14/05/13 13:40:50.76 v+KxqL6G0
逮捕しろ
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:40:55.45 jaQA0g5q0
とにかくこれを見てください。
URLﾘﾝｸ(sdn.mustsee.jp)
開いた口が塞がりません。
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:41:33.53 QAOHinmf0
ネイチャーに強制撤回される前に撤回した方がほんの少しだけ傷は浅いだろうに。
5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:41:34.99 KbnJuyyb0
成果どころか研究者人生終わりだから安心しろ
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:41:42.11 ukKiCTx60
かくにんされちゃってるからな
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:41:43.35 48ITTlXg0
成果ありました？
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:41:44.84 AHwWA1nB0
わかったからもう消えて一人で勝手にやってろ
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:41:54.22 etIcxI/Y0
もともと成果があったとは言えない。
再現できないものは成果とは言わない。
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:43:26.67 tIDUkOGS0
もはたＳＴＡＰ細胞がある、なしじゃなくて
わたしはじっけんしてた。エアじっけんじゃない。じっけんしてたんだもん！
レベルに堕ちてるのが悲しい。
11:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:43:27.80 02NDAbiX0
妄想と思い込みだけで
もともと成果なんてないやんけ？
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:43:45.22 n4ow6pu/0
論文取り下げでも恥ずかしいのに
編集部による撤回とか生き恥を晒すなんて
小保方さんはMなのかな？
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:44:39.07 QAOHinmf0
>>12
あのノート公開したんだからその気はあるんじゃないか？
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:45:05.70 8uM30bSb0
世話の焼ける人だね
普通は早く終わりにしようと考えるのだが・・・
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:46:08.65 tIDUkOGS0
>>12
というかその事態になれば他の日本の研究者に迷惑かかると思えないのがなんとも・・
だから確実な証拠を出せと言われてるのに・・
出せないのは自分の勉強不足だから仕方がないのに・・
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:46:16.55 ImYltKrB0
再現できないんじゃなくって、
再現する機会を奪われているだけだと思うけどな。
ノートの件にしたって、
最初から「コア実験以外の部分」って断りがあったのに、
読み飛ばして「それしかなかった」事になってるし。
一体どっちが「悪意」のある解釈しているのかw
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:46:57.70 6xZdt9BW0
雇用者の正式勧告にも従わないんじゃ、理研としてももう懲戒解雇にしかしようがないな
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:47:31.40 5qyspnNN0
再現実験は頓挫して7月で終焉。
そのころネイチャーも正式撤回。
細胞の分析結果も返ってきて、メスが本当にいたかも
わかる。
今年夏以内にカタがつく
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:48:27.30 X0XOGQGb0
実際の話
研究ノートもろくに書いてなく証拠もきちんと提示できない
そういう状態で成果ありましたって言い張って認められた研究者って今までにも存在しているの？
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:48:35.06 leTxnJbsO
>>5
研究者人生は３月時点でもう終わり。
今は人生が終わる方向へ驀進中。
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:49:07.40 ulk7hl9C0
ゼロゼロゼロパスワードイズゼロ♪
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:49:20.35 dZTlp3c00
ほんと往生際の悪いババァだな！
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:50:08.68 qjsjiIrz0
早く免職にして干上がらせろ
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:51:52.20 luE183vq0
成果なんかあったのか･･･
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:52:39.75 wolBERqs0
オファーしてくれているところへ転職したほうが良いよね。
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:55:15.41 NlELPrBk0
>>25
AVかお笑いの道に行ったほうがいいね
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:56:32.87 leTxnJbsO
>>16
小保方が再現できるなら、世界中の研究機関が放っておかないよ。
放っておかれているていうことは、世界中のマトモな研究者は
小保方が再現できると思っていないということ。
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:56:46.34 tdeHu0WP0
コピペや画像の使い回しが明らかになってしまっている、「論文の体をなしていない」（理研会見）ような論文
なのだから、撤回してちゃんとした画像に差し替え、引用元もきっちり書き加えて再提出したほうが建設的だし、
小保方さんもすっきりするのではないかと思うんだが・・・普通ならね。
正しいデータはある、STAP細胞はあると主張しているんだから、なおさら。
もし自分が当事者だったら、そんな論文がいつまでも人目に晒されるのは恥ずかしくて耐えられない。
一秒でも早く取り下げて構成し直して再提出しようとすると思う。
だから小保方さんのN論維持に固執する態度は、なんとも理解し難い。
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:58:41.62 nKjUHBsM0
引っ込みがつかないんだろうけど
周りの人間で誰か進言してくれる人はいないのかな
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:00:25.76 1CIOyUgt0
日本のロケット開発のいとかわ博士の言葉を借りると失敗も成果として認められるとの事です。
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:00:31.25 clt78Z8E0
>>29
多分一番近くにいるのが「ありまぁす」会見で
スーツじゃなくあのワンピース買ってきた母親だから
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:01:18.79 AmpwiMhg0
確信犯
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:02:26.17 82k4DRxy0
博士論文とこのNatureだけ話題になってるけど他の論文はどうなの？
捏造ばれた研究者って他も色々やってたりするもんだけど
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:02:58.06 qiytChx50
>>16
「あの実験ノートで、コア以外の実験が再現できるの？」というのが
もう指摘されている。
ノートに具体的にこうしてこうしてこうしましたという記録がされて
いないから、本人ですら実験の再回ができないじゃん。
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:04:52.22 NlELPrBk0
>>30
捏造や不正は成果としては認められないよな
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:05:47.26 JjDo1wyd0
成果マイナスがゼロになるんだからいいだろう
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:05:55.36 TGo84KyoO
実験ノートが正当であれば論文撤回しても実験はしてるって認められるぞw
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:06:27.12 ImYltKrB0
>>27
実際、声がかかってるって話じゃないの？
わたしゃSTAPが本物だろうがどうだろうが構わないんだけど、小保方批判はやり過ぎだと思うわ。
実験ノートにしてもそういう習慣づけを怠ったまま博士号与えた早稲田が責められるべきだし、
今回の論文もちゃんと査読・指導出来なかった理研が攻められるべき。
若山なんて被害者面しているけど一番の責任者だろ、実際のところ。
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:06:27.94 dv9sj/YI0
小保方はSTAP作成方法よりも、
実力無くても出世する処世術とか、
結果無くても世間の注目を集める技術とか、
証拠無くても信者を集める法廷戦術とかで
特許取れるんじゃね？
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:06:39.51 KujwP3JS0
>>16
>>27
世界ではというか国際的には、もう、
あの論文に書かれてるのは『SWAP』細胞だって呼ばれてるよ。
画像をSwap（取り替え）して生み出された細胞っていう意味だね。
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:07:56.15 1CIOyUgt0
>>35
ご指摘の通りです。 捏造や不正は「成果」とはいえません！
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:07:56.96 48vUQlcJ0
妄想狂
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:09:52.70 k9itHxs10
先日の理研が出した20ページくらいある文書を読むと
普通じゃない神経の人という印象を受ける
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:09:57.40 ImYltKrB0
>>34
そう言って批判している連中は
実験ノート全てを見ていないんだから、
そもそも筋違い。
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:10:38.30 QAOHinmf0
>>37
元々エア実験とか言っている人はあまりいなかったと思うのだが、小保方側が勝手にエア実験じゃない証明に実験ノート（一部）公開とか始めたんだよな。
次はエア実験じゃないから論文撤回しませんとか。いや、そういう問題じゃないし。
エア実験は案外図星だったんだろうか。普通はそこは一笑に付すところのはずだが。
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:10:50.25 B1C1blr/0
鼻の穴おっぴろげて何言ってんだか
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:11:00.15 dv9sj/YI0
>>40
初め若山と組んで論文出してもダメで、
笹井とSwap（取り替え）して生み出された細胞っていう意味もあるとか無いとか
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:11:30.29 JJe1f3QD0
>>38
それを責任転嫁という
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:11:58.86 NlELPrBk0
>>44
でも最初は重要な部分を抜き出したって言ってなかったっけ？
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:14:10.68 JO0F6otT0
>>1
> 三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
今更ゼロにはならんと思うがな……色んな意味で。
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:14:18.05 +jR7UVwT0
>>38
雇い主はバカンティで理研に出張してきてたんだから
指導が足りないのはバカンティのせいですね
しかも日本語なんかノートでつけてたら、バカンティにはさっぱり
わかりませんね。バカンティはどんな説明で、STAPがあると納得
したのでしょうね。あのノートでは無理でが？
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:14:28.43 NlELPrBk0
>>38
小学生じゃないんだから周りガーとかそんなん通用すると思う？
