【文化】400年前にスペイン国王から徳川家康に贈られた機械時計 複製作業始まる - 静岡 [5/13]at NEWSPLUS
【文化】400年前にスペイン国王から徳川家康に贈られた機械時計 複製作業始まる - 静岡 [5/13] - 暇つぶし2ch46:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:33:21.47 XXmcgQBE0
>>29
>関東転封~江戸開幕 東京都千代田区

この時期の後半は、むしろ伏見に滞在してた時間の方が長いかも。

47:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:36:05.45 cUxOeRPO0
>>44
船の救助のお礼だよ?
受ける機会なんか皆無だった事だろう

48:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:40:42.84 rhIAFj610
>>44
おおっクレイジー!!

49:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:45:23.98 f1ZuhpiS0
複製を作るぐらい、日本でできるんじゃねーの?
なんで、日本でやらねーんだろ?

50:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:49:45.89 9P+w3r050
直すつもりで更にぶっ壊れたり
元に戻せなくなったらどうすんのだろう
何か前に無かったっけ?
絵を修復しようとして全然違う物になっちゃったやつ

51:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:50:28.12 FAZfGChw0
>>28
ぶっちゃけ、電気がなければ、不定時法の方が暮らしやすい。

52:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 15:59:34.77 DaPmdIoy0
船の沈没って、これね

URLリンク(ja.wikipedia.org)ロドリゴ・デ・ビベロ

53:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:00:59.11 ej0cZ2wY0
>>19
当時の人間の活動時間に沿った実践的なものだから、だろうね。
だから流石にないとは思うが時代劇で「5分後に集合」とはいわないし
「来週の今頃」ともいわないwww

ところでサマータイムは普通にやるべきだとは思うけど
ここまでデジタルな時代になると、無理だろうなあw
まあ東洋は非常に難しいんだけどね。ほら、暦法は皇帝の専決所掌事項だから。
典型的な例が元号な。時の記念日が天智天皇由来という伝説もそうだけど。

54:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:04:30.02 8WvN9sSZ0
暦法が皇帝に先決事項の例で、俺が知ってる最古の例はユリウス暦なんだけど、ローマって東洋だったの?

55:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:06:18.44 DaPmdIoy0
ちなみにこの時ビベロは家康と駿府で面会している
ビベロの手記によると1610年頃の日本の都市人口は

京都:30~40万人
大坂:20万人
江戸:15万人
駿府:12万人
堺:8万人
名古屋または清洲:4万人 (町の名前は記していないが、駿府から京都に行く途中で通過)
浜松:3万人 (町の名前は記していないが、駿府から京都に行く途中で通過)
大多喜:1万2千人 (最初に遭難した時に保護された町)

56:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:08:47.20 ej0cZ2wY0
>>54
ああ、そうかそっちがあったな。ジュライオーガスト問題w
俺の頭にあったのは中国の王朝とこれに対する日本の時刻的な観念の独立問題な。
さらにいえば元号だ。かつては朝貢服属の証明として暦を下賜するというのをやってました。
あと改元の詔を諸国に伝達するのは朝廷の最大任務だ。

ま、それはともかく西洋は一枚岩で西暦だが、和暦は未だ元号が正式だし、
中国はともかく台湾が民国歴採用しているように拘るからなそういうの。

57:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:13:35.40 b288/9d20
400年前の時計なんて欧州でも残ってるの?
でも、当時ですでに機械や鉄砲があるってことは、500年前ですごい文明の格差があったのかも。

58:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:17:37.07 8WvN9sSZ0
>>56
オクタビアヌスが寂しがっています・・・

59:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:19:18.04 crAovY4p0
一方、秀吉はスペイン王を脅迫した


予が誕生のとき、太陽が予の胸に光を与えたが、これは奇跡であり、これによって予が東西にわたって
君主となるべき人物であり、諸国はことごとく予に服し、予の門に来って屈服すべきであることが判る。
これを為さぬ者は戦いによってことごとく殺戮するであろう。予はすでに日本全国及び朝鮮国を手に入れ、
数多の武将がマニラを攻略に行く許可を予に求めている。
これを知って原田と法眼は予に、「彼我の地の間には諸船の往来があり、それによってマニラが敵であるとは思えない。」と言った。
この道理によって予は、マニラへの軍勢を派遣することを思い留まったのである。
朝鮮の人々に対して彼らがその言葉を守らなかったので戦を始め、その首都までも獲得し、
その後予の部下は彼らを救援にシナから来た無数のシナ人や数多の貴人を殺害した。
(中略)彼らはかの地においてシナからの使節を待っている。
もしシナ人がその言葉を守らぬならば、彼らと戦うために予自ら出陣するであろう。
こうしてシナに到ればルソンはすぐ近く予の指下にある。
予は日本とフィリピンが永久に友交を保つことを希望する。
これをスペイン王に書き送られよ。
遠隔の地を理由にスペイン王が予の言葉を軽んずることがないようにせよ。

60:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 16:56:42.60 vgSpNcPx0
俺のエク1もついでに直してくれねーかな
オーバーホール代がなくて一ヶ月止まったままなんだよ

61:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 17:02:30.75 HLhAg3to0
>>35
欧州の博物館員か学者だったかが、
「日本の文化財管理は、外観維持には腐心するが中身には関心が無い」
って言ってたな
向こうの感覚からすると、ガワだけ磨いて中身は数百年放置プレイなんて論外なんじゃね

62:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 17:20:21.15 iIS3tU7h0
スペイン凋落の原因は森林資源の枯渇だよ
木が無くなって軍艦どころか燃料にすら困ってたし
産業革命以前のハナシだけどね

63:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 17:21:21.85 AfjsVbJD0
つーかキリシタン大名だけじゃないだろ?
日本人を奴隷として欧州に売った奴らは!

それにしてもイエズス会の工作とかどれぐらいあったんだろ?昔の日本は?
幕末以降はフリーメイソンか?

64:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 17:24:55.16 Ss9sgSfG0
複製だけが日本に帰ってくる

65:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 17:28:28.93 iIS3tU7h0
いつぞやの万年時計みたいに日本人技師を集めて作るのかと思ったら外国職人か
まあ親善名目ならいいんじゃないの?

66:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 17:35:05.34 BqjgyXDs0
>>60
身の丈に合わない物持っちゃダメw

しかし400年て事はブレゲ以前か
今の主流の技術と共通するものなのかな


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