14/05/16 10:16:57.02 0
ソース（北海道新聞・社説） URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
戦後日本の安全保障政策を転換し、自衛隊の海外での武力行使に道を開けばアジアの軍事的緊張を高め、日本の安全を
危うくする。
憲法をないがしろにしてまで集団的自衛権の行使容認を目指す安倍晋三首相の姿勢は、断じて認めるわけにはいかない。
首相はきのう、私的諮問機関「安保法制懇」の報告書提出を受けて政府の基本的方向性を示した。
報告書が提言した限定的な集団的自衛権行使容認について研究を進め、憲法解釈変更が必要と判断すれば閣議決定すると
表明した。
集団的自衛権の行使について、歴代政権は一貫して「憲法解釈上できない」としてきた。これを「できる」とするのは解釈の変更
を超え、改憲するに等しい。憲法で権力に縛りをかける立憲主義を無視した暴挙である。
■憲法をゆがめる解釈
報告書が示した集団的自衛権行使の具体例は、いずれも個別的自衛権で対応できたり、現実味を欠いたりするものばかりだ。
首相は会見で、憲法解釈見直しの理由として「国民の命と暮らしを守るため」と強調した。中国の軍事的台頭などを念頭に、
現行解釈に縛られて国が守れなくていいのかという問題意識なのだろう。
だが、安保政策といえども憲法に基づくのが当然だ。それを無視し、無理な憲法解釈を押し通すなら法治国家の基盤は損なわれる。
集団的自衛権をめぐる現行の解釈は「憲法９条で許容される必要最小限度の自衛権の範囲を超え、行使できない」というものだ。
報告書は「自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛の措置をとり得る」と言及した１９５９年の砂川事件
の最高裁判決を根拠に、憲法が認める「必要最小限度の自衛権」の範囲に集団的自衛権を含めるよう、解釈を変えることを求めた。
首相はこの見解を評価したが、砂川事件で問われたのは駐留米軍の合憲性で、集団的自衛権行使の是非ではない。この判決を
根拠にするのは明らかにこじつけだ。
■まやかしの限定容認
首相は有事に至らないグレーゾーン事態対処にも意欲を示した。
一方で、集団的自衛権の全面的行使容認や国連の集団安全保障に基づく武力行使は否定し、「自衛隊が湾岸戦争やイラク戦争
での戦闘に参加するようなことは、これからも決してない」と強調した。
現行憲法解釈で可能なグレーゾーン事態対処を糸口に、集団的自衛権行使を限定的に認める憲法解釈変更につなげ、最後は
改憲で全面的行使に持ち込む狙いだろう。
だが、限定行使であっても憲法上、認められないのは当然だ。しかも、アリの一穴は必ず広がる。
報告書は集団的自衛権行使に当たり「わが国の安全に重大な影響を及ぼす可能性」「国会の事前または事後の承認」などの条件
をつけるよう提言した。
しかし、「重大な影響を及ぼす可能性」があるかどうか判断するのは時の政権であり、その裁量次第で派遣地域が際限なく広がる
恐れがある。国会承認も、事後でもよいとすれば歯止めにならない。
集団的自衛権は米国や旧ソ連が覇権的行動を取る際の口実に使われてきた。ベトナム戦争では米国の派兵要請に応じた
韓国の戦死者が５千人近くに上った。アフガニスタン戦争でも米国と共に戦った北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟各国が多くの
犠牲者を出した。
日本は憲法上の制約があるためにこうした戦闘に直接関与せずに済んだが、集団的自衛権行使を認めれば米国が関わる戦争に
加担させられる恐れが一気に強まる。
（>>2以降に続く）
2:Hi everyone! ★＠転載禁止
14/05/16 10:17:17.54 0
（>>1の続き）
■アジアの緊張高める
首相は集団的自衛権の行使を認めることで「抑止力が高まり、紛争が回避され、わが国が戦争に巻き込まれなくなる」と述べた。
行使容認によって日米同盟を強化し、中国などに対抗しようというのが、首相が掲げる積極的平和主義に基づく安保戦略だ。
だが、こうした「力には力」の発想は軍事的対立を激化させ、安保環境を一層、悪化させる危険性がある。
首相の外交軽視、軍事一辺倒の姿勢に懸念を示しているのは中国や韓国だけではない。オバマ米大統領は尖閣問題の平和的解決
に向け日中双方に対話を促している。
北東アジアの平和と安定を築くための外交戦略を欠き、靖国神社参拝で対話のドアを自ら閉ざし、もっぱら軍事力強化にひた走る。
これでは「国民の命と暮らしを守る」どころか逆に危険にさらす。
いま必要なのは、周辺国への影響を考慮し、大局的観点に立った安保政策である。
（終わり）
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:19:50.65 1Ia7xbVF0
>>1
集団的自衛権をできないと「解釈」することも憲法そのものではなく解釈によって
なされてきたのだから。できると解釈することもできないと解釈することも
憲法上の問題があるのでは？
日本だけが集団的自衛権を行使できないと解釈することは、むしろ、
日本を差別する視点があるからではないか？
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:19:57.65 kDTTY7QL0
正論
5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:20:15.97 VNWJRC/E0
北海道新聞はポエムをやめてボケに変えたのか？
ツッコミどころ多すぎだろ
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:20:51.85 Of8h3jUv0
マジかこれ？
山本太郎の元妻が失踪！？ネットの探し人サイトに50,000円の懸賞付で掲載されていた～新たな火種か
URLﾘﾝｸ(www.buzznews.jp)
尋ね人 探し人
URLﾘﾝｸ(www.bounty-hunter.jp)
尋ね人名： 山本朱璃場所： 大阪 発生時期： 2013年頃
元プロサーファーで山本太郎参議院議員と結婚し
３か月ほどで離婚した旧姓割鞘朱璃さんを探しています
※姓はいまだに山本姓を名乗っているらしい
URLﾘﾝｸ(www.bounty-hunter.jp)
元プロサーファーで山本太郎参議院議員と結婚し
３ヶ月で捨てられ離婚した旧姓割鞘朱璃さんを探しています
山本太郎の母親の一存で、離婚を強要され追い出されてしまったようです
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:20:53.32 lGecdqdG0
北海道新聞が「本当に」平和を望んでいるのならば
日本のことよりも中国の侵略を社説でいうべきですが
なぜそれをしないのでしょうか。
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:21:44.47 bpJV2Zdt0
私は道民ですが
北海道新聞が書くことは北海道在住の日本人の意見では無いことを明言致します
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:22:24.21 PbI+pGVr0
>>1
立憲主義（） 日本国憲法に条文がありますか？ 反日北海道新聞よｗｗｗ
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:23:37.46 VNWJRC/E0
まさに左翼の思想が詰まったボケ記事
11:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:23:49.60 n2Y1TYQyi
基地害 北海道ちり紙やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷になりたきゃ 北海道民はなればいい
サヨクの娘は 強姦され殺され、 息子は腕を切られ、
お前は財産を没収され ●され、 嫁は 強姦される
これは、現実だから 馬鹿サヨク おまえらは、日本から出て行けよ。
お前らがいるせいで、 日本人が アフォにみられる。
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:24:21.38 cV7szkez0
四国新聞も気持ち悪いくらい中韓寄り、もう購読止めるぞ
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:24:41.57 lmqJDyPp0
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Hi everyone! ★
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:24:50.74 EAXutFrT0
立憲主義と言いながら国民投票をさせない立憲主義者のせいで憲法が総理の恣になってしまってるのだが
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:24:54.37 HvAjMIPB0
適当につめただけの薄っぺらいテンプレ内容
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:25:13.48 Fe0BGlwz0
侵略国家に日本政府はあらがう事無く国民の身体生命財産を守らずに撤退し続けろって過激思想も要らんよな
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:26:04.95 U/hG21PV0
北海道なんかクマの心配でもしてればいいのにね
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:26:17.14 1Ia7xbVF0
「日本が戦争をするかもしれない」ということは事実です。
ですが同時に
「他国が戦争をするかもしれない」ということも認めざるを得ません。
同じ人間ですからね。日本人が戦争をする可能性がある以上、
他国も同様に戦争をする可能性があるのです。
そして他国が戦争を起こす可能性がある以上、日本は自らの
身を守るための軍事力を保有しないということができないわけです。
外交努力はもちろん必要です。しかしすでに中国軍は
東シナ海や南シナ海を軍事力に基づいて現状変更しようと
活発に行動しているのですから、これを打ち破る能力を
保有すべきであることは避けられない事実です。
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:27:39.38 MafSvEdC0
中韓除く世界各国は集団的自衛権の行使容認に肯定的だったじゃないか
なぜ、それを言わん
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:28:17.87 Z1n2fFkv0
>アジアの緊張高める
中国との緊張だろうな
実際、東南アジアなどは願ってると思うよ
今の法律だと有事の際、日本との共同戦線も出来ないし
逆に言えば、そのような事が出来ると言う抑止力で安定させると言う考えもあるが
武力を前に出す物には武力でしか対応できないだろう
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:28:20.51 HGqo5roI0
中国に日本を献上したがってる北海道新聞に言われてもな
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:28:41.43 0IabaqKBi
＞アジアの緊張高める
＞中国などに対抗
ごめん、考え方が偏ってて、どう読んでも「特亜→日本が特亜以外の国と組まれて、他の国に加勢されると困るよ～」としか見れない
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:28:54.68 VsZLilgJ0
お花畑理論で日本人殺す気か
憲法改正じゃ間に合わないこともあるんだよ
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:29:11.76 raA/BKGGO
シナチョンは人類にとって害悪です
まだ気付かないの？
25:Hi everyone! ★＠転載禁止
14/05/16 10:30:53.47 0
>>23
でも、自民が衆院の2/3取ったのってもうだいぶ前の話だと思うんだけど、いまだ憲法改正の動きとかまったくしてないよね。
今の議席数から言えば、「あとは国民投票」ってとこまでは持って行けるはずだぜ。本気で憲法改正する気があるならね。
まぁ、俺はあの自民党案なら「反対」するけど。
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:32:01.02 kUC6SQX50
現行法で中国にちょっかい出されてんだからそれに対応する法整備は必要だろ
ちょっかい出されて何も出来ないんじゃ隊員の命がいくつあっても足らんわ
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:34:42.16 /fZ/CNoV0
アホ左翼は立憲主義を誤解している。
立憲主義ってのは「権力をしばる」のが目的なのではなくて
「国民主権を尊重する」のが最大の目的。
民主主義的な選挙によって選ばれた議員が立法した法案を
民主主義的な要素の薄い裁判所が否定するのはむしろ立憲主義の否定になる。
したがって、国家統治の基本に関わる高度な政治性を有する国家の行為
については司法審査の対象から除外すべきという理論が存在し、これを「統治行為論」と呼ぶ。
日本の裁判所も、基本的にはこの「統治行為論」を採用している。
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:34:47.44 A8o7DsZAi
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29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:35:08.03 lln+ayIo0
北海道の真ん中で9条をさけぶ
