14/05/21 08:29:43.12 LZOyI/ob0
どうやら九条の文章がめちゃくちゃで、色々な解釈がされてるって事だな。
やはり、九条は、誰にでも同じ解釈が出来るように改正したほうが良いな。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:29:58.27 tas5sPem0
>>381
つーかまじで聞きたいんだけど、憲法9条により日本国は国民を守ることができないんでしょ？
自衛も含めたあらゆる武力の行使が禁止されていて、その目的を達するため、戦力の保持を禁止している！
という主張なんだから、お前は
では日本国民は他国からの武力による侵略があった時に
誰が守ってくれるんですか？と聞いているんですよ
アメリカが守ってくれるの？必ず守りますなんて条約はありませんよ？
では日本国民は自分で自分を守れと？
どうやって？日本国民であっても戦力は保持しちゃダメなんだからどう守るの？
まして国際法上、民間人は交戦しちゃダメなんですよ？
だからこそ軍が民間人を殺すことを禁止はしているけど、禁止されててもやる奴はやってるわけで
どう自分を守ればいいの？
結果的に憲法により生存権が制約されちゃうじゃん
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:30:13.26 2JZ8tKCqi
9条を変えたら国がなくなるみたいなやつか？w
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:30:39.08 FaAetrPT0
危機感を煽ってるのは上田市長の方だろ
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:30:53.68 9mnkccDH0
暴走国家「北朝鮮」
侵略国家「中国」
近くにこれがいるのに危機がないってｗｗｗｗｗｗ
それを防ぐためには何が必要か
その為にはどう法整備をすればいいか
それを考えるのが政治だよアホ
何にもできないから
ほっとけばいい
しょうがないじゃん
こんな民主党みたいな思考じゃ国民の生命財産を守れない
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:31:05.33 Bc7fMiDU0
もうすぐ解散になるんじゃない？
何にも決まらんよ。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:31:16.65 HPbVdDiZ0
>>338
中国人の書いた「論語」から日本人は多くのことを学んできた。昔の中国人は
偉大だった。
しかしな、良い中国人は文化大革命によって皆殺されて、今はカスしか残って
ないということだよ。
わかったかカス野郎！
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:31:17.35 KRGR3xKi0
>>390
何回も同じこと書くの飽きたからこれで最後ね
日本国憲法第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
これが生存権
福祉や社会保障に関する権利であって、国民の生命が守られるなんて意味ではないの
でね
現在の憲法は欠陥憲法だから国が国民の生命を守るという規定はないの
それで改憲しなきゃいけないの
ここまで書けばわかるかな馬鹿？
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:31:19.28 tas5sPem0
>>404
すでに竹島を侵略している韓国も追加しとけｗ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:31:35.62 h2cxJIfS0
「集団的自衛権で戦争ガー！グングツガー！！！」←じゃあこれは(笑)？
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:32:18.66 SdSYVW4Q0
うるさい！！反対派に守ってもらおうなんて、思ってないｗ
反対ばかりして、何もしない連中には重税（生存可能許可税）を取れ
ばいいんだよ。
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:32:28.17 tas5sPem0
>>407
だからさ、何度言えばわかるのかな
憲法が「具体的に自衛権まで否定している条文はどこですか？」
これだけでいいから答えてよ
あれこれ書くとどうも君は理解できないバカみたいだからさ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:33:28.92 KRGR3xKi0
>>401
だから改憲が必要なんだって何度書いたらわかるんだ馬鹿？
今の憲法に欠陥がないという思い込みはどこから湧いたんだ馬鹿？
日本語読めないのか馬鹿？
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:33:37.02 Bc7fMiDU0
安倍政権は手詰まりで、追い込まれてます。
ほとんどの国民が呆れてます。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:33:39.08 SdSYVW4Q0
反対する奴は全員GPS機能をつけて、存在を監視すればいいさ。
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:34:30.01 2HpFd1T00
>>1
南スーダンで４００人以上の自衛隊がPKOに従事している。
周辺では武装集団が住民を襲い、住民側に多数の死傷者が出ている。
住民は軍隊の近くならば安全だろうと、自衛隊の宿営地に隣接する形でキャンプを作る。
もしこのキャンプを武装集団が襲い、虐殺を始めたら、自衛隊はどうするか？
結論は「何もできない」。今の憲法解釈では手が出せない。
国際的には「日本の軍隊は民間人が虐殺されるのを拱手傍観」と認識される。
これは明日起きるかもしれない事態。
今そこにある危機を見て見ぬふりをして「無かったことにする」。
いつまでこんな欺瞞に満ちた対応を繰り返すつもりだ？