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:14:39.58 Nam5SeMC0
>>16
小保方からの申し出、無いんだってｗ
しかしながら、調査結果において、論文 1 に、不服申立て者による改ざんと捏造という
研究不正があったことは明らかであり、再実験の指示や許可をする必要性がある案件では
なく（不服申立て者からの申出もない）、したがって、検証実験の結果を待つまでもない
ものである。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:15:27.50 ImYltKrB0
>>48
いやいやw
誰でも教えられないことは出来ないわけでねw
早稲田と理研のユルさがあの程度の論文を提出させたんだろうにw
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:16:09.69 Nam5SeMC0
>>40
>>47
細胞そのものも小保方がswapしたから、じゃないの？ｗ
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 14:16:39.51 AyrMnzWX0
本当にSTAPがありちゃんとした実験を行ってデータも残っているのなら
当初若山さんが提案した通り一旦論文取り下げて出し直せば
何も問題はないしこんなばか騒ぎにはならない
それをしないで口だけでアルアルいってるのは、もう自分が嘘をいってるとゲロしてるも同然
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:16:55.06 9E/I9pqA0
全員悪いと思うがね。
貼子は教えられてないからやっちゃダメだってことがわからなかったんだし可愛そう、ってのはないわ
教えてもらわなくても、普通なら「実験の画像を差し替えたらダメ」ってわからない？
自分は全く理系と関係ないけど、例えば化学の授業で実験して実験記録出せ、って言われたら、
自分の班での実際にやった実験の内容を記載して提出するでしょ
見栄えがしていいと思って、参考書とかネットで拾って来た同じ実験のを写して出したりしない
やっちゃだめだろって思わなくても、無意識にそういうことをしようとは思わないのが普通
まして貼子は「研究者」でしょ。悪意があるかどうか以前に選択肢に上るのが意識としておかしい
理研→なんで採用したし、採用後の監督責任とか、論文をちゃんと出すに当って指導してないのか
院や大学→実験ノートとかの指導ってしてる？ずぼらな奴にも博士号を量産すんの？査読してる？
他の連名の人達→読みもしないで連名でサインしてたんか？という席ん問題
全員悪いわ。
貼子かわいそうとか言ってるのはあたまおかしいし、そいつのせいで今後他の日本人研究者も、
同じように嘘つきと思われてとばっちりくらったらいい迷惑だと思う。
職業倫理のないのは男でも女でもダメだ。若い女でスウィーツ（）だから叩かれてるわけじゃないよ
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:17:41.63 w3Worm7w0
この鼻毛ブスおばさん不愉快だから消えてほしい
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:18:24.57 QAOHinmf0
画像切り貼りしちゃ駄目（切り貼りする時は切り貼りしたことがわかるようにしてね）とサイエンスは親切に教えてくれたのになあ。
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:19:04.63 4z6skeVU0
成果ゼロだし
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:19:08.00 KujwP3JS0
>>38
早稲田が責められるのは、あの博士論文も含め当然として、
小保方が責められてるのは論文撤回しないからでしょ。
「私の研究を待ってる人がいっぱい」と思うなら撤回して
真正なものに直して再投稿するのがやるべきこと。
論文撤回したら実験したことが０になるなんて発言自体おかしいよ。
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:19:40.40 lEOe6+XC0
ゴーチの方がまだ上手く終息させたよな
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:21:04.76 4z6skeVU0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:21:12.86 +jR7UVwT0
サイエンスに言われても同じことやるってことは小保方は、改ざんしてない
オリジナルのほうでは自分の主張に合わない結果が出てる＝スタップ無い
と思ってたということなんです。ただそれって本人の無知からくる勘違いなんで、
墓穴掘った。
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:22:29.06 hfj7ygv8i
まだまだ盛り上がりそうですねw(^○^)
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:22:31.90 KujwP3JS0
>>47
>>55
そんな意味も入ってるかもと思ってみると、
よけい「SWAP」細胞って呼び方がしっくり来て怖い。
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:23:16.49 JJe1f3QD0
>>54
子供じゃないんだからそんな言い訳は通用しないよw
わからないなら自分で学べばいいし、そもそも教えられてそれを蔑ろにしてたという考えには至らないのかい？
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:24:29.45 rQaf/cBy0
>>16
今の時代、ニコ動やyoutubeだってあるだろ
再調査委員会に証拠一つ出さなかったくせに
何寝言いってるのか
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 14:24:30.12 va2JDWZ90
「小保方氏の意向」とはどういうものなのかと思い
エキサイト翻訳してみた
原文「おぼかた」
↓
訳文「The method of ぼ」
・・・・・・w
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:25:19.52 rQhJIfPv0
マイナスの実績だけはしっかり積んだけどな
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:26:36.12 CzzuH7PMi
>>62
こいつの弁護士、無駄にマスコミに声明文FAX送りまくるから
おとなしくしてりゃいいのに
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:26:51.85 Yoklkufb0
>>16
再現できるなら、再現のための申し出を理研にすべきじゃなかったの？
理研が施設に入れさせないのかと思っていたけど
そうじゃないみたいだし
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:27:08.63 ImYltKrB0
>>61
科学の世界では論文撤回って
人格否定と同義ほど厳しいこと、
と聞いた事があるけど、
実際どうなの？
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:27:31.75 KujwP3JS0
>>54
それは一理あるけど、
それなら指導役の先輩の言うことは素直に聞くべきだと思うんだよね。
「撤回して出しなおそう」って一番最初に言ったのは元指導役の若山さんだし。
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:28:00.77 CzzuH7PMi
>>16
再現の前に論文の根拠になってるデータ出せよ
提出期限はとうに過ぎてるがな
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:28:13.87 9E/I9pqA0
>>68
「実験してみた」とか「ＳＷＡＰ作ってみた」で放送してみたらいいのにね
２００回も実験簡単にできるみたいだし
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:29:09.59 rQaf/cBy0
>>70
とんだイロモノ芸人としての実績だな
こいつに知識人枠は無いぞ
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:30:40.66 hVwVbv+30
>>65
だってえ、オボちゃんミキちゃんのコント、面白いんだもん＼(^o^)／
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:31:25.52 rQaf/cBy0
何がスタップ細胞でiPSより優れてるだよｗｗ
向こうはノーベル賞もらってんだぞ
このペテンが
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:31:36.34 ImYltKrB0
>>67
わからないのではなくて「それでよかった」んですよ、早稲田ではw
コピペ切り貼りでオッケーだったのです。
誰か早稲田の人が書いてたよね？普通のことだったって。
蔑ろって？なに言ってんの？
彼女一人で出した論文ではないのだよ？
もし蔑ろにしていたのならそれをチェックするのが若山であり笹井。
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:32:25.41 1CIOyUgt0
成果として認めて貰いたいなら下手な悪足掻きしてないでてのデータ・実験ノートを
含む資料を詳らかにすれば良いだけなんだけど何に拘っているのか？
理解に苦しむわな
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 14:34:48.27 AyrMnzWX0
>>38
そんなこと言い出したら、普通の殺人や詐欺でも親の育て方が悪い、
親の方が罪が重いって理屈になるだろｗ
実際には、そういうケースもありうるだろうが、
それは被疑者が情状酌量を求める余地があるってだけで
周りが最初から本人悪くないみたいないい方は見当違い
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:35:00.27 Qb1XzMVL0
>>79
それは笹井の勇み足だろ
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:36:46.90 Qb1XzMVL0
>>5
本人が認めてる下書き博士だから
始まってもいないから。
だから終わらないw
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:37:09.16 QAOHinmf0
理研は小保方を一人前の研究者として扱ってしまったんだろうな。
あんな実験ノートを書いているとはまさか考えないし、教育機関じゃあるまいし実験ノートの書き方から指導しなきゃならないとは思わない。
笹井にしてもまさか不正データを持ってくるとは考えないだろうし、若山にしてもまさか別の細胞を偽って持ってくるとは思わないだろう。
そこまで疑っていたら何も進まなくなる。
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:37:38.89 sSVszcpa0
本物のデータ=あのマウス書いてたノート
この時点で信用失ったわ
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:37:53.83 jUKzNy7E0
次のお絵かきみたい！
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:38:04.53 rQaf/cBy0
>>83
小保方君のデータは１つ１つがキチｯとしてる
↓
（嘘がバレた）
↓
実験ノートは見ていない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:38:40.43 ImYltKrB0
>>82
普通に育てりゃ殺人もしないし詐欺もしないと思うけどw
子供が犯罪犯したら親の責任です。
育て方を間違ったんです。
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:39:09.44 Qb1XzMVL0
前スレの終りの方で尻切れトンボになって
しまったが、利権の経理を洗えば
実験していたかなんてすぐに分かるだろ。
緑に光るマウスは200万とかするんだから、何個使ったかなんてすぐに
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:39:45.52 QAOHinmf0
>>89
つまり小保方の親が悪いで終了か。
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:40:08.44 fHHm+FWA0
>>73
捏造認定晒し上げ、の方が数段重い。
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:40:19.05 M1UJlnGJ0
オボカタ見てるか？何かかけよ。擁護派で書いてるのか？
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:40:32.77 yXGGAp1z0
>>90
オスメスペアで高くても10万円くらいだし、自分たちの施設で増やすからそこまででもない
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:41:40.91 9E/I9pqA0
>>90
そういや使ったマウスといえば、動物保護団体だかからクレーム来てたね
実験したっていう日付のとこで実験の際に出すはずの届出が出てないって
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:41:44.25 JJe1f3QD0
>>80
君はなんとしても擁護したいみたいだがもはやそういうレベルじゃないんだよ
君がいくら屁理屈こねてもどうしようもない
早稲田でも当然認められてないし、捏造の研究データを基に笹井に論文書かせた事実は隠せない
