14/05/13 16:30:31.78 ibcVsyfdi
4,5冊あるノート200回成功した実験記録理研からの面談要請
やるべきことやってないのに仕方ないはないわ
もうちょっと必死な真摯な態度でいたら多少は仕方ないかね～(ﾊﾞｶだから)みたいに思う人もいたかもね
だからって捏造不正が許されることはないけど
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:30:41.39 ImYltKrB0
>>221
だから、最も責められるべきは早稲田であり理研。
早稲田は学閥使ってもみ消しに必死だろうし理研も然り。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:31:06.96 FoqV1wbP0
早稲田の鎌田学長は博士号を持っていない
豆知識な
旧帝大、慶應、上智の学長は全員博士号を持っているが
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:31:30.51 tIDUkOGS0
>>236
現実的に考えてもあの落書き同然のノート見たらＳＴＡＰ細胞ではなく全く別の研究したほうが合理的だからなｗ
不正込みのものをマイナスからはじめるくらいなら、可能性ありぞうなゼロにちかい研究材料を研究した方がよっぽど健全。
丹羽がやっててノイローゼ気味なのは罰ゲーム的な意味合いあるからだろ。ＳＴＡＰ再検証実験が。
ニセモノの確認するためにないようなものを真面目に研究するって頭の良い科学者ならこれ以上、屈辱的なことないもの。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:33:55.82 hVwVbv+30
>>237
W杯で、みんなオボコのこと忘れてるもん♪ 逃げきれるもん♪
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:35:35.22 tIDUkOGS0
>>238
研究バカ、実験バカだったのならまだ救いはあったんだがな。
さらにいえば ただのバカ でも救いはあった。
でも、ブランド品にはこだわったり、女子力（）高めたり、悪い方にコミュ力使ったり ただのバカ じゃなかった。
やるべきことやろうと思えば、きちんとやれたはずなのが小保方博士。
だけどあの落書き帳レベルのノート。悲しい。
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:37:04.60 Tww/TES00
>>242
むしろ、“W杯”に世間の目がいってくれた方が発表しやすい。
小保方の反論がかき消されて、都合が良い。
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:37:31.54 IAy3JjdR0
小保方擁護ってオボと同じようなことやらかして周囲にそっぽ向かれた経験持ちで
社会を逆恨みしてて、変な方向から小保方に感情移入してる奴が多いんかな
こそうでもなきゃこいつをあえて擁護する気にはとてもなれん。単なる無関心てだけならともかく
武田とかやくみつるとか、芸能界でもっと可愛い女たくさん見てるだろうに、なんであそこまで庇うんだろうな
三十路鼻の穴を「未熟なお嬢さんを見守ってあげるべき」ってｗ
小林よしのりはAKBで結構痛い目見てるから、騙されてるの承知で擁護してる感じだけど
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:39:03.06 tIDUkOGS0
>>245
その人たちは世間への逆張りが仕事だから、世間は相当、小保方批判に傾いてるってことですよ。
1つの指針ですな。特に深い意味はないよ彼らには。
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:39:21.16 ibcVsyfdi
ブランドといえば
ヴィヴィアンもイメージダウンだよね絶対小保方連想しちゃうもんな
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:39:38.01 7WurEAz00
>>241
山にツチノコがいるって主張する奴の話を検証するために
その山までツチノコ探しに行かされるレベルだな
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:40:40.16 Zg/pIKWvO
>>233
外野としては小保方さんには是非とも折れずに頑張って貰いたいなｗ
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:41:48.50 tIDUkOGS0
>>248
それも 松茸に顔書いたレベルのモノ ってなんとなくわかってて真面目に探しに行ってるからな。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:42:11.12 IEo4EsI60
小保方擁護派の大部分は大学を出ていない低学歴と考えてる。
非論理的な泣き落しに惑わされるようでは。擁護派は詐欺には気をつけた方がいい。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:44:06.82 FRrSg9Ek0
>>240
法学部の教授にとって博士号ってどれほどの意味があるの？
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:44:46.84 tIDUkOGS0
落書き帳ノートはもう 取るのめんどい 記録めんどい 詳細だるい とにかくかったるい 必要あんの？これ。
という悪い学生の怠惰な感情が出まくっちゃってる。自分が悪い学生だったからよくわかるｗ
でもさ、一般クソ学生レベルのノートが日本の博士から出てくるとは思わなかったよ・・・・・・悲しい。
博士って一応、学位の最高峰なんだぜ？？
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:00.88 NlELPrBk0
小保方擁護派は働いてないクソデブやゆとりのクソガキも多いだろうな
もてない男が一生懸命擁護してそう
結婚詐欺や不動産詐欺には気を付けたほうがいいぞ
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:17.13 C3z1Oy5D0
>>247
ムーミンも今年トーベ・ヤンソン生誕100周年で大々的に商品展開してるのに大打撃です
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:17.86 g3LhCKhU0
不正によって詐取した研究費については理研から返還請求が来るだろう。
かの森口某も東大から一千万以上の返還請求を受けてる。
マジキチ愛護団体からは刑事告訴が来るかもな。
コイツらには懐柔も泣き落としも通用しないから。
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:22.29 was65n3M0
反論会見であんだけ強気の発言しておいて落書きノートだったとか自爆すぎるやろ
ハードル上げずに素直に詫びて一からやり直すって言えば済んだ気もするんだがな
理研も出来るだけ穏便にしようってな態度やったと思う
あの反論会見でぶちキレしてそこまで言うなら恥かかせたるってなった気がする
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:47:03.58 NlELPrBk0
実験データ出せなくても病気入院を理由に結論先延ばし求めたんだから診断書くらい出せよな
入院や体調不良自体も捏造なんだろうけどな
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:47:44.72 Vz6nzbed0
２００回作ったスタップ細胞をみんなの前で１回だけ作ってください。
皆が信じます。
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:48:02.87 hPWmdn+I0
仮病にエア入院お疲れ様です！
税金返還してくださいね！
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:49:10.13 Tww/TES00
>>257