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:34:46.94 05UazPDN0
現実に、邦人救出を目的としながら、自衛隊が出動できなかった事例があるんだろ？
鳥越が「たった一度」をやけに強調しながら言ってたけど。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:34:49.74 6WDplMJU0
>>391
>>改憲のハードルは上がりも下がりもしない
上がると思うよ。政治家のモチベーションに興味ないとは、暴言も
いいところやね 動機付けが減れば改憲は数十年こない
改憲派で今回の解釈に賛成するものは、数十年改憲できなくても、
しらんぷりだろ 国民も議員も今までと同じようにね
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:35:44.05 KRGR3xKi0
>>411
何度も書いただろ馬鹿？
日本が侵略される＝国際紛争
これを解決するために武力を行使する＝自衛権
憲法9条はこれを禁止してるだろ馬鹿
スイスが軍隊持ってる事と日本国憲法に何の関係があるんだ馬鹿
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:35:45.67 Bc7fMiDU0
>>414
１億２千万人くらいGPSが必要になるんじゃ・・・。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:35:49.05 Zy1OxOOC0
コイツはロータリーとかライオンズとか冒頭に国歌斉唱のある集会には
来賓でよばれていても必ず5分遅刻してくるので有名。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:35:56.17 jQoXzzZ60
>>138
どれも事実じゃん。嘘は言ってないね。
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:36:06.24 tas5sPem0
>>412
憲法に欠陥がない、なんて俺がいついった？
それはそれで別の論点であって
憲法が「具体的に自衛権すら否定している条文はどこですか？」と聞いているんだよ
それがないなら自衛権は禁止されていない＝自衛の為の戦力保持だって禁止されていない
でしょ？憲法9条2項は「前項の目的を達するため、戦力の保持を禁止」なんだから
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:36:06.90 czMGY8nI0
>>390
日本国は国民を守ってはいけないというのが憲法9条なんだろう？
>個別的自衛権は認められている。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:36:36.51 N3x0qO990
日本は輸出して売るものがないから兵隊＝人的資源を売るしかないレベルにまで落ちぶれたんだろう。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:37:20.87 LZOyI/ob0
九条教の奴らが、シナで布教活動をしてるなら少しは認めるんだが、
すでにある日本国内だけで活動してるんではなんの役目も果たしてない。
むしろ、シナの侵略を手助けしてるんじゃって疑いたくもなる。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:37:38.07 7nEPvMb30
憲法解釈の変更じゃなくて憲法を変えろってことですね。わかります。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:37:40.51 tas5sPem0
>>418
だからその論理だと憲法9条により日本国を国民を守りません（禁止されているので）
ということなんだよな？
頭大丈夫ですか？
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:37:43.62 XQeW5DBN0
>>407
9条にいくら問題があっても
改憲したがる連中はそれをエサに
国民からより権利を奪うことしか考えていない。
しない方が無難。実質、軍隊は持っているんだから
何が国民にとって最善かを考えれば
現状維持だ。
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:37:45.95 +79tUzcg0
石破とぐるだろ？
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:38:12.97 SdSYVW4Q0
じゃー、米軍が今まで守った分を協力しろって、攻めて来たら、おま
らどうするの？米が裏切らないとでも？竹島も取り返してくれないん
だぜ。反対派は竹島は日本の領土じゃないと思ってるんだろｗ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:38:15.34 vvNrGMgYO
朝日毎日東京神奈川北海道辺りの新聞がよくやることじゃん
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:38:36.97 KRGR3xKi0
>>417
お前も何度書いても分からん奴だな
憲法は社会のためにある
政治家は国民のためにいる
憲法改正のために社会を犠牲にするのは本末転倒だし
政治屋のモチベーションために国民が不利益を強いられる謂れはない
お前の主張は明らかに主客転倒なんだよ
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:38:44.92 /Q2FN+QO0
南シナ海の状況を冷静に判断してから言え
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:39:22.58 NkkVPQpH0
>>406
絵に書いたような開き直り乙。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:39:36.04 Bc7fMiDU0
中国は戦争したがっていない
アメリカも仲良くしろと言っている
