14/05/16 11:25:35.79 35nODhVy0
>>168
法案の話はしてねーよ
法案の最低限のルールは選挙以前に会議以前に決まっていること
それは選挙による国民の選択には影響されない
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:26:33.55 lOdCuI9A0
>>150
＞国民の大半がそう思えば…
今の状況でそうなる可能性は限りなく低い
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:26:43.17 ou9x00iL0
>>134
2項の戦力を保持しないの前の部分が読めないテョン
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:27:02.25 9i6Awkge0
>>177
中共が尖閣でやっていることが見えないのかな。
あれは、南沙諸島でおきている前哨戦だよ。
184:アルファ・ベータ＠転載禁止
14/05/16 11:27:10.14 FCgHN9VG0
いつものことながら、お花畑の道新には全く呆れるばかりだ。
もともと押し付けられた憲法を後生大事にしている国民も問題だが、それを助長する
報道機関も問題だ。憲法守って国破るではそれこそ狂っていると言われるだろう。
最近の支那の横暴ぶりを見れば、憲法があろうがなかろうが、自衛力の強化とそれ
を適切に行使できるようにするのは当然の話だ。
憲法の前文にあるように、「公正と信義」を信頼できない国に対しては第９条は自
動的に停止されると解釈すべきである。
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:27:22.89 eNDWtbnn0
中国の行動は国際法を無視し、世界平和を脅かす愚行である！
世界平和を希求するアジアのリーダーたる日本は、中国に対して断固たる意思表示をせねばならない！
平和主義の反戦論者なら、これくらい言ってみろよ、糞売国スパイ共
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:27:53.08 opZJ5nW+0
>>142
アメリカの相対的軍事力・国力が落ち目になった現在
片務協定のままで有事の際日米安保条約履行をアメリカ国民が了承するかどうかだな
普通に考えたらアメリカ国民としてはバカバカしいな
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:12.02 HOsdO/5/0
>>182
所詮は、話をまぜかえすことしか出来ないんだよな。
まあこんなレベルだよ、解釈って。
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:26.20 ktxYVGhI0
>>170
じゃ反日教育をし
日本を敵国とし
ミサイル向けて
領土侵略を繰り返してる中韓なら
はっきりしてるからOKなんだね
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:33.38 35nODhVy0
>>165
改憲を是とする党が改憲を否定してるのに
左翼がわるいってほざいても何の意味もないだろ
その主張がいきるのは改憲派が改憲したがってるときだけ
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:33.92 JnDfUicc0
>>94
司法府の権限外で､内閣にその決定権が属する政治的行為ですね。勉強になります。
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:40.23 fPmUMdjx0
>>183
中国がいつ日本に対し武力行使したの？？
そんな話は聞いたことがないけど？？
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:18.33 m6X0omnd0
他国に聞いてみたらいいよ
アジアの緊張高めてる国は？って
日本って言う国がどこかしっかり見てみな
世界じゃやっと日本が集団的自衛権だぜって言ってるってはなし朝やってたよ
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:28.26 ou9x00iL0
>>146
あのさ、横入れるくらいなら憲法9条2項を読め
前項の目的を達するための戦力を保持しないだボケ
憲法9条はありとあらゆる戦力を持つこと自体を禁止しているんじゃない
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:32.49 lOdCuI9A0
>>157
読む人によって様々に解釈出来ちゃう不完全な憲法だという事だな。
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:43.44 urj3eOvl0
敗戦国の証が第9条だと思う。
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:36.97 9i6Awkge0
>>180
> 法案の最低限のルールは選挙以前に会議以前に決まっていること
なら、次の選挙で政権がかわるだけだろ。
それとも、変えることができないほど
お前さんらの意見は国民から乖離しているのかな。
>>191
まさか、照射のことを忘れた振りをしているのか。
あれは、戦争行為だろうが。
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:44.40 NjO8yrqO0
>>194
だからそれをただすのが筋だろ？
権力者が好き勝手するための憲法なのか？
違うだろ？
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:52.11 ktxYVGhI0
>>191
日本戦拿捕とかいくらでもあるよ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:57.62 fPmUMdjx0
>>188
中国と韓国が日本対し武力行使してるの？？
戦後の混乱期を除けばそんな話は聞いたことがないなぁ。
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:59.51 yhz4Igq70
これで米軍を中心に日本を東端、インドを西端としてアジア諸国で集団的自衛権による中国封じ込めが出来るようになる
中国とその工作員が全力で潰しに来るだろうがもう遅い
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:31:25.38 m6X0omndI
マスゴミが必死なのがねえ
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:31:36.99 U6GyRzmN0
>>189
いや、時間がないから解釈変更で対応しようとしてるんでは？
改憲するには時間がかかる
でも脅威は待ってくれない
とりあえず解釈変更で乗り切ろうっていうのが今回の話でしょ？
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:32:32.64 NjO8yrqO0
>>202
時の権力者が恣意的に解釈で憲法を変えること以上の脅威って存在するか？
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:32:50.32 90Iq2kO00
人が創った憲法何だから人がかえて当たり前！
神が創った憲法なら分からなくはないが
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:32:52.64 ktxYVGhI0
>>199
武力による侵略行為は今も続いているよ
世界史にも
国連議事録にも
世界中の人が知ってる
じゃああなた日本人じゃないんだね
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:33:30.64 nJ8WG8ee0
アジアの安定を脅かしてるのは中国だけど、それはスルーなのね
それだと単なる反日新聞だよね
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:33:52.47 HOsdO/5/0
屁理屈で自衛でも何でもいいけど、憲法に書いてない規定もないじゃおかしいだろ。
システムとして、なんも考えてないんだよな。
ただの感情なんだよな。
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:34:31.03 fPmUMdjx0
>>198
それは武力行使ではないからｗ
だいたいね、中国が日本を攻めるなんて現実にはあり得ないんだよｗ
根拠は中国の経済と産業。
中国の経済と産業は日本とつながりが深く、もし日本に侵攻しようものいなら
中国経済は大打撃を被るのは確実だ。
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:34:49.01 zWOfSOQS0
>>199
してるじゃん。動画もsengokuなんとかいう人がうｐしてたじゃん。
レーザー照射もしたし潜水艦が潜ったまま日本近海をうろちょろしてる
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:09.47 ktxYVGhI0
>>203
例えば
中韓といった侵略者が侵略戦争仕掛けてきている今とか
すごい脅威だよ
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:25.02 AVHiR5qR0
冷戦期の赤化工作がまだ効いてるんだな、北海道
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:25.75 m6X0omnd0
民主党や共産党やマスゴミがご立腹です
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:34.78 10AIw2wW0
>>202
その差し迫った脅威って何かね？
尖閣か？尖閣なら今でも個別的自衛権で対処できるだろ
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:48.55 U6GyRzmN0
>>203
それは考え方次第だと思う
何もしないでスキだらけのままでいるほうが脅威かもしれない
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:36:46.45 ktxYVGhI0
>>208
なに意味不明なこと言ってんだ？
機関銃で穴だらけだぞ
戦争行為だよ
脳にうじ虫沸いてるの？
あなた正常な判断できてないじゃない？
医者行け
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:36:48.10 fPmUMdjx0
>>205
中国の日本への武力行使が今でも続いてるだ？？
馬鹿らしいｗｗ
ネトウヨの妄想にかまってる暇はないｗｗｗ
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:01.02 KIY8KwF40
>>209
米軍が中国だか北だかの領空に「侵入してみたけど気付かれなかったよ(^-ﾟ)ｖﾌﾞｲﾌﾞｲ！」
ってやってたけど、あれも侵略に入っちゃうわけ？ｗ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:17.56 flJNqwx40
>>213
とにかくこの国はいま危機にさらされている
緊急事態であるため、改憲という手続きを飛ばすのは当然許される
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:38.73 35nODhVy0
>>196
だから選挙でころころかわるべきものとそうじゃないものがある
立憲民主主義においては
立憲主義と民主主義の混同を許すものではない
立憲主義を基礎付ける憲法は改憲手続きでかわる
民主主義における多数意思の変化は選挙でかわる
それは違うことでしょっていいたい
>>202
時間がないっていうならそこまでもたもたしていた責任は完全に国民の問題
それは国民がツケをはらうべきことでそれに介入するのが安倍のしごとじゃなくて
安倍は国民がちんたらしてるせいでやりにくいかもしれないが
その覚悟があって行政の長になったんだからそのままがんばれ
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:44.99 OCcsLVWI0
>>209
>>210
その手の威嚇行動は昔からあるけど
紛争になったことはない
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:46.04 jOyfWTXX0
>>58
国権の発動たる武力行使ができないから安保は片務条約になっているのだよ
日本は既に集団的自衛権を行使して日米安保条約を締結したが集団的自衛権に
基づく武力行使は憲法上できなから免除されてるって事です
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:23.33 Z1n2fFkv0
>>178
て 事は車両作れば行けると言う事か
今の車両でも今の扉から入る物は可能と
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:40.63 U6GyRzmN0
>>203
その権力者って選挙で選ばれてるわけだし
クーデターで権力握ったわけじゃないでしょ
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:42.53 lOdCuI9A0
>>197
＞だからそれをただすのが筋だろ？
つまりは、憲法改正して、誰が読んでも同じように解釈できるようにしろ！ って事ですね？
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:47.58 ktxYVGhI0
>>216
中国や韓国の教科書は
国が作った捏造の教科書だから
真実が書かれていない
島民虐殺とかもあるんだよ
だからあなたは知らないんだよ
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:54.30 QwkS1dBX0
憲法解釈という存在に疑問を抱かないのかよ。
それこそ立憲主義と相容れないものだろ。
憲法解釈という法律ですらないものが憲法と同義に扱われること自体が異様。
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:04.72 zWOfSOQS0
>>217
地上の目標物をロックオンしたら戦闘開始の合図だろ