理研はマジ切れしてるよ。
再調査しないと決定したときの理研の文書みたらそれがよくわかるｗ
小保方はそれでも理研に戻りたいって、無理無理！
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:49:28.88 hxdl6m0+0
>>256
いや、愛護団体からの刑事告訴がすべてを明るみに出す
きっかけになるかも分からんよ？
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:50:17.61 Zg/pIKWvO
擁護さんはエア入院してるだろう本人なんだと思ってたｗ
生物板見てるんでしょ？
生物板でエア実験と言われて悔しかったんでしょ？
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:51:37.36 hxdl6m0+0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:51:42.65 Er8Zkv9f0
>>257
出したら恥ずかしすぎて可哀想だと
利権が出さなかった実験ノートを、
自ら肝心なところと言ってご開帳の
自爆テロやらかすアホ方、訳わかめ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:51:43.00 Tww/TES00
>>262
理研の内規違反になるけど…。
残念だけど、日本じゃ、刑事事件にはならないよ。
ただ、解雇理由の一つにはなりうる。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:54:16.97 bYVKPsFEi
>>265
研究をキチンとしていた証拠として肝心な部分を公開した！
のがアレだもんなｗしかも弁護士自らワープロで打ち直しというオマケつきｗｗ
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:55:11.59 AyrMnzWX0
理研はあれだけぶちあげてしまったんだから、当初は何とか間違い（単純ミス）であってくれと願ったろうし
捏造は動かせないと分かった時点でも、オボコの採用やら管理責任、共著者の責任
ってとこで突っつかれるの目に見えてるから穏便にしたかったのだと思うよ
でも、オボコが予想外の暴走はじめたから、もう行くしかねって感じじゃない
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:55:30.64 l1+CCuYV0
オボちゃん、理研クビになったらハーバードとシャレ込んでるらしいが、
早稲田が博士取り消したら、
ハーバード行っても、テクニシャン扱いじゃないの？ｗ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:55:56.32 IEo4EsI60
理研の内規違反により労災は認められないと予想している。
訴えれば訴えるほど小保方側が不利になるのでは。
研究費返還請求はありえるかもね。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:56:30.86 Ggmt1CqD0
>>263
確かに反応が早すぎるｗ
診断書出してないって事はエア入院だね。
仮病のくせにコネで長期入院されても許されないけど。
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:57:30.07 ibcVsyfdi
>>256
無知で申し訳ないんだが動物愛護団体ってそんなに強力なの?
胸アツすぎる…
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:57:46.04 fEYAcO4g0
>>269
テクニシャンっつってもあっちの方のテクニシャンぐらいしかできることないだろ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:59:12.10 g3LhCKhU0
弁護士まじで遊んでるなｗ
不当に虐げられてる善良な市民が依頼人ってことであれば
さすがに弁護士も職業的使命感に駆られて損得抜きで必死に頑張ったのだろうけどね。
まったく違うもんな。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:59:33.19 hxdl6m0+0
>>266
動物愛護管理法：
愛護動物を虐待したり捨てる（遺棄する）ことは犯罪です。違反すると、懲役や罰金に処せられます。
愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:08.46 Tww/TES00
>>269
その前に就労ビザが降りませんｗ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:24.94 fHHm+FWA0
>>269
早稲田が小保方の博士号をそのままにしたら、TWIns（早稲田・東女医共同大学院）の存続が危なくなる。
つまり小保方晴子は自身の博士号に赤信号が点灯している。
テクニシャンにもなれない。家政婦すら資格がいる。もうあの病院の洗濯やゴミ収集しかすることがない。
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:26.95 Zg/pIKWvO
>>272
シーシェパードも愛護団体と言えると思う
あそこまで強烈ではないとしても…
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:43.94 was65n3M0
まぁ30にもなって空気読めない女ほどうざいもんもないな
これだから女は駄目なんや
組織ってもんを理解してなさすぎるわ
あの反論会見での女を出せば泣けば同情されて何とかなると思ってるあたりが痛すぎる
そんな女にそそのかされた自称ケビンコスナーもアホやけどな
あーいうメンヘラは気持ち悪いと思わないと
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:45.49 NlELPrBk0
>>270
労災認定なんてとても無理だろ？ただ自分の所属先ひっかきまわしてるだけだし
不正捏造が白にならない限り労災は無理
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:04:03.90 hxdl6m0+0
>>278
しかし、STAPって生後一週間以内のネズミ殺しまくるんだろ？
科学的意義あれば仕方ないが、捏造認定された今となっては
ガチ違法だろ
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:04:08.47 y5Lon60a0
>>272
動物愛護は愛誤とも言われるほど、強烈。
横の連携も強いし、対応間違えるとシツコイよ。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:05:11.67 l1+CCuYV0
オボボは博士論文１００ページの内、２０ページ丸々コピペｗというのが発覚してるから
これは幾らなんでも博士号は取り消し確実だろ
学部での単位取得レベルでもクロになる位ヤバイ
理研クビになるより
早稲田の博士号が取り消しになるのが痛いんじゃないの？
どこの研究所でも最低博士号持ってないと雇ってくれないだろ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:05:19.09 VrbWomTh0
STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。 ＜ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 ＜理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？ ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:06:20.06 hxdl6m0+0
>>284
このコピペ見飽きたよ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:07:30.32 Tww/TES00
>>275
