だったと思わないと潰れるぞ
259:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:24:20.63 1Z+UCpqh0
自律神経失調症、ヘルニア(肩こり、腰痛)っぽい人も混ざってんだろうけど
それ以外は、食べ物や薬による遅効性のアレルギー症状では
260:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:25:06.43 Ipfqzsr60
>>257
生きることに意味を求めるのはある意味傲慢だと思うよ
「○○じゃなきゃ生きる価値が無い」←こうやって書きだすとただの贅沢な妄想じゃね
だって根拠が無いじゃん
261:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:26:28.77 pSl0PklZ0
つまり自然淘汰の対象ってことでしょ?
262:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:26:50.11 dfzfsLj90
>>260
そういう限定的なある状態じゃなくて
心で自然と感じられるものが幸福なんじゃないか
その時に何をしていてどういう状態かに関わらず
263:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:27:09.29 zUdY/XRP0
な、なるこれぷしー
264:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:27:41.00 lQ4Zvwtx0
病名をつけてもらって病気だから理解してというのがそもそも
怠けというか甘えだ。そんな症状になってる奴は世の中に大勢
いるだろうが、大半はそれでも黙って頑張ってる。
それを考慮すればただの甘えでしかない。理解してもらうとか
ではなく、社会性を失わないように努力すればいい。できない
なら仕事辞めて家でおとなしくしてろ。生活ができないというなら
黙って受け入れたうえで必死に頑張れ。
265:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:28:10.87 /Hqb3Gg+0
>>32
脳の炎症の原因が自己免疫的なアレルギー反応だとしたら、他の免疫不全症状ともしっくりくるな。
身体の自律機能の総元締めが脳だということから、多岐にわたる症状も説明しやすくなる。
266:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:28:46.86 CJnk9PpP0
>>256
疲労は感情とは別の問題ではあるし、鬱ではないのでしょうな。
セロトニンの低下にしても原因なのか結果なのかプロセスの一部なのか。。。
将来良い薬ができるといいのにね。
この分野の進歩は速いし。
267:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:29:15.78 dfzfsLj90
>>264
なんでそんなに頑張らないといけないんだ
普通に力まずに働けばいいじゃん
268:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:29:32.61 Ipfqzsr60
>>262
ブッダも言ってるようにこの世にあるのは苦だけなんだよ
幸福なんてもんは存在しない
強いていえば、何かに集中してる時間は人間にとって悪く無い時間だと思う
幸い仕事にはかなり集中できる方なので何とか生きてこれた
自分はそれで十分だと思ってるよ
それ以上を望んだら地獄が始まる
269:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:30:03.64 Ui5Pi79Y0
こういう病気の奴らって、根本的に精神的に未熟な場合が多い
精神疾患と言えばそう
はっきり言って子供の精神から抜け出していない
子供の考え方というのは、要するに現実をそのまま見れない
だから現実の問題を解決できない
何が問題の根底にあるかというのをちゃんと理解しないような思考のクセが身についている
そのクセというのはわかりやすく言うと、現実を直視せずに、自分の理想の環境を模索する
自分本位の考え方をする
一言で言うならば、まず「自分が悪いと考えない」
他人が悪いと考えるクセがある
そういう妄想を、ストーリーを探しだして、それが真実だと本気で思いこんでしまう
だから他人を怒らせてもヘラヘラ笑って、言い訳ばかりを言う
そういう風に問題を客観的に、第三者の目で見ることができない
はっきり言うが、まず、「周囲に理解してもらえない」と嘆く時点でダメダメ
周囲はお前の家族じゃないっての
賭けてもいいが、こういう奴らって逆の立場だったら全く理解など示さない
そういう病気になったとして、最も大事なことは、周囲が理解を示さないという現実を見ること
その現実を理解した上で解決策を考えること
つまり「周囲が受け入れてくれれば解決する」などとあり得ない解決策を模索していても状況が悪くなるだけ
そんなものがうまくいくわけない
もう一度言うぞ、「周囲に理解してもらえない」と嘆く時点でダメダメ
いつまでも「病気だから」とか言って甘えてたら、会社という組織がそんな奴を置いておくわけないだろ
大事なのは一刻も早く会社の役に立てるようになることなんだよ
少しは焦れよ
それをやらない時点で、現実を見ていないガキと同じなんだよ
270:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:30:39.99 YgdSY8qG0
>>248
残念なことに、診断してもらえるところがあまりないのですよ
メッカは大阪市大だが、当然あふれてるし、遠い人は行けない。
行くとしたら大病院の内科か疲労外来だろう。
CFSビジネスと言って、高い料金をとって治すとかいう医者や業者がいるので気をつけて。
271:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:31:04.41 uhyAZOiK0
>>264
いつかこの人間に大病が訪れますように
272:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:31:28.55 dfzfsLj90
>>268
ブッダが全て正しい訳じゃない
ブッダにも誤りはある
人格崇拝しない方が良いよ
273:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/22 01:31:34.66 ZVOczxaa0
病気は理解した
だけど一緒に仕事、生活するのはお断りです
274:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:32:48.35 adTOiutP0
>>258
まあ治らんのだろうな
5年以上して平衡感覚等少しもよくはならないものがある
不眠もあったからそれが原因かと不眠を直した
肩こり腰痛もあったがそれも投薬でほぼ毎日抑えている
ストレスからもほぼ全く解放されている
それでも劇的に良くなるということはなかった
医師からも当然見放された
あらゆることを試して5年いい日がないのだから何をやっても無駄なのだろう
俺が受けていたストレスなどおそらく>>218と同程度のものだ
特別一般日本人と比較して何かきっかけがあったわけではない
それでもここまでなるということだ
275:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:33:12.26 Mxexicml0
「治らなくても当然・治ればラッキー」というニュアンスで>>255のレスを読んだ
>>257が思ってるようなかたくななニュアンスではないと思う
276:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:34:30.50 Ipfqzsr60
>>272
ブッダは例えで出しただけで別に崇拝してないんで心配無用
まあ、人間にもいろんなタイプがいるってこった
恐らくそいつにあった考え方ってもんがあるんだと思うよ
あんたも俺と脳みそをそっくり交換すれば意見が変わるかもな
277:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:34:34.65 /Hqb3Gg+0
>>172
慢性疲労は典型的な主症状であって、その他免疫学的な症状が多岐におよぶことから、アメリカではだいぶ前にCFSの正式名称はCFIDS(慢性疲労免疫不全症候群)になったんだけど、日本ではまだCFSで通ってるんだね。
278:256@転載禁止
14/05/22 01:34:51.90 YgdSY8qG0
>>266
ありがとうございます。嬉しいです。
279:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:35:06.02 dfzfsLj90
>>269
自分が悪いと考えすぎる自分が悪かったみたいな
>>273
理解できたのか
俺にはこの疾患は理解できない
いや症状があるのは分かるが鬱病と分ける理由がわからない
>>276
わかりました
280:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:37:30.17 adTOiutP0
>>269
お前の致命的に誤っている、甘えた認識
「身内なら理解してもらえる」
「病人は理解してもらいたがっている」
逆だよ
身内の反応はこのスレのクズどもよりもひどい
>>269
お前の致命的に誤っている、甘えた認識
「病人は理解してもらいたがっている」
本当に追い詰められたら理解などは求めない
281:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:38:35.35 D2usxiOf0
>>269
地域で開業して40年がんばってきた眼科の先生が70才手前くらいで
この病気になったんですが
282:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:40:01.26 ko4sWzX40
蓄膿患ったときに似たような症状だったな
すぐ治るようなもんじゃないし、眼帯や三角巾とかでアピールできる怪我とも違うから偏見で嫌な思いをする日々だった
283:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:40:53.75 YRQ3Qos70
>医療費助成の対象となる厚生労働省指定の難病にも含まれていない
要はこれ、慢性疲労症候群っていう病気をメジャーにして、多くの病院で診断書が出せるように
なって生活保護の対象になりやすいようにしろ、って署名活動だよね
284:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:40:55.16 2jjdJtBY0
だからレントゲン・CTの撮り過ぎなんだって
慢性疲労は被ばくが原因
これは福島の件で7年以内に分かるだろう
当然子供は症状が早い
285:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:40:56.87 Xio0UDzb0
>>281
あまり相手にしないほうがいい。バカを相手にするのは時間と労力の損失だ。
このスレはクズばかりだ。レスの程度が低過ぎて辟易する。
286:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:42:57.94 Ipfqzsr60
>>269
こう考えるといい
「あの人と自分の脳みそを交換するとどうなるだろう」と
そうするとその書込みの内容も急にバカバカしく思えてくると思うよ。
287:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:43:11.53 CJnk9PpP0
>>269
ヨットか
鏡像理論かどっちだよw
288:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:43:39.36 YgdSY8qG0
ちなみにイギリスやカナダではふつうこの病気を
「筋痛性脳脊髄炎」と言う病名で呼んでいます。
慢性疲労症候群はあまりに誤解される病名なのでもう少しなんとかしてほしいです。
289:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:44:29.04 j60BIqru0
「賭けてもいい」とか言うヤツは自分の立場が危うくなったら必ずトンズラする、賭けてもいい
290:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:44:53.51 wonmAiuzO
そもそも本当に忙しい人間は誰かを怠けもの呼ばわりする暇さえ無い
怠け者が
他人を怠け者だとレッテル貼りすることは普通にある
なぜならば攻撃は最大の防御だから、イジメられないため、先に誰かをイジメるわけだ
291:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:45:17.81 mXZRrA010
湾岸戦争、9.11、イラク戦争と興奮していい刺激になった
もっと刺激が欲しい、戦争ないか
292:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:45:53.56 k5PMMLMk0
>>10
おれもだな。休みの日はうつ病みたいになって嫁から愛想尽かされてるわ。
293:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:46:40.93 adTOiutP0
健康な人間は自分は強いと思い込みたがる
これは宗教だ
ストレスを受け、それに耐えていることに自尊心を持つ
かつての俺もそうだ
最低限の知性もない阿呆は、
医者に頼らずに働く人間と、医者に頼って働かない人間の2通りしか想像ができない
当然に医者に頼りながら働く者が多くいるにも拘らず
そして多数いる医者に頼りながら働く者がは、その症状の患者がはったりなどではなく存在すると言う確固とした証明である
294:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:46:59.69 ROu1Frlj0
あまりの忙しい毎日で、ある日目が覚めたら体動かないから
嫁に代わりにメールして貰ったオサーンがきましたよと。。
あれって、コレだったんだろか。。
295:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:47:09.81 oLbIkDdI0
>>10
オレもオレも
でもネトゲは出来るよ
296:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:48:05.81 Ui5Pi79Y0
もう一つ言っておくぞ
こういうガキみたいな精神をしている奴ってのは、常に自分の理想ばかり追い求めている
病気を受け入れてくれる社会みたいな
そんなものは普通はあるわけないのにな
しかし、世の中にはそういうのがある
家族でもないのに親身になって話を聞いてくれるような奴らがいる
そういうのが現れたら、「こんな良い人達がいるんだ」と心底思いこむ
自分の理想が実現したと思いこむ
しかし、言うまでもないが、それは騙しだ
要するに、こういうガキみたいな精神の奴はあっさりと騙されるんだよ
ちょっと望んでいるようなセリフを言ってやればイチコロ
結局、そいつらに搾取される
限界まで
良いようにされる
それがイヤだってのなら、まともな現実社会の中で生きるしかない
俺が病気に対して理解がないって?