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:23.45 UvEn5CiH0
憲法解釈で自衛隊があること自体、すでに憲法はゆがんでいます。
このゆがみを正すには自衛隊を廃止するしかありません。
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:27.60 10AIw2wW0
>>218
なんだそれｗ
だいたい、竹島を事実上放棄しちゃった安倍が集団的自衛権がなんて言う資格あるのかね？
まず竹島を奪い返してから言えよ無能
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:30.52 fPmUMdjx0
>>215
どうしたらそんな妄想壁になれるのかねｗ
中国が日本に対し機関銃で穴だらけにしたなんて聞いたことがないねｗ
証拠を出してみろよww
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:56.03 35nODhVy0
>>214
お花畑なんだよ
左派が外国の脅威を軽視するのと同じで
右派は自国政府政府権力の脅威を軽視する
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:56.52 OCcsLVWI0
>>218
「危機にさらされている！」ってのが保守勢力お決まりの不安宣伝でしか無い
そんなくだらないプロパガンダを根拠にされても
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:40:41.87 nX00rP/U0
>>203
憲法は変えてない、解釈を変えている
解釈を憲法の文面の範囲内で変更することは立憲主義に反しない
憲法は個別的、集団的を問わず自衛権をどこまでも認めているわけでない、という内容を総理も言ってたでしょ
これから集団的自衛権をどこまで容認していくかが大事だよ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:40:42.02 ktxYVGhI0
>>220
あるよ
第一次世界大戦から
紛争じゃなく
戦争な
なに小さく見せようとしてんの？
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:08.34 zWOfSOQS0
>>230
そうだな。安倍は常にピントがずれてるんだよ。
今回も憲法改正をやらずに逃げてる
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:26.16 9i6Awkge0
>>219
立憲主義とわめいているようだけど
国民投票を阻害しているのは、その立憲主義を
唱えている連中だろうが。
国民投票を決めてくれる政権を選挙で選び、憲法を
変える。
手続き上の問題で、選挙と立憲主義はリンクしているわ。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:28.76 HOsdO/5/0
憲法ってことがわからない人に話は通じないよな。
権力の暴走って不安も危機感もないから。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:45.75 asHwJRKH0
外れた。アカヒじゃなかったかｗ
日本の将来を語る資格の無い外来勢力が新聞社に入って、
考察する価値の無い文章を紙面に並べているんですよね？
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:04.57 OCcsLVWI0
>>234
近代の話をしてるんだけど？
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:10.67 U6GyRzmN0
>>231
その時その時の情勢に合わせて「今はどっちが危険なのか」を考えていくしかない
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:25.98 ktxYVGhI0
>>230
よくあるソース合戦？
じゃ出したら間違い認めるの？
この手の人って嘘つきだから認めないよね
出したら間違ってると認める？
いいわけは聞かない
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:43.20 usEtzf4A0
>>1
スレタイに【北海道新聞】って入れろ
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:43:13.26 lOdCuI9A0
これに反対の奴は、民主党、共産党、社民党らに政権を取らすしかないんだよ！
まあ、頑張れや！
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:43:52.95 dHcE+AHz0
反日左翼はまずシナ共産党を説得してこいw
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:43:54.77 HOsdO/5/0
自衛隊は違憲、外国人参政権は合憲とかいう解釈もできそうだけどな。
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:44:37.40 ktxYVGhI0
>>239
なんで近代だけの話しなきゃいけないの？
あなたのいうずっと昔だよ
それも近代だ
年数あんま立ってない
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:44:53.03 35nODhVy0
>>236
国民投票の阻害ってなに？
現時点で改正案の提出すらない状況で
誰が何を阻害できるの？
たしかにリンクしているかもしれない
じゃあ国会において発議に至らない場合
国会の構成員を選んでいるのは誰？
その意思は無視するの？
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:45:01.63 Izm41ymd0
日本だけ安全で有れば良いって言いたいの？
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:45:40.59 m6X0omndI
集団的自衛権って自然権で当たり前のことなんだけどね
こうやってあーだこーだやってるの日本ぐらい
他国じゃ遅いよ日本って感じだ
あー中国、韓国は反対だろうけどね
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:45:46.96 rYj/+UYE0
アメリカが世界の警察から、逮捕権を持たない、世界の警備員に落ちぶれて
泥棒が侵入して来て、それを阻止しようとする住民と揉めても、泥棒に危ないですから挑発は止めてください
としか言わないから、日本は自警団で防犯活動を強化しましょう！って事じゃないの？
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:09.13 9i6Awkge0
>>247
> その意思は無視するの
だから、会議は踊るをやりたいのかねとカキコしたわけだわ。
すべての意見がとりいられる世界がどこにある。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:24.72 xrMjGXza0
歴史に残る悪政だ。
暴君。安倍。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:26.89 CYDlnIeS0
>>1
反日売国奴の北海道新聞の時点でどうでもいいｗ
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:27.38 ZIh8kLcG0
仮に日本から米軍が撤退することになったら、
真っ先に中国が尖閣沖縄に上陸、その時、米国や自衛隊は何してるんだ？と批判するんだろ。
侵略しやすい状況を作り上げておきながら、責任は他人のせいにするのがブサヨのやり方。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:39.25 OCcsLVWI0
>>246
じゃあ現代の話と言おうか
だって中韓が侵略してきてるとか、領土問題に関する直近の脅威を言ってるわけでしょ？
何でそこで第一次世界大戦が出てくんのよｗ
頭沸いてるｗ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:52.98 flJNqwx40
>>229
>>232
売国左翼よ、そろそろ抵抗をやめたらどうだ？
安倍総理は民意を受けている
それに従えない君たちは民意的にも支持されていない少数派
少数派なんて無視していいというのが民主主義なんだから、おとなしく口をつぐむべきだ
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:58.85 ysCV5C/L0
国の発言力ってのは、その国の武力に顕著に現れる。将来考えれば、憲法解釈もやむを得ない。このままだと、尖閣諸島とられる。いつまでもアメリカの犬になって、税金をアメリカに費やしているべきやないだろ？？
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:47:19.01 Eeuh7J/z0
むしろ強引な解釈させてでも憲法改正をさせてこなかった左巻きが日本を危うくさせてきた。
てめえらだよ。
さっさと憲法改正して、自衛隊を認め、改めて自衛の線引をすればいいんだ。
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:47:32.93 U6GyRzmN0
>>252
選挙で選ばれたんだからね
責任は日本人みんなにあるからね
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:47:45.58 ou9x00iL0
>>203
1民間人にすぎない憲法学者の解釈が聖書化されていることは脅威じゃないの？
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:48:08.13 HOsdO/5/0
>>249
自然権？？？？
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:48:19.70 ktxYVGhI0
反日左翼の暴走が止まらない
権力より危険だよ
はっきりと侵略されてるのに集団自衛させないなんて暴挙もいいとこ
日本人を見捨てる気だ
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:48:47.26 nX00rP/U0
憲法で認められる範囲内の集団的自衛権の容認は、立憲主義に反しないでしょ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:10.82 OCcsLVWI0
>>250
全然違う
集団的自衛権ってのは、仲間の国と一緒に戦いましょうってこと
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:41.43 zWOfSOQS0
>>249
日本は他国の領土を武力で奪還しないって事だけど、日本の同盟国が
それで戦争始めた場合に集団的自衛権はどうなるんだ？
例えば、北朝鮮と韓国が領土を奪い合って戦争したら日本は憲法上
どうするんだ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:48.83 xyl8pt/Z0
>>171
わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:55.00 yhDc6OWA0
>>252
君じゃなく、宰相なんだが
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:57.47 lOdCuI9A0
解釈改憲はダメって言うなら、憲法を変えてはっきり集団的自衛権はダメってすればいいじゃん！ ブサヨども
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:50:05.48 flJNqwx40
>>260
だな
総理は国民から支持されている
憲法学者は選挙などやっていないし支持もされていない
この違いは大きい
民主主義を支持するならば、民意によって選ばれた指導者に従うべきだ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:50:45.75 ZV2Py7D00
>>260
そのためにも、やっぱり改憲に対しての発議が優先だとおもうよ。
改憲しやすくする方向性のものでもいいし。
目的のために手段を選ばないになったらアウトだって。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:51:42.26 3ZDUSInE0
>>265
韓国の米軍基地を攻撃された時だな、問題なのは。
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:02.40 OCcsLVWI0
>>256
バカは喋んな
>>258
だからって解釈改憲をやるのは正面から改憲やるよりなお悪い
時の権力者が憲法を自由に解釈できるってのは
サヨクがーとかの問題じゃない
安倍マンセェのバカウヨにとっても今後都合の悪い展開になり得る
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:08.88 nX00rP/U0
>>269
合憲、違憲を最終的に判断するのは最高裁だけどね
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:11.19 sAO29P4u0
日本の周りが変化して、60年前のままでいいのかと、漠然とした疑問が国民にある
それで解釈変えたら危険、というほうへ反対論を振ってきたんだな
識者とか、社説とか、今までの行使できない論も一つの解釈だったことは無視してる
感情論と反日意識で国防をいじりまわしてほしくない
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:33.01 ktxYVGhI0
>>255
だってあんた頭悪いから現代で
戦争起こってないと思ってるからさ
今もそこらじゅうにあるよ
今の中韓みたいな侵略行為で
脳みそ鈍すぎｗ
バカだこいつ
言葉遊びする気だ
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:35.26 opZJ5nW+0
おっぺけっぽっぺっぽっぷぉぉぉぉォォォォォォォォォォォ( ﾟДﾟ)ォォォォォォォォォォォオ!!!!