法律的にはそうなんだけど、小保方の証言だけだからね…。
それだけでは証拠が弱すぎて、事件化できない。
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:07:57.23 ImYltKrB0
理研の内規に書かれている「悪意」について
報告書では「法律用語としての悪意であって、知っていたことが悪意である」
との判断で「悪意があった」と認定されているわけだけども、
いきなりそんなこと言われて納得できるの？
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:09:37.58 l1+CCuYV0
>>287
理研の報告書に詳しく書いてあるから読んでこいカス＾＾
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:11:03.55 hxdl6m0+0
>>286
ちがうだろ
理研に提出してる書類では実験してないはずの期間に
凹が実験したことになってる（凹の実験ノートに記載）
のが問題だったはず
つまり無許可でネズミの残酷な動物実験をした可能性がある
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:11:35.91 Zg/pIKWvO
>>287
もうその論点は終わってますよー＾＾
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:12:31.70 l1+CCuYV0
>>289
うむ。これは問題だな
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:13:28.34 Gt+hOOUF0
詐欺
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:14:01.67 ImYltKrB0
>>290
どう終ったんでしょうか？
教えて下さいますか？
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:14:49.01 l1+CCuYV0
>>293
理研の報告書嫁＾＾
100回読むまで帰ってくるなよ♡
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:15:43.50 hxdl6m0+0
あの ピースとかいう団体、質問状見る限りちゃんと勉強してて単に
感情的に怒って絡んでる感じでもなかった
意外と彼らが突破口を開いてくれるかもしれん
全容解明の
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:15:57.90 Tww/TES00
>>289
そもそも小保方の証言に信憑性がないから余計に難しいｗ
ただ、動物実験の件はどう転んでも小保方に不利。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:16:05.65 FoqV1wbP0
東大総長 濱田純一 東大法学博士〇
京大総長 松本紘 京大工学博士 〇
東北大学総長 里見進 東北大医学博士〇
九大総長 有川節夫 九大理学博士 〇
阪大総長 平野俊夫 阪大医学博士 〇
名大総長 濱口道成 名大医学博士 〇
北大学長 山口佳三 京大理学博士 〇
---------------
早大総長 鎌田薫 早大法学修士
慶應義塾塾長 清家篤 慶大商学博士 〇
----------------
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:17:16.27 JO0F6otT0
>>296
> ただ、動物実験の件はどう転んでも小保方に不利。
「エア実験」「動物虐待」の二択だからなあ。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:17:23.14 l1+CCuYV0
>>296
具体的にどういう実験したか詳細を明らかにして欲しいものだね
会見で２００回ゆったのは失敗だったなあ！
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 17:17:58.89 AyrMnzWX0
>>287
「悪意」という言葉に拘らずに
本当に勘違いで間違えたんなら許すけど、そうと知っててワザと取り違えるのはＮＧって
世間一般の常識からもおかしくはないだろ
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:18:10.81 ImYltKrB0
>>294
読んだけど。
報告書の「悪意」が私達一般が考える「悪意」と違う意味なのはわかったが、
内規に書かれている「悪意」を報告書の「悪意」と同義と捉えるのはいささか強引かと。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:18:13.71 5z8N2bfvO
つか成果がゼロになりつつあるんだから暴れた所で損するだけじゃん
得をするのは無能な弁護士だけ
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:18:36.20 Gt+hOOUF0
200回は確実に成功してるって言ったんだから是非映像で残してもらいたいもんです
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:19:40.24 3ZE1ebrY0
>>301
まだ読み込みが足りないな
あと200回読むまで戻ってくるな
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:19:54.74 hxdl6m0+0
>>298
いや これは両立する気がする
つまり、届出せずに少しは実験したが（愛護法違反）、
思うようなデータが取れず、女子医とかからサンプルもらってきた（エア実験）
という感じ
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:19:56.23 JO0F6otT0
>>299
200回っても、成功したのが200回だもんなあ。
論文通りSTAP細胞発生の確率が30%だとするなら666回実験してるってことにならね？
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:20:24.55 Zg/pIKWvO
>>293
ネイチャー誌の前にサイエンス誌に投稿した論文で既に「この画像じゃ捏造扱いになるから直してね＾＾」って言われてても、
それを無視してネイチャー誌に訂正せずに投稿したでしょ＾＾
一度指摘されてるのに訂正しないのは、分かってやってるよね＾＾
って理研は判断したの
それが報告書に書かれてるんだよー
分かったかな？ 僕ちゃん
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:22:36.18 bYVKPsFEi
>>301
指摘されてるのに直す気が無いから騙す意思があったと判断する
ってだけ。世間一般の悪意でもあるって判断だろ。本当に読んだのか？
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:22:40.77 3ZE1ebrY0
>>306
息を吐くように嘘を吐く小保方ｗｗｗ
この糞アマｗｗｗ
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:22:43.72 5aEw5Ua8O
ハーバード大学のバカンティ教授と小保方さんは、スタップ現象を証明してよ。バカアホ研究者ですか？アホ方さんが出来ないなら馬鹿ンティがすればいいねん。
馬鹿ンティはスタップ現象の証明もできないのに、論文撤回しない。証明できないけど、存在する。アメリカらしい研究者だけどね。アメリカでは通用しても日本では無理だ。
研究をＡとＢに分けてる事をいいことに、ＡとＢを行き来する小保方さんが悪意はないけど、不正をしてたら最低だ。税金返して
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:23:23.97 ImYltKrB0
>>307
それには若山も関わっているわけだけども、
なぜ彼はそれをネイチャー論文提出の際に指摘しなかったのかね？
彼の適切な指導があれば回避できた問題ではなかったの？