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:44:13.27 rQaf/cBy0
笹井や若山は恥ずかしいが
オボボはもっと恥ずかしい
しかしこのバカは開き直るからな
そこまで悪名を売ってどこに行こうというのかｗ
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:44:39.58 yXGGAp1z0
ピペットチップを定期的に買っているかは調べればすぐわかりそう
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:44:55.72 HdalOU1b0
ＳＴＡＰ以前に早稲田のコピペ博士論文をちゃんと検証しろよ。
この話完全に飛んだだろ。丸写しだけで博士号もらえたなんてありえない話だぞ。
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:45:06.89 M1UJlnGJ0
おまえ、毎日何して遊んでいたの？鼻の穴を掃除していたのか？
亀と遊んでいたのか？
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:45:08.74 JO0F6otT0
>>80
「早稲田では当たり前のこと」だとなったら、早稲田大学それ自体が危ういことになる。
だから、大学側では手を打つだろうね。
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:46:24.89 ecv70KtK0
マイナスが０になるんだから、いいはずなのにね
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:47:13.26 vD5GOcv1O
今時学士でもこんなことせんよ
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:47:20.61 fHHm+FWA0
>>80
君の発言が正しいなら、早稲田の大学院は全廃することになる。
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:48:05.51 KujwP3JS0
>>73
私の周りでは撤回した人は知らないけど、
どんな理由かによるんじゃないだろうか。
所属機関で不正認定されて撤回だったら
「そういうことをした人」っていうレッテルはつくだろうけど、
全ての撤回が必ずしも人格否定とまではいかないと思う。
理論系の論文なんかだと、
意見の違う科学者のチームから有力な実験結果がでたことで、
「間違い」を認めて論文を撤回する場合もあるだろうし。
なによりも、若山さんが「撤回して、やり直して出しなおそう」
って言ってたことからも、この場合も人格否定とまではいかなかったと思う。
少なくとも３月の時点では。
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:48:40.48 g3LhCKhU0
小保方がアレなのは確定として
「関与してないから」と責任逃れに終始する笹井の言い分も随分おかしいね。
百歩譲って実質的に関与してないという主張を認めたとしても
じゃあ何で細胞の取り違えではないかと言う懐疑論を「机上の空論」だと一蹴し
「なければ説明できない」「有力な仮説」などと強い口調で明言できるのかね。
実質的に関与してないのであれば「有力な仮説」などとは言わないのが懐疑を是とする科学者としての常識的態度のはず。
笹井の会見は無矛盾性の演出に成功したようにも見えるけど根本的なところで矛盾してるだろ。
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:49:16.12 696StkTj0
よく考えてみりゃちゃんと実験してればそばやケーキの作り方習ったり
おしゃれに気を使ったりなんてする余裕あるわけないよな。
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:49:22.94 rQaf/cBy0
いくら早稲田がコピペ容認でも、表沙汰になったら取り消しせざるを得ないよ
オボボの博士号が吹き飛ぶのも時間の問題である
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:49:50.58 Zg/pIKWvO
>>45
生物板では言われてたそうな＞エア実験
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:50:11.56 /2PBp9xO0
理研とか大手マスコミの報道を盲信してる方々がいますね。
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:51:54.59 rQaf/cBy0
オボボさん、報道陣の前で手をアルコール消毒した後、
自然に袖口捲り上げてたよｗ
アルコール消毒した意味ないだろ
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:51:58.57 DRbSzbo50
>>1
「論文に不備はあるかもしれないが結論自体は正しいのだから撤回はしない」と発言する小保方さん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:52:12.04 696StkTj0
エア実験って用語は小保方騒動以前からあって大学や研究機関ではよく行われてたの？
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:52:16.53 s87kLUFZ0
>>110
信頼の幸福実現NEWSを購読せよということか
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:52:31.25 ImYltKrB0
>>96
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
こんなのとか。
URLﾘﾝｸ(yamitzky.hatenablog.com)
こんなの。
こういう環境で育ったんですよw
本人が全く悪くないとは言わないけど、育てた方がより悪いw
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:52:48.38 QAOHinmf0
>>109
そうなのか。
じゃあ小保方は生物板（つまり2ch）と戦っているのか。
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:52:59.69 fFL/SAX30
おぼちゃんの購入履歴 こんな感じかな？
ノート ２冊
フォトショップ 切り貼り用
ES細胞 若禿に騙して渡す用
割烹着
亀の餌
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:54:09.29 Zg/pIKWvO
動物愛護団体への返答はどうすんの？
前スレに書き込めなかったんだけど
STAP細胞作るのって
赤ちゃんマウスからだろ？
他の研究機関から「そんな高価なマウスを大量に用意出来るかﾊﾞｯｷｬﾛｰ！そんなん湯水のように使えるのは理研だけだよｺﾝﾁｸｼｮｳ！」(意訳)
みたいなの聞いた覚えがある
確かに成獣なら安価かもしれんが赤ちゃんマウスを大量に用意は難しいわな
それを200回…？
どこから用意したの？
返答はよはよ
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 14:54:49.88 AyrMnzWX0
>>ImYltKrB0
オボコがなんかやらかすたびにあんたみたいのが
「あなたは悪くない、みんな周りが悪いのよ」と甘やかし続けて
モンスターに育ってしまったという可能性もあるな
としたら、もしかして一番悪いのあんたじゃね？
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:54:52.51 Txxxcvv40
大事なところ以外公表して3回再実験させてやったら？
2回で成功したら正しい論文作成して古い方を取り下げる
失敗したら論文取り下げ
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:54:55.32 JO0F6otT0
>>45
動物愛護団体から「エア実験 or 不正実験？」の公開質問状がでたくらいだから、内々にはもうクレームが行って
て、それが耳に入ったんじゃね。
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:55:18.17 2lThQNp20
はやく
しんでくれ
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:55:23.55 g3LhCKhU0
＞「論文に不備はあるかもしれないが結論自体は正しいのだから撤回はしない」
むちゃくちゃな理屈だね
ある現象の有無について有るor無いの確率が仮にそれぞれ2分の1ずつだとすれば
どんな捏造であっても2分の1の確率で免責されることになってしまう。
やはり小保方は刑事告訴されるべきだ
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:56:46.49 ImYltKrB0
>>105
ありがとう、よくわかりました。
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:56:51.27 whFESpme0
0っていうか・・・マイナスだよね。ありとあらゆる意味で
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:57:12.96 gp7WOvdU0
>>118
マウスの問題では研究費の問題も避けて通れない
マウスは買ったことになってたのではないか？
としたらマウスを買ったお金はどこに？
ここらへんも追及して欲しい
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:57:15.77 JO0F6otT0
>>112
正しくないから再現出来ないんじゃないの？
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:59:31.12 KujwP3JS0
>>111
それ本当？もしそうならありえないよ。
ウチの教授はSTAP発表の時、
「報道陣向けなのかもしれないけど実験室で化粧をべったりってのは関心しない」
って言ってた。
由来不明の薬品の塊をわざわざ体に塗って実験するかって。
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:00:26.44 g3LhCKhU0
もし小保方が本当に再現の「コツ」やら「レシピのようなもの」やらを知っているのであれば、
すくなくとも現時点では他の誰もが再現に成功できない状況なのだから
小保方は超ノーベル賞級の技術を独占的に保有してるということになり、
一科学誌の論文を取り下げるくらいは痛くも痒くもないはず。
根本的におかしいだろ。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:00:40.34 Zg/pIKWvO
>>126
・エア実験でしたマウス買ってません
・研究費を不正に使用しましたマウスは買ってます
どっちがマシかと言うと上のほうがマシじゃないかなぁ
科学者としては、どっちも死亡だけど
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:01:14.43 SpBpIIw+0
>>115
だからそんなのは何の言い訳にもならないよ
まず匿名な時点でどうしようもないが教授がコピペ、改ざん、捏造容認してるならともかく
周りでやってるのがいたなんてのは「だからなに」だ
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:01:17.28 yXGGAp1z0
>>118
自分らの動物施設で増やすんだよ
たいていは、ケージ数で日額か月額で動物施設から請求されて、1系統あたりだいたいの使用ケージ数で換算すると年間10-20万円かかる
ブリーダーを複数用意してたくさん産ませるにはもう少しかかる
多くの研究者の年間の研究費は年間150万円程度なので、けっこうキツイ
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:01:54.97 gp7WOvdU0
生データは研究費から洗っていくのが一番確実だろ
キメラマウスを8匹つくったなら、最低でも8匹はマウスを調達しないとマズいだろうし
自腹はありえないから、研究費からマウスの調達費用は出たってことになる
失敗すれば失敗するほど研究費もかさむ
科研費の流用疑惑まであるんだぜ？
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:02:04.36 ecv70KtK0
ピペット操作も怪しかったよ。
吸い込みが早すぎて、アレではコンタミするよね。
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:03:02.14 BuRjNoA+0
＞「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
＞ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した
一番マシなところだけ選りすぐってあれだろｗｗｗ
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:03:17.59 yXGGAp1z0
>>126
Oct4-GFPなら、CDBなら隣のラボがくれるだろうと思うので、買ってないと思う
使用ケージ数や、もしかしたら生まれたかどうかも、は動物施設にいる専属の人がカウントしているはずなので記録があるはず
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:04:02.37 gp7WOvdU0
>>132
630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 11:20:12.63 ID:hxdl6m0+0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
若山さんはもっと金があったようだぞ？
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:04:18.42 f/vE5V4o0