雪と氷に埋もれて一人でやってなさいｗ
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:35:58.15 zag7w1750
日本人を守るのに集団的自衛権は必要ない
世界平和を守るというのなら、言い換えると他の国の人のために戦うのなら
集団的自衛権も必要だろう
その場合は武力行使は最終手段になるのはいうまでもない
その意味からも、日本が国連常任理事国となり拒否権ぐらいもってからの話だ
集団的自衛権より、領海侵犯を海上保安庁にまかせっきりになてるほうが先だろ
自衛になってないだろ
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:36:25.31 kT1m4NiN0
法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」
菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:37:50.38 BqiZRb/y0
北海道新聞が反対しているのなら良い政策なんだろう
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:37:52.71 ou9x00iL0
> 第九条
> 1項
> 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
> 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
> 2項
> 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
1項では自衛すら禁止などとは書いていませんし、最高裁も判決で自衛権を認めています
そして戦力の保持自体禁止という主張がありますが、2項は1項の目的を達する為の戦力の保持を禁止しているだけです
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:38:01.09 DfZhD4ELO
安倍支持者って日本が韓国の手下になることを望んでいるんだろｗ
ネトウヨは早く祖国のチョン半島に帰れよ。
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:38:32.67 9i6Awkge0
>>1
誰もが予想しただろうけれど
今朝のブサヨペーパーの論調が
ことごとく、阿鼻叫喚で笑った。
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:39:27.21 1zU6bv8JO
じゃあ、また、執行停止する？
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:40:45.04 xyl8pt/Z0
>>33
その2項の交戦権が前項の目的にかかってないがゆえにアホに隙を与えちゃってるんだよなあ
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:42:54.61 ktxYVGhI0
>>1
＞集団的自衛権、安倍首相が示す「方向性」は日本の安全を危うくする
いや安全性を高くするんだが？
集団的自衛権なしなら日本一国で敵と戦えと？
日本が危なくなること言うなボケメディア
言ってることが全部おかしい
日本を危険に晒すことばかりだ
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:43:17.87 FuqsHRiz0
こういう問題で目眩まししてる間に国土強靭化計画とか
整備新幹線とか土建バラマキ税金山分け進行中。
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:43:18.36 g5CM2YJ50
>いま必要なのは、周辺国への影響を考慮し、大局的観点に立った安保政策
今安全保障上問題になってるのは、その周辺国の核の脅威と侵略行為なんだが・・・
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:43:22.62 rypSe+lm0
>>27
>民主主義的な要素の薄い裁判所が否定するのはむしろ立憲主義の否定になる。
最高裁判事の国民審査は何のためだと思ってるのか？
俺はいつも全判事に×つけてるけど。
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:43:26.84 HOsdO/5/0
>>33
いや、持てないから目的がどうのとか関係ないよね。
詭弁だよそれは。
43:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載禁止
14/05/16 10:44:26.85 epo7PfRc0
>>1
安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:44:55.44 ktxYVGhI0
>>39
じゃあ中韓はバカだよねｗ
日本を強くしてもいい理由作って
これじゃ誰も反対しない
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:45:23.73 JnDfUicc0
>>27
やっと出てきた、新しい理屈。
裁判所は憲法に基づき判断するのでしょう。肯定すべきを肯定せず、否定すべきを否定しないのなら、それこそ立憲主義の否定だと思う。
三権分立など取り合ってられないなら、安倍の下に権限を一手に握らせるべきでは。
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:46:06.56 P8bIqqzC0
９条残って国滅ぶ
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:46:16.89 xyl8pt/Z0
>>42
お前にはこの国の司法の頂点である最高裁以上の権力があるのかい？
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:46:42.22 Z1n2fFkv0
>>39
新幹線はいざとなれば高速輸送として使えるのでは？
揺れも少なく高速で輸送が出来る
砲弾でも何でも運べるのでは？
車両の椅子取れば、戦車も乗らないかな？
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:47:53.47 5yTbOasb0
アカい大地・北海道
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:48:20.47 s+VvUeG20
>>1
九条を守る為なら、日本と日本人を危険に晒しても平気なんです。
反日左翼の人達は。
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:48:34.56 QBYYB2Sk0
アジアの緊張高めるから解釈変更はダメってのが左翼の本音だろ
そもそも自衛権に個別も集団も無いからね。
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:48:52.60 ou9x00iL0
>>42
詭弁？なぜ？
1項の目的を達するための戦力の保持を禁止しているだけですよ
1項では自衛は禁止していませんので、自衛の為の戦力まで禁止してません
詭弁でもなんでもないし、最高裁もそう判決を出してますが
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:48:57.13 b7E5oE/80
集団的自衛権は保持できないなんて
憲法のどこにも書いてないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:48:57.33 ktxYVGhI0
>>46
それじゃなんの意味もないな
国を作るためにあるのだから
日本人は九条なきゃ平和を守らない国民ではない
中韓と違って平和を作るのに九条さえいらない国民だ
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:49:04.78 kT1m4NiN0
【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。
【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
生活の党は９日、憲法への考え方を発表した。
同盟国が攻撃された際に自国は攻撃を受けていなくても反撃できる集団的自衛権について、解釈を変更して認める方針を明記。
国連の平和維持活動への自衛隊参加の根拠となる規定を設けるための憲法改正を打ち出し、衆院再可決の要件の「３分の２」から「過半数」へ変更検討も求めた。
【政治】社民党首の福島瑞穂大臣、自衛隊合憲、渋々認める 自民党・佐藤正久氏の質問への答弁窮し、たびたび参院予算委員会審議中断
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:50:00.94 lOdCuI9A0
>>1
＞ 憲法をないがしろにしてまで集団的自衛権の行使容認を目指す安倍晋三首相の姿勢は、断じて認めるわけにはいかない。
”憲法をないがしろにしてまで…”
そう言うなら、憲法違反の自衛隊廃止を叫べよ！ 北海道新聞
でないと、矛盾するぞ！
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:50:07.29 SJM6mZwq0
北海道新聞がファビョってるってことは
正しい政策安倍ちゃんGJ！！
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:50:28.08 Mw7Kr6vd0
そもそも集団的自衛権を認めないという解釈が憲法を歪めていたんだよ
憲法9条は「同盟国の安全を保護するための戦争」については放棄していないし
「同盟国の安全を保護するための陸海空その他兵力の保有」についても禁止していない
条文によらない勝手な解釈で国家固有の権利を勝手に制限していたことになる
つまり国家固有の権利である集団的自衛権を9条により認めない解釈が可能であれば
公序良俗規定を使って自然権たる基本的人権を制限しうるということになる
集団的自衛権反対論者は基本的人権を制限しうる危険な行為を主張していることを自覚した方が良いぞ
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:50:49.49 HOsdO/5/0
>>52
最高裁だって間違うよね。
何で無条件に正しいと思えるのか不思議だ。
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:51:24.50 7uQGovpR0
>>1
国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自衛権には個別的・集団的 どちらも含まれる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:51:56.16 P6Lrro+10
集団的自衛権というのなら、永世中立国を目指して欲しいわ。
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:52:25.07 /fZ/CNoV0
>>45
新しい理屈でもなんでもないよ。
そもそも個別自衛権すら現行憲法の条文は認めていない。
したがって、憲法の条文に基づくのが「立憲主義」なら
自衛隊は立憲主義に反していることになる。
もちろん実際にはそうではなくて民主主義的に選ばれた政府が「合憲」と
解釈しているから自衛隊は合憲なんだ。
民主主義を最大限に尊重するのが立憲主義の趣旨なのであってアホ左翼は単純に勉強不足。
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:52:29.10 xyl8pt/Z0
>>59
現実を見ようか
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:52:56.60 b7E5oE/80
集団的自衛権は国連憲章でも認めていますが
それが何か？？？？
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:53:20.20 gtk9jLyT0
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《号外特報》 安倍政権 憲法解釈変更で戦争のできる国づくり
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66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:53:31.53 ou9x00iL0
>>59
そのために最高裁判官の罷免が衆院選挙で同時に行われるのですが？
日本の制度を理解してから口を開いてください
>>62
禁止もしてませんが
最高裁判決では認めていますが
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:53:57.71 eBnyIPGe0
＞ソース（北海道新聞・社説）
はいはい！ ﾌﾟｯ
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:54:04.28 HmC/xawt0
そもそも自衛権に個別も集団も無いからね。
＞自衛権には、個別的自衛権と集団的自衛権がある
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:54:52.55 urj3eOvl0
>>43
朝鮮戦争の時って日本は特需で沸いていたような？
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:55:07.14 ou9x00iL0
>>68
個別はよくて集団はだめ、というものがないということだろ