どちらの論文でも共著者なんだから。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:23:30.90 KWuS9TMV0
大事な箇所は隠していいから
落書きノートの全文を見てみたいな
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:24:58.40 Zg/pIKWvO
>>293
あ、僕ちゃんじゃなくって
お嬢ちゃんだったかな？＾＾
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:25:35.26 MpAoR/+H0
>>301
内規も報告書に書かれているのも同じ事だよ
わかっていながらやった、という事
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:25:40.39 hxdl6m0+0
STAP細胞の実験計画書について理研に質問書を送付
投稿日： 2014/05/09 by 事務局
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞に関する論文の不正について、昨日理化学研究所が最終的な結論を出しましたが、その論文に関係する動物福祉の問題として、本日、理化学研究所に以下の質問書を送付しました。
主な内容は、
Ⅰ．承認された動物実験計画書が存在しない期間にSTAP細胞実験が行われていることについて
Ⅱ．理研の動物実験の機関管理について
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:26:05.70 Peg78O8N0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） マイナス × マイナス ＝ ゼロ
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317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:26:08.47 ImYltKrB0
>>308
そこまで重要な問題だと認識がなかったんでしょう。
コピペしまくった博士論文が通ってしまったような環境で育ったんだから。
知っていたはずの若山からの指摘もなかったし。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:26:37.42 Nam5SeMC0
ID:ImYltKrB0は本人？
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:27:04.90 3ZE1ebrY0
200回だからな。200回
200検体じゃない
1回でいくつの検体作るんだ？666回×？検体
もうダメだろｗ
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:28:33.27 8ogAFXIZ0
まだ擁護してる
本当に馬鹿者を尊敬する大馬鹿者ってのは常にいるよね
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:28:35.58 Gt+hOOUF0
詐欺師
擁護してる教授らも胡散臭い
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:20.41 3ZE1ebrY0
>>317
その若山が論文取り下げろと言われても小保方言うこと聞かない
若山が指摘しても小保方が独断でネイチャーに出したんだろ
言い訳になってないよ君
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:38.25 ptx76XBSO
入院期間なげぇな、おい。何してんの？
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:38.45 ncI0UzmT0
>>311
根本が間違っている
小保方が捏造しなければ回避できた問題だよ
人のせいにしてはいけない
あと若山は事前にチェックはさせてもらえなかったからいずれにしろどうしようもない
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:54.30 naG9ZuEv0
>>311
若山が関わっていようが笹井が関わっていようが小保方のやったことの罪が小さくなるわけでもない
そのうえで敢えて言うと、ネイチャー論文の時には若山は関わってないし、サイエンス論文の時には笹井が関わってない
サイエンスの査読コメントを若山が精査していれば防げたってのは無理があるわな
精査すべきは筆頭著者の仕事だからね
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:54.95 ibcVsyfdi
すごいレスの数だよ
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:30:39.22 1sufamR40
動物実験計画書が4つあるんだけど、
そのうちの2つがSTAP用で別にもう2つあるんだよね。
どう考えても、細胞差し替え用！
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:31:26.12 Zg/pIKWvO
若山さんがネイチャー誌に投稿された論文の中身を確認できたのは、投稿の前日？２日前？
もし小保方さんと若山さんがグルならば
若山さんが論文を確認する時間的余裕を作らせないように投稿するのは不自然なんだよな
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:31:58.10 6tGF40jC0
巻き髪女子力うぜー
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:32:08.08 bd5SWCiT0
小保方博士は、一分の隙もない立派な論文を書かれる人だ。並みの研究者じゃない。
流石にnature紙に取り上げられるだけのことはある。
実験ノートというのは、論文の添付書類ではなく、まあ、拭き終わったトイレットペーパーみたいな物、
論文の評価になんら影響を及ぼさない。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:32:31.59 5z8N2bfvO
>>323
新しいポエムノート作ってる
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:32:38.76 1QcmEWsd0
「差し替えミス」の正規画像は
「理研には提出した」 とのことだけど
どうして一般には公開されないのですか
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:33:13.80 3ZE1ebrY0
>>330
お前はトイレットペーパー以下の人間だ
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:33:30.22 1sufamR40
>>332
公開したよ。
直ぐに嘘がばれたけど。
それで理研は引っ込めた。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:04.67 Gt+hOOUF0
小保方は精神疾患あると思う
虚言壁とかね
平気で嘘が付けて、どんどん嘘を重ねていくんだろ
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:28.88 ImYltKrB0
>>322
ならば若山がなぜ最初の会見に同席するんです？
わたしゃ小保方さんが全然悪くないとは言ってないつもりなんですけどね。
早稲田や理研の方がもっと悪いと言ってるんです。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:30.17 y5Lon60a0
>>323
2冊のノートの残りの部分の自分の筆跡を解読している。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:34.06 MpAoR/+H0
>>332
公開されてる、疑惑が指摘されてから撮影した画像ですけど