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
ミミネズミの衝撃
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:05:38.52 yXGGAp1z0
>>137
だから、マウスを何系統も維持できて、
欲しいときに胎児を一気につくらせるだけの親やケージの余裕が有るのはうらやましいってことだろ
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:05:59.81 Zg/pIKWvO
>>132
動物使用実験申請書だっけ？
あれが提出された期間と、
小保方さんが主張してる実験期間がズレてるんだろ
申請書提出してない論文に海外は厳しい
提出忘れたならマウスは存在する
なら購入費か維持費がかかるはずだよな
そこら辺はどうなってるんだろう？
理研の方もさ
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:06:04.16 fXnG9n9I0
後世の研究者にとって迷惑だねこんなのが残ってて検索でヒットするなんて、削除しない理由が著者の一人がこれを引っ込めないと今年の成果がゼロになるからなんてどーでもいい理由で残ってるなんて‥
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:07:42.16 dG9zoiqYO
結局、理研では実験もしないでネットで論文作ってたということだよね。
あと飲食費か？
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:08:17.60 yXGGAp1z0
>>140
若山ラボにいたマウスのテクニシャンなら、
だいたいどれくらい使っていたか知っているはず
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:09:35.94 ibcVsyfdi
鼻の穴擁護は小保方と同じだよな
捏造を否定できなくなったら指導者が悪いとか
自分のことは棚に上げてしまって一向に話にならない
理研にも責任があるのとと小保方の捏造不正問題はそれぞれで結論出す問題だよ
捏造不正はなかった!じゃなくてそれを指摘指導しなかった理研が悪い!ってなっちゃってるしw
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:10:12.52 fHHm+FWA0
>>142
単に小保方が申請をやっていなかっただけのことだろう。
外から見ればそのような事情は分からない。
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:11:29.58 rFaLz+/Y0
>>140
ざっくり海外っていうよりむしろNatureとかもだからな
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:12:20.66 gp7WOvdU0
>>139
でも、URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)見ると年間の直接経費が2000万だよね？
こういうのってちゃんと領収書なりを出す必要あるんでしょ？
マウスの餌代が2000万もかかるの？
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:13:09.45 Wv+5cwxr0
成・・・・果？
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:13:39.25 hVwVbv+30
>>136
なるほど
200回成功は、そこまでの話だから、動物実験申請うんぬんでは判断できんね
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:13:39.55 ImYltKrB0
>>131
容認してなかったら博士論文が通るはずがないw
わかりませんでした、は言い訳にならないよ
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:15:04.73 +jR7UVwT0
小保方の成果って、笹井や若山、丹羽みたいな世界的に知られてる
研究者の地位を貶め、早稲田の博士号審査がザルだという
事を暴いた、それ以外になにかあるの？
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:15:09.01 dG9zoiqYO
再現実験はしても、マウス確認実験を誰がやるんだい。
誰も協力しない。
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:15:29.04 fHHm+FWA0
>>150
今更君が言い訳を始めても困る。
早稲田の大学院はコピペで実験をしない、これが事実なら早稲田の大学院は全滅する。
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:16:37.56 Wv+5cwxr0
STAPな、あるよってか居るよ
昨日もバス停で並んでたし、さっきはコンビニでバイトしてた。
金がねぇしって、マジ困ってた
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:17:51.09 gp7WOvdU0
とりあえず、研究費の使途
これはかなり重要な問題になっている
なぜか皆さん指摘しないが
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:20:17.54 sASxUTjN0
>>150
不正を見抜けなかった事と不正を容認することは別
そんな言い訳は通らないよ
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:23:53.56 ImYltKrB0
>>153
あなたは早稲田の関係者なんだろうねw
まあ、容認してないなら博士論文が通るはずがないし、
百歩譲って容認していないとしても、認定がザルなのは明らか。
早稲田が全力で小保方潰しにかかっても不思議ではないねw
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:26:55.53 clt78Z8E0
>>155
個人的には理系女優のパフォーマンスより興味ある
実験結果を私用PCで管理してるとかかなりおかしい
壁をピンクに塗るとか理研の経理がどうかしてんじゃないかと
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:27:07.78 Tww/TES00
「実験が成功したの？」から「実験をしたの？」に変わってるｗ
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:27:29.03 fHHm+FWA0
>>157
早稲田が全てコピペ論文だと思ってもらっては困る。
少なくとも真面目に研究している人もいる。
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:27:43.52 rQaf/cBy0
>>157
頭悪いなお前
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:28:11.13 TTRZFIWgO
この豚女のせいでどんだけのマウスの命が小保方らと世界中で無駄に消費されたんだか。
小保方は無益に死んだマウス群に呪われて氏ね。
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:32:36.62 ptx76XBSO
>>162それはいま動物愛護団体が調査中ですｗｗ
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:32:49.91 qc0GpvLb0
>>160
小保方だけなんだと言いたいなら、早稲田は小保方をきっちり処分しないといけないと思う(学位剥奪とか)。
そうしないと、「ああ、早稲田の博士って誰でも小保方みたいなコピペなんだ」と見られても仕方ない。
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:32:51.45 Zg/pIKWvO
>>162
マウスの呪いはじわじわ効いてるよ
失笑もののマウスのイラストが発端でｗ
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:34:03.27 DaPmdIoy0
>>147
こういうので一番金がかかるのは、測定機材・実験装置だよ
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:34:19.46 ImYltKrB0
>>160
それはわかってます。
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:34:23.02 S3T0r3YV0
>>160
小保方みたいな糞がD取れちゃうんだから、他も
疑われるのは仕方がない。
コピペだけじゃなく、中身も滅茶苦茶らしいし、
普段から実験結果に関する議論とかしてれば
こいつにDやったらダメだとういことは猿でも
分かる。
小保方含め、コピペしたやつの早くD取り消し
するしかないな。
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:36:53.26 rQaf/cBy0
>>167
じゃあ性根が腐ってるのはオボ糞だってわかるよね？
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:38:36.07 696StkTj0
そもそも早稲田出身で世界的な業績上げた学者っているの？
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:38:44.84 Bwa0pENs0
共同研究者全員で謝罪しろ
同じ処分を受けろ
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:38:45.34 Tww/TES00
早稲田大学が“博士号”剥奪したら、
実は小保方は理研で研究者として働けなくなるんだけどね。
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:39:30.72 mp5/u4Zt0
ディスカウントジャパン(笑)
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:39:52.53 gt/i442c0
化学者ならもっと理論的な説明をしろよ
感情論かよ
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:40:15.11 rQaf/cBy0
>>172
理研クビになる方が速いよ
博士の取り消しは３ヶ月くらいかかるような報道を見た
懲罰委員会は１ヶ月で処分決めるって
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:40:17.62 zs511cKr0
>>160
＞早稲田が全てコピペ論文だと思ってもらっては困る。
でも、小保方のコピペ論文が通ってしまうようなザルな審査体制だったのは事実でしょ。
「コピペ論文でも審査が通る」＝「審査が通った論文はすべてコピペ」ではないというのは
理解してるけど、ザルな審査体制で通った論文が疑われるのは仕方ないと思うよ。
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:42:47.65 rQaf/cBy0
>>176
同じ審査員が審査したのは貴方の言うとおりになるね
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:45:11.88 h09UmiGy0
リーダーでいたなら下にチームメンバーいただろうに
そのひとらは理研に口閉じてろって言われてるのかね
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:45:32.61 ptx76XBSO
そもそもSTAP細胞を生成し確認したという内容の論文だったはずなのに、
実際にはSTAP現象（細胞の初期化）も証拠が無く画像は改ざん、
万能性を証明する手段の一つのテラトーマ画像も別の実験の画像を使ってしまった。
小保方さんが提出した真正なテラトーマ画像とやらは、実験ノートに記録もなく、
私物パソコンのデータ提出も拒否で、なぜか今年2月19日にテラトーマ画像を撮り直してる。
小保方さんがSTAP細胞って言ってるのは、緑色に光るGFP発光した細胞の事で、
緑色にGFP発光する細胞は体中にあり、高校生ですら観測出来るレベル。
幹細胞を研究してたら誰でも観測出来るし、それは元々体に含まれてる細胞で、
それに無理矢理STAP細胞と名付けても何の成果にもならない。だって元々体に含まれてるし、随分前からずっと知られてる細胞だから。
＞2005年 平成１７年８月２５－２６日
＞骨髄移植マウスでのドナー幹細胞のゆくえ
＞福井県立大野高等学校
URLﾘﾝｸ(www1.med.u-fukui.ac.jp)
＞グリーンマウスでの蛍光観察
＞骨髄細胞のほとんどがＧＦＰ陽性で、末梢血液でも白血球で蛍光が見られた。
＞また、胸腺、脾臓、リンパ節など骨髄の造血幹細胞から分化した細胞で蛍光が見られたが、
＞脾臓では赤血球の多い赤色髄では蛍光がほとんどみられず、リンパ組織からなる白色髄に蛍光が見られた。
高校生ですら何年も前にマウスの脾臓のリンパ組織のGFP発光を確認してる。
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:45:39.01 9E/I9pqA0
>>128
すっぽんも飼ってるってことだし、衛生面でどうなんだと思うよ
犬猫みたいに毛が、ってことはないにしろ、すっぽんって水の中にいるし、
なんか藻みたいなの発生したり、腐敗したなんかが実験してるとこに混入とかしないのかなと
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:45:59.91 ImYltKrB0
>>169
教えられてないんだから
仕方ないんじゃないですかね？
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:48:58.69 rFaLz+/Y0
>>179
そこは既存の細胞の可能性を否定してたんだが、根拠は正当かわかる?