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:45.78 Hy60OE6E0
>>1
まーた中国からカネでも貰ったのか
北海道新聞はホンマ屑やな
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:58.50 KIY8KwF40
何か、この板でのネット愛国者（笑）の内輪の話の論調が大前提で喋ってるアホがいるけど、
本人は現実を見てるつもりなんだろうか
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:27.22 vf5qv+sa0
「シナチョンの侵略を危うくする」の間違いだろ
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:31.00 Z1n2fFkv0
>>265
戦争が出来ると事とやる事は別問題
仮にその場合、日本は別に参戦できるが参戦しなくても良い
しなければ行けないと言う名目は無いからね
出来る＝やる と考えてる人が多く無いか？
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:43.63 u8Ns3Fqx0
あなたは、まだ、こんな「朝鮮人が書いてるような新聞」を
年間数万円も支払って購読するつもりですか？
朝日新聞、北海道新聞、毎日変態新聞、中日新聞、西日本新聞。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:57.26 3ZDUSInE0
>>272
憲法解釈までマッカーサーが指示したのかよ。
と思ったが警察予備隊はマッカーサー時代か。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:54:21.36 LWFmqNP30
北海道新聞＝極左売国新聞
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:54:40.30 NjO8yrqO0
>>233
だーかーらー、憲法を変えるなら正々堂々と国民に決めてもらうべきだろ。
条文からきちんと変えてさ。
こそこそ解釈で変えるのは、泥棒のやることだ
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:54:59.57 yhz4Igq70
>>265
権利というのは義務とは違う
韓国が集団的自衛権を行使せずに単独で戦いたければ好きにすればいい
韓国から要請があれば日本は集団的自衛権を行使して韓国を支援するかどうか議論すればいい
286:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 11:55:41.92 kOAZ4kRv0
>>278
ようするに、香港で大塩佳織と別れさせたうえに責任も取らず、そういうことを言うんだな
さきに香港だけ爆撃してもいいくらいだな
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:55:57.32 ez1aoI6I0
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:02.79 flJNqwx40
>>284
民主主義の中の手続き主義的なところの欠点はスピード感がないところだ
国民の代表たる総理大臣がすべてを決定するという体制の方が優れていることは自明
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:10.19 bgKqcynK0
>しかも、アリの一穴は必ず広がる。
防衛費１％枠を突破すると際限なく軍拡ガーと言ってたのはどうなんだ
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:11.87 nX00rP/U0
>>284
だから憲法は変えてないんだって
憲法の範囲内で解釈を変更することはできる
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:31.17 IthVe/TD0
有識者会議から提出された資料は、全面容認・何してもいいですよ～
で、アベチョンゾウが当面、コレとコレは禁止にしておこうと歯止めを
かけた状態。
アベチョンゾウが善人ぶるための完全出来レース
初めから、全ての筋書きができていたんだろ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:47.40 wdfGIkd+0
いままでも政府が解釈してただろ
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:16.08 ou9x00iL0
>>272
では1民間人にすぎない憲法学者が考えた解釈なんてもってのほかですし
法学部でそれを教科書にしたり、左翼が聖書にしているのは論外ですね
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:42.66 yBjXAA240
>>250
警備に例えるなら、自分の家だけを守ればいいって考え方が個別的自衛
近隣で共同で、時に役割分担をしたり、警備計画を立てたりして連携して守ろうってのが集団的自衛
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:49.20 35nODhVy0
>>251
踊らないだろ
否認されるって結果がでるだけ
結局それにびびってるだけじゃないのか
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:52.74 NjO8yrqO0
>>290
だからそれが危険だってわからない？
わかりやすく言うと、「泥棒が多すぎて捕まえられないから
解釈で万引きは犯罪じゃないことにしたらいいじゃん」ってことなんだよ
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:57.54 6xOj9xlL0
相変わらずアホ過ぎて相手にするのもバカバカしい
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:59.80 HOsdO/5/0
>>290
憲法の範囲はとっくにこえてるよね。
ほんとうは憲法の問題にかからない解釈が出来るだけなんだよな。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:59.82 pBXbWk4Z0
ちゃんとスレタイにアカヒって書いとけよ
ん？道新
ならなおさらそう書いとけよ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:02.10 OCcsLVWI0
>>275
日本における中朝の直近の脅威の話をしてるんだろ？
何でそこで海外の戦争やら昔の戦争を例にあげてきてんのよｗ
侵略されている！とか言ってんのは保守界隈の内輪ネタ、不安扇動系のプロパガンダでしか無い
お前はそれにまんまと乗せられてるだけの話
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:20.86 nX00rP/U0
>>288
総理大臣が勝手に憲法を変えるのはだめだよ
憲法改正手続きが必要
今回は憲法の範囲内の解釈変更だから、行政判断でできる
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:26.41 ou9x00iL0
>>285
つまり1民間人にすぎない憲法学者が憲法解釈を勝手に決めて
それを法学部の教科書にして、左翼が聖書にしていますので
憲法学者は泥棒ということですね
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:47.38 KABMyV450
>>176
国連憲章で固有の権利と規定してるから自然権だよ
つまり基本的人権などと一緒で憲法よりも上位の概念
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:59:13.51 opZJ5nW+0
>>265
朝鮮半島有事については各党内でも意見の分かれるところ
仮に韓国に米軍の存在がなくなってたら集団的自衛権は発動されないだろうな
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:59:31.86 ktxYVGhI0
中国は軍事費内緒にしてるんだから
未知の脅威に対し
日本は核ミサイルでも
イージスでも
好きなだけ軍備拡大できる
だって中国危険なんだろ？
もっと中国大きくみせろ
中国を何回でも滅ぼせるぐらい軍事費になっても正当化できる
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:59:59.42 KABMyV450
>>300
現実として竹島は侵略されているわけだが？
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:00:24.39 MFmtiSEw0
スレタイで「これはアカヒとはちょっと違うな」とは思いました。
で、信濃毎日に決めうちしたのですが、北海道ですか、そうですか。
まだまだ修行が足りませんなあ。
308:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 12:00:54.69 kOAZ4kRv0
>>287
なに､俺のチンコがエレクトした？
もっとはっきり言ってみろ、この役立たず
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:01:01.11 HOsdO/5/0
>>303
何で自然権なの？
自然権ってもっとこう国とかとは違う何かだよな？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:01:19.69 Tdfc8/3d0
自民党はなんで在日特権を作ったんだろうな
これまでにもいくらでも廃止できたはずだ
今国会でも在日特権を廃止すべきとの声があるにもかかわらず無視したからな
なぜ自民党は在日特権を守り続けるんだ？
結局、表向きは保守のフリをしていても、裏ではチョンとズブズブだということだろ
もう売国自民党には騙されないからな
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:01:39.53 9i6Awkge0
>>295
> 否認されるって結果がでるだけ
されるならそれでいいじゃん。
要するに多数決ということだろ。
立憲主義とわめいていたから
多数決も否定していると思ったわ。
つか、この解釈が否認されるとおもっているなら
違うと思うぞ。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:02:00.64 rypSe+lm0
>>303
>国連憲章で固有の権利と規定してるから自然権だよ
国連憲章で規定しているから権利となるなら実定法であり自然法ではないね。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:02:19.40 NPwikFFI0
今現在アジアの緊張をリアルに高めてる中国を華麗にスルーかます時点で
北海道新聞にはちり紙以下の価値も無いわｗｗｗｗｗ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:10.31 urj3eOvl0
さっきのニュースで
麻生さん「憲法を守るために国民の安全を守れないのは本末転倒」
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:23.65 ktxYVGhI0
>>300
＞何でそこで海外の戦争やら昔の戦争を例にあげてきてんのよｗ
やっぱり頭悪いんだね・・・・
だからそういうことで戦争起きるって言ってんだよ
わざとだよねｗ
中国は日本の領土を自国の領土と侵略宣言し
韓国も自国の領土と侵略宣言
おまえのレスは現実無視のプロパガンダでしか無い
なんでそんな嘘までついて国民だますの？
中韓の手先だろ？
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:28.94 sr58sp8W0
集団的自衛権がないと中国さんや韓国さんが他国に攻められたときに
守ってやれないじゃないですかー。
大切な隣国を守るために必要だと思うなー。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:32.73 ZOjrKlU20
統一教会とは （wikipedia）
政治活動 第三次世界大戦
反共主義 共産主義を神と人類の敵として徹底的に批判
スパイ防止法や日本国憲法の改正の推進
保守派支援
カルトまたはセクトと分類された例
日本の政治家 麻生太郎（自民党）、安倍晋三（自民党）
統一教会（統一協会）をめぐる人物
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:37.24 uZNUIM0q0
左翼の脳は思考停止している。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:47.11 OCcsLVWI0
>>306
何でその状況を許してるの？
侵略だというなら自衛隊出せばいいじゃない
自衛隊出さないで「侵略されてる」というのはつじつまが合わない
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:12.03 jvimPFBa0
安倍ちゃんが暴走しているなら、他の二権が抑制することこそ立憲主義だろ。
立法、司法にはっぱかけろや、クソマスゴミ
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:33.08 35nODhVy0
>>311
立憲主義は多数決を否定するけど
立憲主義を基礎付ける手続きにおいて多数決がある程度つかわれるのはしょうがないよ
よっぽどの決定がされたら抵抗権まで考えちゃう主義でもあるけどね
解釈が否認されるってどういうこと？
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:55.19 KIY8KwF40
>>312
この板で法律の話のスレは、知ったかぶりする奴ホイホイで面白いよね
別のスレでも、地方参政権は憲法違反だ！という、自称「有名大学法学部の憲法専攻」のアホがいたｗ
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:57.00 P8pyTay30
そもそも集団的自衛権を禁じる条文が憲法に無い
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:09.75 9i6Awkge0