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:41.44 pxANNVFH0
結局小保方ってどうしたいワケ？
スタップ細胞はあると認定され理研にこれまで通りユニットリーダーとして
雇ってもらい周りからチヤホヤされていたいって事？
本当に往生際が悪いというか厄介なダダっ子にしか思えない。
自分の思い通りに生きてきた女が思い通りにならずダダこねてるだけさね。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:46.45 C3z1Oy5D0
>>320
そういうのが配偶者からＤＶ受けてもパートナーから離れられないタイプなんだよな
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:35:27.52 kuOBB+4k0
前書き込みはこれっぽっちも読んでないけど、
この事案は理研側が汚いと思うぞ。
論文を不正認定して小保方の研究権利を潰して、
理研側の共同研究者に論文を提出させて特許を保持しようってのが狙いでしょ？
むろん他にも理由があるにしても異常な事態だよ。
あの業界は研究の横取りがあるって聞いた事あるけど、
研究者の論文ルールより人間としてのモラルが問題なんじゃね？
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:35:52.39 hxdl6m0+0
チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとはな
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:00.08 naG9ZuEv0
>>336
詐欺師に騙されたやつのほうが悪いという論法は通じません
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:15.40 ImYltKrB0
>>324
だから「写真の切り貼りは悪い」という環境で育ってないのでしょ？
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:30.22 JO0F6otT0
>>317
本当に報告書読んだのならわかるでしょ。
切り貼りはともかくサイズを替えたり、アスペクト比をいじったり、角度を替えたりしたら、それがデータの解釈に
どう影響をあたえるか、研究者なら知っていて当然である。
知っていて敢えて行ったのだから、与える影響を最初から狙ったものであり、改ざん・捏造といえる。
狙ってやっている以上、そこには確固たる意志が働いているとみなされる。
自分に都合がいい結果を導くために、研究者としての倫理をねじ曲げる行為を行ったわけだから、それは悪意
以外の何者でもないって話でしょ。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:33.52 1sufamR40
>>341
特許はもう申請されているから、特許権者は変わらないよ！
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:40.36 0pjKeSaz0
＞拭き終わったトイレットペーパーみたいな物
拭き終わったトイレットペーパーを公開するなよｗ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:43.04 ncI0UzmT0
>>336
だからみんなそれに反論してるんだろ
小保方が一番悪いんだよと
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:55.93 3ZE1ebrY0
>>336
いや悪いのはお前の頭だよ
死んだ方がいいレベルの悪さ
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:37:35.33 tIDUkOGS0
>>342
いやあ健全だよ。物事が100%に偏る時はそれはウソか意図的な作用どちらかだからね。
真実がまだ完全にわからない以上、それは普通のこと。
真実がわかっても100%にならないし。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:37:55.96 bd5SWCiT0
333
お前は、論文の理解出来ず、小保方のしりを拭いたトイレットペーパにのみ興味を示す変態だ。
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:10.11 cA3IpNu30
>>160
真面目に研究してる人もいるではダメでしょ
↑
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:36.39 MpAoR/+H0
>>336
＞ならば若山がなぜ最初の会見に同席するんです？
若山さん同席してないけど
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:42.26 Z2ezS6rq0
>>316
オボさん、間違ってますよ（＾＾；）
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:42.67 jlBQcRwk0
>>341
特許は理研が単独で出しているんじゃないんだよ。
出願人はバカンティの病院、理研、東京女子大。筆頭出願人はバカンティ。
筆頭発明者はバカンティ。発明者の中には小保方の名前もある。
どうやって理研が独り占めするんだよ。
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:39:01.19 0pjKeSaz0
>>336
＞早稲田や理研の方がもっと悪いと言ってるんです。
他人の意見を端から否定するつもりは無いから、
どんな意見でも、聞き入れる準備はできてる。
早稲田の何がどう小保方より悪いのか。
理研の何がどう小保方より悪いのか。
説明してもらえんだろうか。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:39:25.38 1sufamR40
何だか、トイレットペーパーの話が出ているが…（笑）
とにかく、小保方は自分のケツをふけ～！
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:39:35.26 3ZE1ebrY0
>>351
>>←が付けられないのか？ｗ
そうやって複数ＩＤで書き込んでんだな
馬鹿擁護
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:40:08.16 tIDUkOGS0
>>357
税金から給料出てる理研のプロジェクトリーダーとしては責任あるわな。
例えプロジェクトリーダーが形だけのものであろうと。
360:353＠転載禁止
14/05/13 17:40:48.65 MpAoR/+H0
>>353自己レス
あ、発表の時の会見ね
間違えた
あの時の若山さんの発言もすごく微妙で、本当はまだ半信半疑のところが
あるって感じだったよ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:40:59.24 wYCwADt70
やってることが夏休みの宿題やったけど今日は家に忘れてきましたと同レベル過ぎてひどい
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:41:47.39 BTcPTg540
横綱をおかしくさせた疑惑のある床山とか、お笑い芸人女を狂わせた占い師とかみたいに、
何か変なのがそばについて唆してるんじゃないかと心配になってくるな
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:41:55.40 M5J/gwxs0
なんか分かった。
最初小保方が「悪意かどうかの基準」とか言ったのは、
理研の規定を研究した上でのことだったんだ。
理研の規定では悪意だと諭旨免職か懲戒免職。
だからどういう場合にかかるか探ってたんだ。
初めからしがみつこうとしてたんだな。
この腰の引けようｗｗｗ
っで、悪意とされちまった、だから失うものは何もなくなったのさ。
論文を撤回しないっていうのは、破れかぶれってことだなこりゃ。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:42:17.68 JO0F6otT0