だだこねて「ぽっくん、戦争吹っかけたいよー！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ネオコン大統領じゃなきゃﾔﾀﾞﾖー！」
と喚いているのが安倍一味
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:39:47.03 tas5sPem0
>>423
だから俺に言うなよｗ
俺に噛み付いてきているバカ左翼にいってやってよ
憲法9条は自衛権も禁止しているとかいうバカに
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:40:24.32 2jpgmH6mO
また売国マスゴミかよw
北海道新聞はほんとカス
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:40:54.53 33ljxX6R0
やれ戦争だ徴兵だ軍靴の足音がって煽ってる連中の言うこっちゃないわなｗ
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:40:59.13 KRGR3xKi0
>>427
本当に同じこと何度も何度も繰り返すのな
＞憲法9条により日本国を国民を守りません（禁止されているので）
その通りだ
だからそんな欠陥憲法は改正するんだ
何度も何度も何度も同じこと書いてるんだが
せめてあと何回同じこと書くと議論が噛み合うのかだけ教えてくれ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:42:38.31 LZOyI/ob0
アメリカがこの憲法を押し付けたのは、二度と刃向わないように日本を押さえつけるため。
その為、実質的に憲法改正が出来ないような仕組みにしてある。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:43:06.04 tas5sPem0
>>439
かみ合うわけないよ
俺は9条が「自衛すら禁止なんて書いてない」という立場だから
お前のような基地外と一生かみ合うわけがない
なんつーかバカにもほどがあるよ
憲法前文からその他の条文でも、どこに自衛禁止なんてあるんだよ基地外
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:43:24.42 7qqnrVFo0
市長程度の凡人にはわからないんだから
選ばれてた人間である国会議員と安倍総理に任せようぜ
おまえらみたいな凡人がどうのこうの言う問題じゃないわ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:43:42.28 Bc7fMiDU0
個別的自衛権で対処できなかった例は「ない」
平和的に外交を展開して、欧米はじめ世界各国から失った信頼回復に努めるべき。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:44:47.91 tas5sPem0
>>443
つ 中東に取り残された日本人を救出にいけなかった自衛隊
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:44:49.99 yuk3sTxe0
団塊アカ市長か
よくこんなの当選させたな
さすがどう民
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:45:22.41 SdSYVW4Q0
旧日本軍が満州にいたから、中国が海に出て来れなかったという側面はある
な。
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:46:11.49 KRGR3xKi0
>>441
お前のは「立場」じゃなく「信仰」だ
何の理屈もなく、自分で使っている言葉すら理解せず
全く同じことをひたすら連呼してループするのを立場とは呼ばない
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:46:24.73 Bc7fMiDU0
ソ連軍が来たから日本軍は逃げたんだよ
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:46:34.84 0yw7wTCn0
>>400
憲法が滅茶苦茶なのは9条だけじゃないさ。
例えば、
第七十六条
第二項 特別裁判所は、これを設置することができない。行政機関は、
終審として裁判を行ふことができない。
コレのおかげで軍法会議が設置できない。
また専門性の高い裁判が多くなってるにもかかわらず、この条文のおかげで制度改革が出来ない。
旧態依然の制度なので裁判官の能力が追い付かずおかしな判決が増えている。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:46:59.96 I+H6MST/0
ベトナム、フィリピン、クリミアを冷静に見ろよ…核もった侵略大国の隣に住んでんだよ
日本一国で相手にできんよ。国連も助けてくれないｗ
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:47:31.04 6WDplMJU0
>>432
＞＞政治屋のモチベーション
あのさ、俺の言ってるのは「口では改憲を唱えてる、政治家のモチベーション」よ。
しかもそれだけではなく、国民の改憲へのモチベーションの事も問題にしてる。
＞＞憲法改正のために社会を犠牲にするのは本末転倒だし
憲法を改正しないから、社会が犠牲になることもある、現に日本の抱える
矛盾は憲法改正議論を疎かにしてきた事だろうに。それを踏襲しようと
してんのが安倍さんなんだよ。
解釈変更で行きましょう！現実的な脅威がありま～すって
戦後レジームのど真ん中じゃねえか！
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:48:51.33 Bc7fMiDU0
憲法改正→×
憲法改悪→○
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:49:05.69 h++YAZIM0
>>450
侵略大国は常任理事国w