憲法のどこに「集団的自衛権を禁止」と明確に条文化されているんだよｗ
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:55:10.91 xyl8pt/Z0
>>62
自衛を認めてるのは司法なんだが
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:55:22.80 Ps6HsSEX0
安心のキチガイ新聞
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:55:39.52 HOsdO/5/0
>>66
だから君は権威的な話しをしているだけで。
実際は何も考えてはいないし、日本語を読む力がないんだよ。
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:55:39.94 sMmdHo520
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
``‐、 ／⌒ ⌒＼~ヽ. ! ／{. /
／（ ●） （●）＼冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより美味しんぼ叩こうぜ！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ / :::::::::::::::/ __
| |r┬-| _ ,‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
＼ `ー'´ ／::::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
｀‐.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; 安'´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 倍 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:55:44.40 /fZ/CNoV0
>>66
自衛隊を「合憲」であるとした最高裁の判決は存在しない。
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:56:24.33 M90kFGib0
北海道新聞の偏向性のほうがヤバイと思うで
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:56:45.60 v92YjslW0
集団的自衛権が無いなら在日米軍も違憲の筈だが、どういう解釈でこじつけになるのかね。
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:56:50.22 ou9x00iL0
>>73
> 第九条
> 1項
> 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
> 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
> 2項
> 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
1項では自衛すら禁止などとは書いていませんし、最高裁も判決で自衛権を認めています
そして戦力の保持自体禁止という主張がありますが、2項は1項の目的を達する為の戦力の保持を禁止しているだけです
>>75
ええ、違憲とした判決が存在しないのですから、現時点では「憲法違反ではない」のですよ
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:57:29.08 1BQhmaFr0
>>1
>憲法をゆがめる解釈は、立憲主義を無視した暴挙である
隣に『立憲主義を無視した人治主義の国』がいるから、仕方ないよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:57:36.62 35nODhVy0
>>70
それを言うならどこに授権されてる規定があるのかって話じゃねーの
国家に自然権があるっていうトンデモ主張するのは自民の議員さんだけでしょ
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:57:43.66 /fZ/CNoV0
>>71
認めてないよ。
現在に至るまで、最高裁判所が自衛隊を合憲と判断したことはない
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:57:45.05 xyl8pt/Z0
>>75
違憲とした判決は？
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:58:02.33 lOdCuI9A0
>>52
最高裁がそうだからって、そうで無いと思ってる人は多いんだよ！
つまりこの憲法は急ごしらえで作った不完全なものなんだよ！
それに根本には、二度と日本がアメリカに刃向わないように押さえつけるために作ったものでもある。
俺は、自衛隊は憲法違反だと思ってる。
理想は憲法改正して軍を持つべきだと思ってる。
しかし、実質的には憲法改正が出来ないような仕組みにしてある。
これも当初アメリカが日本を押さえつけるために、二度と武力を待たせないようにしたもの。
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:58:02.91 TuRXkaD30
竹島が奪われたことで自衛隊が作られたし、憲法制作した側がそれを容認どころか斡旋したのだから、製作者の意図は自衛することは禁止してない。
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:58:32.10 ktxYVGhI0
そもそも味方いたほうが安全に
日本が中国や韓国にミサイルぶち込めるじゃない？
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:58:37.18 ou9x00iL0
>>80
国民主権を唱えるのだから自然権は国民にある
憲法も国民の自衛を禁止なんかしてないし
国は国民を守るための自衛をするだけのことですが
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:59:13.45 rypSe+lm0
>>75
>自衛隊を「合憲」であるとした最高裁の判決は存在しない。
そうですね。でも、自衛隊が違憲であるとした判例も存在しない。
最高裁は逃げているだけ。
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:59:42.01 xyl8pt/Z0
>>81
砂川事件ではっきり自衛権は否定されてないって言ってるけど？
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 10:59:52.43 ou9x00iL0
>>81
それで違憲だと判断したことはあるの？
最高裁が違憲という判決もなしに、なぜ違憲なの？
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:00:21.68 35nODhVy0
>>85
そこの問題じゃないんだよな
内容の善し悪しを議論してもしょうがない
>>86
国が自衛するかどうかは権原たる国民の判断でしょ
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:00:25.47 dF2JNYZj0
「ドイツを見習え！」
こういう時は言わないんだなｗ
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:00:31.77 rypSe+lm0
国民個人の自衛と国家の自衛は全く別の話だろう。
日本国はなくても個人は生きられる。
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:00:55.72 HOsdO/5/0
>>78
・・・戦力による自衛など一言も書いてありませんよ？
詭弁です、完全に読み間違ってる。
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:01:13.67 /fZ/CNoV0
だからね。
「個別自衛権が合憲であるか否か、集団的自衛権が合憲であるか否かを
決定するのは最高裁判所ではなくて政治である」
というのが「統治行為論」であり、この理論は「立憲主義」に基づいているのだよ。
こんな簡単な理屈すら知らないバカ多すぎ。
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:01:17.28 ktxYVGhI0
>>83
＞最高裁がそうだからって、そうで無いと思ってる人は多いんだよ！
はい嘘
多くないからおまえは支持されてない
むしろ少ないだろう
ほとんど中韓の不法入国者だろうよ
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:01:42.28 v92YjslW0
>>87
自社さ政権の時には、社会党は「自衛隊は違憲だが合法」という矛盾に満ちた解釈をしていたなw
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:02:36.79 7v0hsUwe0
裁判所如きに何期待してんだか
最高裁判事は内閣が指名するんだぜ？都合のいい人物を据えることもできる。
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:02:37.24 Qitdho5z0
北海道新聞の主張する｢憲法｣とは、実は
｢北海道新聞が妥当だと考える、一つの憲法解釈｣に過ぎないんだよ
それはどこまでいっても｢一つの憲法解釈｣であり｢憲法｣ではない
北海道新聞は｢俺様こそが憲法だ！｣みたいな
傲慢な主張は止めるべき
この記事も｢憲法をゆがめる解釈は暴挙である｣との表現は間違い
｢北海道新聞が妥当だと考える憲法解釈をゆがめる解釈は暴挙である｣
ならまだしも正確だけど
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:02:50.39 xyl8pt/Z0
>>93
最高裁が無防備・無抵抗を定めたものではないと言ってることについて一言
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:02:53.42 9ciqu4QK0
法律もそうだが憲法も時代にそぐわなくなってきたとどうして考えられないんだろうな、労害か？
霞ヶ関で反対デモしてるやつら見ててむしろこいつらのほうがキチガイじみてて怖かったわ
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:02:55.48 BVu5eERG0
やっぱ、改憲すべきだよな。
つーか、改憲に賛成。
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:03:46.75 McKBBARMO
今日の卓上四季も酷かったな
ヘイトスピーチ丸出しの一方的なイデオロギー炸裂
久々に鼻水噴いたわ
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:04:11.74 mb5nUiLF0
原発事故の経過を見て、これはいける！って安倍は思ったんだろ。バカ国民は有り得ない事でも我慢するから戦争も我慢すると。
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:04:12.91 TjUGiMGB0
素朴な疑問なんだが、自衛権に関しては9条には記載がないよな
アメリカの占領下において、自衛という事を考える必要も無かったし
思いつきもしなかったと言うのが、本音だろうから
それに、下手に自衛権について書くと、それを理由に反米行動が起るかもしれないし
時代の流れで、自衛権について真剣に考えねばならない時になった
最初の解釈がただしいのか間違いだったのかよりも、解釈でなんとでもなる
憲法9条自体が欠陥であるのは、皆が認める事実だろう
破棄するなり、大幅に無いようを変えるなりの次期に来ているのは間違い無い
今までの解釈もおかしいし、これかの解釈もおかしいのだよ
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:04:32.28 35nODhVy0
>>100
そぐわなくなってきたと感じるのは国民の仕事であって
首相の仕事ではないんだよね
首相がそれを勝手にやることを担保できるものはなにもない
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:04:48.26 lOdCuI9A0
つまり、今の憲法は読む人によって様々に解釈が出来る不完全な物って事だな。
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:04:57.38 HOsdO/5/0
>>99
妄言だね。
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:05:27.19 tzLbvd3K0
>>105
行政の長が憲法を解釈して実行するのは
何の問題もないけど
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:05:37.88 ktxYVGhI0
>>97
それが民意だってことだね
国民が選んだ政治家で法律を作る
実に自然だ
国民は平和を守る防衛を求めている
都合のいい絵空事ではく現実を見ている
集団的自衛権に反対するやつは甘ちゃんだと見ている
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:06:16.14 uX7sjJdd0
久しぶりにここを覗いてみたけどあまりの基地外の多さにビックリしたわ。