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:49:21.26 P9MqNdGu0
>>181
科学者には向いてないんだよ
オボボさんだけ出てけって話だな
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:50:57.93 Zg/pIKWvO
そのスッポンてのもさあ、
女子力()にスッポンはないだろスッポンは
衛生面では言わずもがななんだが、
それ以前にスッポンて！
せめて家で飼えよ…
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:51:36.30 kfwW9ceJ0
>>181
サイエンスで指摘されて却下されたんでしょ
教えられてもそのままネイチャーに出した
報告書読めよ。お前みたいなバカに１から教えるの面倒くさい
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:52:39.96 tdeHu0WP0
>>105
>全ての撤回が必ずしも人格否定とまではいかないと思う。
今回のも、論文不正の認定が即「小保方氏の人格や人間性を否定するものではない」
と理研が念押ししてるもんね。
「未熟でデータ管理がずさん（ｂｙ理研理事長）」とは、評されたがｗ
研究者としての欠点の指摘であって、人格の全否定とか人権侵害ではないからね。
マウス使用申請とか新しい問題が出てきて、STAPの再現実験の成り行きとかもあるし
この先どうなっていくのかは、また別だけど。
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:53:45.16 gIZAeGt90
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:54:04.22 Zg/pIKWvO
ピンクの壁にムーミンは女子力()かもしれん
そこにスッポンが入るとシュールじゃね？
でもピンクの壁にムーミンは本人のキャラじゃない気がするが
スッポンは小保方さんのキャラに合ってる気もしてくるな
噛み付いたら絶対放さない辺りとか…
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:55:20.75 EOrbNvuwO
週刊現代によると 丹羽さんは完全にノイローゼ状態で実験が全く成功してないらしい。
小保方を参加させろ！
論文で大騒ぎで実験失敗だと 理研袋叩きでまじでつぶされるぞ！
理研甘過ぎ。小保方を懲戒すれば特定法人なわけないだろ！
ステップ1だけでもいいから成功させろ！
まじで理研つぶれるぞ！
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:56:47.42 qrKkIIbhi
マウスの管理で強制撤回になるのかな
日本人は、動物実験の是非にあんまり関心ないけど
あっちはかなりうるさそうだし
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:57:13.58 +jR7UVwT0
>>189
つまり、予定では５月にキメラがはじまるんだが、
STAP細胞じたいが培養できないってことだろ、若山も
できなかった、他の人もできなかった。
できるわけないんだ、小保方の捏造なんだから。
７月で終了ってことだ。
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:57:35.33 dv9sj/YI0
>>184
女子力に無関係だと思う？ヒント、小保方を取巻くお偉いオッサン達の年齢。
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:58:35.54 Y/6qC9Re0
マウスの管理の話はネイチャーに伝わってるの？
誰か英訳して教えてあげなよ
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:00:26.60 FgmkkMuA0
なんの成果だよ
論文が破綻してるのに何言ってんだ
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:00:41.36 +Gw5fxY10
>>181
小保方さんはその発言で科学者としての価値はゼロになったね
小学生じゃあるまいし博士号取ってから言っていい発言じゃないよ
身に着けてるブランド品のことは学校で教えてもらわなくても
自分で学んだんだろ
ムシがいい話だと思わないのか？
この恥知らず
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:00:53.64 McGyAecD0
>>184
失敗作のマウスを処理するのに使ったんだろ ＞スッポン
それ以外にスッポンの使い道があるとは思えん
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:01:13.52 dG9zoiqYO
丹羽さんもできないことを悩まずにいうことだよね。
後で辻褄が合うから。多分、小保方のすり替え手品だから。
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:01:47.24 Zg/pIKWvO
>>192
スッポンは女子力()ではなくオヤジ力なんじゃ…
オヤジに飼わされてたならセクハラだぞ
小保方さんはそこを裁判材料にしたらどうだｗ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:04:55.89 ImYltKrB0
>>185
サイエンスの論文は若山が共著者です。
そんな指摘がされているのを若山自身が知っていたのなら、
今回のネイチャー論文について若山はもっと厳しく査読する必要があったはず。
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:04:57.43 +Gw5fxY10
カメ臭いよ。水も汚れていたし、相当臭いはず。
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:05:02.82 AyrMnzWX0
>>189
あのノートから再現しようとしてるなら無理ゲーだろ
オボコですらできるとは思えない
丹羽さん気の毒
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:05:44.80 QAOHinmf0
>>179
そこの高校生の方が小保方よりよっぽどマシなノート取ってそうだな。
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:06:46.16 ImYltKrB0
>>195
そうじゃないですってw
コピペしても博士論文が通ってしまう環境で育ったんだから、
仕方ないでしょ？って話です。
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:07:29.45 RFVhP1lz0
>>199
その若山が取り下げろといっても
オボコさんが言うこと聞かないじゃんｗ
何とかしろよお前ｋｓ擁護
>>201
願望だけ書いて、よかった。って言ってるからな
どこでもドアができた。よかった。
と同じレベル
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:07:42.22 wFnJYDUS0
今、若山先生が調査していることがあるようだけど
それが判明すると、一体、何が明らかになるの？
三ヶ月ぐらいかかるらしいけど、素人にも理解できるように
分かりやすく説明してくれませんか？
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:09:07.26 +jR7UVwT0
丹羽は別にSTAPを絶対再現させろと言われてるわけじゃない、
あるかないか確認するのがミッション。
だから、途中で中止もあると言ってる。
そして小保方が書いたノート、論文、共著者にしてた説明、
これらで再現できなければ、それは丹羽のせいではなく、
筆頭著者の責任＝再現に必要な条件をきちんと論文に
出来ていなかった
で終了
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:09:15.34 ex4k77Nd0
幸福の科学に言わせると日本の宝（笑）
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:09:49.67 RFVhP1lz0
>>203
悪いことして知らなかったで済むなら警察要らんのよ
悪いことをしたらペナルティ受けるの常識でしょ
知らなかったは何の免罪符にならない
他の人がズルしてるなら、そいつも学位取り消しになるだけの話だろ
バカ
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:09:52.49 ddY4ASGwO
生物科学にたずさわる人は、生命を尊ぶ気持ちを大事しなければいけない。
己の成果や名誉欲ばかり追い求めてはいけない。
自然は嘘はつかない。
自然界の真実を追求する科学者は嘘つき偽善者であってはいけない。
従ってこの人は科学者失格ということになります。
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:10:56.89 tIDUkOGS0
>>206
ただ理研からどこで不正が行われてた可能性があるかを探れとミッション受けてたら相当なプレッシャーだろうな。
失敗するのは理研も前提で実験してるんだろうし。
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:11:54.95 zzbR8dTA0
>>203
だから仕方なくないってw
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:12:20.75 gEbYcWEi0
コピペの博士論文、ポエムノート 実験室につけまと厚化粧 すっぽん
全部小保方が悪いのに きちんと教えなかった周囲が悪いって
どんだけ他人のせいなのか
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:12:40.73 5FpHxkIy0
論文撤回いかんにかかわらず、世間じゃもう人格や人間性は否定されているに等しいよ
明らかに研究員として雇うにふさわしい識見を備えていたとはいいがたい
間違えて能力不足甚だしい役立たずを採用してしまったってことだろ
役に立たず月給ドロボーのみならず理研・日本国の学術研究の信用まで貶めた
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:12:46.22 Tww/TES00
>>205
細胞の由来がわかるから、
動物実験計画書などから
小保方が細胞をすり替えたかどうかが判明する。
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:13:48.81 vD5GOcv10
>>203
間違って不適格者に学位が出てしまったんだね
だから取り消しになるってさ
ざまぁｗｗｗｗ
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:14:01.59 tIDUkOGS0
>>205
それもうわかってもいい頃なんだよなあ。
若山は被害者の面もあるけど責任あるんだからきちんと公表してほしい。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:14:27.34 PBhJd6gj0
小保方に理研で再現実験やらせる。
厳重な監視体制で捏造ができない環境で。
それで再現できなければ懲戒解雇と研究費の返納でいいじゃん。
小保方が断ればマスゴミも捏造断定するだろ。
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:16:04.74 vD5GOcv10
>>212
コピペが悪いことだって教えられた今でも論文は取り下げないけどなｗ
このメンヘラ女は支離滅裂だよ
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:16:24.73 Zg/pIKWvO
理研はこっそりキメラマウスの解析やってて、
こりゃアカンと出すに出せなくなってたりしないのかな？
もうとんでもなくアカン状態なんだから、これ以上悪くならないとこまできてる気がするんだけどなぁ
あ、研究費不正問題とかになるのかな？
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:16:26.55 Tww/TES00
>>216
若山先生は、理研に断って外部委託しているはずで、
当然、結果も理研と若山先生にいくと思う。
で、それを文書にまとめると言っていたから、多少時間がかかるかも。
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:17:22.72 AyrMnzWX0
>>203
ここで「しかたない」が通ってしまったらもっと悪影響だとは思わんの
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:17:53.86 ysRxpRCb0
性根が半島だから、はよ、韓国に亡命しろ。
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:18:15.77 +jR7UVwT0
>>219
やってないと見せかけて影で進行させてる可能性はあるよね
小保方に変な反撃の機会を与えないために証拠がそろうまで
内密にしてても問題無い
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:19:02.62 PnTCxYXj0
ほとんど仕事してなくて年収700万円ってすごいな。