>>341
肝心の国際特許は10月に出願失効する。
それまでに各国の機関に翻訳稿を申請、受理されなくてはいけない。
だが理研は、現時点で翻訳稿を日本語版を含め、用意する予定はなく、またSTAPの検証に（4月時点で）1年掛けると言っている。
結果が出る頃には、特許は無効になっている。
失効した出願は再提出出来ないわけだから、理研はSTAP特許を見限ってると思われ。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:43:25.89 ImYltKrB0
>>345
>切り貼りはともかくサイズを替えたり、アスペクト比をいじったり、角度を替えたりしたら、それがデータの解釈に
>どう影響をあたえるか、研究者なら知っていて当然である。
ここが問題なわけでしょ？
コピペし放題の環境で博士号取った人がそういう認識を持てるのかな？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:09.38 3ZE1ebrY0
>>365
だからその博士号取り消しになるってば
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:31.55 tIDUkOGS0
>>364
まあ合理的に考えてＳＴＡＰ研究に予算も人材もつかないもんな。
理研もＳＴＡＰ専門機関でもなんでもないし、数百ある研究の1つにしぎないわけだから。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:32.33 S2gT4Fyo0
357
論文をよんでくれないで、私の使い終わったトイレットペーパのみに興味を示される方がいらっしゃるので。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:44.62 hPWmdn+I0
>>311
若山になすりつけんなクソ女
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:46:27.63 hPWmdn+I0
30過ぎて他人に責任転嫁するカスっぷり全開の小保方さん。
いい加減にせえよ。
311 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/13(火) 17:23:23.97 ID:ImYltKrB0
>>307
それには若山も関わっているわけだけども、
なぜ彼はそれをネイチャー論文提出の際に指摘しなかったのかね？
彼の適切な指導があれば回避できた問題ではなかったの？
どちらの論文でも共著者なんだから。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:46:31.69 3ZE1ebrY0
>>368
リンクくらい張れるようになるまで、口出すなよ
ID:bd5SWCiT0
テメエ、何ＩＤ変えてんだよ
このクソ擁護が
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:46:35.93 MpAoR/+H0
オボちゃんはバカンティ一味にだまされていいように利用されたんだよ
しくじったけど
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:47:06.62 C3z1Oy5D0
早稲田は小保方の博士号取り消しにしないと、小保方と共に院があぼーんする状況だわな
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:47:08.94 ImYltKrB0
>>366
未来の話はどうでもいいんですけどw
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:49:18.98 naG9ZuEv0
>>365
まだ言ってるのか
最も遅いタイミングでもサイエンスにリジェクトされた段階では知っている
しかしネイチャーにはそのまま出した
これでどう言い逃れしようと言うのか
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:49:22.38 Nam5SeMC0
>>365
仕方ないでしょ
オウム真理教に入って罪の認識がなくてもサリン撒いた罪は罪
教育できない大学にAO入試で入ったのは小保方の選択
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:49:58.36 ImYltKrB0
>>373
小保方だけじゃダメで、
コピペのある論文は全て取り消しでしょう。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:50:25.81 hPWmdn+I0
2月末辺りに既に小保方さん再現実験してるでしょ
忘れたのかな。
成功！！っていって産経なんかも報道したんだよな
でも調べたらstapの肝であるTCR再構成ができてなかった
つまり、再現できてなかった
なんで擁護派は
再現する機会を理研に奪われてる！！とか嘘いってまわってるの？
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:51:13.70 JO0F6otT0
>>365
だから、判らなかったでは済まされないよ、というのが理研の回答。
そこまで詰めておいて、なおかつ「以前Science誌でも指摘されたでしょ。判らなかった筈はないよ」とトドメを指している。
まあ、研究者としての倫理を欠いたヤツは最初から要らないわけでな。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:52:18.48 hPWmdn+I0
小保方さん「改ざんしてるのはあたしだけじゃない！他もやってるのにずるい！！！」
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:53:57.20 Zg/pIKWvO
理研はコピペは見逃してくれてるようだけど
こんなにコピペに拘ったら理研も重い腰をあげざるを得なくなって
かえって小保方さんが不利になるんちゃうんか
で、動物愛護団体への返答は？ まだ？
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:54:05.23 BlGedg2xi
自分の論文を有名誌に載せようと必死だったんだから
Scienceからの指摘を読んでない、なんてありえないよな
どうすれば掲載してもらえるか、どこを直すべきかが
書いてあるのに、読んでませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ なんてなぁｗ
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:55:07.02 hPWmdn+I0
>>381
動物愛護団体にどう返すんだろうな。
見ものだな。
何も言えないからスルーかな
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:56:51.01 MpAoR/+H0
おそらくもう弁護団もこの問題は不正認定そのものは裁判で
争っても無理と思ってるだろう
だから弁護団としては懲罰委員会の結果で裁判を起こす
「雇用問題」としてやっていくしかないと思う
懲戒解雇を無効にすることが目標だと思う
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:57:17.15 jlBQcRwk0
>>378
そして3/5に理研が出したSTAP細胞の詳細な実験方法では、さらっと論文で書いていたTCR再構成は無かったことにされてたりｗ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理研は小保方を守るスタンスだったんだけどなあ。本気になってからも最後まで恥部（実験ノート）は晒さなかったし。
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:57:20.47 s6+PvhkP0
理研の内規「科学研究上の不正行為の防止等に関する規程 第15条5」