それが現実だっての
甘えだっての
甘えてたら他人に利用されて死ぬだけだっての
それでいいのか?
そもそも論を言うと、自分の事ばっか考えてるからそうなんだよ
根本的にエゴイストなんだよ
他人の役に立とうと思わないのか?
そう思わないから、仕事をすると精神的に苦しいんじゃないのか?
自分の事ばかり考えていて、それで幸せになれると思ってるのか?
人間の幸せってのは他人の役に立つことなんだよ
まずは自分が悪いと考えろ
他人に迷惑をかけて申し訳ないと心から思え
見せかけとか、いい子ぶってとかじゃなくな
自分が未熟すぎるんだと言ってみろ、それを受け入れろ、そして死ぬほど苦しめ、そして努力しろ
病気を言い訳にするな
歯を食いしばって、最後まで自分からそれを口にするな
まずは死に物狂いで病気を治そうとしろ
そうやって初めて他人は理解を示してくれるんだよ
297:172@転載禁止
14/05/22 01:48:10.15 YgdSY8qG0
>>277
レスありがとうございます
日本もアメリカのようにしてほしいです。
298:働ける人@転載禁止
14/05/22 01:48:45.90 gnvbdiMHO
経済活動や人間の働きしかせん俗世やろ怠けとんのは
299:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:50:48.05 adTOiutP0
>>296
小学校低学年よりも甘えた坊やだな
狭い自分のコップで粋がっているだけ
自分が普段言われている台詞か
300:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:50:53.77 dfzfsLj90
>>296長い
10行以内で
301:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:51:13.46 CJnk9PpP0
>>296
わかったw利根川さんかw
302:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:51:19.17 9F3lWzGG0
>>282
俺も蓄膿症からだったが、かなり進行したよ。
マジで気をつけた方がいい、免疫の異常だと思うけど原因は確定には至ってない。
303:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:51:59.70 8yGrhRY50
>>296
おまえは搾取する側ww
304:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:53:04.22 adTOiutP0
あー昔メンヘル板で毎日長文で甘えスレ乱立させたり
あちこち甘え連呼して荒らしてた坊やが登場したのか
こんなことを5年以上も続けているとは大した暇人だな
305:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:54:24.03 g3MYn/O30
いや怠けてるだけ甘えだよ甘え
公務員でよく見るんだけど休んで遊びに行ってる奴、毎週休んでる奴とかいて
お前らは自分に合った職場を選んだな、先見の明があったと感心した
あんなことさせてもらえるのは公務員か大企業しかないもんな
306:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:54:48.93 8oLRTe2J0
>>276
仏陀もイエスもどうでもいいけど、 老病死だけじゃなくて、生を苦の筆頭に挙げたのは共感できるわ。
>>268 に書かれた事は結局 生をもっと良いものにしよう、価値のあるものでなくてはならないという
思い込み(思い上がり)を捨てることが、逆説的に生を有意義に過ごす事につながるという事だと思う。
逆に言えば、最近の世の中は、健康、長寿、老後の保証だの何だの、人は怯えすぎて結局
人生をないがしろにしてる感があるな。 命だの健康だの、大事にするのは結構なことだが、
度を超すと 生命乞食、健康餓鬼道に行ってしまいそうだ。
307:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:55:12.80 8yGrhRY50
さっきから一生懸命書きこんでる君、医者に行きなさい。
308:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:55:39.53 HVjtlOvB0
自分も学生時代、理由不明な倦怠感に苛まれていた時期があった。
力が入らないというか風船に穴が開いてる感じ。
健康ではあったからほったらかしにしてしまったが、今思うと診断ぐらい受けとけばよかったな。
309:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:55:44.18 +lQ9/Msz0
疲労にヒロポン
310:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:57:41.43 1QlsoO8o0
別に病気ということでいいけど、こういう人間を身内以外が
いちいち救う必要もないと思う。
311:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:57:45.73 Mxexicml0
故・中島らも曰く
「シャブは元気を前借りしてるだけ」
312:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 01:59:03.03 8yGrhRY50
>>306
自分はそこから進んで起き上がれない、歯を磨くのおっくう。神経痛。
だけどひとからは元気そうに見えるんだそうな。精神科に行って心理検査受けたら
なんかやばい状態だそうで抗鬱剤もらった。
313:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:00:25.72 z4OGSteH0
本当に病気の人は仕方ないんだけど
この病気だと偽って怠ける奴らもいそうだな
314:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:03:10.11 /Hqb3Gg+0
近年のサイトカイン産生異常の研究では、CFSはストレスと密接な関係があるとされ、脳内サイトカインが様々な「ストレッサー」によるストレス刺激によって産生されることがわかってきている。
ストレッサーには、物理的ストレッサー(寒冷、騒音、放射線など)、化学的ストレッサー(酸素、薬物など)、生物的ストレッサー(炎症、感染)、心理的ストレッサー(怒り、不安など)がある。
ストレッサーが存在すると生体は各種ストレスホルモン分泌を増加させ、ストレッサーに対する防衛機構を働かせる。これをストレス反応と呼ぶ。
種々の外的ストレスが、「自律神経」や「内分泌系」を介して「免疫系の調節」をしていることも明らかになっており、精神的ストレスが内分泌系や交感神経を介して、末梢の免疫細胞の機能変化を誘導し、自己免疫の発症の誘因になることも明らかになっている。
(Wikipediaより)
発症する前の患者は(アメリカの統計だが)積極的でアクティヴな人生だった人が多いという。
高学歴の頭脳職やアスリートなど、物理的、精神的にストレスの多い職種の人も多く、「怠け者」とは対極のライフスタイルといえる。
また私見だが、物理的ストレッサーとしての「放射線」が引き金となるケースを想定すると、>>2もあながち的外れとは言えない。
315:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:04:02.61 oqOmgybe0
>>13
そりゃそうだ
ウツは早い話が悩み過ぎだろ
世の中金があれば大概の事は解決するからな
316:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:04:34.62 Ui5Pi79Y0
>>280
その例はしらん
お前が言ってるのはニートの事か?
>>1で「病気への理解」という言葉が出ているだろう
それが不可能だと俺は言っている
そんな非現実的な解決策を探すからダメダメなんだろ
家族にすら理解されないのなら、それが現実なんだよ
その上で「病気への理解」を求めて何か解決するのか?
理解など求めてはいけないんだよ
理解を求めるのは、結局のところ自分だけの理想であり妄想なんだよ
それでは何も解決しない
まずは死ぬ気で克服しようとしてみろよ
それで死んでしまってもいいと思えるくらい頑張れよ
そうやることで初めて理解してもらえるんだよ
お前みたいな重箱の隅をつつくようなレスはつまらん
>>281
そうか
何があったんだろうな
>>286
お前の言ってることが、俺の言う「現実にありえない解決策」だよ
そういう事ばかり考えるのが精神が未熟なガキなんだよ
それで何か解決するのか?
そう言えば、他人が理解してくれるのか?
本気でそう思うなら、お前も病気だな
病気でなければ、体は大人で頭脳は子供な人間だ
317:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:06:15.78 DISVFAEK0
指一本動かない筈の奴が
夜には右手が尋常でないくらい動かしてるのは何故?
318:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:07:01.97 PYEGWpxp0
>>11
なんらかの刺激があると、動けるんじゃないか。
おれも二ヶ月に一回くらい、朝、どうやっても起き上がれないような
状況になることがある。ほんとに、寝返りすらうてないんだけど、
その日が平日なら、それでも会社行って仕事するもんな。
休日だったら、なにも食わず、えんえんとベッドに横になってる。
体が動かないんだから、どうしようもない。
319:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:07:22.92 8yGrhRY50
>>316
可能な限り理解求めて利用可能な社会資源は利用するってのが
生存には大事だと思うけど。
320:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:09:08.68 X8cnkYC+0
俺の海外在住時に37.5度位の微熱が全く引かないで、仕方なく帰国したわ。
帰国したら治った。
平熱36度で、毎日37.5度位あるとだるくって動く気さえしないんだよね。
病院行ってもペインキラーのパナドール飲んどけとか言われるだけで。
恐らく脳の異常か何かなんだろうな。
しかしこの病気になる人は気の毒だな。
自分の場合は幸い帰国したら治ったが、海外にまた住むと同じ症状になった。
最近は、海外に住んでても原因不明の微熱はないから海外に住んでるけど。
321:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:09:15.66 FSWXouYU0
病名から受けた印象だけで、説教たれる奴の多いこと。
全身激痛に襲われて身動きもできなくなる病気なのに、何でこんな症状名つけたんだろうな。
「慢性疲労症候群」は禁止にして、「筋痛性脳脊髄炎」のみを名称にすべきだ。
322:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:10:42.35 9F3lWzGG0
ストレスで体調が悪くなるって言うより、体調が悪いからストレスになるんだよなあ。
323:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:13:08.90 KyyCBpN10
>>320
それ感染症だろ
日本ほど衛生的じゃないし
東南アジアに赴任すると対策とってても漏れなく下痢なんてふつうになるらしくてそのうち慣れるってw
324:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:15:24.15 PYEGWpxp0
あとそう、これも毎回じゃないんだけど、体が動かない強烈な鬱状態のときには、
ときどき鼻血がとまらなくなる。
今流行りの(笑)、放射線障害なんかじゃなく、単に自律神経が狂っちゃって、
心拍数があがり、過剰な血流が流れることによって、弱い粘膜から失血が起きる
んだと、むかしかかった先生が言っていたけれど。
ストレスによる自律神経の狂いってのは、割りと一般的にあるんじゃないかな。
ただ、慢性になるってことはないね。こんな感じの症状が慢性になると、もう廃人に
なってしまう。ときどき、そういうエアポケットに落ち込む感じ。
325:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:20:26.98 zVOU1V10O
携帯やスマホ、タブレット、PCの画面を長時間見る生活を長期的に続けて姿勢が前のめりになって猫背や首の位置がズレると鬱に似た症状になると思う
326:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:21:40.94 GqZJug7F0
>>23
つらいだろうけど、親父も今のおまえ見て泣いてるぞ。
327:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:24:07.11 /Hqb3Gg+0
>>135
症状のパターンは人によって千差万別だろうが、じつは免疫学的、神経学的な症状の方が辛かったりする。
普通の人ならちょっと鼻をすすって終わり程度の「風邪」でも、感染すると必ず発病して激しい咽頭痛、全身倦怠感(とういより絶望的な病弱感)、悪寒(なぜか熱は微熱程度)、頭痛、筋肉痛、つまり感覚としてはインフルエンザに罹ったような症状になる。
これはなんらかの免疫機能不全によって、全身の組織にアレルギー反応が起きていることが想像される。(感覚的には感染症状そのもの)
神経学的症状とは、思考力の著しい低下、(全く集中できない)、記憶障害、混乱(訳が分からない不安症状とか)、うつ状態みたいなもの。症状だけ診ればうつ病と診断されるかもしれない。
これらの症状が風邪などのウイルス感染に伴って酷くなったりするので、なんらかのメカニズムで免疫学的な現象と密接に関連していることが想像される。
328:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:25:51.40 2qb+neXm0
うちの甥っ子がそんな感じ
顔も頭も良い子だったのに
どうにかならないものか
329:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:28:41.36 Ui5Pi79Y0
>>299
お前の言ってる事は意味がわからん
何か悔しいのか?
でなければ説明がつかん
まあ、顔を洗って出なおしてこい
>>300
病気を言い訳にするな
歯を食いしばって、最後まで自分からそれを口にするな
まずは死に物狂いで病気を治そうとしろ
そうやって初めて他人は理解を示してくれるんだよ
>>301
俺はイカサマはしねえよ
>>303
会社員で中堅ってところだな
俺が書いたのは、現実にそういう奴がいたって事を元にしている
俺は最後までそいつを庇っていたんだがな
まわりが俺に対して、そいつの勤務態度をなんとかしろといつも言ってきてな
それは全部俺のところでストップしたし、本人には伝わらないようにしてた
俺は本気で病気だと思ってたからな
当日に連絡してきて休むのを全部有給にするように社長にかけあったりしたもんだ
もちろん、社長は良い顔はしなかったし、なんとか辞めさせるよう言われたもんだ
そんな風に1年くらい耐えても、何も変わらなかった
いつまで経っても病気は治らなかったし、本人に焦りが全く感じられなかった
会社に出てきても、病気を理由に他人の仕事を手伝わないし、休憩ばかりしている
そのうち、一緒に仕事している連中とそいつの仲が見るからに険悪になっていったんだよ
まあ、そりゃそうだとは思うよ
で、結局俺が少しやり方を変えるように言ったら、「病気に理解を示されなかった」とか言って辞めていった
病気でつらいというのはそりゃわかる
しかし、結局のところ、病気を他人に理解してもらおうとしたところで何も解決しないどころか、そいつにとって悪い結末にしかならないんだよ
まずは病気は他人に理解されない、そういう「他人の気持ちになって考える」という、社会で生きていく上で当たり前の大人の思考が必要なんだよ
330:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:29:03.99 m9PI8+JC0
怠惰に病名付けんじゃねーよ、バカ
331:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:29:20.33 /Hqb3Gg+0
>>136
>そんな交流会に行く体力はあるんだ?
たぶん軽度の症状の人だけだと思う。
多くの患者は、体力以前に社会交流の気力を失っている。
無理解との長い戦いで、コミュニケーションの意欲そのものを喪失しているから、健康者が見たら「なんだこいつ」と思うような性格(表面上の)になっているかもしれない。
332:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:32:42.33 9F3lWzGG0
>>327
分かるわこれ。関節まで腫れるようになったわ最終的に。
今も甲状腺だと思うがのどが痛い。痛くて寝れない。
でも痛みを通り過ぎるとものすごい倦怠感に襲われて寝れるようになる。
333:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:33:10.40 SNi4lqdC0
普通にダイオキシンと中国産の食材が原因だろ
334:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:35:34.06 UnBg8QeFO
怠けたければお前も怠ければ良いじゃん
335:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:36:53.14 qe3lyPZP0
抗生物質飲むと改善するんだが、下痢が酷い。
そして抗生物質の投与を止めるとまた悪化する。
以後、それの繰り返し。
どうにもならん(´・ω・`)
免疫不全としか思えない。
336:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:37:42.49 ZkFGGiWC0
平和だからこんなしょうもない病気もどきになるんだよ
337:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:37:57.66 CJnk9PpP0
抗生物質無茶に使うなよ。乳酸菌入れとけ。
338:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:42:22.49 9F3lWzGG0
>>335
俺は効かなくなったよ、オマケに抗生剤飲むと体が痺れて胸の辺りがキリキリ痛み出す。
どうやら薬に対してアレルギーになったらしい。
339:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:42:39.79 /Hqb3Gg+0
CF(ID)S発症者を罵倒、嘲笑する投稿をしている人は、むしろ自分自身の人生上の不満による怒りを他者にぶつけたい衝動を抑えられない状況のように思える。
さもなくば、現実に自分が関わっている「CFS様症状」の人間によって、不快感や迷惑を被っている立場なのかもしれない。
あるいは、ただ漠然と理解拒否と差別偏見をぶつけることで、無抵抗の相手を叩いて傷つけたいという2chには珍しくない弱者虐めの常習者なのだろう。
340:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:43:07.24 CJnk9PpP0
30分で血圧が40下がった。
やぱ交感神経には神経ブロッカが良く効くね。おやすみ~
341:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:49:12.76 8Gh5zhTi0
>>336
ちなみにチリは超親日国な
昔日本の近くで沈没した船を日本人が体を張って助けた
342:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:52:00.41 EUtHzur20
ただの激しい疲労とはまったく違うんだよこれ
尋常ではない"疲労"感、倦怠感、衰弱
体を起こすことも困難、指一本動かしただけで息切れがする、どうにか歩いても宙に浮いているような感覚
全身のあらゆる筋肉がひとつ残らず激しく筋肉痛、微熱やのどの炎症、全身の灼熱感などなど
こういうのが何ヶ月も何年も持続する
疲労というカテゴリーに仕分けることはできと言えばできるが、かなり違う
普通はがんや白血病の末期とか糖尿病の末期とかエイズの末期とかにでもならないと経験しないレベル
発祥したときは誰でも、間違いなく何かとんでもない重篤な病気にかかったと確信するレベルの激烈な症状
343:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:52:06.44 +Kwo76V80
平和だから>>336や ID:Ui5Pi79Y0 みたいなお花畑がわくんだよ
344:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:57:30.43 EUtHzur20
まあ実際経験した自分でも、ほぼ完治に近く寛解した今では
当時の症状を完全に思い出すことができないほどだから
経験したことの無い人に理解してくれと言っても無理だとは思う
ただ自分の理解を超えた症状が現実にあるんだということは知っておいてもらいたい
345:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:59:32.65 /Hqb3Gg+0
>>329
>歯を食いしばって、最後まで自分からそれを口にするな
>まずは死に物狂いで病気を治そうとしろ
発症して最初の数ヶ月は懸命に医者や病院をまわり、医師の無知故にたらい回しにされ、血液から脳波まで調べられ、挙句の果てには鍼治療や漢方まで必死で試すよ。
それで症状の一部は軽減することもあるけど、慢性化してしまうと、そこから先はなかなか改善しなくなる。(症状は軽かったり重かったりの繰り返し)
歯を食いしばって辛さに耐えること自体がストレスになって、余計に症状を重くするという悪循環に気づく頃から、ある時点で抵抗をやめて、病気を「受け入れる」ように適応してしまう。
「適応」ってのは、他人から見たらまさに貴方が言うような「だらだらと怠けている」「無気力で積極的に運命と戦わない」という、健常者をイラつかせる生活態度なんだよね。
でも患者にとってはそれが泥沼の悪あがきの苦痛を避けて「ギリギリでこの世に踏みとどまっていられる」孤独な生き方だったりする。
346:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 02:59:46.35 bkgiWfPe0
理解はできても優遇はできない。
周りの人間の志気が下がるので解雇するしかない。
それが現実
347:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:01:52.68 hTxs1NY30
>342
ということは此処で15~16レスしとる奴には当てはまらんよな
尋常じゃない疲労感があってあんなに長文書ける人ってなかなか居ないと思うがな
348:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:02:35.98 29i00t4Y0
変な区民ホールとか建てる金は、こういう人たちの治療に役立てろ
装甲車とかも買うな、バカ
阿部は4ね
349:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:05:41.62 /Hqb3Gg+0
>>328
とにかくネットでもかなりの情報は得られるから(特に英語が読めるなら)、調べられることは全て調べて、客観的に知識を身につけた上で、彼の訴えを反論したりせずに耳を傾けて聞いてあげる。
客観的な理解こそが彼にとって一番の救いであるはずだから。反対に「無知に由来する反論や不信」が最も当人を苦しめる。(それが身内から発せられた場合の絶望感は想像を絶する)
350:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:07:23.33 kFwZkNdt0
>>346
まぁそうだよな
誰も何かしら悪いとこ抱えながらも食うために仕方なくやってるんだし
351:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:08:03.68 EUtHzur20
そういえば自分自身発症したときはCFSなんて微塵も想定してなくて
何か重篤な病気だと信じて何件も医者めぐりをした挙句に
たまたま厚労省CFS研究班に参加してる医師と出会って
そこで「慢性疲労症候群て知ってる?あなたのはその可能性がある」と言われたときには
何を言うか!バカにしやがってこの野郎!って内心憤慨したもんだ
家に帰ってから冷静になってCFSを調べたら、見事に一致していたので受け入れたよ
352:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:09:47.92 PYEGWpxp0
なんかやたら長文で力説している人がいるけれど、それだけの長文を打つために
何回「指を動かし」てるんだと、ちょっと不思議に思うw
353:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:12:43.27 EUtHzur20
>>347
それは判断できないね
一番酷いのは発症直後からの数ヶ月だった
その間は本当に目に見えない蜘蛛の糸か何かにぐるぐる巻きにされているように動けなかった
その後は治療の効果もあって、一進一退、調子のいいときは外出もできるくらいになったし
ネットぐらいはできますよ
354:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:14:26.03 IHtP22Hf0
>>92
ちょっと違うが分かる気がする
不労所得で暮らせるようになって疲れやすくなった
明らかに日常生活での動作が少なくなったんだよな
355:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:16:40.72 Z5u0ONjX0
分厚いマスク3重くらい重ねてつけて運動してみろ
それで他のペースに合わせ続けてみろ
それが慢性疲労症候群の辛さ
356:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:18:58.83 /Hqb3Gg+0
>>342
疲労感の程度は患者によって様々だよ。箸の上げ下げも辛いというような重度の疲労感は急性患者に多いようです。
数年以上も慢性化した場合には、いろいろな対症療法によって症状は多少軽くなったりもするし、社会に出て軽作業程度ならできるというケースも少なくない。
しかし一見健康そうに見える患者でも、色々な身体症状/神経症状に苦しんでいる。それを表に出すと、(親しい人間でさえ)理解されるどころか、ウザがられるということをも学習している。
この病気に限らないだろうが、不治の病を克服するというのは孤独を克服するということに他ならない。
357:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:22:46.54 Ui5Pi79Y0
>>335
そりゃ間違いなく感染症だ
そういう病気はある
しかも、病院では見つけられないタイプのな
気休めにしかならんが、俺がそういう病気があると保障してやる
医者の中には、それで薬を出せないという人も多いが、ちゃんと聞いてくれる医者は貴重だぞ
下痢は抗生物質の初期には起こる
しかし、それを何ヶ月とか何年かとか続ければ特に問題にはならない
ひどいようならば、食べ物を変えてみるとか、乳酸菌や酪農菌製剤とかを飲んでみるといい
抗生物質で便秘になるようなことすらあるから、まずは気にしすぎない事が大事だ
少なくとも、それで死ぬ確率は低い
皮膚病の人で何年も長期にわたって抗生物質を飲んでいる人もいる
責任は持てないが、少なくとも抗生物質の長期使用で死んだ人は聞いたことがない
俺はその話を聞いて免疫不全だとは全く思わんよ
単に菌が強いだけだろ
風邪とかすぐに治るだろ?