実験ノート8か月で4ページだけで、不正発覚後も給与貰い続けるって相当図太いよな。
日本で一番仕事しないで金もらう女だろ。
小保方おまえのしてることは詐欺だからな。自首しろ。
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:20:25.14 C3z1Oy5D0
>>184
小保方の自己イメージ設定は「天才×不思議ちゃん」なのでスッポンはありです。
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:20:53.56 Tww/TES00
理研の検証結果は…7月頃まで出ないんじゃないか？
今回の検証は、小保方がどういうことをしたかがメインで、
若山先生のDNA解析の結果も踏まえて発表すると思う。
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:21:22.12 tIDUkOGS0
>>223
理研の報告書見ると可能性はあるな。
サイエンスの指摘を誤魔化してたのも報告書で出してきたし。
組織体個人なんで理研の方が用意周到かつ上手なんだろうから心情的には個人の小保方庇いたいんだが
どうにもこうにも 幼稚 すぎる。
理系の異性慣れしてないおっさん共も飼いならした反動だと思うともう庇う余地が無い。
そんな低俗なレベルじゃないと思いたかったがあの落書き帳ノートでもうねｗ
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:22:23.36 JO0F6otT0
>>221
早稲田出身ってだけで信用されない、あるいは差別される時代がくるね。
そうなったら、当然入学希望者も減るだろうし、大学としてやっていけなくなる。
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:22:39.14 Zg/pIKWvO
>>223
それで若山さんの結果と並べて一気に出してきたりしてね
それなら時間かかってるのも納得できる
期待ｗ
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:23:13.22 jlYdLuVL0
研究者には向かないので
ごねてごねて理研と関係を持った男たちから
和解金をがっぽりもらい
一番向いていそうな水商売を開店したらいい
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:24:04.71 L5DWTaRj0
>>230
あのコピペかよ
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:24:16.40 vD5GOcv10
どうせ早稲田もオボの博士号取り消すだろ
早稲田だってこのままコピペ博士を認め続けるわけにはいかないからな
オボの誤算は、嘘がばれたら博士も取り消しになる事を知らなかったことだな
バカな女だぜえ
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:26:11.81 tIDUkOGS0
>>229
理研は
なんでこんな人を雇ってたの？監督責任は？
と言われたくないがためにナアナアで済まそうとしてた節があるからどうなるかわからんよ。
ある意味でオボが取り下げ同意しないままのほうが事実は明らかになるかも。
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:27:22.51 vD5GOcv10
>.228
そんな事になるくらいなら、オボ子の博士を取り消して
無かったことにするのが手っ取りはやいよな
ついでに奨学金なんかも返還請求とかしちゃって
被害者ぶるのが得策
オボ子四面楚歌ｗｗｗ
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:27:37.00 NlELPrBk0
まぁ小保方信者は一生懸命理研や他の共著者に矛先を向けようと必死だが
小保方の罪は変わらないんだから諦めろ
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:28:30.07 juTaT/jT0
公式に言わないだけで、理研はSTAPの有無も確認した上での判断なんだろ
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:30:28.46 Tww/TES00
小保方の研究者として完全に死亡するのは6月末～7月前半だと思う。
・早稲田大学の小保方ねつ造博士論文に対する“博士号”剥奪（6～7月）
・理研の懲罰委員会による解雇処分、論文撤回勧告（6～7月）
・“Nature”側による論文撤回勧告もしくは強制取り下げ（6～7月）
・理研による“STAP”の小保方抜きの再現実験、DNA解析結果発表（6～7月）
これらが一気に小保方に襲いかかるｗ
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:30:31.78 ibcVsyfdi
4,5冊あるノート200回成功した実験記録理研からの面談要請
やるべきことやってないのに仕方ないはないわ
もうちょっと必死な真摯な態度でいたら多少は仕方ないかね～(ﾊﾞｶだから)みたいに思う人もいたかもね
だからって捏造不正が許されることはないけど
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:30:41.39 ImYltKrB0
>>221
だから、最も責められるべきは早稲田であり理研。
早稲田は学閥使ってもみ消しに必死だろうし理研も然り。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:31:06.96 FoqV1wbP0
早稲田の鎌田学長は博士号を持っていない
豆知識な
旧帝大、慶應、上智の学長は全員博士号を持っているが
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:31:30.51 tIDUkOGS0
>>236
現実的に考えてもあの落書き同然のノート見たらＳＴＡＰ細胞ではなく全く別の研究したほうが合理的だからなｗ
不正込みのものをマイナスからはじめるくらいなら、可能性ありぞうなゼロにちかい研究材料を研究した方がよっぽど健全。
丹羽がやっててノイローゼ気味なのは罰ゲーム的な意味合いあるからだろ。ＳＴＡＰ再検証実験が。
ニセモノの確認するためにないようなものを真面目に研究するって頭の良い科学者ならこれ以上、屈辱的なことないもの。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:33:55.82 hVwVbv+30
>>237
W杯で、みんなオボコのこと忘れてるもん♪ 逃げきれるもん♪
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:35:35.22 tIDUkOGS0
>>238
研究バカ、実験バカだったのならまだ救いはあったんだがな。
さらにいえば ただのバカ でも救いはあった。
でも、ブランド品にはこだわったり、女子力（）高めたり、悪い方にコミュ力使ったり ただのバカ じゃなかった。
やるべきことやろうと思えば、きちんとやれたはずなのが小保方博士。
だけどあの落書き帳レベルのノート。悲しい。
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:37:04.60 Tww/TES00
>>242
むしろ、“W杯”に世間の目がいってくれた方が発表しやすい。
小保方の反論がかき消されて、都合が良い。
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:37:31.54 IAy3JjdR0
小保方擁護ってオボと同じようなことやらかして周囲にそっぽ向かれた経験持ちで
社会を逆恨みしてて、変な方向から小保方に感情移入してる奴が多いんかな
こそうでもなきゃこいつをあえて擁護する気にはとてもなれん。単なる無関心てだけならともかく
武田とかやくみつるとか、芸能界でもっと可愛い女たくさん見てるだろうに、なんであそこまで庇うんだろうな
三十路鼻の穴を「未熟なお嬢さんを見守ってあげるべき」ってｗ
小林よしのりはAKBで結構痛い目見てるから、騙されてるの承知で擁護してる感じだけど
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:39:03.06 tIDUkOGS0
>>245
その人たちは世間への逆張りが仕事だから、世間は相当、小保方批判に傾いてるってことですよ。
1つの指針ですな。特に深い意味はないよ彼らには。
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:39:21.16 ibcVsyfdi
ブランドといえば
ヴィヴィアンもイメージダウンだよね絶対小保方連想しちゃうもんな
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:39:38.01 7WurEAz00
>>241
山にツチノコがいるって主張する奴の話を検証するために
その山までツチノコ探しに行かされるレベルだな
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:40:40.16 Zg/pIKWvO
>>233
外野としては小保方さんには是非とも折れずに頑張って貰いたいなｗ
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:41:48.50 tIDUkOGS0
>>248
それも 松茸に顔書いたレベルのモノ ってなんとなくわかってて真面目に探しに行ってるからな。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:42:11.12 IEo4EsI60
小保方擁護派の大部分は大学を出ていない低学歴と考えてる。
非論理的な泣き落しに惑わされるようでは。擁護派は詐欺には気をつけた方がいい。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:44:06.82 FRrSg9Ek0
>>240
法学部の教授にとって博士号ってどれほどの意味があるの？
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:44:46.84 tIDUkOGS0
落書き帳ノートはもう 取るのめんどい 記録めんどい 詳細だるい とにかくかったるい 必要あんの？これ。
という悪い学生の怠惰な感情が出まくっちゃってる。自分が悪い学生だったからよくわかるｗ
でもさ、一般クソ学生レベルのノートが日本の博士から出てくるとは思わなかったよ・・・・・・悲しい。
博士って一応、学位の最高峰なんだぜ？？
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:00.88 NlELPrBk0
小保方擁護派は働いてないクソデブやゆとりのクソガキも多いだろうな
もてない男が一生懸命擁護してそう
結婚詐欺や不動産詐欺には気を付けたほうがいいぞ
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:17.13 C3z1Oy5D0
>>247
ムーミンも今年トーベ・ヤンソン生誕100周年で大々的に商品展開してるのに大打撃です
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:17.86 g3LhCKhU0
不正によって詐取した研究費については理研から返還請求が来るだろう。
かの森口某も東大から一千万以上の返還請求を受けてる。
マジキチ愛護団体からは刑事告訴が来るかもな。
コイツらには懐柔も泣き落としも通用しないから。
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:45:22.29 was65n3M0
反論会見であんだけ強気の発言しておいて落書きノートだったとか自爆すぎるやろ
ハードル上げずに素直に詫びて一からやり直すって言えば済んだ気もするんだがな
理研も出来るだけ穏便にしようってな態度やったと思う
あの反論会見でぶちキレしてそこまで言うなら恥かかせたるってなった気がする
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:47:03.58 NlELPrBk0
実験データ出せなくても病気入院を理由に結論先延ばし求めたんだから診断書くらい出せよな
入院や体調不良自体も捏造なんだろうけどな
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:47:44.72 Vz6nzbed0
２００回作ったスタップ細胞をみんなの前で１回だけ作ってください。
皆が信じます。
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:48:02.87 hPWmdn+I0
仮病にエア入院お疲れ様です！
税金返還してくださいね！
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:49:10.13 Tww/TES00
>>257
理研はマジ切れしてるよ。
再調査しないと決定したときの理研の文書みたらそれがよくわかるｗ
小保方はそれでも理研に戻りたいって、無理無理！
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:49:28.88 hxdl6m0+0
>>256
いや、愛護団体からの刑事告訴がすべてを明るみに出す
きっかけになるかも分からんよ？
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:50:17.61 Zg/pIKWvO
擁護さんはエア入院してるだろう本人なんだと思ってたｗ
生物板見てるんでしょ？