さすがにこの時間じゃ引きこもりかニートしかおらんだろうし、
まあ碌な意見は出てないようだなｗｗ
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:07:04.07 xyl8pt/Z0
>>107
それで解決すりゃみんな幸せだわな
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:07:21.49 UyfcFUsP0
安倍のやってることは
国民を捨て石にして上だけが生き残る政策
国民にとっては有害以外の何物でもない
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:08:28.15 HOsdO/5/0
解釈が間違ってるから大問題だよな。
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:08:43.58 ktxYVGhI0
国民を捨石にし
九条守らせ
敵国の侵略の手助けになる人ら
まるでスパイ
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:08:52.47 rypSe+lm0
>>88
砂川事件は在日米軍の正当性を争った裁判で自衛隊の存在そのものではない。
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:09:16.49 rp4pUv110
今後１０年の国家の存亡にかかわる重要な判断だからねぇ
できることなら憲法改正した方が良いに決まってる
決してほめられた手段ではないが
“The end justifies the means.”って言葉もあるから
差し迫っている中国の脅威
（尖閣のみならず南沙諸島問題におけるシーレーン確保の問題
実質的に尖閣よりも原油航路の安全確保のほうが切実だよな）
に対してやむを得んかなとは思う
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:09:29.62 HvAjMIPB0
批判しといて他人に丸投げ
左翼が一度も政権取れないのになーーーんもいわない。
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:09:45.39 35nODhVy0
>>108
行政の長がなんで解釈する必要があるのかってのがまったく抜けてるんだよな
行政には憲法解釈権があるわけじゃないよ
彼らが解釈するのは憲法に違反しないための義務があるからだよ
それを考えたらそぐわないと考えるのは自由でも
そぐわないから解釈変えようは無茶があるってのは自明でしょ
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:10:03.63 Y3+FCveg0
北海道新聞が反対してるということは
安倍さんは間違っていないということでｗ
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:11:03.50 ou9x00iL0
>>93
逆にきいてんだが
憲法のどこに自衛を禁止してんだよ
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:11:03.70 xyl8pt/Z0
>>115
自衛権が認められるのにその手段を持つことが許されないというのは矛盾以外の何ものでもない
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:11:57.99 9i6Awkge0
ぶっちゃけ、統一地方選挙と次の国政選挙で
反対派が勝利すれば、特に次の統一地方選挙で
勝利するなら、ひっくり返るかもしれないぞ。
ブサヨマスコミと反対派の意見が国民に浸透するか
それとも反対派が浮世離れの間抜けか
はっきりするだろう。
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:13:01.33 fPmUMdjx0
９条があるせいで日本は攻撃されても無抵抗だというのは嘘だから。
ネトウヨがまき散らしてる大嘘。
９条があっても日本が攻め入られれば自衛権が発動され自衛隊は攻撃するよ。
でなきゃ戦車や戦闘機が日本にあるはずがないでしょ。
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:13:22.61 cU12Hve30
自分の国は自分で守る。当然だろ。
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:13:35.45 QclfUKRp0
ソース（北海道
まで読んだ。
ソース（北海
で充分だったと反省している。
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:13:51.59 ktxYVGhI0
そもそも集団的自衛をするのは悪いことではない
日本の安全を高めることだ
集団自衛させないことが安全性を低くすることなのだから意味の合わないことを言っている
この新聞は言語から学び直せ
支離滅裂だ
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:13:53.40 opZJ5nW+0
護憲を声高にいう連中に限って象徴天皇制を軽視または反対してる。
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:14:09.57 35nODhVy0
>>122
いや選挙によってそういう変遷が起きること自体が問題なんだよ
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:15:10.84 rypSe+lm0
>>97
>最高裁判事は内閣が指名するんだぜ？都合のいい人物を据えることもできる。
最高裁判事は国民審査で辞めさせることができる。
国民は主権者だから。
首相は国民投票で辞めさせられない。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:15:17.31 TjUGiMGB0
>>80
戦争と武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する
戦争と武力の行使をするため、陸海空軍その他の戦力は保持しない
自衛権に関して、一切触れられていない
>国の交戦権は、これを認めない
これ、誰が誰に対して認めないって書いてるの?
アメリカが日本に対して言っている事でしょ?
そんな憲法ってあるかよ、これなら独立国、主権国家では無い
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:15:39.81 fPmUMdjx0
>>126
そもそも誰が日本を攻めてくるの？？
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:15:46.98 P8bIqqzC0
ゴミの阿鼻叫喚、面白すぎ！
明日にでも日本がどこかに攻め込むかのようだわw
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:15:55.59 9i6Awkge0
>>128
意味不明。
国民の選択だよ。
民主党政権も国民の選択だったわけだしね。
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:16:08.78 HOsdO/5/0
>>120
戦力を保持しないのに自衛権なんかないでしょ。
逆にって何なの？何で自衛できるって思ったの？
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:16:18.10 opZJ5nW+0
>>118
国民の生命財産を守るために喫緊の課題として解釈を変更する。
憲法改正が遠い道のりならなんら不自然ではない。
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:16:18.10 yhz4Igq70
>>1
集団的自衛権は国際法で認められた当然の権利です
憲法9条は軍事力の所持も自衛権の行使も認められていない異常なものだが、その改正さえ阻もうとする売国マスゴミが文句言うな
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:16:18.28 35nODhVy0
>>130
だと思うなら改憲しましょうってことですけども
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:16:48.76 ou9x00iL0
>>118
憲法学者にも解釈権なんかないよ
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:16:56.68 yTZnGVaI0
撃たれたら撃ちかえしていいじゃ遅いんだよな
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:17:16.01 yhDc6OWA0
そもそも自衛隊が合憲だという解釈がおかしいんだよｗ
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:17:18.13 P8bIqqzC0
>>123
今日は小学校はお休みか？
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:17:29.86 10AIw2wW0
9条なんか非現実的だと嗤うネトウヨのお猿さんたちが
米国艦隊と自衛隊が共同行動してる時に米国艦隊が攻撃されたらっていう
現実的に限り無く低い可能性の話を認めて話してるのが不思議で仕方ない
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:17:53.77 ktxYVGhI0
>>131
中国、韓国他にも可能性がある
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:18:03.92 fPmUMdjx0
>>128
変遷を経るのが民主主義。
日本は実質的に自民党一党独裁であるが、このことが異常なんだよ。
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:18:16.03 nX00rP/U0
>>59
君だって間違えるだろ、無条件に正しいわけじゃないでしょ
不完全な意見しかない中で、最高裁の憲法判断を尊重するというルールになってるんだよ
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:18:58.11 lOdCuI9A0
>>120
横から失礼します！
今の不完全な憲法によれば、明確には自衛を禁止しては居ないが、
戦力は持っちゃダメ！戦力を行使しちゃダメ！って書いてある。
つまり、メチャクチャな憲法。
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:19:14.30 HOsdO/5/0
詭弁を否定して
当たり前の読み方をすると狂ったように怒りだす人がいるんだよな。
これはいつまでたっても改憲はできないわ。
憲法という考え方の前提に立てないんだから。
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:19:16.86 opZJ5nW+0
国家存亡の危機にまで陥った「一度民主党に任せてみたらどうか」に比べたら
たいした変化ではない。
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:19:17.25 TjUGiMGB0
現状でも、個別自衛権での反撃は行なえる
しかし、反撃するまでの道のりが険しいのだよな
唯一、スクランブ発進した航空自衛隊の戦闘機のみ
領空内に侵犯されたら、最終は隊長の判断で攻撃が可能
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:19:40.77 rypSe+lm0
>>130
>>国の交戦権は、これを認めない
> これ、誰が誰に対して認めないって書いてるの?
憲法制定権者つまり国民だね。国民が政府にダメって言ってる。
>アメリカが日本に対して言っている事でしょ?
そんなことはない。占領時代ならいざ知らず現在は独立国家だ。
>そんな憲法ってあるかよ、これなら独立国、主権国家では無い
憲法に不都合があれば憲法改正すればいいだけ。
国民の大半がそう思えば憲法改なんかすぐできる。
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:19:48.72 ktxYVGhI0
>>133
あれの場合はほとんど詐欺だろｗ
民主主義とは違う
国民が詐欺にあったからだ
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:19:53.63 b7E5oE/80
国連憲章にも明記されてるぞｗ
世界中の独立国家が持ってる権利だよ
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:20:01.38 35nODhVy0
>>133
選挙で決めるのは憲法にしたがって立法をする人物
日本においては同様に為政をする人物を間接的に決める
投票においては選挙民のすべての意思が実現されることはない
落選者にいれる人もいるからね
でもそいつらの最低限の担保は憲法にしたがうってこと
>>135
遠い道のりであることは国民がもとめていることでしょ
それに従うつもりはないってことなら異常でしょ
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:20:26.62 rp4pUv110
>>123
あなた自身が書いてるように
「日本が攻め入られ」なければ反撃できない
大きな被害を受けることをわかっていながらその被害を受けるまで攻撃できないというのが
非常～～～に大きな問題なんですよ
.