しかしその病気が治るという保障もできない
とはいえ、日常生活を普通に送れるとは思う
だから、その医者を大事にすることと、何があってもその医者には迷惑をかけないと口にすることかな
そして、病気とうまく付き合っていく方法を自分で探すことだろうな
病院じゃわからない病気は今でもいっぱいあるよ
特に今のように医者の責任がどうとかうるさい世の中じゃ、滅多な事は言えないだろうし
つまりは、最後に頼れるのは自分の感覚ってこった
これだけは言っておくが
安易に心療内科とか精神科とかを薦める医者は信用しないほうがいい
俺はそれで良くなった人間を一人も知らない
358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:24:03.08 /Hqb3Gg+0
>>342
>発祥したときは誰でも、間違いなく何かとんでもない重篤な病気にかかったと確信するレベルの激烈な症状
最初はまず肝機能障害を疑われるね。数値に異常がないと、しまいには神経科に回されて脳波検査とか抗鬱剤を処方されたりする。
(メカニズムは不明だけど、実際にある種の抗鬱剤が身体症状を軽減するケースもある)
359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:32:17.64 /Hqb3Gg+0
>>347
ところが(人によるだろうけど)症状には大きな波があって、何日もダウンしていた後、突然、堰を切ったように喋りたてたり不眠状態になって長文を書きなぐったりしちゃうんだよね。
その後は必ずスイッチが切れたように精根尽き果てるんだけど。状態が不安定でコントロールが効かなくて症状の予測ができないから、他人と会う約束とかできなくなる。
人と会ったり喋ったりしてる時は、一番調子が良い時だから、知らない人からは普通に健康だと思われてたりする。
360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:38:33.68 /Hqb3Gg+0
>>352
笑うようなことじゃないよ。まあ馬鹿にされるのは無理ないけどw
何日も抑えられていたものを、突然こういうことで必死になることで、精神のバランスを保ってるようなところがある。
障害を持つ人間はみんなそうだと思うけど、こういう指を動かしたり文章を書くことに、エネルギー消費を特化させて、そこだけ異常に高効率になってたりするw
361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:42:18.02 /Hqb3Gg+0
>>92
揶揄して書いてるんだろうけど、全然違うからw
それにしても、スレタイに惹かれて、ほんとに何も知らない理解ゼロの人が好き勝手なことを書くねえw
そこが2hなんだろうけど。
362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:48:30.99 /Hqb3Gg+0
>>95
自分はアメリカにいる時に高熱をきっかけに発症したんだけど、受診した感染症専門医が同じような質問をしたよ。
「走らなきゃ殺すと言われたら十マイル走れるか?」ってw
「もちろん走るけど、走りきれる自信はゼロだ」って答えた。
その先生は、その後勉強したらしくて、次の診察の時に謝罪してたけどね。
363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 03:50:50.62 /Hqb3Gg+0
やべ、寝なきゃ
364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:06:43.07 Ui5Pi79Y0
>>345
いい意見だ
それはマジで聞くに値するというか、この問題の本質を語ってる
俺の見解を言わせていただく
そこまで医者は真面目に患者の事を考えていない
それが何よりの問題かもしれない
例えば、原因がよくわからないからと精神科の受診を安易に薦める医者、そして精神科の医者は麻薬のような薬を平気で出す
そういう薬にはひどい副作用がある
それは仮に元の病気の作用を薄くしても、別の理由でよけいに体調を悪くする
お前が言うような患者は世の中に大勢いる
そして、結局のところ、医者の言うことであれば他人を説得できると思っている甘えた考えの人達が多くいる
そういう人達は、とにかく医者の言うことを自分の説の根拠とする
そして医者の治療で体調を悪くしてもそれが医者のせいだとしても大して気にもしない
しかし、現実にはそれで他人は説得できない
さっき言ったように、他人は現実的に判断する
現実に問題が起これば、医者がなんと言おうが受け入れられないし、切り捨てられる
それは決して患者を救うことにはならない
いや、他人を説得できないことがそもそもの問題じゃないのかもしれない
俺は一つの例だけで物を語っているわけじゃない
現代医療がいかに多くの人を苦しめる結果になっているのかというのを知っている
医療というのはある意味の逃げ道になりえる
自分がいかに間違っているのかという視点から目を逸らすための逃げ道に
世の中には本当に未熟な連中が多くいる
そういう連中が自分の事だけを考えて、例えば新入社員が自分の能力の未熟さを認めずに、周囲が悪いと思い込む例などを支持している例がある
仮にそうでなくて世の中(その会社)が間違っているとしても、世の中に適応していくことを学ぶのがいわゆる「大人」だと思う
本当にひどければ辞めればいい
それを出来ないのもそれはそれで未熟だろう
しかし、社会の本質を学ばずに、理想だけを追い求めるのも、これは病気じゃないか
365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:12:24.80 lmXTvu+50
俺もこれかも知れない。
気温の変化に極端に弱い。
働くどころか遊ぶこともできない。
酷い時は指を動かすのは困難だけど、動かせない事は無いけどね。これは大袈裟かも。個人差はあるだろうが。
風邪だろうと思ってたら
そのまま数か月続くんだよ。
366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:12:32.16 flG5utNI0
これ遊ぶ気力や体力もなくて寝ているだけの生活になるからね
ただ怠けている人は娯楽には活き活きしてるじゃん
367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:13:16.29 aW+TSEhC0
自分は毎日毎日ホントーに身体がしんどくて『年取ったな~』とか思ってたけど
鉄分のサプリ飲んだらウソみたいに元気になった。
身体が年中重だるい(特に女性)は貧血の可能性もあるから
鉄分を意識して摂ると改善するかも。
368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:26:28.08 6yVVN3240
>>41
いい水を大量に飲んで風呂へ入る事。
そうすると改善する。
疲れやダルさは大概水不足が原因
369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:32:56.07 ltbveoFWO
原因特定できないからたち悪い
370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:33:23.04 PKNvXCzD0
あくまで印象なんだけど、日本の医者って患者の症状をよくある病気にあてはめがちで、難病だとわかるのが遅れる傾向があるような気がする
人種などの先天的なものや生活習慣によっても発症リスクは違うだろうから単純比較は難しいと思うけど、アメリカとかの方が何万人に一人の病気が早期に発見されるような…
私のおじは医者だったんだけど、わりと有名な難病のSLEの症状が出始めてから診断が確定するまでに1年以上かかってた
症状の出始めの様子をおばからきいたら、慢性疲労症候群とかと似て、原因がわからないけど力が入らないということで、最初のうちは診療内科(昔だから精神科)のお世話になってた
医者が回りの人に相談してもそうなんだから、一般の患者のよくわからない症例の扱いってお察しだと思う
ただし、三十年以上前のことだから、今はもう少し改善されているかもね
371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:39:19.13 PKNvXCzD0
>>370自己訂正
病名間違えちゃ説得力ないね
正しくはSLEではなくてALSでした
372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:42:11.35 9tlewVej0
>>88
人生やめなさい
373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:47:32.50 nDEWQS+bO
>>364
何だかいちいち読みにくいのは何故だ
374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:49:07.95 oyaIob9b0
>>366
新型鬱だっけ?