>>319
> 自衛隊出さないで「侵略されてる」というのはつじつまが合わない
あうぞ。
いまは、ハーグでの解決を目指しているからな。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:22.22 P0619UqD0
徴兵制とかやだよオレ
人殺しなんてしたくないし
もちろん殺されたくもない
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:24.21 ktxYVGhI0
>>319
じゃあ戦争していいなら
おまえは何に反対してるの？
つじつまが合わない
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:35.26 nX00rP/U0
>>296
憲法と法律は違うけど
解釈される法の範囲内だと裁判所が判断すれば合法なんだよ
今までの「集団的自衛権は憲法範囲外」としてきたのも解釈なんだから
>>298
憲法の範囲を超えているかどうか最終的に判断するのは最高裁
まだどんな解釈になるのか決まっていないのに判断を急ぎ過ぎでは？
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:39.44 NjO8yrqO0
>>323
竹槍で集団的自衛しろとｗ？敵軍に対して。
言ってる意味わからんかｗ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:06:20.14 7NqkLNbL0
解釈変更したら前代未聞の訴訟ラッシュだろうね
下手すりゃ47都道府県全部で同時に裁判が始まるｗ
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:06:29.43 OCcsLVWI0
>>315
日本における中朝の直近の脅威の話をしてるんだろ？
直近の脅威があるから解釈改憲するというのがバカウヨの主張じゃん
そうなると論点はそれがあるかないかの話になる
何でそこで過去の戦争の話を始めるのよｗｗｗ
頭悪いのはお前だよｗ
悪いっていうか思考回路が狂ってる
わざとだよね…？ｗ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:06:54.27 QFuPU8J60
改憲派・憲法維持派問わず、真面目に憲法に向き合ってるのなら許せん暴挙だな
こんな少数者の独裁による空文化や抜け道が認められるなら、そもそもまともに考えること自体が無意味になるじゃん
ホント、生ゴミみたいな奴等だよアベ一党は
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:07:06.62 DlrYp4Tt0
日本人さえ安全なら他人が死のうと知ったことじゃないってのが国枠主義者
みんなで力を合わせましょうってのがグローバリズム
集団的自衛権に反対するならこいつら右翼だろ
ていうか日本で左翼って言われてる人たちはみんな右翼で
日本で右翼と言われてる人たちってみんな左翼だよな？
たまに右翼＝軍事好きみたいなアホがいるけど、左翼だって安全保障を疎かにしたりしねーよ
国の最低限の機能を否定するのはアナーキストってんだ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:07:23.53 HOsdO/5/0
国連憲章とかだすやつはいったい何なの？ばかなのか？
国として決めてるんだから、自衛権はないよ。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:07:38.86 9i6Awkge0
>>321
> 解釈が否認されるってどういうこと？
自民単独でなく政権与党としての
公明党のことがあるからね。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:00.15 ZV2Py7D00
国民の安全を守ることは国土を守ることよりも優先されるべきなので、
領土紛争が起きそうになったらその領土は積極的に割譲してしかるべき
なんてトンデモ解釈が時代政権与党に行われたらこまるだろ。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:06.48 flJNqwx40
>>330
明日にでも中韓が攻めてくる可能性はゼロではない
ゼロではない以上、直近の脅威は存在している
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:44.42 OCcsLVWI0
>>326
解釈改憲に反対してるんだが？
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:59.20 xyl8pt/Z0
>>333
最高裁があるって言ってんじゃん
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:59.47 HOsdO/5/0
>>327
いやもうどうせ最高裁とかあてにならないからさ。
だって、俺がどう考えるかでしょ？なんにも考えないで最高裁はただしいってなるの？
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:09:39.49 ktxYVGhI0
>>330
この手の人ってバカだから同じことしか言えないよなｗ
言い返せないの？
中韓の行為は戦争行為
戦争になる話なんだよ
例もわからないふりか？いかにもうじ虫野郎が言いそうな
せこいことだ・・
341:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 12:09:40.17 kOAZ4kRv0
>>332
力を合わせるから、国連常任理事国にでもしてからイエよ
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:09:44.72 Jucg+wLO0
【ソウル共同】安倍晋三首相が集団的自衛権の行使容認へ意欲を示したことについて、１６日付の韓国各紙は、日本が「戦争できる国になる」と一斉に警戒感を示した。
東亜日報は１面トップで「安倍首相『戦争できる日本』宣言」との見出しで報道。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本のマスコミや文化人の論調は韓国からの指令なんですねｗ
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:10:21.06 E63Upprl0
道新は反日左翼臭～～～～
中国人や韓国人は良く日本人は信用してないとな
もう止めましたが、北海道新聞タダでも読みたくない
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:10:23.67 rypSe+lm0
>>323
そもそも集団的自衛権が日本国にあるという規定も憲法にない。
もちろん自衛隊の存在根拠も憲法の条文に無い。
歴代政府が「自衛権は存在しまぁす。」とわめいているだけ。
最高裁判所はそれに対して「統治行為論」で判断を保留してるだけ。
憲法9条はなんの変更もされていない。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:10:25.06 DE0ls0zR0
>>1
朝日、毎日、東京、中日、北海道は
記事見なくても内容よめるからスレタイに入れておけよ！w
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:10:36.60 gKMZX9wt0
中国が武力で東南アジア諸国に侵略しようとしてる今日この頃
こんなねぼけたこといってる新聞記者はタダの屑
中国の覇権主義、軍拡、武力侵略、民族弾圧ここらへんの特集記事でも書いてみろやボケ記者が！
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:11:20.57 E6MI1N5Fi
韓国の為に大急ぎの安部チャンｗ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:11:27.88 OCcsLVWI0
>>336
攻めてこない可能性もゼロではない
はい相殺
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:11:46.42 x0fGRptn0
集団的自衛権を行使できるという解釈はダメで
集団的自衛権を行使できないという解釈はOKというのは何故なんだ？
どちらも「解釈」なんだから一方がOKならもう一方もOKだろう？
自分に都合の良い解釈は良くて都合の悪い解釈はダメと言ってるだけじゃないか
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:11:49.18 dMVt9gqI0
どうせスパイの工作活動だから、こんなこと指摘しても無意味かも知れないが、
「反対するほうが、よっぽど日本人の生命、財産が脅かされるでしょう、
あなたたちはそれが狙いなのですか？」
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:12:04.62 DE0ls0zR0
>>335
日本人は国土なくして難民になれと言うことだろ奴ら
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:12:19.70 nX00rP/U0
>>339
最終的に権力を持ってるのは最高裁ということね、決まったら従うしかない
自分の考えだと、憲法の範囲内の集団的自衛権行使はあると俺は思ってるよ
まだどんな解釈になるか決まってないから、政府判断が範囲内とはいえないけどね
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:12:30.61 HOsdO/5/0
統治行為論というのがまた・・トンデモなんだよな。
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:12:34.98 7uQGovpR0
国際連合憲章51条は次のように定める。
第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
このように、自衛権は国家の「固有の権利」と規定される。
固有の権利（「自然権」（ｄｒｏｉｔ ｎａｔｕｒｅｌ））
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:12:42.77 ou9x00iL0
>>322
憲法の条文上、参政権については「国民固有の権利」と明記されている
そして最高裁は憲法上の国民とは日本国籍を有する者と解するとし
地方自治に関する条文の住民も、同様に日本国籍を有する者と解するとしています
つまり日本国籍を有する者「固有の権利」と憲法は定めているのに
それを外国籍の人に付与するのは憲法違反では？
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:13:10.46 9i6Awkge0
>>348
起きてからは遅い。
韓国の事故の発生をみてみろ。
転ばぬ先の杖なんだよ。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:13:15.15 7J47Fzcp0
国民の生命と財産を危険に晒す憲法って有効なの？
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:13:34.05 x0fGRptn0
>>348
安全保障は最悪を想定するもんやで
お前の家にも鍵くらいあるだろ？
そういうことだ
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:13:37.94 ktxYVGhI0
>>348
＞攻めてこない可能性もゼロではない
これ相殺なってねえだろｗ
クソワロタｗ
ゼロじゃねんだから
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:14:32.81 0wd4UoUs0
因みに占領下の憲法だから首相が破棄すると言えばいつでも破棄出来るんだがな
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:14:45.80 6553K7gv0
安倍政権は毎回賛否がある活動しててメリハリがあって良い
前々回は金融緩和、前回はスパイ防止法、今回は集団的自衛権と武器輸出が争点か
誰も反対しないような改革は誰でも出来るし、
それだけやってても状況は改善されないんだよね
非常にめんどくさい事になってでも改革を断行できるかどうかが良い政権かどうかの基準だ
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:14:56.41 Bmn/LKRR0
>>336
攻めてきたら自衛権で反撃できるんじゃない？ 集団じゃなくて
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:15:20.90 x2p2nB3S0
この数年間を経ていまだ護憲や平和主義って知恵遅れというか白痴というか
でなければ工作員だよ！
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:15:23.24 xyl8pt/Z0
>>355
地方政治に限れば法律で与えても違憲ではないと司法は判断している
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:15:28.70 OCcsLVWI0
>>340
いや、お前の混乱を指摘してあげただけだよ
馬鹿だと自分が混乱してることもわからないんだね
だから中韓との問題は
解釈改憲みたいな拙速な手を使ってでも武力的に対抗しなければならない”緊急事態”ではない
「侵略行為だ」みたいなセンセーショナルな台詞を使って
自分らのイデオロギーを通すために民主主義まで否定しだす基地外ウヨは本当に頭がオカシイｗ
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:15:40.42 ItsicAsn0
>>351
集団的自衛権に反対する奴らはクズだけど、
憲法解釈に賛同する奴らもやっぱりクズだよね。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:15:43.86 P0619UqD0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜明日にでも中韓が攻めてくる可能性はゼロではない
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:16:06.50 EFKrDFRt0
中国のとんでもない暴挙に何かコメントしたのか?