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:20:44.41 E5+SfY680
さすが＋だ 頭悪い人が多すぎ
憲法9条の問題と 集団的自衛権の問題は別なのに・・・・
日米安保は個別的自衛権を前提に構築されている
で下痢野郎が集団的自衛権に拘るのは 別の問題なのに
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:20:46.87 dN1WLocy0
ネトウヨニートが自衛隊入隊マダーーーーーー？www
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:20:57.61 fPmUMdjx0
>>146
自衛手段を持ってはいけないとは書かれていない。
戦車も戦闘機も自衛のための道具。だから自衛隊。
軍とは違う。
158:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 11:21:08.29 kOAZ4kRv0
こんにちは
左翼に「方向性」という言葉をつかう資格は無いので、いいかえてくれたまえ
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:21:11.34 8h3Ybq1P0
北海道がロシアに攻められたらどうするの
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:21:17.88 nX00rP/U0
>>146
「前項の目的を達するため」の条件づけがあるから
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:21:30.69 TjUGiMGB0
>>131
こういう頭がお花畑の馬鹿がいること自体が驚きだわ
中国と韓国には攻められていると言っていい
まだ、軍事力で攻められるとこまでは行ってないだけ
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:22:05.02 HOsdO/5/0
>>145
つまり、何も考えないということだな。
それはそれで尊重します。
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:22:14.87 ktxYVGhI0
>>150
＞憲法制定権者つまり国民だね。国民が政府にダメって言ってる。
俺も国民だけど政府にはOKって言ってるよ？
つまりおまえは国民の意思ではない
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:22:32.24 35nODhVy0
>>144
立憲民主主義においては
立憲主義と民主主義の混同を許すものではない
立憲主義を基礎付ける憲法は改憲手続きでかわる
民主主義における多数意思の変化は選挙でかわる
それは違うことでしょっていいたい
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:23:03.92 U6GyRzmN0
解釈を変更するのが問題なら、きちっと本文から作り直して改憲するしかないじゃん
でも左翼はどっちもいやなんでしょ？
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:23:27.96 sMmdHo520
>>155
ネトサポがわざとやってるんだよ
9条問題にして9条教叩く流れのほうが楽
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:23:36.42 1BQhmaFr0
>>1の様な事言っているから中国が、、、
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国が対空ミサイルを搭載したフリゲート艦を配備したことが確認された
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:01.49 9i6Awkge0
>>151
詐欺だろうと選択した結果を４年弱甘受するはめになった
ことは消えないぞ。
それが選挙。
>>153
> 投票においては選挙民のすべての意思が実現されることはない
会議が踊るをやりたいのかね。
なら、スイスのように国民投票でやればいいだろ。
お前さんのいいかたなら、極端にいえば
一人でも国民が反対なら、どんあ法案も予算も通過しないね。
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:03.25 MElojukk0
日本が戦争をする可能性は言えても
日本が戦争を仕掛けられる可能性については一切触れないよな
他国も絶対戦争をしないなら言い分も多少説得力があるが
そうでない時点で聞くに値しないゴミ意見
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:03.99 fPmUMdjx0
>>154
攻めてこない相手を攻撃することは侵略と同じ。
君は侵略戦争ができないことが大問題だと言ってるのだよ。
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:19.04 IAzNV9Zt0
>>121
アメリカ基地拡張のために土地を奪われる事に学生達が抗議の為にアメ基地内に侵入した事件
＞ 最高裁判決は「わが国が自国の平和と安全を維持し、
その存立を全うするために必要な自衛のための措置を取り得ることは
国家固有の権能の行使として当然」として、
防衛のために米軍を駐留させることは憲法に反しないとの判断を示した。
↑ この部分を高村は集団的自衛権の行使容認の根拠として引用しています
いったいどこが集団的自衛権を認めるという事なんですか
あたま、おかしいよ
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:31.02 DVtwRVip0
ここのところのサヨクの発狂ぶりが心地いい
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:43.35 rypSe+lm0
>>154
>大きな被害を受けることをわかっていながらその被害を受けるまで攻撃できないというのが
「その被害を受けるまで」というのはうそだね。攻撃を認めれば反撃してよい。
先に攻撃することができないだけ。
ボクシングなら相手が打つ構えをしていればボディブローしてもよい。
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:45.77 HOsdO/5/0
>>165
保守も嫌がってるんじゃないの？
国民で改正すると憲法が確定しちゃう感じになるじゃん？
極端な両方に相当問題あるきがするけどな。
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:49.65 TjUGiMGB0
>>150
>憲法制定権者つまり国民だね。国民が政府にダメって言ってる。
つまり、国は国民を守る義務があるわけだが
国民はその義務を放棄せよと書いてあるわけだ
なら、尚更アメリカが占領の為に造った憲法だと言うことが分かるね
やっぱ、9条は破棄の上に改正だわ
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:24:54.91 NgGJT8zX0
>>152
条約に類する国連憲章より憲法が上位だと考えるのが通説。
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:25:07.25 fPmUMdjx0
>>169
では日本はどこから攻め込まれるのかね？？
火星人が攻めてくるの？ｗｗ
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:25:18.40 FuqsHRiz0
>>48
新幹線は小さなドアしかないのにどうやって積むんだおいｗ
トンネル進入時の気圧変化に耐えられるように気密ドアだぞ。
もし輸送やるなら車両まるごと作り直しだ。荷重も違うから
新幹線台車も全部設計し直しだ。
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:25:21.86 mb5nUiLF0
日本の社長は国民だ。社長の指示通りに政治は進行してる。どうでもいいよって社長が言ってればその通りにどうでもよくなっていくよ。
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:25:35.79 35nODhVy0
>>168
法案の話はしてねーよ
法案の最低限のルールは選挙以前に会議以前に決まっていること
それは選挙による国民の選択には影響されない
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:26:33.55 lOdCuI9A0
>>150
＞国民の大半がそう思えば…
今の状況でそうなる可能性は限りなく低い
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:26:43.17 ou9x00iL0
>>134
2項の戦力を保持しないの前の部分が読めないテョン
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:27:02.25 9i6Awkge0
>>177
中共が尖閣でやっていることが見えないのかな。
あれは、南沙諸島でおきている前哨戦だよ。
184:アルファ・ベータ＠転載禁止
14/05/16 11:27:10.14 FCgHN9VG0
いつものことながら、お花畑の道新には全く呆れるばかりだ。
もともと押し付けられた憲法を後生大事にしている国民も問題だが、それを助長する
報道機関も問題だ。憲法守って国破るではそれこそ狂っていると言われるだろう。
最近の支那の横暴ぶりを見れば、憲法があろうがなかろうが、自衛力の強化とそれ
を適切に行使できるようにするのは当然の話だ。
憲法の前文にあるように、「公正と信義」を信頼できない国に対しては第９条は自
動的に停止されると解釈すべきである。
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:27:22.89 eNDWtbnn0
中国の行動は国際法を無視し、世界平和を脅かす愚行である！
世界平和を希求するアジアのリーダーたる日本は、中国に対して断固たる意思表示をせねばならない！
平和主義の反戦論者なら、これくらい言ってみろよ、糞売国スパイ共
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:27:53.08 opZJ5nW+0
>>142
アメリカの相対的軍事力・国力が落ち目になった現在
片務協定のままで有事の際日米安保条約履行をアメリカ国民が了承するかどうかだな
普通に考えたらアメリカ国民としてはバカバカしいな
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:12.02 HOsdO/5/0
>>182
所詮は、話をまぜかえすことしか出来ないんだよな。
まあこんなレベルだよ、解釈って。
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:26.20 ktxYVGhI0
>>170
じゃ反日教育をし
日本を敵国とし
ミサイル向けて
領土侵略を繰り返してる中韓なら
はっきりしてるからOKなんだね
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:33.38 35nODhVy0
>>165
改憲を是とする党が改憲を否定してるのに
左翼がわるいってほざいても何の意味もないだろ
その主張がいきるのは改憲派が改憲したがってるときだけ
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:33.92 JnDfUicc0
>>94
司法府の権限外で､内閣にその決定権が属する政治的行為ですね。勉強になります。
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:28:40.23 fPmUMdjx0
>>183
中国がいつ日本に対し武力行使したの？？
そんな話は聞いたことがないけど？？
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:18.33 m6X0omnd0
他国に聞いてみたらいいよ
アジアの緊張高めてる国は？って
日本って言う国がどこかしっかり見てみな
世界じゃやっと日本が集団的自衛権だぜって言ってるってはなし朝やってたよ
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:28.26 ou9x00iL0
>>146
あのさ、横入れるくらいなら憲法9条2項を読め
前項の目的を達するための戦力を保持しないだボケ
憲法9条はありとあらゆる戦力を持つこと自体を禁止しているんじゃない
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:32.49 lOdCuI9A0
>>157
読む人によって様々に解釈出来ちゃう不完全な憲法だという事だな。
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:29:43.44 urj3eOvl0
敗戦国の証が第9条だと思う。
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:36.97 9i6Awkge0
>>180
> 法案の最低限のルールは選挙以前に会議以前に決まっていること
なら、次の選挙で政権がかわるだけだろ。
それとも、変えることができないほど
お前さんらの意見は国民から乖離しているのかな。
>>191
まさか、照射のことを忘れた振りをしているのか。
あれは、戦争行為だろうが。
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:44.40 NjO8yrqO0
>>194
だからそれをただすのが筋だろ？
権力者が好き勝手するための憲法なのか？
違うだろ？
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:52.11 ktxYVGhI0
>>191
日本戦拿捕とかいくらでもあるよ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:57.62 fPmUMdjx0
>>188
中国と韓国が日本対し武力行使してるの？？