375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:49:35.07 iqeZQlvMO
>>10
おれも
独り暮らしなのに家事がたまって困る
376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:52:51.88 +Fv/Ov8t0
>>374
新型鬱(似非鬱)と同じで
ただの甘えにしか見えんな
寝たきりになろうが飯も出さなければ
ホンモノの鬱じゃなきゃ
死にたくないから自分で勝手に食べ物探して食べるわなw
377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:56:55.53 81ZhhVNm0
>寝たきりになろうが飯も出さなければ
ホンモノの鬱じゃなきゃ
死にたくないから自分で勝手に食べ物探して食べるわなw
甘え+自殺願望・生に執着無い人の場合は?
378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 04:57:57.35 gTnszbwO0
原因不明の強度の疲労が6ヶ月以上継続した場合だってさ
ただの怠け者に6ヶ月寝たきり暮らしは出来まい
新型鬱病みたいに都合の悪いときだけCFSになる病気が出るかもしれないけど
379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:00:07.39 +Fv/Ov8t0
>>377
すでに死んでるはずだから言うに値しない
ホンモノの鬱もそう、薬なんか飲まないし病院にも行かない
意味が無いって知ってるからね
甘えた似非鬱患者が、病院いって診断書貰っただの
抗鬱剤を飲んでる~とかホザイてるだけ
こういう奴は仕事とか嫌な事だけやらないで
趣味とか遊ぶときだけ平然とヘラヘラしてるからなw
380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:05:06.03 WxfkiWkV0
脳が起因になるようなもんはなんでもありえそうだなとしか思わんけど
問題は判別もできないという。まだまだブラックボックスだからねえ
381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:06:08.62 3WcQwIA5O
>>1
日本における潜在的患者数は一億二千万人。
つまり誰もがそう感じているから病気でもなんでもない。
382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:09:38.46 +Fv/Ov8t0
>>380
特定の脳波、脳内物質が断続的に出るとか
明確なものじゃないと
似非鬱みたいに本人の思い込みや気持ちだけで病気()って事にできて
医者も断定が出来ないし、本人に治すつもりがないから
「お目当ての診断書書いときますね、お望みの薬も処方しますね」
とワンパターンに金払いの良い客として処理してるのが現状だわな
383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:10:02.94 81ZhhVNm0
>>380
>脳が起因になるようなもんはなんでもありえそうだなとしか
頭が悪いのは脳に問題があるからって言ってるようなもんか
384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:11:41.67 v+pY105v0
馬鹿じゃねぇの
20年前の半分の給料で倍の仕事させられてるんだぞ
サボるのも当然だろうが
385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:13:51.75 IRRFGKN10
情報欲しくて>>1にレスするけど
生活規則を乱しているんじゃないかって気がするんだけど
慢性疲労症候群の患者の生活習慣なんて既に分析されてるんだよね…?
386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:18:01.80 DfJ9C9LD0
仕事が嫌いなだけです
387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:21:22.00 pd+wwRCM0
>>385
この症状は個人毎のストレスや、385さんの指摘するような生活習慣、
また患者の生い立ちから、発症に至った経緯等が複雑に絡み合って発症しているものです。
よって、これらを全て一般的な基準に合わせて照らし合わせるのは非常に困難であるし厄介です。
分析すべき(臨床実験における観察)なのは間違いないとだけ言っておきます。
388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:25:45.63 rPF3EgCS0
古来ではこれを「憑かれた(疲れた)」という。
神にも魔に疲れない無霊の傀儡が良いか。
憑かれる「何か」を持った何かになるか。
タダの取り殺されるだけの家畜生でおわるか。まあそれは
人それぞれ
389:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:26:24.87 hHslhEtc0
病気だからと言い訳しているバカが99パーなのが問題なんだよな。
390:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:30:37.92 q1Xt+u0Z0
動けなくなる程なら、明らかに病気だわな
鬱みたいに仕事は行けないけど遊びは出来るみたいな
事言ってりゃ、そら理解されん
391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:31:16.36 Sw65L3Lf0
こんなのぜんぜんマシだよ
やる気満々で強迫神経症の奴10回以上火の元やら確認して午前中終える
確認作業に納得いかずまわりに大丈夫か聞くようになった
こうなったらもう駄目だよもう人間じゃない
392:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:34:16.42 uif3xgcs0
精神的なモノばかりでもないのか
そういうのは診断書書きやすそうだが
393:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:37:25.67 +Fv/Ov8t0
>>392
医者のほうも生保目当てのえせ鬱がまた来た^^;
って感じで、はいはいと話を聞き流して
診断書と薬出してるよw
とりっぱぐれが無いし本人に治す気が無いから
ダラダラ延々と金払ってくれる良い客
394:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:38:08.10 Fe4tAF/M0
ぼくは年々おならの大きさと回数が増大しているのですが、どうしたら? ぷぉばふっ ε= ミ ' ω`ミ
395:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:39:53.57 rJdFdCOJ0
俺がこれだが、何もできない。
風呂洗えない、入れない。
爪切るのも三本づつ。
トイレのウンコも必死。
免疫力が異常に低くなるので各種感染症多発。
抗生物質多用。
結果カンジダ症も併発。
要は弱い人、という事。40-50のはっきりしない突然死なんて、基本はこれ。
うつ病と誤診が多いが、精神的疾患じゃない。しかし寝れないとか鬱傾向にはなる。
396:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:43:05.65 opUwjNa30
働け!バカども!!
397:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:43:57.53 hHslhEtc0
夜ねれないのは、昼寝してるからだよキチガイどもが
398:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:44:49.64 wrsQWOq20
>>2
放射脳が>>2か。クッっさw
399:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:45:23.06 eMiHs82z0
韓国人特有の病気か
半島に返品で
400:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:50:23.53 QcoSy30e0
>>280
うるせー!患者に一番迷惑してるのは周囲にいる家族だ。
(事実、一番殺傷されてるのは家族)
さっさとチネ!
401:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 05:50:46.72 jZDKfzp70
この病気の人達が淘汰されたら誰が困るのだろうか
402:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/22 05:59:19.57 Uq+4ljNC0
詳しいことがわかっていないと言いながら病気だと認めろと?
403:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:00:00.40 eMiHs82z0
こんなの病気認定して合法的にナマポ支給?
移民韓国人の受け入れ準備かよ
こええ
404:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:00:05.81 QcoSy30e0
>>269
人間が誰かを理解するなんてどだい無理だ、
所詮わが身に置き換えて類推してるだけだ。
与えられた条件(遺伝・境遇・感性etc)がそれぞれみんな違うんだから。
405:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:04:42.44 Ui5Pi79Y0
>>373
すまん
読んでみたら俺も何を書いているのかよくわからなかった
酒が入っているのだ
一言で言うならば、彼ら/彼女らも、医療の犠牲者ってこった
実際に医療を体験してみればわかる
現代の医療てのはわからないことだらけ
で、わからないことは全て精神的とか神経的な病ということになる
典型的なのが自律神経失調症だな
実際はそうとは思わない
でも、一度邪険にされてみればよくわかると思う
もし医者によくわからないと診断されれば、患者はどう思う?
特に、俺が知っているように麻薬のような薬を処方されて、それで日常生活を出来なくなればどう思う?
そこで2種類の人間にわかれる
医者は信用できないと思って自力で立ち直るか、それとも医者の言う事を信じて薬を飲んで人生が終わるか
後者が要するに「世間は病気を理解してくれない」と考えて愚痴ばかり言うタイプだ
救いようがない
病院で診断されたのだから、それを受け入れないほうが間違っていると思うタイプ
しかし、それで世の中うまく行った話を俺は知らない
人生を終わらせる診断
要は、現実的に物事を考えず、自分の判断が間違っているという可能性を考えず、自分を正当化する理由ばかり考えている人間は破滅するってこった
誰も支持しない
なぜなら誰も庇う価値はないし
誰も一緒にいたくないから
406:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:04:59.01 msrSjpah0
ほっとけばいい、手助けなんてするから甘えが進行する。
病気だろうが何だろうが自分で克服する以外ない、自己満足のために他人の手を煩わせるな。
働いてるなら賃金に見合う仕事をしろ、して当たり前だし出来ないならクビは当然、こんなの病気であろうがなかろうが関係ない。
407:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:05:08.53 nvzdwHiG0
本当に病気で困ってる人は少なからずいるとは思う
でも、ほとんどのやつらはそれを利用した怠け者共なんじゃないかなーと考えてみる
408:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:05:23.33 Kb4GpL+W0
>>329
治そうとするのをやめたら治りつつあります
私の20代は無為の内に過ぎてしまいましたがね
409:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:06:32.72 IFWcVuvq0
死ぬほど激務で過労死寸前で鬱になったとか
介護10年とかでほとほと嫌になったとか
そういう体験が病気を引き起こしたのならともかく
そうでないならやはり甘えっぽいな。
410:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:07:19.31 bnTMyZTBI
ボケしね
411:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:07:46.95 Kb4GpL+W0
>>314
やっぱ鬱と違いがわからんわ
鬱の一種でいいんじゃねえか
412:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:08:04.67 m6Xj8clY0
サバンナじゃハイエナに食われて終わる個体だろ?
動けないらしいから強盗とかもしないだろうし、ほっとけばいいよ
413:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:10:26.98 5SaxM4c30
なんだろうウイルス?
つか指一本動かせないとか、入院させた方がいいんじゃないの
夫の負担が半端ないだろう
原因不明だから駄目なのかな
414:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:11:21.07 k6totuJe0
働かざるもの食うべからず
どんな状況だろうが必死で働けカスども
働けないなら弱い個体なんだからそのまま死ね
415:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:11:32.27 eMiHs82z0
半島に強制送還ってすれば、自称病気はいなくなる
在日のナマポ拡大で日本人に働けってw
416:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:13:18.61 Kb4GpL+W0
>>364
病院や医師に任せててもこういう病気が治らないのはわかる
417:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:25:54.29 Zn9R7Mni0
元来怠け癖がある人間が「こういう病気がある」と知ると、自分はその病気だと思い込む。
鬱病や統失と同じでなんだかんだと理由をつけては病気のせいにする。
単なる怠け者を病気と診断する医者が居るからどうにもならない。
418:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:28:41.16 7vwDLElu0
病気だろうと病気でなかろうと関係ない。オレはオマエをクズだと評価する。
419:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:29:33.55 81ZhhVNm0
連続している多様性・個体差
どこかで線を引いて病気ですよっていうのはやっぱり不思議な事だと思う
420:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:33:09.01 //qnPwT90
>>1
じゃあ俺も慢性疲労性症候群!w
もう指一本も動かせなーいw
421:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:33:52.34 zQx6/USx0
スレタイ禿げているのでは に見えた
死にたい
422:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:38:45.99 TkntSxEYO
これ自分に可能性あるな
会社から帰宅するともう疲労がはげしい、土日はずつと寝てる
頭に血が上らないという重い
しかし栄養ドリンク飲むとなんとかなる毎日
423:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:38:57.98 NYorMhym0
疲労でなにもできないのに、交流会や署名活動はできるの?
424:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:42:14.06 ZEGvvzmQ0
こういう病気は昔っからあったんだろうね
んで、みんな野たれ死にしたんだろう
今は社会が理解をもってケアしてあげないといかん
425:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:47:14.00 j1XNddPm0
>>413
ウイルスでもないリケッチャだったと思う
Q熱リケッチャにかかるとこうなるって話を聞いた。
獣とふれあったりすると写ることがあるとか。
象に乗ったり、馬舐めたりw
426:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:47:42.98 7AiWOVPMi
家族からも見放され自分で働かなきゃ飢えて最後を迎える
って状況でも同じように布団のなかに何ヵ月も寝てたら認めてやるよ…
427:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:52:05.74 5EywkrMK0
>>422
朝立ちするなら問題ない
428:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 06:57:58.79 YDjZ16Ox0
本音は、改善~治癒したくないんだろ
429:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:04:21.76 GBDL+AiX0
>>414
お前朝鮮人だろ?
「~ども」という表現を好んで使い上から目線で罵倒する。
日本人にコンプレックスがあるからだよ。
430:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:05:44.67 O3KpIhHN0
>>426
そう。この患者たちは長生きするよ。
怠け者とまではいわんが、毎日排泄とかできるなら何かできるだろうに。
431:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:07:23.06 Z0dnTWlA0
何でもかんでもビョーキビョーキ、だから責めちゃいけませんよってのも、正直ちょっとなぁ。
432:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:08:39.53 mHcqV2As0
>>24
グハッ、こんな病気があるのか。。。この3週間だるくて仕事も休みがちで
今日いろいろ検査を受けるんだが、断じて怠けじゃないぞ。今も左後頭部に
ピリピリした痛みがある。先日受けたCTでは大丈夫とのことだったがこんな
わかったようなわからんような診断だったら困るな。
433:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:09:05.30 cI37cQ5s0
ドイツの医師が、脳障害に警告しています。
ベラルーシの人々が集中できないのは、「放射能恐怖」ではなく、脳障害だと言明しています。
この軽度の障害は、数%に起こるのではなく、ある程度体内に蓄積もしくは、外部からの被曝で、起き、ベラルーシでは、キエフより低いところでも、ほとんどに見られます。
東京圏は、キエフ以上の数値が出ていますし、食品基準も甘いので、既に過半数に達したと考えられます。
初期の大放出後、放射性物質の摂取をしなかった方には、一部、一過性の機能低下が見られました。
既に、西日本でも該当する症状があると考えられるようになってきました。
既に、注意した方々としなかった方々に差が出てきたわけです。
Xeは、気管を通り、甲状腺を被曝させ、5%程度が血液に溶けるはずですから、脳底の血管と大脳表面の太い静脈に沿って、脳の機能を低下させました。
Xeは直ぐに排出されますが、体内に取り込まれた放射性物質とXeで、その部分の脳の機能低下が持続し、時刻感覚の喪失や食欲の増進、不安感の欠如、短期記憶の長期化の阻害、などの症状が起きたと考えられます。
X-rayによる癌の照射で、脳の機能が一時的に低下することが知られています。
実際には、核種が体内にあるので、軽度では二、三日の頭痛程度で、量が多ければ、今でも続いていると考えられます。
脳への障害は、第一歩は、脳内で血管の多い体積あたりの血液量が多い部分が、血液からのβ線で機能低下が起きてきます。
神経線維の近傍で電離作用が起きれば、神経が偽信号を発生しますので、機能が低下するのです。
Csは、神経にも取り込まれやすいですし。
この最初の症状は、基本人格の増強です。
尊大な人はより尊大になり、神経質な人は余計に神経質になります。
一方では、不安が減り、食欲が増進し、他人の感情への共感が減り、時刻感が失われてきます。
合理的思考ができなくなります(もともと意識してそうしなければ大して合理的に推理などしてませんが)。
それから
記憶の長期化の阻害、一時健忘、速度感の喪失、一時的にボーとする。
粗暴化。
性欲亢進。
重要度による物の重み付けの欠如。
頑固。
ルーチンへのこだわり。
高齢者では、
認知症の悪化。
足が攣りやすい。
刺激時に体が硬くなって、骨折捻挫をしやすくなる。
初期は、興奮しやすくなり、後に刺激に鈍感になる。
精神疾患の増加。
遊びたがる。
などがおきます。
チェルノブイリの場合、吸飲により、激しい頭痛、眩暈、間接痛、難聴、結膜、網膜異常、痙攣などが、一気に起き、皮膚の症状云々と言ってられなかったようです。
こういった症状が激しかった人は、直ぐに楽天的になったようです。
これは、脳の症状です。
初期症状がなく、内部被曝だけだった人の場合、食べて2ヶ月ほどたってから脳症状が現れているように思います。
ところが福島第一では、もっとはるかに早いのです。
明らかに核種が違います。
これほど早く血管内膜炎様症状を起こしていません。
飲食物の基準値が甘いためで、さらにチェルノブイリの時よりβ線、α線核種の比率が高いので、今後の健康被害は、はるかに大きいと予測できます。
同時に中枢への影響が大きいので、危機感が減少し、櫛歯状に人が減っても気にしない、という状態(現在のキエフ)のようになると考えられます。
酒が強くなったと感じたら、中枢障害です。
今後、食物での防衛をしなければ、皮質全体と、脳幹の抑制が進みますので、突然死が増えると思います。
高度汚染エリアでは、甲状腺機能低下が始まっており(含む東京)、脳の抑制で、強い欝からブラブラ病への移行期も起き始めています。
ジャンル:
434:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:16:40.74 wiMXI+pl0
世の中には常にスケジュールをいっぱいにして、20時間連続で動いていないと頭が変になりそうと言う人もいる
この通称働き者を検査したら何か良い薬でも出来そうな気がする
435:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:17:01.53 QlnNHXYnI
ニュースで患者会の映像を見たけど車椅子での参加が大半で
床に横になれるように敷物がしいてあった
交流会や署名活動の時だけ元気に歩いてる訳ではないよ
自分の発症のきっかけは激務に加えて交通事故だった
重症の時は寝たきりでオムツだったし寝ながらスマホも出来なかった
指一本動かす位は出来たけどスマホを持ち続けるのは無理
今はかなり回復したから勤務時間を減らして復職できたけど
仕事以外はほとんど横になってすごしてる
副腎疲労の対策をしたら劇的によくなったけど完治はまだ遠い
436:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:25:12.06 wiMXI+pl0
>>435
>副腎疲労の対策をしたら劇的によくなったけど
きっかけは違うんだろうけど>>1もホルモンバランスかもなー
437:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:33:17.87 zFJv4oEkO
>>422
自分も似たような感じ。
土日は頭痛で寝込んでる。
438:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:37:55.54 pMx8glo4i
>>368
てきとーなこというな
439:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:40:55.02 yEbg2FhH0
結局お前らって病気の人達を怠けだ甘えだ死ねって馬鹿にするだけだよな。
2chだからあれだけど、お前らも病気になるかもしれないのにね。
なったら死ねよ。
440:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:45:15.78 e2ppkYkU0
>>6
同じだw
うちは土曜休みないけどな・・・
死にたい。
441:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:50:11.96 NCcHZtuK0
なんとなく体がダルい人に「プレッシャーブレストレーニング」
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
442:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 07:59:05.19 9ZQdGVAw0
自律神経失調症というオチだったり
また違うんかな
443:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:03:42.56 XLrauaQC0
>>1
俺も慢性疲労で一日中PCの前にいるわ
444:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:04:42.71 ws8jkeLW0
だから鬱病でしょ、それって
445:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:07:20.47 jglLF5AA0
休み無しで毎日16時間働いてると誰でもなるから、信じられないならやってみるといいのに
3ヶ月くらいで疲れがとれない症状あらわれるよ
446:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:10:45.88 fbKaB+T20
>>434
頭ん中にトキソがいるだけだろ
447:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:13:02.45 OAOV871a0
「あくまで病気なので、生活費は国が支給して下さい。
生活保護ではありません。月50万くらいで。」w
448:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:13:45.36 9ZQdGVAw0
>>443
それが原因だ
とあえて釣られてみる
449:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:15:03.86 cQ8+K6qzO
>>422 重度のカフェイン中毒の可能性ある
450:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:24:50.50 Yh1XAFgi0
35にしてADHDの疑いありといわれて途方にくれているおれがいる
451:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:31:00.51 Vfde0ZQW0
ブラック企業数と相関関係がありそうだな
452:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:31:56.73 TkntSxEYO
カフェイン中毒か
1日コーヒー二杯ぐらいしか飲まないんだけど
栄養ドリンクがいけないのかよくわからない
453:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:34:03.80 wiMXI+pl0
栄養ドリンクも2時間で切れるのが辛い。せめて12時間くらい効いてくれたらなあ
454:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:34:05.35 iD1a3opfO
全身の筋肉が炎症を起こすんじゃなかったっけ?