…必要に応じ、被通報者に対し再実験の実施を指示又は被通報者の申出により再実験を行うことを許可することができる。
これに基づいて、再実験を行っている。
しかも…問題のある写真の再撮影の指示も出てる。
この写真は2014年のはずなんだけど、2012年ということがばれる。
ところが、2012年の実験というのがこれまた怪しい。
その証拠が年不詳の実験ノート、しかも、動物実験計画書の記載との矛盾。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:57:26.67 8++i+z2w0
他もやってるのかもしれんが
それでもプロセスはきちんと纏めるんだよ
確認した、よかった、じゃねーよ
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:57:42.76 iOIC9gWk0
動物実験審査なしは、それだけで論文撤回もの
欧米は日本とは比べものにならないほど動物実験にうるさいから、審査なし実験とか論外中の論外
メジャー誌の多くは、明らかに不必要な程、動物実験が多い実験の論文はリジェクトするって明言しているくらい
それが審査なしで載せるとか考えられないこと
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:57:45.99 y5Lon60a0
>>383
お得意の「若山センセに責任転嫁」でしょー
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:58:46.73 ZwaIHrqf0
>>378
分生のひとたちの間ではあれでかなり捏造じゃないかってなったよね。
「え、さらりとなに言っちゃってんの？」て感じだった。
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:00:23.70 f/WYNFZZ0
論文は、捏造改ざん&コピペ。
実験ノートは、落書きレベル。
色んな科学者が再現実験できない。
薄いの漢字間違い。
ケミストリーの英単語も間違い。
大学はＡＯ入試。
お勉強できる人ではないんじゃないの？
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:00:31.33 hPWmdn+I0
>>385
あのスタップはぁありまぁす！の会見の後
小保方が、2014年に撮った真正画像として理研に提出したやつも
2012年のものだとまたバレたらしいな。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:00:46.45 0pjKeSaz0
>>390
＞さらり
でも無かったろ。
Importantの中で書いてたわけだしｗ
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:00:48.79 pxANNVFH0
小保方の奴め、弁護士を通じて「世界中の研究所から誘いがきてる」なんて
ほざいてるらしいがそれなら理研やめて他へ行けばいいじゃねぇか。
死ぬ気もねーのに死んでやると言うのと同じ。
理研に残りたくて仕方ないのに他へ移る可能性を示唆して引きとめてもらいたいんだろ、
このホラ吹き女こと小保方晴子がよ！
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:00:51.12 jOG7DNPr0
小保方の論文や、なんちゃって実験ノートは論外だけど、
笹井はそれを見てなかったの？
見てなかったとは言わせないし、見ててあの共同会見だったなら、
笹井も相当に悪いだろ。
小保方絶賛してたんだから。
笹井にお咎め無しは納得できない。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:00:55.25 hxdl6m0+0
>>388
凹逮捕もありうるかもね
動物愛護管理法：
愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:01:23.87 gF1XT3RE0
成果以前にマイナスだろうに。
こんな騒動になった論文がキャリア上の成果とでも思っているのだろうか？
研究者であれば恐らくどの分野の人間も信じないだろうに。
理論が通ってないんだよ。
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:01:45.09 C3z1Oy5D0
早稲田や女子医大の院の審査がいかに杜撰で悪質だろうと
小保方が理研でやらかした罪は軽減されないよ。
小保方は金払って教育受けていたわけではなく、
給料と研究費もらって仕事として研究活動と論文発表してたんだから
それも税金からね
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:01:54.93 Hdpy9X4d0
誰かネイチャーに動物愛護団体からの質問書を
英訳して送ってあげて
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:02:00.98 cn5Uqxsq0
>>368
私・・・・・・？
降臨か？
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:02:38.75 1QcmEWsd0
>>392
そゆのは、どうしてバレたんですか
jpeg 画像の中の埋め込み日付とか?
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:02:54.39 naG9ZuEv0
>>396
うー、実験マウスを愛護動物とするのはちょっと無理筋な気がするなあ
どっちかって言うと費用関連で横領とか私的流用とかそのあたりじゃないかなあ、刑事事件化するなら
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:02:55.85 ZwaIHrqf0
>>393
そういわれてみるとそうだったねw
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:03:14.99 0pjKeSaz0
>>395
＞笹井はそれを見てなかったの？
なぜ、小保方の実験ノートを見なきゃならんのだ？
その理由を教えてくれよ。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:03:44.02 P51wSFX30
なんにせよ「完全版」の論文が書けないことには話にもならないわけで
どこの所属になってもいいから、すぐとりかかれ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:04:05.77 s6+PvhkP0
>>401
2012年の国際特許出願の写真と同じだから、それで、小保方が2012年1月頃に撮影と言った。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:04:56.23 Bu+SR2Nh0
>>391
お前は、博論書いて、学振の奨学金もらって、ハーバードに留学し、30歳で理研でリーダに
なってみろ。アルバイトくん
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:06:34.12 ZwaIHrqf0
>>401
ヨコだけど、特許の書類に使われてた画像と同じだったんじゃなかった？
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:06:59.80 vuKK4//a0
そもそも3月に論文撤回に同意してなかったっけ？
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:07:13.80 gF1XT3RE0
>>392
それは話としておかしくないか？
大体どのメジャージャーナルでも論文を審査に送ってあるacceptされてpublishまでかなりの時間を要するのに
なぜ2014年の画像をNatureに送る必要性があるんだろうか？
あとは日付に関してはjpegで日付確認ができたっけか？
illustratorとかだとベクターではいて尚且つ日付も入るケースがあるけどjpegのエンコードでコメントの規格なんて
あるのかなぁ。まぁ無いわけないか。
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:07:34.85 MOTxugOA0