戦後の混乱期を除けばそんな話は聞いたことがないなぁ。
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:30:59.51 yhz4Igq70
これで米軍を中心に日本を東端、インドを西端としてアジア諸国で集団的自衛権による中国封じ込めが出来るようになる
中国とその工作員が全力で潰しに来るだろうがもう遅い
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:31:25.38 m6X0omndI
マスゴミが必死なのがねえ
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:31:36.99 U6GyRzmN0
>>189
いや、時間がないから解釈変更で対応しようとしてるんでは？
改憲するには時間がかかる
でも脅威は待ってくれない
とりあえず解釈変更で乗り切ろうっていうのが今回の話でしょ？
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:32:32.64 NjO8yrqO0
>>202
時の権力者が恣意的に解釈で憲法を変えること以上の脅威って存在するか？
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:32:50.32 90Iq2kO00
人が創った憲法何だから人がかえて当たり前！
神が創った憲法なら分からなくはないが
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:32:52.64 ktxYVGhI0
>>199
武力による侵略行為は今も続いているよ
世界史にも
国連議事録にも
世界中の人が知ってる
じゃああなた日本人じゃないんだね
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:33:30.64 nJ8WG8ee0
アジアの安定を脅かしてるのは中国だけど、それはスルーなのね
それだと単なる反日新聞だよね
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:33:52.47 HOsdO/5/0
屁理屈で自衛でも何でもいいけど、憲法に書いてない規定もないじゃおかしいだろ。
システムとして、なんも考えてないんだよな。
ただの感情なんだよな。
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:34:31.03 fPmUMdjx0
>>198
それは武力行使ではないからｗ
だいたいね、中国が日本を攻めるなんて現実にはあり得ないんだよｗ
根拠は中国の経済と産業。
中国の経済と産業は日本とつながりが深く、もし日本に侵攻しようものいなら
中国経済は大打撃を被るのは確実だ。
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:34:49.01 zWOfSOQS0
>>199
してるじゃん。動画もsengokuなんとかいう人がうｐしてたじゃん。
レーザー照射もしたし潜水艦が潜ったまま日本近海をうろちょろしてる
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:09.47 ktxYVGhI0
>>203
例えば
中韓といった侵略者が侵略戦争仕掛けてきている今とか
すごい脅威だよ
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:25.02 AVHiR5qR0
冷戦期の赤化工作がまだ効いてるんだな、北海道
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:25.75 m6X0omnd0
民主党や共産党やマスゴミがご立腹です
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:34.78 10AIw2wW0
>>202
その差し迫った脅威って何かね？
尖閣か？尖閣なら今でも個別的自衛権で対処できるだろ
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:35:48.55 U6GyRzmN0
>>203
それは考え方次第だと思う
何もしないでスキだらけのままでいるほうが脅威かもしれない
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:36:46.45 ktxYVGhI0
>>208
なに意味不明なこと言ってんだ？
機関銃で穴だらけだぞ
戦争行為だよ
脳にうじ虫沸いてるの？
あなた正常な判断できてないじゃない？
医者行け
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:36:48.10 fPmUMdjx0
>>205
中国の日本への武力行使が今でも続いてるだ？？
馬鹿らしいｗｗ
ネトウヨの妄想にかまってる暇はないｗｗｗ
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:01.02 KIY8KwF40
>>209
米軍が中国だか北だかの領空に「侵入してみたけど気付かれなかったよ(^-ﾟ)ｖﾌﾞｲﾌﾞｲ！」
ってやってたけど、あれも侵略に入っちゃうわけ？ｗ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:17.56 flJNqwx40
>>213
とにかくこの国はいま危機にさらされている
緊急事態であるため、改憲という手続きを飛ばすのは当然許される
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:38.73 35nODhVy0
>>196
だから選挙でころころかわるべきものとそうじゃないものがある
立憲民主主義においては
立憲主義と民主主義の混同を許すものではない
立憲主義を基礎付ける憲法は改憲手続きでかわる
民主主義における多数意思の変化は選挙でかわる
それは違うことでしょっていいたい
>>202
時間がないっていうならそこまでもたもたしていた責任は完全に国民の問題
それは国民がツケをはらうべきことでそれに介入するのが安倍のしごとじゃなくて
安倍は国民がちんたらしてるせいでやりにくいかもしれないが
その覚悟があって行政の長になったんだからそのままがんばれ
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:44.99 OCcsLVWI0
>>209
>>210
その手の威嚇行動は昔からあるけど
紛争になったことはない
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:37:46.04 jOyfWTXX0
>>58
国権の発動たる武力行使ができないから安保は片務条約になっているのだよ
日本は既に集団的自衛権を行使して日米安保条約を締結したが集団的自衛権に
基づく武力行使は憲法上できなから免除されてるって事です
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:23.33 Z1n2fFkv0
>>178
て 事は車両作れば行けると言う事か
今の車両でも今の扉から入る物は可能と
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:40.63 U6GyRzmN0
>>203
その権力者って選挙で選ばれてるわけだし
クーデターで権力握ったわけじゃないでしょ
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:42.53 lOdCuI9A0
>>197
＞だからそれをただすのが筋だろ？
つまりは、憲法改正して、誰が読んでも同じように解釈できるようにしろ！ って事ですね？
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:47.58 ktxYVGhI0
>>216
中国や韓国の教科書は
国が作った捏造の教科書だから
真実が書かれていない
島民虐殺とかもあるんだよ
だからあなたは知らないんだよ
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:38:54.30 QwkS1dBX0
憲法解釈という存在に疑問を抱かないのかよ。
それこそ立憲主義と相容れないものだろ。
憲法解釈という法律ですらないものが憲法と同義に扱われること自体が異様。
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:04.72 zWOfSOQS0
>>217
地上の目標物をロックオンしたら戦闘開始の合図だろ
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:23.45 UvEn5CiH0
憲法解釈で自衛隊があること自体、すでに憲法はゆがんでいます。
このゆがみを正すには自衛隊を廃止するしかありません。
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:27.60 10AIw2wW0
>>218
なんだそれｗ
だいたい、竹島を事実上放棄しちゃった安倍が集団的自衛権がなんて言う資格あるのかね？
まず竹島を奪い返してから言えよ無能
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:30.52 fPmUMdjx0
>>215
どうしたらそんな妄想壁になれるのかねｗ
中国が日本に対し機関銃で穴だらけにしたなんて聞いたことがないねｗ
証拠を出してみろよww
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:56.03 35nODhVy0
>>214
お花畑なんだよ
左派が外国の脅威を軽視するのと同じで
右派は自国政府政府権力の脅威を軽視する
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:39:56.52 OCcsLVWI0
>>218
「危機にさらされている！」ってのが保守勢力お決まりの不安宣伝でしか無い
そんなくだらないプロパガンダを根拠にされても
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:40:41.87 nX00rP/U0
>>203
憲法は変えてない、解釈を変えている
解釈を憲法の文面の範囲内で変更することは立憲主義に反しない
憲法は個別的、集団的を問わず自衛権をどこまでも認めているわけでない、という内容を総理も言ってたでしょ
これから集団的自衛権をどこまで容認していくかが大事だよ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:40:42.02 ktxYVGhI0
>>220
あるよ
第一次世界大戦から
紛争じゃなく
戦争な
なに小さく見せようとしてんの？
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:08.34 zWOfSOQS0
>>230
そうだな。安倍は常にピントがずれてるんだよ。
今回も憲法改正をやらずに逃げてる
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:26.16 9i6Awkge0
>>219
立憲主義とわめいているようだけど
国民投票を阻害しているのは、その立憲主義を
唱えている連中だろうが。
国民投票を決めてくれる政権を選挙で選び、憲法を
変える。
手続き上の問題で、選挙と立憲主義はリンクしているわ。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:28.76 HOsdO/5/0
憲法ってことがわからない人に話は通じないよな。
権力の暴走って不安も危機感もないから。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:41:45.75 asHwJRKH0
外れた。アカヒじゃなかったかｗ
日本の将来を語る資格の無い外来勢力が新聞社に入って、
考察する価値の無い文章を紙面に並べているんですよね？
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:04.57 OCcsLVWI0
>>234
近代の話をしてるんだけど？
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:10.67 U6GyRzmN0
>>231
その時その時の情勢に合わせて「今はどっちが危険なのか」を考えていくしかない
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:25.98 ktxYVGhI0
>>230
よくあるソース合戦？
じゃ出したら間違い認めるの？
この手の人って嘘つきだから認めないよね
出したら間違ってると認める？
いいわけは聞かない
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:42:43.20 usEtzf4A0
>>1
スレタイに【北海道新聞】って入れろ
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:43:13.26 lOdCuI9A0
これに反対の奴は、民主党、共産党、社民党らに政権を取らすしかないんだよ！
まあ、頑張れや！
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:43:52.95 dHcE+AHz0
反日左翼はまずシナ共産党を説得してこいw
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:43:54.77 HOsdO/5/0
自衛隊は違憲、外国人参政権は合憲とかいう解釈もできそうだけどな。
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:44:37.40 ktxYVGhI0
>>239
なんで近代だけの話しなきゃいけないの？
あなたのいうずっと昔だよ
それも近代だ
年数あんま立ってない
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:44:53.03 35nODhVy0
>>236
国民投票の阻害ってなに？
現時点で改正案の提出すらない状況で
誰が何を阻害できるの？
たしかにリンクしているかもしれない
じゃあ国会において発議に至らない場合
国会の構成員を選んでいるのは誰？
その意思は無視するの？