話はそれからだよ工作員が
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:16:40.17 ou9x00iL0
>>364
判決文においてはしていませんよ
ボウロンは法的拘束力はありませんし、ボウロンは後に発言者が否定しています
憲法の条文上、参政権については「国民固有の権利」と明記されている
そして最高裁は憲法上の国民とは日本国籍を有する者と解するとし
地方自治に関する条文の住民も、同様に日本国籍を有する者と解するとしています
つまり日本国籍を有する者「固有の権利」と憲法は定めている
これが全てです
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:16:54.99 VA6KAqU80
>>349
政府は1947年の憲法施行以来、一貫して「集団的自衛権の行使は憲法が禁じている」と解釈してきた。
これはどの政党が政権を握っても変更されてこなかったことに大きな意味があるわけ。
今の政府の論理からすれば、仮に共産党や社民党が政権を取ったときに、「集団的自衛権は認めない」
「自衛隊は違憲だ」という解釈をそのときの政府が行ってもよいということになるのだよ？
だから、集団的自衛権を行使できるように改めたいなら、正々堂々と憲法改正を発議すればいいんだよ。
自分なら国民投票で賛成票を入れるわ。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:16:55.78 E6MI1N5Fi
>>336
集団的である必要は？
アメリカが韓国と組んで北と戦争する場合日本もやらざるを得ない話になるんだが。
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:17:16.33 HOsdO/5/0
>>355
永住資格者は国民と同等と解釈できるとかいいだすんじゃねぇの？
なにせ戦力を保持しないが自衛なら保持できるんだし。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:17:30.02 uZNUIM0q0
自衛権を、個別的自衛権や集団的自衛権に、わざわざ、説明方便として分ける必要は無い。
しかし、国連は集団的自衛権が目に見える存在になるっている、そのモノですから、
国連憲章に出て来るのです。
自然法においては、つまり、自然法則においては、有蹄類の草食動物の群れがライオンに襲われる
現象を想像すればよい。草食動物は集団になり蹄でライオンを蹴飛ばします。
集団的自衛権は、ごく普通のことで、その行使を認めないことは異様であり、
あってはならないことです。
話は単純なのです。以前の内閣法制局の憲法解釈が、間違っていたのです。
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:18:10.13 CcVyuVLI0
中国の軍事拡張への言及がないかぎりスパイが書いた煽動記事としか認定しようがない。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:18:36.31 OCcsLVWI0
>>358
そうだね
じゃあ最悪を想定して原発もやめようか^^
それはできないんですよねわかります
何でそ軍事方面だけ頑張ってんですかねｗｗｗｗ
バカウヨのロマンの一言でしょそれって
権力を利用して憲法を玩具にすんなよ
民主国家の否定だろ
376:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 12:18:45.97 kOAZ4kRv0
そもそも、地元の大野よしのりも官僚の落ちこぼれで自民党やってるだけで話にならんかった
集団的自衛権とよまず
集弾的自衛権とよみ
われわれ日本は、許される範囲で問題の責任や原因を撃つことが他国連携協議で早急に必要なのである
昨今はベトナムである
そうですよね、元オリンピック競技選手であられた影の総理の麻生さん
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:18:56.67 ou9x00iL0
>>372
特別永住許可者はあくまで「許可」であって「権利」でも「国籍」でもありません
日本国籍を有する者と最高裁が判決で述べた以上、日本国籍を有していない限りは解釈の余地もありません
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:20:03.31 P8pyTay30
>>371
戦闘行為と戦争は別物
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:20:04.23 AugBxH5m0
改憲そのものは支持派だがさすがにこれに関しては正攻法でやってほしいなあ
為政者が憲法解釈を自由に変えていいなら、
左翼政権になって戦争放棄だから自衛隊も違憲だなんて解釈行為もありになるやんけ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:20:20.10 nX00rP/U0
>>370
最高裁に違憲判断してもらうことを祈るしかないね
まあ憲法9条そのものに問題がある以上、そういう政権を作らないようにするのが必要だよ
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:20:19.96 Bmn/LKRR0
>>280
アメリカに「お前も来い」って言われるんじゃねｗ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:20:30.66 U6GyRzmN0
>>314
うはｗ
わかりやすい。その通りだわ
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:20:32.16 HOsdO/5/0
>>377
ときの総理が解釈変更すればいいでしょう？
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:21:01.90 oRgguhE10
集団的自衛権には賛成だけど、時の内閣によって憲法解釈がコロコロ変わるのは危なっかしくて仕方ない
解釈の変更じゃ無くて、憲法改正して対応するほうがいいと思うけどね
まぁ、憲法改正じゃ時間かかりすぎて「今そこにあるシナの脅威」に即応できないから、とりあえず解釈変更で…っていう考えも分かる
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:21:22.85 RXGP/qnD0
「九条死んでしまう」 草加の市民団体 喪服姿で署名集め
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
山猫くらぶ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
憲法九条葬儀の喪主である山猫くらぶ 倉橋綾子 ０４８－９８６－５８４６
に、憲法九条の通夜と告別式の日程と場所を問い合わせてみたら？ｗ
386:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 12:21:26.96 kOAZ4kRv0
さきの話に誤解がないように付け加えれば
南シナ海域のベトナム海域に、中国が問題を起こしている場合は
軍事（これは海上保安庁の部隊がすでに展開しているが）が外交部門
ことに外交部門においての協議を、日本外務省中国担当官の保全を完全にしたうえで
協議しなければならない
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:21:56.50 OCcsLVWI0
>>379
そうそうそう言うこと
ここで安部擁護してるバカウヨは
安部マンセェのために詭弁を弄するゲームをやってるだけで
本質が全くわかってないから困るｗ
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:22:00.71 Bmn/LKRR0
>>380
どうせ判断から逃げるだろ
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:22:31.76 E6MI1N5Fi
>>280
あの腰抜けに断りきれるわけねえだろw
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:23:20.65 xyl8pt/Z0
>>369
憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、
住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づき
その区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出た
ものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する
選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。し
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:24:02.77 VA6KAqU80
>>379
まったくその通りですな
愚者がリーダーに祭り上げられ、政権を奪取する可能性が現実にあることを
民主党の鳩山や菅がはっきり示してくれたのだから、そこから学ぶべきだわ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:24:09.45 wj043Ztt0
これから世襲のバカボンが軍の実権を握るんだな。
自民に投票した人やネトサポやネトウヨは真っ先に志願しろよ。
もちろん日本国債も全力買いな。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:24:31.51 eBnyIPGe0
＞憲法をないがしろにしてまで集団的自衛権の行使容認を目指す安倍晋三首相の姿勢は、断じて認めるわけにはいかない。
別に道新など極左メディアに認めて貰うのではなく、国民に認めて貰いことですよ。そこは勘違いしがちかなｗ 必要に応じて国民投票でもやるぞｗ
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:24:53.44 5KRVEgtm0
集団的自衛の話になるとキチガイ粘着が常駐するようになる。
先日はスレの６分の１が、たった１つのＩＤで埋まっていた という。
その方は当然 キチガイサポーターズでしたね。
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:25:43.85 HOsdO/5/0
>>379
外圧にも耐えられなくなって、国がめちゃくちゃ弱くなると思うんだよな。
その時々で好き勝手やっていいってお墨付きが出来たんだから。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:25:55.39 OCcsLVWI0
>>280
そんなことしたら
「日本は自分のためにしか戦わない 同盟を組む意味が無い」と取られる
限定的に自衛権容認とか言ってるけど、どこまでの限定なのかよくわからんし
仮に他同盟国の戦争に全く参加しないなんて
そんな都合のいいことがまかり通るとは思えないね
それこそアメリカが強烈な外圧かけてくるだろ
これまでもアメリカの手伝いに戦地に行くことはあったわけだから
そう言う場面が来たら、なし崩し的に戦わなきゃならなくなると思うがね
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:25:55.87 x2p2nB3S0
為政者によってころころ変わらないように次の選挙ではどこを選ぶのがいいのだろうか？
護憲や平和主義政党にだけは投票してはならないってことだよ
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:26:31.20 4x1ziacM0
最後は人間力だ、安倍さんは何回やっても最後の最後に失敗する
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:26:44.16 VA6KAqU80
>>380
日本の最高裁は、政治問題については憲法判断しないからねえ
未だに自衛隊は合憲という判決すらないのだもの
逆にいえば、そういう状況だから政府の憲法解釈に重要な意義があったわけだけど
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:27:37.33 WmqZTMMz0
>>1
日本を守る手段が集団的自衛権しかないのか、
かえって危うくするんじゃないか・・・的な部分には同意。
ただ、アジアの緊張を高めてるのは日本じゃなくて中朝韓であって、
日本の改憲問題は「緊張が高まったから反応した」だけだ。
文句はまず向こうに言え、話はそれからだ。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:28:18.68 OCcsLVWI0
>>397
とりあえず今よく見えてる安部一派を除いたところから選べばいいんじゃないかな
ある意味、今の政権やその周囲の人なんかはブラック人材オールスターみたいなもんだから
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:29:14.58 eBnyIPGe0