生物板でエア実験と言われて悔しかったんでしょ？
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:51:37.36 hxdl6m0+0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:51:42.65 Er8Zkv9f0
>>257
出したら恥ずかしすぎて可哀想だと
利権が出さなかった実験ノートを、
自ら肝心なところと言ってご開帳の
自爆テロやらかすアホ方、訳わかめ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:51:43.00 Tww/TES00
>>262
理研の内規違反になるけど…。
残念だけど、日本じゃ、刑事事件にはならないよ。
ただ、解雇理由の一つにはなりうる。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:54:16.97 bYVKPsFEi
>>265
研究をキチンとしていた証拠として肝心な部分を公開した！
のがアレだもんなｗしかも弁護士自らワープロで打ち直しというオマケつきｗｗ
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:55:11.59 AyrMnzWX0
理研はあれだけぶちあげてしまったんだから、当初は何とか間違い（単純ミス）であってくれと願ったろうし
捏造は動かせないと分かった時点でも、オボコの採用やら管理責任、共著者の責任
ってとこで突っつかれるの目に見えてるから穏便にしたかったのだと思うよ
でも、オボコが予想外の暴走はじめたから、もう行くしかねって感じじゃない
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:55:30.64 l1+CCuYV0
オボちゃん、理研クビになったらハーバードとシャレ込んでるらしいが、
早稲田が博士取り消したら、
ハーバード行っても、テクニシャン扱いじゃないの？ｗ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 16:55:56.32 IEo4EsI60
理研の内規違反により労災は認められないと予想している。
訴えれば訴えるほど小保方側が不利になるのでは。
研究費返還請求はありえるかもね。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:56:30.86 Ggmt1CqD0
>>263
確かに反応が早すぎるｗ
診断書出してないって事はエア入院だね。
仮病のくせにコネで長期入院されても許されないけど。
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:57:30.07 ibcVsyfdi
>>256
無知で申し訳ないんだが動物愛護団体ってそんなに強力なの?
胸アツすぎる…
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:57:46.04 fEYAcO4g0
>>269
テクニシャンっつってもあっちの方のテクニシャンぐらいしかできることないだろ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:59:12.10 g3LhCKhU0
弁護士まじで遊んでるなｗ
不当に虐げられてる善良な市民が依頼人ってことであれば
さすがに弁護士も職業的使命感に駆られて損得抜きで必死に頑張ったのだろうけどね。
まったく違うもんな。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 16:59:33.19 hxdl6m0+0
>>266
動物愛護管理法：
愛護動物を虐待したり捨てる（遺棄する）ことは犯罪です。違反すると、懲役や罰金に処せられます。
愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:08.46 Tww/TES00
>>269
その前に就労ビザが降りませんｗ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:24.94 fHHm+FWA0
>>269
早稲田が小保方の博士号をそのままにしたら、TWIns（早稲田・東女医共同大学院）の存続が危なくなる。
つまり小保方晴子は自身の博士号に赤信号が点灯している。
テクニシャンにもなれない。家政婦すら資格がいる。もうあの病院の洗濯やゴミ収集しかすることがない。
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:26.95 Zg/pIKWvO
>>272
シーシェパードも愛護団体と言えると思う
あそこまで強烈ではないとしても…
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:43.94 was65n3M0
まぁ30にもなって空気読めない女ほどうざいもんもないな
これだから女は駄目なんや
組織ってもんを理解してなさすぎるわ
あの反論会見での女を出せば泣けば同情されて何とかなると思ってるあたりが痛すぎる
そんな女にそそのかされた自称ケビンコスナーもアホやけどな
あーいうメンヘラは気持ち悪いと思わないと
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:00:45.49 NlELPrBk0
>>270
労災認定なんてとても無理だろ？ただ自分の所属先ひっかきまわしてるだけだし
不正捏造が白にならない限り労災は無理
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:04:03.90 hxdl6m0+0
>>278
しかし、STAPって生後一週間以内のネズミ殺しまくるんだろ？
科学的意義あれば仕方ないが、捏造認定された今となっては
ガチ違法だろ
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:04:08.47 y5Lon60a0
>>272
動物愛護は愛誤とも言われるほど、強烈。
横の連携も強いし、対応間違えるとシツコイよ。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:05:11.67 l1+CCuYV0
オボボは博士論文１００ページの内、２０ページ丸々コピペｗというのが発覚してるから
これは幾らなんでも博士号は取り消し確実だろ
学部での単位取得レベルでもクロになる位ヤバイ
理研クビになるより
早稲田の博士号が取り消しになるのが痛いんじゃないの？
どこの研究所でも最低博士号持ってないと雇ってくれないだろ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:05:19.09 VrbWomTh0
STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。 ＜ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 ＜理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？ ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:06:20.06 hxdl6m0+0
>>284
このコピペ見飽きたよ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:07:30.32 Tww/TES00
>>275
法律的にはそうなんだけど、小保方の証言だけだからね…。
それだけでは証拠が弱すぎて、事件化できない。
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:07:57.23 ImYltKrB0
理研の内規に書かれている「悪意」について
報告書では「法律用語としての悪意であって、知っていたことが悪意である」
との判断で「悪意があった」と認定されているわけだけども、
いきなりそんなこと言われて納得できるの？
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:09:37.58 l1+CCuYV0
>>287
理研の報告書に詳しく書いてあるから読んでこいカス＾＾
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:11:03.55 hxdl6m0+0
>>286
ちがうだろ
理研に提出してる書類では実験してないはずの期間に
凹が実験したことになってる（凹の実験ノートに記載）
のが問題だったはず
つまり無許可でネズミの残酷な動物実験をした可能性がある
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:11:35.91 Zg/pIKWvO
>>287
もうその論点は終わってますよー＾＾
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:12:31.70 l1+CCuYV0
>>289
うむ。これは問題だな
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:13:28.34 Gt+hOOUF0
詐欺
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:14:01.67 ImYltKrB0
>>290
どう終ったんでしょうか？
教えて下さいますか？
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:14:49.01 l1+CCuYV0
>>293
理研の報告書嫁＾＾
100回読むまで帰ってくるなよ♡
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:15:43.50 hxdl6m0+0
あの ピースとかいう団体、質問状見る限りちゃんと勉強してて単に
感情的に怒って絡んでる感じでもなかった
意外と彼らが突破口を開いてくれるかもしれん
全容解明の
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:15:57.90 Tww/TES00
>>289
そもそも小保方の証言に信憑性がないから余計に難しいｗ
ただ、動物実験の件はどう転んでも小保方に不利。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:16:05.65 FoqV1wbP0
東大総長 濱田純一 東大法学博士〇
京大総長 松本紘 京大工学博士 〇
東北大学総長 里見進 東北大医学博士〇
九大総長 有川節夫 九大理学博士 〇
阪大総長 平野俊夫 阪大医学博士 〇
名大総長 濱口道成 名大医学博士 〇
北大学長 山口佳三 京大理学博士 〇
---------------
早大総長 鎌田薫 早大法学修士
慶應義塾塾長 清家篤 慶大商学博士 〇
----------------
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:17:16.27 JO0F6otT0
>>296
> ただ、動物実験の件はどう転んでも小保方に不利。
「エア実験」「動物虐待」の二択だからなあ。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:17:23.14 l1+CCuYV0
>>296
具体的にどういう実験したか詳細を明らかにして欲しいものだね
会見で２００回ゆったのは失敗だったなあ！
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 17:17:58.89 AyrMnzWX0
>>287
「悪意」という言葉に拘らずに
本当に勘違いで間違えたんなら許すけど、そうと知っててワザと取り違えるのはＮＧって
世間一般の常識からもおかしくはないだろ
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:18:10.81 ImYltKrB0
>>294
読んだけど。
報告書の「悪意」が私達一般が考える「悪意」と違う意味なのはわかったが、
内規に書かれている「悪意」を報告書の「悪意」と同義と捉えるのはいささか強引かと。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:18:13.71 5z8N2bfvO
つか成果がゼロになりつつあるんだから暴れた所で損するだけじゃん
得をするのは無能な弁護士だけ
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:18:36.20 Gt+hOOUF0
200回は確実に成功してるって言ったんだから是非映像で残してもらいたいもんです
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:19:40.24 3ZE1ebrY0
>>301
まだ読み込みが足りないな
あと200回読むまで戻ってくるな
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:19:54.74 hxdl6m0+0
>>298
いや これは両立する気がする
つまり、届出せずに少しは実験したが（愛護法違反）、
思うようなデータが取れず、女子医とかからサンプルもらってきた（エア実験）
という感じ
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:19:56.23 JO0F6otT0
>>299
200回っても、成功したのが200回だもんなあ。
論文通りSTAP細胞発生の確率が30%だとするなら666回実験してるってことにならね？