マラソンランナーがなってたと思うんだけど
455:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:46:31.85 bC90ow5h0
>>445
まさに俺だ、起きてる間はずっと仕事、メシ食いながらでも仕事
1日20時間くらい仕事してたら納品後に突発性難聴の発症とともに
いくら休んでも取れないひどい倦怠感、体がおかしくなった
456:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:50:24.77 73eSWXmc0
免疫系の異常とか聞いたが
昔知り合いでいた患者は、慢性疲労症候群になる前から
生まれつき内臓異常とか骨格が変とか体弱かった
鬱や感染症みたいな誰でもなるというより、体のエラーが起こった状態な気がする
457:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:51:16.76 0omnxI040
慢性疲労症候群、脳の炎症が関与 理研など解明 2014年4月6日10時28分
URLリンク(www.asahi.com)
458:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:52:22.97 v6S6I2gj0
なんでもかんでも病名つけて団体こしらえてプロ病人・プロ弱者路線だな。
ゼニや利権を引っ張りやすいもんな。
459:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 08:59:23.16 jglLF5AA0
>>455
繁忙期でもない責任も無い状態でも同じ時間拘束されると軽く発症し出すんだよ。
社長は稼げる時に稼ぎたいんだろうけど、いくら鞭打っても人一人の生物的限界ちゅーもんがある。
460:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:05:32.48 G7I84QRR0
会社を抗議できない弱者症候群
社会を批判できない卑劣漢症候群
461:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:11:49.17 9fC/8Ag40
>>11
そりゃ漏らすか我慢してトイレに行くかのどっちかだろ
一度起き上がれなくなった時はオムツが欲しいと心底思った
462:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:26:25.03 mibrL/Fe0
ヘルペス関係してそうな。
463:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:30:26.80 tK1HUaXp0
いや、怠けているだけだろ
464:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:31:21.41 wIR/L3Ma0
甘え
465:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:45:56.60 jrC8CjVo0
俺も土日は一人でいると寝てばかりなので
実家に帰って親つれてドライブ外食ざんまい
お陰で近所では孝行息子で通ってるらしいが
ほんとはうつ対策の自己都合なんだよねw
え、家庭?
チュンチョンに逆らえないこんな国で子供なんか産めるかー!
466:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:49:40.39 vQJOKJPT0
指一本動かせないのに周囲に繋がりを求めるとか笑止千万だな。
遊びてーなら鬱に切り替えて離婚してナマポ貰えや。
467:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:54:03.08 FYGA9HPf0
>病気への理解を深めてもらうため、まずは患者同士でつながりたい
それが出来りゃその病気は解消されてるわ。
468:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:56:32.54 aALKF1+R0
レッチリのFleaがこれだったよなwww
469:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 09:56:35.61 UZMhaXCW0
記事を読んだら俺もこの病気にかかった、今日は早引きだぜ
470:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 10:04:12.42 5Ctgy0Ry0
脳の炎症が原因なんでしょ?
この間ニュースで見たよ
471:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 10:08:15.53 byj9zSRR0
実際どれぐらいつらいのかわかればいいんだろうけどな
他人の脳の状態を体験できる装置誰か作れよw
472:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 10:20:41.82 81ZhhVNm0
自閉症なんかでも健常者と比べて脳のある部分の何とかが70%程度少ないとかいう説があるのを
どこかで見たけど、現実には70%の人もいれば72%とか80%とか99パーセントとか
個体差の延長線上として連続してる。
うつ病だとかこういうやつの脳の状態についても同じじゃないのかね。
473:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 10:22:12.06 bC90ow5h0
>>467
精神面は問題じゃない、身体的におかしい
474:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/22 10:23:05.97 yLsrwlnm0
本当にこういう病気はあるんだよ
怠けや新型うつ病なんかの精神的wな原因じゃなくて身体が言うこときかないの
だから怠けや新型うつとの見分け方は簡単で家にずっと居るし
疲労感酷くなるから外的刺激を受けないようにTVやPCもしない
怠け・新型は外へ遊びに行くし家にいるならゲームしたり漫画読んだりするご都合体調不良だろ
患者はすごく少数派だけど理解してやろうよ
いくらダラしてたいっていってもおまいら一切遊ばずにずっと寝てるって出来る?
475:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 10:33:36.45 TkntSxEYO
リア充には無縁な病気だよな
うらやましいというか
476:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 11:13:24.83 3AKRjmDH0
患者に理解を~って言われても知らんがな。
オレらのわずかな稼ぎを寄付していつ治るとも知れない患者の生活を支えろっていうの?
大変ですね、おかわいそうに、よく休んでくださいね、としか言えんわ。
477:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 11:14:52.71 CJnk9PpP0
>>474
現状そうだろうと思うが、今後は仮病が増えるだろうなあ。
478:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 11:43:03.36 yyZxoUul0
貧血って言えばいいじゃないか
日本人は欧米人に比べて貧血が多いんだよ
479:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 11:52:04.84 LfCB0jBu0
理解求めて署名活動?
おとなしくしとけよ
480:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 12:03:00.35 x2WDVmUy0
指一本動かせない
でもスマホはやめられない
481:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 12:13:30.18 U30Xc6Izi
俺の女も俺と寝たあとはそんな感じだな。
指一本動かせないから俺が身体をあらってやってる。
482:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 12:22:38.52 pLstgLfF0
>>474
仮病と区別がつかない時点で胡散臭い
483:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 12:32:53.10 e4WZbcWOO
生まれつきこれだわ
484:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:09:37.20 SCMzk+d80
明確な診断基準が無いから仮病や詐病の人が混じる余地はあるね。
でも患者の話や医師や研究機関の見解から判断をすれば、ほとんどの患者が異常な疲労感を感じてるのは確かだと分かると思うよ。
まあ調べても無いのに怠け、甘え、仮病だって言う人は根拠も無く叩きたいだけだし、最初から理解するつもりが無いから分からないだろうね。
普通の人なら仮病の可能性があるからといって、仮病だと決め付けて叩くことはしない。
ここは2chだから陰湿で偏った人が多いのは仕方ないけどね。
最近はメディアで取り上げられることも多くなったし、理解出来る人にだけ分かってもらえればそれで充分だと思う。
今となっては原因が分かり、ある程度理解されるようになった病気でも原因が分からないうちは怠けや仮病だって言われてきた歴史があるからね。
485:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:17:42.21 s9IuxOPW0
診断基準はある
リンパの腫れ、微熱、身体の痛み 等々
リンパの腫れはエコー、微熱は入院して検温すれば客観的にわかる。
486:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:19:26.32 kdPjlcsN0
仕事に支障をきたすなら、仕事辞めたほうがいいわな
病気か何か知らんが、働けない奴に賃金払うのってバカらしいだろ
487:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:31:08.55 7QPjWtgei
>>10
俺も家計簿つけてるが
収入の8%しか使ってなかった
皆が金が足りないと言うのが信じられない
488:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:37:03.76 81ZhhVNm0
病気ではないというただの怠け者について・・・
怠け者とそうじゃない人とでドーパミンの濃度が高くなる領域に違いがあるとか・・・
489:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:46:50.73 73eSWXmc0
>>485
そう、微熱とリンパ
あと血液検査でなんか数値があったような
うろ覚えだけど
490:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 13:59:31.75 CJnk9PpP0
リンパの腫れが必発なら診断もつきやすいだろうが、そうなんかね。
風邪ですね!で終わりそうな予感もするなあ。
医師がテンプレ的に既知の症状、疾患に当てはめたがるのは
そうしないと未処理保留の山
ができちゃうから仕方ないとは思うんだが。
491:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:04:41.25 ZD65x8j30
>>490
それは保健診療、レセプトがそうなってるから。
既往症にあてはめて、~の疑いとしないとレセプト請求出来ない。検査すら出来ない。
492:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:08:03.87 ClyetW1Q0
ホルモンバランスの異常じゃないの?
生活圏の街灯を引き倒してコンビニ爆破したら周辺の患者は一気に全開しそうだなwww
493:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:08:41.39 SCMzk+d80
>>485
診断基準は知ってるよ。
厚生省診断基準案では大基準2個と小基準11+3個に分けて診断するけど、これを見る限りでは客観性のある微熱とリンパ節の腫れが症状に無くても診断されることは可能だよ。
そういう意味で明確な診断基準では無いと思う。
はっきりとした原因が分からないから客観性のある基準が少なくなってしまうのは仕方ないけどね。
俺は患者だし、ほとんどの患者が仮病じゃ無いのは分かってるけど、仮病の人でも診断される可能性があるのは否定出来ないと思う。
原因不明な現状では一般人に理解を求めるのは難しい。
494:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:17:02.87 reUBpF2C0
>>232
大人だなあ すばらしい
495:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:18:24.16 cyYEJvuQ0
この病気は大変だぞ
パチンコしかできなくなるから
496:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:35:31.79 dwdjzHx70
>>323
海外在住してたのは、オーストラリアだよ。
感染症なんかじゃない。
下痢も何もなかった。
まあ過去のことだから、気のせいでも精神的なものでも
何とでも解釈されても良いけど。
497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:42:45.80 CJnk9PpP0
>>491
ん。それはわかってる。が、保険病名以外の部分、
曖昧な主訴なんかも妙に当てはめて解決済みにしたがるw
爺の長話対策かもしれんが。
498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:44:00.69 8vyQkDWV0
俺もこの病だオナニーとネトゲはできるしお腹も空く
興味ある事だと出かけたりもできる
仕事だと動きたくなくなる、恐ろしい病気だ
499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:46:08.54 2XOqz72r0
なんでもかんでも勝手に名前つけて、
医者は金儲けに、患者は自分が助かるために使ってるな
数百年前までは普通に続いていた弱肉強食の時代では
自然淘汰されて、野に捨てられ生きていけなかった弱者を
無理やり生かそうとするからこうなるわな
500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:46:21.24 gfoePvnw0
あのさぁ
実際倦怠感で常人のようには働けないんだろ?
で、会社はそういう人は必要じゃない訳だ
だったらゴネ得狙ってないで見合う仕事に移れよ
501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:46:51.77 uDD+YKzL0
でも、
呼吸は出来るし、
食事は出来るし
排泄はできる。
指一本動かせないのに、交流会には参加できる。
結論:【怠けているだけでしょ。】
502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:49:53.71 f+bvkHKVO
やっぱ安楽死施設作るべきじゃね?
血縁位が面倒看るならまだしも、
他者の介添えないと生活出来ないとか
生き物として生存してちゃおかしいだろ。
503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:50:34.03 F/9G4aY90
あたし不眠症なのって言って昼寝グーガーこいてる主婦とおんなじ症候群ですね
504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:51:40.89 rMd8cTy60
平日の昼間っから働きもせずにネットで天下国家を語ってる俺たちもこの病気か?