人間力ｗ いまこの支持率はみんな非人間力のなのかねｗ 勝敗の問題ではない、国家存続の問題だがなｗ
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:29:23.20 nX00rP/U0
>>388
>>399
自衛権が否定された時、最高裁がアテにならないのは同意だよ
だけど立憲主義に反してるとは思わないよ
それだけ問題のある憲法だってことだね
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:29:42.08 uZNUIM0q0
集団的自衛権の行使を否定する根拠を憲法の条文にあると言っていた、以前の
内閣法制局が狂っていたのだ。集団的自衛権は自衛権そのものであり、個別的自衛権と不可分のものなのです。
憲法の条文が否定していると解釈するのならば、同時に、その憲法は無効であると言明すべきなのです。
憲法が無効との事を避けるのならば、無効にならないような憲法解釈を行う必要があります。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:29:43.14 lvROliAt0
ナチスの手口そのままｗ
ヒント ワイマール憲法
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:31:04.37 gtk9jLyT0
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《号外特報》 安倍政権 憲法解釈変更で戦争のできる国づくり
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407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:31:05.05 AM6PLglJ0
徴兵されないように今から精神科行っとこうかな～
鬱病とか発達障害の診断されてる状態にしとけば、逃げられるかな？ｗ
さらに念のため海外移住もしとこうかな～
こんなダセー国のために使われるのやだもんｗ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:31:21.99 eBnyIPGe0
でた、お得意のナチス連呼リアンｗ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:32:02.41 rjCLE7pf0
アメリカが戦争したら日本も参加しなければならないってニュースでやってるけど
アメリカが戦争して、日本の手を借りたいっていう状況になったら
日本が集団的自衛権を持ってようが持ってなかろうが、
超絶ピンチなんだと思うけど
悟空のピンチにヤムチャが呼ばれるようなもんだろ
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:32:27.85 gmSqRiid0
>>309
固有の権利=自然権
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:32:41.51 sHc2eWc60
北海道新聞、信濃毎日新聞、東京新聞、田舎極左新聞の三強。
最近は東京新聞がぶっちぎりのチャンピオンなんで
北海道新聞にはより一層の奮起を期待します。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:32:45.55 ykenzA4W0
>>400
>アジアの緊張を高めてるのは日本じゃなくて中朝韓であって、
>日本の改憲問題は「緊張が高まったから反応した」だけだ
こういうやつ多いけど、はっきり言って甘すぎ
そう思ってるのは日本だけで、世界はそんな都合よく見てくれないよ
靖国参拝も慰安婦問題も「挑発」と捉えられてるのはBBCはじめ欧米主要メディアの報道みれば分かるじゃん
まあ歴史上ほとんどすべての戦争が「自衛」を謳ってるわけで
人間なんてそんなもんなんだろうけどさ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:32:59.53 MhZoyP9r0
北海道新聞、中日新聞、東京新聞
いい加減、地方紙は日本から出て行ってくれないか？
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:33:00.92 sv0HHNwb0
想定内
信濃毎日は？
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:33:25.99 uZNUIM0q0
今の戦争は、プロでないと出来ませんから、徴兵の必要性が構造的に極めて低いです。
人力で戦争と言うよりも、近代兵器を操作しての戦争となります。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:33:40.20 ypVhJgDs0
>>1
>>25
お前個人の思想なんかどうでもいいんだよ
第一、お前は日本国籍持ってないじゃんｗｗ
早く祖国に帰ってトンスルでも飲んでろキチガイ
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)、URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>345
それやるとキチガイ朝鮮人記者が工作できなくなっちゃうんだよｗ
やつらがやるわけがないじゃんｗｗ
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:34:23.20 XhnDIesp0
オイラは平和主義者だけど、それでも「地にいて乱を忘れず」
って言葉は知ってる。
社民も強酸も民主も何故何も無かったときに、集団的自衛権とかの
研究をしておかなかったんだろう？そうしなきゃ、政府があぶない
話をしても防ぐ手立てが無く、思考停止！としか政府に言わない
じゃないか。革新とか言ってるが実は、何にもしないこと＝ウルトラ
保守じゃないのか。だから改革が改悪か改正か何て実は、どうでもよく
何にもしないことだけが、存在意義になってる。こうなったらどうする
とかの想像力が欠如している。マスｺﾞﾐおまえも社会の木鐸とかいうくせ
に改革が行われるたびにアータラこーたらいってだけじゃないか。
もしという想像力がやっぱり欠如してる。バカじゃない？
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:34:25.44 6553K7gv0
自然発生的な権利を憲法で拒否するのは不可能なんだよ
例えば「憲法改正は絶対に不可能である」と憲法に書いてあっても
憲法改正は普通に可能だ
不可能なら独裁者が憲法に「将軍は俺の一族限定で改正は不可能」と書けば
永遠に国民はそれを受け入れる以外の選択肢は無くなるね
同じ理由で自衛権の放棄は不可能であり、自衛隊の存在を
憲法で否定するってのは不可能だ
集団的自衛権に関しては結局それを拒否したら
自衛が出来ない状況である以上は結局は認める事になる
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:34:39.35 twLOtGRh0
むしろ方向性は容認出来るんだが、今まで否定していたのを解釈の変更程度で出来るようにしてしまうのが問題
やりたいならちゃんと憲法を変えろと。
解釈の変更で済むなら、何でもありじゃないか
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:34:40.10 AFlusuxO0
>>314
確かに、その通り。
改憲・解釈反対って、日本人を減らせりゃそれでＯＫな思想主義の連中だもの。
つまりは、周辺国の外敵とリンク出来る左翼の防衛網なのさ。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:34:47.18 x2p2nB3S0
そもそも米国のリバランス政策自体が暫定的かも知れないわけだろ？
共和党の主流はティーパーティで孤立主義だぞ？で中間選挙で議会は共和党が握ると予想されている
集団的自衛権か米軍なしの自衛隊のみかのどちらかを選択せよって問いなのかと
改憲か工作員かなんだよ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:34:49.55 VA6KAqU80
>>403
日本はアメリカ型の付随的違憲審査制だから、必要がないかぎりは憲法判断しないのだよね。
まあ、この制度自体が悪いとは思わないけど、他の点で憲法に問題があるのは確かだなあ。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:36:06.95 h6kbkxK6O
>>1
北海道新聞は自衛隊の救出を妨害しようとする人殺し新聞です。
在外邦人や外国で働くひと、日本人留学生の敵です。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:36:57.46 eBnyIPGe0
>>413
昔はそれで騙される国民が多いかもしれんが、いまはインターネッツの時代ですから、連中の連呼ビジネスも陰りを見え、焦っているんだよｗ
だいだい我が国の新聞販売率は先進国中でかなり異常水準、腐った落書き新聞の戯言に惑わされず、自分の頭で考えることできるのがいまの時代かとｗ
その意味においては、押し紙の社説なぞはもう時代遅れかと。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:37:00.28 gmSqRiid0
>>419
プライバシーを守る権利や知る権利が同じ解釈変更によって保護されてきた権利なんだよ
解釈変更による権利の拡大はリベラル派も推進してきたこと
それが自然権たる集団的自衛権にも生じた
そんだけね
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:37:59.40 VA6KAqU80
>>420
国民を守るのは政府の義務だが、その手続は憲法に従ってね、というのが近代国家のルールなわけでして
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:38:21.74 ez1aoI6I0
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:38:28.56 Z1n2fFkv0
>>396
アメリカは既に掛けてるよ
それに、集団自衛権は国連の軍隊として行くには必須なはず何だが
国連で派遣されても現行法では他国が攻撃されても見守るしか無いし
と 言うか現状のままだとその通りだろう？
同盟国が攻撃受けても何も出来ない
出来るようにするのが今回の趣旨だし
それに戦闘だけが同盟の意味でも無いと思うが
出来ると言う事に意味があると思うのだが
それに同盟は別に直接的な戦争以外にも効果があると思うが
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:39:09.78 HOsdO/5/0
>>418
いやだから戦力を放棄してると考えるといいよね。
やりかたの規制ね。
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:39:46.78 kok4Zo2P0
慰安婦も靖国もこの件も、日本のサヨクが世界に向けて
「ちょっと、日本の政府がこんなことしようとしてますよー！」って大げさに吹聴し、
いらぬ過剰反応を引き出している気がする。
他の国なら全部普通のことなのに。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:40:00.32 pw4Z8m+90
北海道新聞
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:40:32.00 wj043Ztt0
>>419
ほんとそう思うわ。
こんなやり方をしたら、誰にも信用されなくなる。
安部は低脳としか言いようがない。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:40:41.51 ez1aoI6I0
>>428
アメリカは、北朝鮮・中国と密約して、
中国恫喝によるTPPだよ。
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:40:58.93 HpnRa18q0
秘密保護法案とのときと同じでブサヨが騒いでる
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:41:11.65 VA6KAqU80
>>425
プライバシー権は、司法権が認めた権利であって有権解釈上の根拠がある
「知る権利」は、学説では有力に主張されているけれども裁判所が認めたわけではない
いま政府がやろうとしているのは、行政権のレベルで憲法の原則を変更すること
この違いを理解せずに、ごっちゃに論じられてもねえ
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:42:43.53 ez1aoI6I0
>>434
極東アジアの低知能サル、
日本の放送局・新聞社、全マスコミが
自民党不正選挙 でやりたい放題やるため
支持率不正操作を強制されています。
United Nations
The Universal Declaration of Human Rights
Article 19.