>>101
未だに何も手を打つ様子がないんだよね
後手後手に回ってどーすんだか
早稲田OBの結束力(笑)で、メディア操作して逃げ切る？無理だろう
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:07:57.62 0pjKeSaz0
写真の捏造（本人は取り違えと主張）についても、
明らかに実験をやって無いことの証左だな。
テラトーマに関しても、保有してる写真が少なすぎる。
写真が無いから、
博論だの、ラボミーティングだの、特許だの、ネイチャー論文だのと
使い回さざるをえないんだよ。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:08:00.20 YE9dp1Ge0
>>396
オボシュビッツ大虐殺
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:08:45.55 1i55QYJP0
>>402
実験用動物に関しても、動物愛護法でしっかりと取扱いが決められてるんだよ。
動物実験したことある奴なら誰でも知ってるしきっちり指導される。
必要以上の苦痛を与えてはならないし、無意味に実験に使ったり、使いもしないのに
大量に確保してあげく安楽死させることになったり、そういうのは全部違反行為になる。
愛護団体は目を光らせてるから、普通の実験しててもかなりしつこく文句言われるよ。
ちなみに大体どこの大学でも、動物の慰霊碑とかある。
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:08:58.65 hPWmdn+I0
>>410
………俺が2014年の画像をnatureに送ったなんて言ったか？
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:09:17.83 f/WYNFZZ0
>> 407 博士論文もコピペで、早稲田が今調べてるよ？
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:10:49.73 gF1XT3RE0
>>415
いやいっていないが
すまんｗ
少し語弊があったな。
論文を問題にするなら画像が2012年でも不思議はないだろっていう話だよ。
だって2014年1月にpublishされる論文についての疑義だろうから
Natureの査読期間はどの程度かはしらんが大抵はかなりかかるだろ。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:11:15.48 Zg/pIKWvO
だからさー
STAP細胞は存在するんでしょ？
だったら理研にしがみつく必要はないよ
海外でも何処ででも行って再現すりゃいいじゃん
貴女しか分からないコツがあるんでしょ？
これに尽きるんだよな
あ、ノートは今度こそ「ちゃんと」とるんだよ！
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:11:20.98 gKx74lAa0
一般の著作権法でも50年や80年などの期限付きであり、全ての既存の盗用は
悪意とは限らない(期間が過ぎれば問題ない)。科学の発展には理研の言う不正
盗用は著作権法では合法なので、理研の規定が不正だとわかる。ここを法整備の介入
や社会への説明責任なしでは理研への税金投入はあってはならない。
理研の規定>著作権法に説明がない。したがって法整備されていない団体への税金投入
はあってはならない。今回の不正問題の責任の所在は理研そのものだ。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:11:25.88 YE9dp1Ge0
早稲田は小保方の件だけ先行処理する必要があるんじゃないか？
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:11:29.02 g5hjaVNe0
その成果をはやく見せてよ
決定的な証拠見せれば誰もごちゃごちゃいわなくなるのに
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:11:34.30 MpAoR/+H0
>>404
この疑惑が言われだして調査委員会ができたころ
理研の西川先生（笹井の前の副センター長、今は顧問みたいな感じかな）が
ニコ生で疑惑に対して「そんなものは実験ノートは当然とってあるはずだし、それをみればすぐわかるでしょう」
って言ってた
西川先生ってのは小保方をチームリーダーに採用したときの責任者の一人だけどね
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:11:58.18 jlBQcRwk0
>>410
よくわからないけど、この辺が参考になるのかな。
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
－－（疑義が出された後の今年）２月１９日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。
小保方 私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって得られたＳＴＡＰ細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
－－今の説明は実験ノートにも書かれているのでしょうか。
小保方 はい。第三者が見た時に十分な記載になっているかどうかは分かりませんが、私がトレースできるレベルで書かれております。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:12:45.41 1i55QYJP0
山中さんの方を執拗に叩いて疑惑そらそうとしたら、
14年前の実験ノートをきっちり保存してらして、捏造疑惑を
きっぱり晴らされてしまったもんねw
昨日確か正式に、捏造はないという見解が出たそうなw
自分の攻撃の的そらそうとして大失敗したねえ。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:13:23.10 Bu+SR2Nh0
>>399
2Chの投稿者に、そんなこと出来る人物はいない。出来るのは他人をけなすことだけ。
あなたと同レベルの人に無理言うな。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:13:32.17 ZwaIHrqf0
>>409
そうなんだよね。テレビ会議でうなずいたって石井さんが言ってた。
バカンティさんのこともあったけど、
論文撤回で続報待ちになるんだとばかり思ってた。
でも、不服申し立てしてから「撤回に同意したわけじゃない」て言い始めて、
なんか変だなと思ったよ。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:13:42.95 C3z1Oy5D0
>>422
小保方が提出したノートを見た瞬間のその西川先生の顔、見てみたかったなー
きっとおもろい表情したと思うｗ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:13:58.23 YE9dp1Ge0
>>424
一般的なノートがどういうものか
予め出回ってしまったのも痛かっただろうな
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:14:20.48 X2IddWTT0
>>423
それで出てきたのがあのノートなんだが、
あれがテラとーマ実験やった証拠として有効な
つもりらしいが、論文と書いてあることが違うんだな～
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:14:33.12 MpAoR/+H0
>>410
2014年の画像はこっちが真正画像と言って調査委員会に提出したもの
日付はファイルのプロパティでもExifでも一応はわかる
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:14:42.25 sk2saoRW0
成果が見えんって言われてるんだから成果示してよ・・・
と皆が言ってるのに、なんかとことん日本語が通じてない感じ