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:45:01.63 Izm41ymd0
日本だけ安全で有れば良いって言いたいの？
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:45:40.59 m6X0omndI
集団的自衛権って自然権で当たり前のことなんだけどね
こうやってあーだこーだやってるの日本ぐらい
他国じゃ遅いよ日本って感じだ
あー中国、韓国は反対だろうけどね
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:45:46.96 rYj/+UYE0
アメリカが世界の警察から、逮捕権を持たない、世界の警備員に落ちぶれて
泥棒が侵入して来て、それを阻止しようとする住民と揉めても、泥棒に危ないですから挑発は止めてください
としか言わないから、日本は自警団で防犯活動を強化しましょう！って事じゃないの？
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:09.13 9i6Awkge0
>>247
> その意思は無視するの
だから、会議は踊るをやりたいのかねとカキコしたわけだわ。
すべての意見がとりいられる世界がどこにある。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:24.72 xrMjGXza0
歴史に残る悪政だ。
暴君。安倍。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:26.89 CYDlnIeS0
>>1
反日売国奴の北海道新聞の時点でどうでもいいｗ
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:27.38 ZIh8kLcG0
仮に日本から米軍が撤退することになったら、
真っ先に中国が尖閣沖縄に上陸、その時、米国や自衛隊は何してるんだ？と批判するんだろ。
侵略しやすい状況を作り上げておきながら、責任は他人のせいにするのがブサヨのやり方。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:39.25 OCcsLVWI0
>>246
じゃあ現代の話と言おうか
だって中韓が侵略してきてるとか、領土問題に関する直近の脅威を言ってるわけでしょ？
何でそこで第一次世界大戦が出てくんのよｗ
頭沸いてるｗ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:52.98 flJNqwx40
>>229
>>232
売国左翼よ、そろそろ抵抗をやめたらどうだ？
安倍総理は民意を受けている
それに従えない君たちは民意的にも支持されていない少数派
少数派なんて無視していいというのが民主主義なんだから、おとなしく口をつぐむべきだ
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:46:58.85 ysCV5C/L0
国の発言力ってのは、その国の武力に顕著に現れる。将来考えれば、憲法解釈もやむを得ない。このままだと、尖閣諸島とられる。いつまでもアメリカの犬になって、税金をアメリカに費やしているべきやないだろ？？
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:47:19.01 Eeuh7J/z0
むしろ強引な解釈させてでも憲法改正をさせてこなかった左巻きが日本を危うくさせてきた。
てめえらだよ。
さっさと憲法改正して、自衛隊を認め、改めて自衛の線引をすればいいんだ。
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:47:32.93 U6GyRzmN0
>>252
選挙で選ばれたんだからね
責任は日本人みんなにあるからね
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:47:45.58 ou9x00iL0
>>203
1民間人にすぎない憲法学者の解釈が聖書化されていることは脅威じゃないの？
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:48:08.13 HOsdO/5/0
>>249
自然権？？？？
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:48:19.70 ktxYVGhI0
反日左翼の暴走が止まらない
権力より危険だよ
はっきりと侵略されてるのに集団自衛させないなんて暴挙もいいとこ
日本人を見捨てる気だ
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:48:47.26 nX00rP/U0
憲法で認められる範囲内の集団的自衛権の容認は、立憲主義に反しないでしょ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:10.82 OCcsLVWI0
>>250
全然違う
集団的自衛権ってのは、仲間の国と一緒に戦いましょうってこと
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:41.43 zWOfSOQS0
>>249
日本は他国の領土を武力で奪還しないって事だけど、日本の同盟国が
それで戦争始めた場合に集団的自衛権はどうなるんだ？
例えば、北朝鮮と韓国が領土を奪い合って戦争したら日本は憲法上
どうするんだ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:48.83 xyl8pt/Z0
>>171
わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:55.00 yhDc6OWA0
>>252
君じゃなく、宰相なんだが
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:49:57.47 lOdCuI9A0
解釈改憲はダメって言うなら、憲法を変えてはっきり集団的自衛権はダメってすればいいじゃん！ ブサヨども
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:50:05.48 flJNqwx40
>>260
だな
総理は国民から支持されている
憲法学者は選挙などやっていないし支持もされていない
この違いは大きい
民主主義を支持するならば、民意によって選ばれた指導者に従うべきだ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:50:45.75 ZV2Py7D00
>>260
そのためにも、やっぱり改憲に対しての発議が優先だとおもうよ。
改憲しやすくする方向性のものでもいいし。
目的のために手段を選ばないになったらアウトだって。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:51:42.26 3ZDUSInE0
>>265
韓国の米軍基地を攻撃された時だな、問題なのは。
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:02.40 OCcsLVWI0
>>256
バカは喋んな
>>258
だからって解釈改憲をやるのは正面から改憲やるよりなお悪い
時の権力者が憲法を自由に解釈できるってのは
サヨクがーとかの問題じゃない
安倍マンセェのバカウヨにとっても今後都合の悪い展開になり得る
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:08.88 nX00rP/U0
>>269
合憲、違憲を最終的に判断するのは最高裁だけどね
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:11.19 sAO29P4u0
日本の周りが変化して、60年前のままでいいのかと、漠然とした疑問が国民にある
それで解釈変えたら危険、というほうへ反対論を振ってきたんだな
識者とか、社説とか、今までの行使できない論も一つの解釈だったことは無視してる
感情論と反日意識で国防をいじりまわしてほしくない
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:33.01 ktxYVGhI0
>>255
だってあんた頭悪いから現代で
戦争起こってないと思ってるからさ
今もそこらじゅうにあるよ
今の中韓みたいな侵略行為で
脳みそ鈍すぎｗ
バカだこいつ
言葉遊びする気だ
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:35.26 opZJ5nW+0
おっぺけっぽっぺっぽっぷぉぉぉぉォォォォォォォォォォォ( ﾟДﾟ)ォォォォォォォォォォォオ!!!!
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:45.78 Hy60OE6E0
>>1
まーた中国からカネでも貰ったのか
北海道新聞はホンマ屑やな
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:52:58.50 KIY8KwF40
何か、この板でのネット愛国者（笑）の内輪の話の論調が大前提で喋ってるアホがいるけど、
本人は現実を見てるつもりなんだろうか
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:27.22 vf5qv+sa0
「シナチョンの侵略を危うくする」の間違いだろ
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:31.00 Z1n2fFkv0
>>265
戦争が出来ると事とやる事は別問題
仮にその場合、日本は別に参戦できるが参戦しなくても良い
しなければ行けないと言う名目は無いからね
出来る＝やる と考えてる人が多く無いか？
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:43.63 u8Ns3Fqx0
あなたは、まだ、こんな「朝鮮人が書いてるような新聞」を
年間数万円も支払って購読するつもりですか？
朝日新聞、北海道新聞、毎日変態新聞、中日新聞、西日本新聞。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:53:57.26 3ZDUSInE0
>>272
憲法解釈までマッカーサーが指示したのかよ。
と思ったが警察予備隊はマッカーサー時代か。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:54:21.36 LWFmqNP30
北海道新聞＝極左売国新聞
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:54:40.30 NjO8yrqO0
>>233
だーかーらー、憲法を変えるなら正々堂々と国民に決めてもらうべきだろ。
条文からきちんと変えてさ。
こそこそ解釈で変えるのは、泥棒のやることだ
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:54:59.57 yhz4Igq70
>>265
権利というのは義務とは違う
韓国が集団的自衛権を行使せずに単独で戦いたければ好きにすればいい
韓国から要請があれば日本は集団的自衛権を行使して韓国を支援するかどうか議論すればいい
286:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 11:55:41.92 kOAZ4kRv0
>>278
ようするに、香港で大塩佳織と別れさせたうえに責任も取らず、そういうことを言うんだな
さきに香港だけ爆撃してもいいくらいだな
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:55:57.32 ez1aoI6I0
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
Allegations of General Election Fraud on Dec. 16, 2012 in Japan
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:02.79 flJNqwx40
>>284
民主主義の中の手続き主義的なところの欠点はスピード感がないところだ
国民の代表たる総理大臣がすべてを決定するという体制の方が優れていることは自明
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:10.19 bgKqcynK0
>しかも、アリの一穴は必ず広がる。
防衛費１％枠を突破すると際限なく軍拡ガーと言ってたのはどうなんだ
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:11.87 nX00rP/U0
>>284
だから憲法は変えてないんだって
憲法の範囲内で解釈を変更することはできる
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:31.17 IthVe/TD0
有識者会議から提出された資料は、全面容認・何してもいいですよ～
で、アベチョンゾウが当面、コレとコレは禁止にしておこうと歯止めを
かけた状態。
アベチョンゾウが善人ぶるための完全出来レース
初めから、全ての筋書きができていたんだろ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:56:47.40 wdfGIkd+0
いままでも政府が解釈してただろ
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:16.08 ou9x00iL0
>>272
では1民間人にすぎない憲法学者が考えた解釈なんてもってのほかですし
法学部でそれを教科書にしたり、左翼が聖書にしているのは論外ですね
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:42.66 yBjXAA240
>>250
警備に例えるなら、自分の家だけを守ればいいって考え方が個別的自衛
近隣で共同で、時に役割分担をしたり、警備計画を立てたりして連携して守ろうってのが集団的自衛
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:49.20 35nODhVy0
>>251
踊らないだろ
否認されるって結果がでるだけ