Everyone has the right to freedom of opinion and expression;
this right includes freedom to hold opinions without interference
and to seek, receive and impart information and ideas through any media
and regardless of frontiers.
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:42:53.94 lOdCuI9A0
で、北海道新聞は、自衛隊の存在をどう思ってるの？日米安保はどう思ってるの？
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:43:50.03 eBnyIPGe0
>>433
英語でおｋ
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:44:06.35 HpnRa18q0
>>436
レスするなキチガイ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:44:15.41 ez1aoI6I0
>>435
極東アジアの低知能サル、
United Nations
nation:
a large body of people, associated with a particular territory,
that is sufficiently conscious of its unity to seek or to possess
a government peculiarly its own
Self defense is a human right.
CHARTER OF THE UNITED NATIONS
Article 51
Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of
individual or collective self defense if an armed attack occurs.
inherent right = 人間の生まれながらに持っている権利
人権の無い国の自衛権は認めないっていう意味だよ
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:44:24.70 rD0lmg9N0
１９４５年８月１４日 【終戦１日前】の朝日新聞社説を。
-----------------------------------------------------------------
社説 敵の非道を撃つ
敵米英の鬼畜行為は、従来いろいろな方面から報ぜられ、彼らが人道主義や
文明の臆面に隠れて、飽くなき暴虐の限りを尽くしていることを暴露しているが、
今回また広島、並びに長崎の空襲において原子爆弾を使用して
無辜のわが民衆を殺戮する残忍性を世界に向かって公示した。
敵のこの行為は、日本との戦いにおいて彼らの損害の莫大なるに脅威を感じ、
短期に戦を終了せんとする焦慮の結果、その手段を選ばず、窮余の一策として
遂行したものに他ならないが、現在の情勢下、世界各国はしばらくは
この米国の残虐を見て見ぬふりをしているとしても、この非人道的武器の
使用について非難の声も聞かれないではない。
われら当の日本人としては、もちろん敵米の許すべからざる行為に対しては
心魂に徹する憤激を抱くものであるが、しかし徒に非人道呼ばわりをしたところで、
彼らは自ら耳を覆い、また耳に入ったとしても彼らが本質的に何らの痛痒も感じない
人種であることを思えば、ただこれに対しては報復の一途あるのみである。
（中略）
敵はこの新型爆弾の使用と同時に謀略宣伝を開始し、民衆の戦意喪失を計りつつあるという。
これは新兵器の威力を過大視せしむることによって、
その謀略に乗ぜられる隙を作り出さんとするものである。
われらは新兵器の威力については、これを軽視するべきではない、と考えるが、
しかし事態を静観し、軍当局を信頼して、絶対に敵の謀略に乗ることがあってはならない。
われらはわれらに与えられた至上命令である航空機増産、食糧増産、
その他の刻下の急務にひたすら邁進すれば足る。
敵の暴虐に対する報復の機は、一にこの国民の胸底に内燃する信念が、
黙々としてその職場において練り固めつつある火の玉が、一時に炸裂するときにある。
すでに幾多の同胞は戦災者となっても、その闘魂は微動だもせず、
いかに敵が焦慮の新戦術を実施しようとも、
一億の信念の凝り固まった火の玉を消すことはできない。
敵の謀略が激しければ激しいほど、その報復の大きいことを知るべきのみである。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:44:35.00 EozFuzBFO
>>1
スレタイに【北海道新聞】って入れろよ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:44:37.90 VA6KAqU80
>>430
集団的自衛権については、既に中韓以外の周辺諸国から理解を得られている
問題は集団的自衛権の行使を容認する際の手続でしょう
普通のことなら、普通のこととして堂々と憲法改正を発議すればいいんだよ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:45:00.16 twLOtGRh0
>>425
だからそれが駄目だと言ってる
解釈なんて、如何様にでも出来るだろうに
しかも過去明確に否定してきたことをあっさり覆されたら日本そのものが信用されなくなるだろうに。
やってることは中国の屁理屈行政と同じだぞ
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:45:23.47 JobBpu+u0
ブサヨの売国奴を一網打尽にやっつけるうまいてはねえもんかな
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:45:27.24 eBnyIPGe0
はい、早速日本語なやつが湧いたｗ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:45:31.89 ez1aoI6I0
>>439
極東アジアの低知能サル、
日本の放送局・新聞社、全マスコミが
自民党不正選挙 でやりたい放題やるため
支持率不正操作を強制されています。
United Nations
The Universal Declaration of Human Rights
Article 19.
Everyone has the right to freedom of opinion and expression;
this right includes freedom to hold opinions without interference
and to seek, receive and impart information and ideas through any media
and regardless of frontiers.
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:46:32.37 eBnyIPGe0
徹底無視してねｗ こりゃ、脳的ダメージがありそうだｗ
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:46:55.74 rypSe+lm0
>>418
>集団的自衛権に関しては結局それを拒否したら
>自衛が出来ない状況である以上は結局は認める事になる
なんで日本が今、集団的自衛権行使を拒否したら自衛ができない状況
と思うのかな？
今までとなんら変わらないだろうに。
朝鮮戦争の時も日本はマッカーサーの再軍備化を拒否した。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:46:55.90 UGxgCZSFi
徴兵とかヒットラーとかそういう言葉使うのは漏れなく馬鹿
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:46:59.55 7uQGovpR0
>>440
Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self defense if an armed attack occurs.
武力攻撃が発生した場合、この憲章のいかなる部分も、個人または集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:47:18.77 ez1aoI6I0
>>438>>447
極東アジアの低知能サル、
United Nations
nation:
a large body of people, associated with a particular territory,
that is sufficiently conscious of its unity to seek or to possess
a government peculiarly its own
Self defense is a human right.
CHARTER OF THE UNITED NATIONS
Article 51
Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of
individual or collective self defense if an armed attack occurs.