505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:52:00.70 pcB8m3sHO
みんなそういうけどな
おれは年末くそ忙しいときにこれっぽいのなったわ
俺の場合は指じゃなく両肘がうまくまがらんという。しかも突然
正月休みまたいだときに一気に治ったわ
506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:54:38.34 ukKi6vjb0
理解を示してもらったところで、まともな職場はそんな人間を正規雇用しないだろ。せいぜいバイト、パート止まり。
507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 14:55:10.15 dXkFuc2h0
>>368
水飲んだら塩分取らないと死ぬぞ
ガチで
508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:23:55.41 mXZRrA010
>>56
指一本動かせない奴は認定してもいいんじゃないか
ベッドに寝てるだけなら入院も必須だし
鬱は入院以外給付しないことにすれば
インチキ鬱が絶滅するのと一緒で
509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:25:00.98 mXZRrA010
>>72
ツカレトレール慢性プラス
みたいのだろうなあ
510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:29:51.56 Lq9jJwWri
>>232
君も暴言一歩手前、嫌味で抑えてるけどヤバそうだなw
511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:44:30.40 Igfi1it+i
>>508
すべての歯が痛ければ虫歯と認定するけど
1本でも無事な歯があればどれだけボロボロで痛くても虫歯患者とは認めない、みたいな?
512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:47:29.30 TkntSxEYO
毎日頭に血が昇らない感じがつづいてる
だが食欲性欲はある
513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:47:44.48 O1TP4Ew7i
俺も何年も不眠症だから、気持ちわからんでもないな。
不眠はマジでつらいんだわ。
仕事がままならなくなるから。
そういえば、この前筋無力症っぽい人を見たが
中年くらいなのに、足がもうあんま動かせない感じだったな。
松葉杖でやっとこそさ、動いてる感じだったが。
あれはそのうち寝たきりだろうな。
病気はいろいろ大変だ。
514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:51:18.25 e7AWR2eb0
鬱もそうだが
疲労感、倦怠感、頭痛、これらはいつ発症してもおかしくないのに
自分が好きな事してる時には症状が出ないんだよなw
ほんとふしぎな症状w
515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 15:58:45.78 Igfi1it+i
>>514
体調が良い時にやってるからでは?
516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 16:02:06.26 ncm8EhBN0
これか。
どうりで仕事に身が入らないと思った。
東電に被害届出せばいいの?
517:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 16:07:23.19 /4s6GJmp0
エイズの初期症状らしいね
518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 16:18:31.26 pK7/mRZe0
>>499
ヒロポン解禁しようぜw
519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:07:56.22 EL5RXxou0
>>240
>なぜ殺さないのか
ほっといても死ぬから。
そもそもなぜ殺さなければならないのか。
なぜ死ぬまでの間の苦しみをできる限り和らげたり、小さくしてあげる必要があるのか。
なぜ神が人間の快楽や苦痛を気にしなければならないのか。
神が優しくて人間に好かれる行動を取るという仮定を何の根拠も無しに信じる人が多い。
520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:15:44.92 EL5RXxou0
>>230
大学院卒です。あなたに勉強しろなどと言われる筋合いは無い。
それと、政治的なレッテルを貼る意味が分からない。
自分は政治の話など全くしていない。
どんな思想かもほとんど明らかにしていない。
そして、何の正当性も主張していないし、誰かが悪いと言った覚えも無い。
この原因不明の病気に苦しんでる人の命の価値を否定してもいない。
宗教というのはとかく因果を求めたがる。
やれ前世のカルマだの、やれ素行が悪いだの、やれ生活習慣がどうのと。
そんなものはない。
ただ神の意思による無情な不平等があるのみ。
521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:16:49.59 e4WZbcWOO
空と白
522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:18:17.47 LDMYNKTbO
だるいとかやる気が起きないとかは主観だからなぁ。
誰だって朝起きた時に会社行かずにずっと寝てたいと思うけど
無理矢理にでも起きて仕事に行くわけで。
523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:19:12.11 dSs3R6l80
指一本動かせないのに飯食ったりクソしたりはできるんだよなw
524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:20:45.81 LDMYNKTbO
遊びの時には元気になるけど、仕事となると気が滅入る。
誰でもそうじゃこのぼけーw
525:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 17:50:17.88 pcB8m3sHO
>>514
年食うと頭痛だけはそうでなくなってくる
526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:27:36.06 JyFlVQuB0
ああ、わかるわ
俺だって、歩くのも・・・はああ~~、息をするのも面倒でいやだ
527:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:28:27.66 zYuQCNuZ0
労働と避妊以外は何でもできるシングルマザーもこの病気かね?
528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:31:02.82 7U2xhmdu0
御託はいいから怠けるなよ。
529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:34:38.61 8HmTtZur0
>>520
それでも神は要るんか
530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:37:32.08 msrSjpah0
>>520
神なんているわけないだろ。
院卒かどうか知らんがバカだね~
531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:46:01.86 HV3+Zrhl0
怠け者による廃用症候群だろ
532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 18:49:40.27 uqef+Fwg0
ブラブラ病だな 日本終了
533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 19:03:42.74 dpu6rake0
疲れているのに随分精力的に活動的されてますね
534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 19:09:33.52 D8QTtYfg0
そういう活動はできるんだね
新型鬱の新名としか思えない
535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 19:43:29.04 m9PI8+JC0
原因不明の慢性疲労症候群に掛かった、だからって仕事はしないってのはだめ
とにかく働かない為の言い訳は止めろ
536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 21:36:37.41 j1XNddPm0
マジレスするとこれにかかるとトイレは行けない。
漏らすからオムツだよ。
537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 22:20:32.19 +ifytcYK0
これ少し前にヘルペスウイルスのせいって言われてなかったっけ?
538:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 22:38:37.15 fiGYK96T0
>>411
脳内の病理機序が全く違うと思われる。
URLリンク(www.riken.jp)
理化学研究所(理研、野依良治理事長)、大阪市立大学(西澤良記理事長兼学長)、および関西福祉科学大学(八田武志学長)は、
慢性疲労症候群/筋痛性脳脊髄炎(CFS/ME)の患者は健常者と比べて脳神経の炎症反応が広く見られることを陽電子放射断層画像法(PET)で確認し、
炎症の生じた脳部位と症状の強さが相関することを突き止めました。
これは、理研ライフサイエンス技術基盤研究センター(渡辺恭良センター長)健康・病態科学研究チームの渡辺恭良チームリーダー、水野敬研究員らと、
大阪市立大学大学院医学研究科代謝内分泌病態内科学疲労クリニカルセンターの中富康仁博士(現 ナカトミファティーグケアクリニック院長)、稲葉雅章教授、
同研究科システム神経科学の田中雅彰講師、石井聡病院講師、関西福祉科学大学健康福祉学部の倉恒弘彦教授らによる共同研究グループの成果です。
539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 22:53:42.20 lmexJUBB0
あれ?
この病気の原因は歯科治療で使う詰め物の金属じゃなかったの?
交換したらスッキリ治ったってハナシどっかで聞いたような
540:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 22:54:23.95 PWRNUY7T0
>>539
金属アレルギー?
541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 22:58:41.99 YgdSY8qG0
慢性疲労症候群の患者はよくなったら遊びたいなどとはいわない
みな働きたくてたまらない
身体の症状の割に気分は凹まなかったりもするが、長年月たつうちに絶望して行く
病院に行くときが唯一外に出る(行く日に合わせて体調をなんとかもっていく)ので、その日が楽しみだったりする
542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 22:59:06.21 7YIgEkJW0
シャブやればいいだろ
543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 23:11:43.60 YgdSY8qG0
慢性疲労症候群とうつは全く違う
精神科の病気(脳内科といってもいいとおもうのだが)の病気に偏見を持つわけではなく、全く違うとしかいえない
併発することはある。
544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 23:26:06.03 /WlFslAS0
異常に疲れやすく体力日に日に減って医者に行ったらCT等検査で肝臓癌って言われたけど
俺もこの病気だったんだな、深刻に考えて損したぜ
545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 23:26:25.41 Fah2Ud8i0
>「慢性疲労症候群」
とりあえず交流会も署名活動もいいから、このネーミングセンスゼロの病名を変えろって。
原因も治療法も未だ不明の非常に珍しい難病奇病の病名としては名前が悪すぎ。
546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 23:31:50.42 cXsDks+j0
鬱だな
547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 23:42:42.34 +ifytcYK0
>>544
w
ダメぇーそれマジだから
真面目に治療に専念してください
548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/22 23:47:00.66 nIIgIMyE0
おまえら線維筋痛症には優しいくせに慢性疲労症候群には厳しいな
君枝ちゃんの件で有名になったからか
549:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:00:46.95 n0E/ESVp0
>>548
世の中に難病奇病は数限りなくあるが、
線維筋痛症・慢性疲労症候群・脳脊髄液減少症は比較的患者数が多く重篤な病なのに認知の進まない病気
病名のわからずにいる患者も多いと思う
550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:02:42.53 5SK9rsBi0
怠け以外の何者でもないだろうな、ナマポと同義語
こんな理由付けが病気という時点で完全に出来レースだろ
551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:03:21.64 YDJaZdbz0
これって脳の頭部分の隙間がどうのって話じゃなかったっけ?
その部分が広いとこうなるって何かの情報バラエティでみたことがある
552:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:04:35.91 n0E/ESVp0
>>544
慢性疲労症候群には軽症の人やだんだんに発症する人もいるが、その程度なら多分違うわ
肝臓がんだと思うよ
553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:05:06.18 SoJHErvN0
>6
同じ症状のやつがいたか!胸アツ!!
ほんと、平日は食うために仕事を頑張っている。
ところが、土日になるとくたびれきって何もできない。
日曜の夕方になると体力がすこしずつ回復してくる。
なんとかならないのかと悩んでる。
554:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:08:18.08 9ypyMeJT0
やはりこのスレみてると、名前変えたほうがいいね。
慢性疲労症候群は、風邪でしんどい状態が続いてるようなもの。
微熱、頭痛などもあり、酷い場合は、廃人のように寝たきりの人もいる。
最近、脳の炎症が原因ってことが分かってきた。
サイトカインも関係している感じで、リウマチみたいに自己免疫疾患だろうという話。
名前から、ただの普通の疲れが続いてるんだろと誤解されるのが、
患者にとってつらいわけ。
555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:10:07.70 d9cMRBk+O
怠けたい人間は、とんでもない理由を思い付くからなあ。転職する度に両親が死んでるヤツもいるし
いい理由が出来たもんだ。そんな都合良く、難病奇病が見付かるものだと感心するわ
556:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/23 00:12:54.30 6gdO8Awm0
単なる怠けなんだよ