結局それにびびってるだけじゃないのか
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:52.74 NjO8yrqO0
>>290
だからそれが危険だってわからない？
わかりやすく言うと、「泥棒が多すぎて捕まえられないから
解釈で万引きは犯罪じゃないことにしたらいいじゃん」ってことなんだよ
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:57.54 6xOj9xlL0
相変わらずアホ過ぎて相手にするのもバカバカしい
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:59.80 HOsdO/5/0
>>290
憲法の範囲はとっくにこえてるよね。
ほんとうは憲法の問題にかからない解釈が出来るだけなんだよな。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:57:59.82 pBXbWk4Z0
ちゃんとスレタイにアカヒって書いとけよ
ん？道新
ならなおさらそう書いとけよ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:02.10 OCcsLVWI0
>>275
日本における中朝の直近の脅威の話をしてるんだろ？
何でそこで海外の戦争やら昔の戦争を例にあげてきてんのよｗ
侵略されている！とか言ってんのは保守界隈の内輪ネタ、不安扇動系のプロパガンダでしか無い
お前はそれにまんまと乗せられてるだけの話
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:20.86 nX00rP/U0
>>288
総理大臣が勝手に憲法を変えるのはだめだよ
憲法改正手続きが必要
今回は憲法の範囲内の解釈変更だから、行政判断でできる
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:26.41 ou9x00iL0
>>285
つまり1民間人にすぎない憲法学者が憲法解釈を勝手に決めて
それを法学部の教科書にして、左翼が聖書にしていますので
憲法学者は泥棒ということですね
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:58:47.38 KABMyV450
>>176
国連憲章で固有の権利と規定してるから自然権だよ
つまり基本的人権などと一緒で憲法よりも上位の概念
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:59:13.51 opZJ5nW+0
>>265
朝鮮半島有事については各党内でも意見の分かれるところ
仮に韓国に米軍の存在がなくなってたら集団的自衛権は発動されないだろうな
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:59:31.86 ktxYVGhI0
中国は軍事費内緒にしてるんだから
未知の脅威に対し
日本は核ミサイルでも
イージスでも
好きなだけ軍備拡大できる
だって中国危険なんだろ？
もっと中国大きくみせろ
中国を何回でも滅ぼせるぐらい軍事費になっても正当化できる
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 11:59:59.42 KABMyV450
>>300
現実として竹島は侵略されているわけだが？
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:00:24.39 MFmtiSEw0
スレタイで「これはアカヒとはちょっと違うな」とは思いました。
で、信濃毎日に決めうちしたのですが、北海道ですか、そうですか。
まだまだ修行が足りませんなあ。
308:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/16 12:00:54.69 kOAZ4kRv0
>>287
なに､俺のチンコがエレクトした？
もっとはっきり言ってみろ、この役立たず
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:01:01.11 HOsdO/5/0
>>303
何で自然権なの？
自然権ってもっとこう国とかとは違う何かだよな？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:01:19.69 Tdfc8/3d0
自民党はなんで在日特権を作ったんだろうな
これまでにもいくらでも廃止できたはずだ
今国会でも在日特権を廃止すべきとの声があるにもかかわらず無視したからな
なぜ自民党は在日特権を守り続けるんだ？
結局、表向きは保守のフリをしていても、裏ではチョンとズブズブだということだろ
もう売国自民党には騙されないからな
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:01:39.53 9i6Awkge0
>>295
> 否認されるって結果がでるだけ
されるならそれでいいじゃん。
要するに多数決ということだろ。
立憲主義とわめいていたから
多数決も否定していると思ったわ。
つか、この解釈が否認されるとおもっているなら
違うと思うぞ。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:02:00.64 rypSe+lm0
>>303
>国連憲章で固有の権利と規定してるから自然権だよ
国連憲章で規定しているから権利となるなら実定法であり自然法ではないね。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:02:19.40 NPwikFFI0
今現在アジアの緊張をリアルに高めてる中国を華麗にスルーかます時点で
北海道新聞にはちり紙以下の価値も無いわｗｗｗｗｗ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:10.31 urj3eOvl0
さっきのニュースで
麻生さん「憲法を守るために国民の安全を守れないのは本末転倒」
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:23.65 ktxYVGhI0
>>300
＞何でそこで海外の戦争やら昔の戦争を例にあげてきてんのよｗ
やっぱり頭悪いんだね・・・・
だからそういうことで戦争起きるって言ってんだよ
わざとだよねｗ
中国は日本の領土を自国の領土と侵略宣言し
韓国も自国の領土と侵略宣言
おまえのレスは現実無視のプロパガンダでしか無い
なんでそんな嘘までついて国民だますの？
中韓の手先だろ？
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:28.94 sr58sp8W0
集団的自衛権がないと中国さんや韓国さんが他国に攻められたときに
守ってやれないじゃないですかー。
大切な隣国を守るために必要だと思うなー。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:32.73 ZOjrKlU20
統一教会とは （wikipedia）
政治活動 第三次世界大戦
反共主義 共産主義を神と人類の敵として徹底的に批判
スパイ防止法や日本国憲法の改正の推進
保守派支援
カルトまたはセクトと分類された例
日本の政治家 麻生太郎（自民党）、安倍晋三（自民党）
統一教会（統一協会）をめぐる人物
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318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:37.24 uZNUIM0q0
左翼の脳は思考停止している。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:03:47.11 OCcsLVWI0
>>306
何でその状況を許してるの？
侵略だというなら自衛隊出せばいいじゃない
自衛隊出さないで「侵略されてる」というのはつじつまが合わない
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:12.03 jvimPFBa0
安倍ちゃんが暴走しているなら、他の二権が抑制することこそ立憲主義だろ。
立法、司法にはっぱかけろや、クソマスゴミ
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:33.08 35nODhVy0
>>311
立憲主義は多数決を否定するけど
立憲主義を基礎付ける手続きにおいて多数決がある程度つかわれるのはしょうがないよ
よっぽどの決定がされたら抵抗権まで考えちゃう主義でもあるけどね
解釈が否認されるってどういうこと？
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:55.19 KIY8KwF40
>>312
この板で法律の話のスレは、知ったかぶりする奴ホイホイで面白いよね
別のスレでも、地方参政権は憲法違反だ！という、自称「有名大学法学部の憲法専攻」のアホがいたｗ
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:04:57.00 P8pyTay30
そもそも集団的自衛権を禁じる条文が憲法に無い
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:09.75 9i6Awkge0
>>319
> 自衛隊出さないで「侵略されてる」というのはつじつまが合わない
あうぞ。
いまは、ハーグでの解決を目指しているからな。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:22.22 P0619UqD0
徴兵制とかやだよオレ
人殺しなんてしたくないし
もちろん殺されたくもない
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:24.21 ktxYVGhI0
>>319
じゃあ戦争していいなら
おまえは何に反対してるの？
つじつまが合わない
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:35.26 nX00rP/U0
>>296
憲法と法律は違うけど
解釈される法の範囲内だと裁判所が判断すれば合法なんだよ
今までの「集団的自衛権は憲法範囲外」としてきたのも解釈なんだから
>>298
憲法の範囲を超えているかどうか最終的に判断するのは最高裁
まだどんな解釈になるのか決まっていないのに判断を急ぎ過ぎでは？
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:05:39.44 NjO8yrqO0
>>323
竹槍で集団的自衛しろとｗ？敵軍に対して。
言ってる意味わからんかｗ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:06:20.14 7NqkLNbL0
解釈変更したら前代未聞の訴訟ラッシュだろうね
下手すりゃ47都道府県全部で同時に裁判が始まるｗ
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:06:29.43 OCcsLVWI0
>>315
日本における中朝の直近の脅威の話をしてるんだろ？
直近の脅威があるから解釈改憲するというのがバカウヨの主張じゃん
そうなると論点はそれがあるかないかの話になる
何でそこで過去の戦争の話を始めるのよｗｗｗ
頭悪いのはお前だよｗ
悪いっていうか思考回路が狂ってる
わざとだよね…？ｗ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:06:54.27 QFuPU8J60
改憲派・憲法維持派問わず、真面目に憲法に向き合ってるのなら許せん暴挙だな
こんな少数者の独裁による空文化や抜け道が認められるなら、そもそもまともに考えること自体が無意味になるじゃん
ホント、生ゴミみたいな奴等だよアベ一党は
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:07:06.62 DlrYp4Tt0
日本人さえ安全なら他人が死のうと知ったことじゃないってのが国枠主義者
みんなで力を合わせましょうってのがグローバリズム
集団的自衛権に反対するならこいつら右翼だろ
ていうか日本で左翼って言われてる人たちはみんな右翼で
日本で右翼と言われてる人たちってみんな左翼だよな？
たまに右翼＝軍事好きみたいなアホがいるけど、左翼だって安全保障を疎かにしたりしねーよ
国の最低限の機能を否定するのはアナーキストってんだ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:07:23.53 HOsdO/5/0
国連憲章とかだすやつはいったい何なの？ばかなのか？
国として決めてるんだから、自衛権はないよ。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:07:38.86 9i6Awkge0
>>321
> 解釈が否認されるってどういうこと？
自民単独でなく政権与党としての
公明党のことがあるからね。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:00.15 ZV2Py7D00
国民の安全を守ることは国土を守ることよりも優先されるべきなので、
領土紛争が起きそうになったらその領土は積極的に割譲してしかるべき
なんてトンデモ解釈が時代政権与党に行われたらこまるだろ。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:06.48 flJNqwx40
>>330
明日にでも中韓が攻めてくる可能性はゼロではない
ゼロではない以上、直近の脅威は存在している
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:44.42 OCcsLVWI0
>>326
解釈改憲に反対してるんだが？
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:59.20 xyl8pt/Z0
>>333
最高裁があるって言ってんじゃん
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/16 12:08:59.47 HOsdO/5/0
>>327
いやもうどうせ最高裁とかあてにならないからさ。
だって、俺がどう考えるかでしょ？なんにも考えないで最高裁はただしいってなるの？