inherent right = 人間の生まれながらに持っている権利
人権の無い国の自衛権は認めないっていう意味だよ
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:47:33.00 tJSPP1r00
反日勢力に乗っ取られた反日売国マスゴミが集団的自衛権を全力で叩くだろう。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:48:08.98 s+VvUeG20
>>387
漢字もまともに入力出来ないくせに、人様に向かってバカ
とかよく言えるねぇ。恥しらずだなぁ。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:48:54.51 gmSqRiid0
>>444
だからその如何様にもできる解釈で
自然権たる集団的自衛権を否定するという横暴をやらかしてきたのがこれまでの日本政府
その間違った解釈を変更しただけのこと
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:49:46.67 eBnyIPGe0
ネトウヨコンプレックス症候群だなｗ 竹島はもうすぐ奪還できるから、待って手ｗ
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:50:01.57 mI6shoGA0
改憲に対する罪悪感というかネガティブ反応というか穢れ意識というか
マイナスの感情を惹起させるための社説だね
リベラル新聞って、どうしてここまで中国共産党の意見を代弁するのだろうか
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:50:02.68 ez1aoI6I0
>>451
極東アジアの低知能サル、
日本の自衛隊なんて、北朝鮮の拉致を救出する作戦を
たてたことさえ一度も無い。
人権の無い国は、最初から自衛なんて出来るはずないじゃん
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:50:23.65 VA6KAqU80
>>440
君、アタマ悪そうだなあ...ｗ
政府はいままでも国際法上、日本は集団的自衛権を有していると説明してきたでしょ？
誰も「日本は集団的自衛権を持ってない」とは言っていなのであって
それから、国家は「人間」ではないぞ
そこで自然権だと主張したいのなら、英文ではなくフランス語か中国語の正文を根拠とすべきだな
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:50:25.73 6sfhh3HU0
メディアがどんなに騒いでも
政治が揺るがなくなったよな
それだけペンの力が弱くなったってことだろう
ネトウヨにも勝てないんだから
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:50:26.05 gmSqRiid0
>>451
集団的自衛権が「自然権」であると規定し
それを妨げないと規定しているわけだ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:50:37.82 Bmn/LKRR0
>>403
それだけ問題あるなら憲法改正を公約に衆参ダブル選したらイイのにｗ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:51:02.69 UGxgCZSFi
中国のぐんぐつの音が聞こえてるのに反対してるやつは全員工作員
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:51:25.87 eBnyIPGe0
相手するな。総合失調部族ですからｗ
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:51:45.65 7uQGovpR0
>>458
inherent right = 人間の生まれながらに持っている権利
自分でこう書き込んでいるのにw
英文も訳せないのか？
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:52:07.59 ez1aoI6I0
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:52:10.91 iXGTSDkz0
サヨクが反対するのが日本の正論
奴らには日本を良くしようという考えは皆無。
滅ぼすことしかないんだからねｗ
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:52:24.04 Dvs6X6Zl0
安倍さんは今必死なんだよ
日中戦争がもうすぐそこまできているんだよ
だから強引にでも自分の任期中に出来る事を急いでいるんだ
日本国内に潜む売国奴どもを押さえ
来るべき中国との戦いに備えて日本を戦える状態にしようとしているんだ
憲法に縛られて日本が滅ぶなんて事がない様に、だ
日本が他国に行って戦争する為にじゃないよ
日本を守る為の遠大な戦略の為だ
安倍さんが必死になって作り上げつつある対中国包囲網を有効に
機能させる為には自衛隊を能動的に動ける体制を作らないといけないんだ
「中国が攻めてきたら自衛隊が守ればいい」
と言う受動的な動きでは他国との連携が取れない
ベトナムの件でも明らかな様に
まずは中国は弱い周辺国から攻める可能性が高いから助けを求める
他国と連携して自衛隊を派遣「できる」可能性を作る必要があるワケだ。
これが中国に対する第一の牽制になる。
そしてアメリカは日本の「本気」を見て初めて同盟の役目の責任を果たす。
ロシアやイギリス、韓国などは勝ち馬に乗りたいだけだから
初戦において日本が勝てばイッキにこちらに転ぶ
民主主義の日本において政策決定の遅れは死活問題だ
もう時間がないんだよ
憲法改正が筋道だろうがもう国民の声を「悠長に｣聞いてる時間がない
安倍政権の次の政権はここまで準備するのは不可能だ
「今」やらないといけない
「今｣しかできない
平和ボケの売国政党、売国メディアのかく乱に惑わされてちゃダメなんだ
危機はもうすぐそこまできている
中国の勝利は日本だけではなく世界の暗黒時代の始まりを意味する
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:52:25.91 rypSe+lm0
>>451
>個人
ではなく個別的、つまり単独国家の意味だね。国家は法人ではあるけど生命を持った「個人」
ではない。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:52:32.67 6553K7gv0
要するに今までも集団的自衛権の権利自体は持っていて当たり前で
それやらないと侵略される状況が来たら例え「行使しない」状況が維持されても
結局憲法無視して行使する事になる
自然発生的な権利を否定し、憲法を神から賜りし絶対の条文とするなら
独裁者が憲法に自分の権利を書いた時点で終わりだな
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:52:59.97 35nODhVy0
>>461
そもそも自然権なんて国家にはないだろｗ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:53:26.20 XbUPsWzP0
おれは集団的自衛権行使に賛成だけど
首相の諮問機関はずるいと思う
予めイエスマンだけ集めて結果を受けてどうだというのはデキレース
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:53:47.88 eBnyIPGe0
>>460
キーボードが核より強だろうｗ ペンは旧時代の骨董品です。憲法同様実用には耐えられないですｗ
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:53:51.03 PdkyyYHu0
うじうじ話してないで、総理なんだからもっと、腹から声だして話せよ
低学歴で職歴なし しかも腹痛で総理１回辞めてる根性なしのボンボン議員
こんなのが高支持率とか、どんだけ日本国民ってお花畑なんだよｗ
慰安婦認定
. NHK私物化 |＼／|
. |. |. | ２０カ月連続、貿易赤字
＿|＼. ＼|／
. ＼＼| | ／|＿
￣＼ ＿|＿＿ |／ ／ TPP
＼／__┃ノ（_＼；／￣
増税 ；／┓安部マンセー 移民毎年20万人受け入れ
＿ ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼； ＿
＞ ＞――| ⌒┃（__人__）ノ（┃ |――＜ ＜
￣ ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／； ￣
／ ￣￣|￣￣ ＼
＿／ .| ＼＿
／／ | ／|＼ |＼＼
￣|／ .|. |. | ＼|￣
|／＼| 社会保障改悪(年給支給75才から検討）
特定秘密保護法 アメリカに嫌われ孤立
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:54:12.91 gmSqRiid0
>>471
国連憲章には明確にあると規定されてるが？
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:54:20.08 7uQGovpR0
国際連合憲章51条は次のように定める。
第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
このように、自衛権は国家の「固有の権利」と規定される。
固有の権利（「自然権」（ｄｒｏｉｔ ｎａｔｕｒｅｌ））
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:54:25.43 ez1aoI6I0
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:54:52.97 P0619UqD0
自衛の為なら外に出かけて戦闘するお
ってことだよなこれ
「自衛」の解釈はその時の気分次第でいいわけな
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:55:04.20 6553K7gv0
>>449
当時と状況が異なるんだよ
米国が守るという保障が今はもう完全に無いんだよね
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:55:17.11 YrvxCTW10
左巻きは、自分は一生怪我や病気にならないので健康保険には入らない、と言っているようなものでしてね
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:55:20.51 Pz8SIEjm0
21世紀になっても法治国家を作れない朝鮮人が日本に密入国不法占拠で居座って法が法がと騒ぐのは摩訶不思議
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:55:22.19 rypSe+lm0
>>468
>日中戦争がもうすぐそこまできているんだよ
日中戦争など起こってから反撃しても遅くない。
大東亜戦争でも日本軍は蒋介石国民軍に負けたことはない。
負けたのは唯一原爆を使ったアメリカに対してだけだ。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:55:35.16 h6kbkxK6O
実際に憲法９条も…
サダム＝フセインのイラク領内の飛行機無差別撃墜予告の前では全くの無力です。
わからなかったらイランイラク戦争、サダム＝フセイン、でググれ。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:56:05.70 eBnyIPGe0
>>478
そうそう、おぬしみたいに気分次第で解釈しているとはちがうかとおもわれｗ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:56:22.16 gmSqRiid0
>>449
相互防衛協定で国を守るって話だよ
日本単独で自衛ができるというものでも無いからね
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:56:56.88 rypSe+lm0
>>471
そうですね。
国家自体が人為的な組織であり自然発生することはない。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:56:57.79 v2d/UlHA0
>>460
ネットの意思構成は規模が違う
メディアが一方的な情報操作で世論に働きかけるのと違い
ネットでは相互に意思疎通し方向性が出来上がる
情報の氾濫や錯乱を企てても忘却はなく何処かで論議が繰り広げられる
日本の掲示板で日本を貶める行為は愚の骨頂で反感を買うだけだ
独裁政権じゃあるまいしマスゴミや権力がネット世論を操作することも止める事もできない。
サイレント・マジョリティが物を言い始めたんだよ。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:57:16.44 ez1aoI6I0
>>475
ソースを出せ！
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:57:41.25 NPQvDw2B0
>>485
今現在日本は単独で自衛してるだろ
在日米軍でさえ自衛隊に守られてるんだから
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:57:58.49 7uQGovpR0
>>488
>>476
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:58:03.99 gmSqRiid0
>>486
存在した以上、権利は自然発生するんだよ
それが自然権
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/16 12:59:11.97 cXixKPnI0
>>6 山本が埋めたんでは？
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:59:18.21 rypSe+lm0
>>485
>日本単独で自衛ができるというものでも無いからね
そのために国連加盟してるんじゃないの？
日本は国連を通じて国際平和に貢献すればいい。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:59:25.07 5iTBVGal0
>>1
赤新聞が何言っても説得力無いよ。
一般国民は赤新聞は典型的なオオカミ少年だと思っているよ。
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:59:37.92 EgJRtg5K0
国民投票で否決して現行憲法を承認して護憲すべき!
ってならない詐欺立憲主義者は黙れよ。
こいつら、外形的立憲主義で官僚学者マスコミエリートが憲法を握りたいだけ。
改憲での集団的自衛権とは違うのだから、限度を決めて解釈変更が妥当。
解釈でどうしようもなくなれば、改憲するしかないがね。
その時には、国民主権の国民投票による国民護憲を無視する公務員護憲政党は消滅してる。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:59:43.23 IxPYZQKj0
道新が反対なら
いいことなんだろ うん
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:59:56.65 gmSqRiid0
>>489
それは集団的自衛権を今でも行使していると主張するのかな？
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 13:01:17.07 yBjXAA240
日米安保も本義から言えば"集団的自衛”だ
だから「保有しているが行使できない」という解釈だったわけで。片務的だったけど。
しかしそもそもは自衛権すらなかったときがあった。けどその解釈を変えて自衛権はある、となった。
その時は立憲主義に抵触せず、今回はするらしい。その論理がよくわからない。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 13:01:51.21 rypSe+lm0
>>489
>在日米軍でさえ自衛隊に守られてるんだから
でもねぇ、在日米軍は核抑止力と同じでその存在自体が
抑止力になっている。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 13:02:14.16 35nODhVy0
>>475
国連憲章はその権利を阻害しないってだけでしょ
その権利の授権が自然権相応のものであるって判断してるわけじゃない
そもそも自然権って言葉の意味が無政府状態の想定からのものなのに
国家に自然権って言う言葉のチョイスがわからん
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 13:02:15.41 IRvWym010
安倍擁護の新聞ってある？