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:49:12.56 vJB4uwt30
>>2
左翼ってかマスゴミの常套手段だよね
朝日新聞とか、また地震当時の原発のドライベントで○○の恐れがあった！とか煽ってたし
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:50:16.90 +79tUzcg0
おまいらの安倍ちゃんは大したことないな。
次回は上田に自公民共相乗りになるだろう。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:50:32.03 SdSYVW4Q0
明治維新の先人達は、平和外交の前に、力での対等外交を望んでいた
んだぜ。その大願成就は果たされていないな。ずっと不平等のまま。
繁栄と言う甘い餌に釣られ、いつのまにか、不平等で良いと飼いなら
された。。。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:51:51.58 KRGR3xKi0
>>449
現行憲法の欠陥としては
第八十九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は
公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供し
てはならない。
これも有名だね
前半部の宗教関係はまだしも
後半は素直に読むと民間の老人ホームや託児所、福祉施設等に補助金が出せなくなる
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:51:53.36 P0OASI480
>>1
そう、その危機感はフェイクではない
問題はそこなんだよ
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:52:40.24 f1V+ne9Ii
いやいや、可能性が少しでもある危機から目を背けていたら国家として成立しないわけだが
お前地震と津波についても同じこと言えんの？
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:53:45.45 gjTECezp0
一朝有事が有れば、
ロシアが侵略する北海道の首長さんの、
発言とはとても思えないが？
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:54:10.35 33ljxX6R0
>>457
なんだ、朝鮮学校に補助金出すのって憲法違反だったんじゃないか・・・
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:54:55.58 i2OXH9Zh0
>>457
>後半は素直に読むと民間の老人ホームや託児所、福祉施設等に補助金が出せなくなる
それは補助金ではなく公立の福祉施設を作ることが先決だろう。
憲法の問題ではなく現行内閣行政の怠慢に過ぎない。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:56:34.79 SdSYVW4Q0
中・米で太平洋を2分割したら、日本は無いね。今の数十年なんて、中国の
長い歴史の中じゃ、ほんの一瞬。生き残る為の策を考える時期に来てるんだ
よ。中国は一度も元に乗っ取られて以来、一度も滅んだり、全土が占領され
た事なんか無い国。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:57:05.97 i2OXH9Zh0
>>461
「公の支配に属しない」という制限があるだろう。
カネも出すけど口も出すなら問題ない。
465:煽られるな＠転載禁止
14/05/21 08:57:17.82 qbuQAOB40
北朝鮮衛星打ち上げ軍事危機の演出は日米財界の腐敗を極める軍需企業によって徹底した捏造プロパガンダとして行われた。
軍事危機を捏造し、マスコミを使って煽りに煽ることで巨額な血税を盗み出す日米の軍需産業と防衛省の手法は常態化している。
日本経済は引き返しの出来ない腐敗の極に向かって疾走を始めている。
URLﾘﾝｸ(esashib.com)
北朝鮮の衛星打ち上げに関する緊急世論調査結果
（2012年4月・日本各地の街頭で46430人に聞きました）
北朝鮮の衛星打ち上げと隅田川花火はどちらが危険と思いますか？
隅田川花火打ち上げの方が危険 ８３％
どちらも危険ではない １１％
分からない ４％
北朝鮮の衛星打ち上げの方が危険 ２％
北朝鮮衛星打ち上げの騒動をどう思いますか？
腐り切った日米財界と腐敗マスコミの猿芝居である ５６％
腐った日米財界と天下り欲しさの防衛省の猿芝居 ４２％
もう直ぐ北朝鮮軍が島根県を占領する ２％
PAC３は北朝鮮衛星を打ち落とせると思いますか？（重複回答もOK）
究極のインチキ兵器だからハエも落とせない ８６％
自衛隊の天下りのための兵器だから落とせる筈がない ９２％
防衛予算を盗むための只のインチキな箱だから役立たず ９５％
落とせる ０・２％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:57:36.96 JaP4fSU3O
具体的な反論になってないよねこれ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:58:17.62 f1V+ne9Ii
>>457
どころか私立の学校には一切補助金が出なくなる
私立は殆んどが潰れ、一部の金持ち学校しか生き残らない
専門学校も激減するから日本を下支えする産業が衰退する
こういうのは拡大解釈して9条は許さないってのはダブルスタンダードだよなあ
俺は全部かっちり改憲して時代の解釈を許さないようにすべきだと思う
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/21 08:58:20.01 P0OASI480
鉄砲玉が飛んでくるぞー！って言ってんのに
開けた場所で棒立ちで突っ立てる奴が居たら、そいつは唯の自殺志願者か精神異常者だ
更にそいつが「お前も一緒に死んでくれないか？」なんて事言うんだよ
酷い状況だと思わない？最悪だよ