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:20:24.55 Zg/pIKWvO
>>293
ネイチャー誌の前にサイエンス誌に投稿した論文で既に「この画像じゃ捏造扱いになるから直してね＾＾」って言われてても、
それを無視してネイチャー誌に訂正せずに投稿したでしょ＾＾
一度指摘されてるのに訂正しないのは、分かってやってるよね＾＾
って理研は判断したの
それが報告書に書かれてるんだよー
分かったかな？ 僕ちゃん
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:22:36.18 bYVKPsFEi
>>301
指摘されてるのに直す気が無いから騙す意思があったと判断する
ってだけ。世間一般の悪意でもあるって判断だろ。本当に読んだのか？
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:22:40.77 3ZE1ebrY0
>>306
息を吐くように嘘を吐く小保方ｗｗｗ
この糞アマｗｗｗ
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:22:43.72 5aEw5Ua8O
ハーバード大学のバカンティ教授と小保方さんは、スタップ現象を証明してよ。バカアホ研究者ですか？アホ方さんが出来ないなら馬鹿ンティがすればいいねん。
馬鹿ンティはスタップ現象の証明もできないのに、論文撤回しない。証明できないけど、存在する。アメリカらしい研究者だけどね。アメリカでは通用しても日本では無理だ。
研究をＡとＢに分けてる事をいいことに、ＡとＢを行き来する小保方さんが悪意はないけど、不正をしてたら最低だ。税金返して
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:23:23.97 ImYltKrB0
>>307
それには若山も関わっているわけだけども、
なぜ彼はそれをネイチャー論文提出の際に指摘しなかったのかね？
彼の適切な指導があれば回避できた問題ではなかったの？
どちらの論文でも共著者なんだから。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:23:30.90 KWuS9TMV0
大事な箇所は隠していいから
落書きノートの全文を見てみたいな
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:24:58.40 Zg/pIKWvO
>>293
あ、僕ちゃんじゃなくって
お嬢ちゃんだったかな？＾＾
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:25:35.26 MpAoR/+H0
>>301
内規も報告書に書かれているのも同じ事だよ
わかっていながらやった、という事
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:25:40.39 hxdl6m0+0
STAP細胞の実験計画書について理研に質問書を送付
投稿日： 2014/05/09 by 事務局
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞に関する論文の不正について、昨日理化学研究所が最終的な結論を出しましたが、その論文に関係する動物福祉の問題として、本日、理化学研究所に以下の質問書を送付しました。
主な内容は、
Ⅰ．承認された動物実験計画書が存在しない期間にSTAP細胞実験が行われていることについて
Ⅱ．理研の動物実験の機関管理について
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:26:05.70 Peg78O8N0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-|
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） マイナス × マイナス ＝ ゼロ
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| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:26:08.47 ImYltKrB0
>>308
そこまで重要な問題だと認識がなかったんでしょう。
コピペしまくった博士論文が通ってしまったような環境で育ったんだから。
知っていたはずの若山からの指摘もなかったし。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:26:37.42 Nam5SeMC0
ID:ImYltKrB0は本人？
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:27:04.90 3ZE1ebrY0
200回だからな。200回
200検体じゃない
1回でいくつの検体作るんだ？666回×？検体
もうダメだろｗ
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:28:33.27 8ogAFXIZ0
まだ擁護してる
本当に馬鹿者を尊敬する大馬鹿者ってのは常にいるよね
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:28:35.58 Gt+hOOUF0
詐欺師
擁護してる教授らも胡散臭い
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:20.41 3ZE1ebrY0
>>317
その若山が論文取り下げろと言われても小保方言うこと聞かない
若山が指摘しても小保方が独断でネイチャーに出したんだろ
言い訳になってないよ君
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:38.25 ptx76XBSO
入院期間なげぇな、おい。何してんの？
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:38.45 ncI0UzmT0
>>311
根本が間違っている
小保方が捏造しなければ回避できた問題だよ
人のせいにしてはいけない
あと若山は事前にチェックはさせてもらえなかったからいずれにしろどうしようもない
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:54.30 naG9ZuEv0
>>311
若山が関わっていようが笹井が関わっていようが小保方のやったことの罪が小さくなるわけでもない
そのうえで敢えて言うと、ネイチャー論文の時には若山は関わってないし、サイエンス論文の時には笹井が関わってない
サイエンスの査読コメントを若山が精査していれば防げたってのは無理があるわな
精査すべきは筆頭著者の仕事だからね
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:29:54.95 ibcVsyfdi
すごいレスの数だよ
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:30:39.22 1sufamR40
動物実験計画書が4つあるんだけど、
そのうちの2つがSTAP用で別にもう2つあるんだよね。
どう考えても、細胞差し替え用！
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:31:26.12 Zg/pIKWvO
若山さんがネイチャー誌に投稿された論文の中身を確認できたのは、投稿の前日？２日前？
もし小保方さんと若山さんがグルならば
若山さんが論文を確認する時間的余裕を作らせないように投稿するのは不自然なんだよな
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:31:58.10 6tGF40jC0
巻き髪女子力うぜー
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:32:08.08 bd5SWCiT0
小保方博士は、一分の隙もない立派な論文を書かれる人だ。並みの研究者じゃない。
流石にnature紙に取り上げられるだけのことはある。
実験ノートというのは、論文の添付書類ではなく、まあ、拭き終わったトイレットペーパーみたいな物、
論文の評価になんら影響を及ぼさない。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:32:31.59 5z8N2bfvO
>>323
新しいポエムノート作ってる
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:32:38.76 1QcmEWsd0
「差し替えミス」の正規画像は
「理研には提出した」 とのことだけど
どうして一般には公開されないのですか
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:33:13.80 3ZE1ebrY0
>>330
お前はトイレットペーパー以下の人間だ
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:33:30.22 1sufamR40
>>332
公開したよ。
直ぐに嘘がばれたけど。
それで理研は引っ込めた。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:04.67 Gt+hOOUF0
小保方は精神疾患あると思う
虚言壁とかね
平気で嘘が付けて、どんどん嘘を重ねていくんだろ
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:28.88 ImYltKrB0
>>322
ならば若山がなぜ最初の会見に同席するんです？
わたしゃ小保方さんが全然悪くないとは言ってないつもりなんですけどね。
早稲田や理研の方がもっと悪いと言ってるんです。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:30.17 y5Lon60a0
>>323
2冊のノートの残りの部分の自分の筆跡を解読している。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:34.06 MpAoR/+H0
>>332
公開されてる、疑惑が指摘されてから撮影した画像ですけど
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:41.44 pxANNVFH0
結局小保方ってどうしたいワケ？
スタップ細胞はあると認定され理研にこれまで通りユニットリーダーとして
雇ってもらい周りからチヤホヤされていたいって事？
本当に往生際が悪いというか厄介なダダっ子にしか思えない。
自分の思い通りに生きてきた女が思い通りにならずダダこねてるだけさね。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:34:46.45 C3z1Oy5D0
>>320
そういうのが配偶者からＤＶ受けてもパートナーから離れられないタイプなんだよな
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:35:27.52 kuOBB+4k0
前書き込みはこれっぽっちも読んでないけど、
この事案は理研側が汚いと思うぞ。
論文を不正認定して小保方の研究権利を潰して、
理研側の共同研究者に論文を提出させて特許を保持しようってのが狙いでしょ？
むろん他にも理由があるにしても異常な事態だよ。
あの業界は研究の横取りがあるって聞いた事あるけど、
研究者の論文ルールより人間としてのモラルが問題なんじゃね？
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:35:52.39 hxdl6m0+0
チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとはな
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:00.08 naG9ZuEv0
>>336
詐欺師に騙されたやつのほうが悪いという論法は通じません
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:15.40 ImYltKrB0
>>324
だから「写真の切り貼りは悪い」という環境で育ってないのでしょ？
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:30.22 JO0F6otT0
>>317
本当に報告書読んだのならわかるでしょ。
切り貼りはともかくサイズを替えたり、アスペクト比をいじったり、角度を替えたりしたら、それがデータの解釈に
どう影響をあたえるか、研究者なら知っていて当然である。
知っていて敢えて行ったのだから、与える影響を最初から狙ったものであり、改ざん・捏造といえる。
狙ってやっている以上、そこには確固たる意志が働いているとみなされる。
自分に都合がいい結果を導くために、研究者としての倫理をねじ曲げる行為を行ったわけだから、それは悪意
以外の何者でもないって話でしょ。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:33.52 1sufamR40
>>341
特許はもう申請されているから、特許権者は変わらないよ！
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:40.36 0pjKeSaz0
＞拭き終わったトイレットペーパーみたいな物
拭き終わったトイレットペーパーを公開するなよｗ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:43.04 ncI0UzmT0
>>336
だからみんなそれに反論してるんだろ
小保方が一番悪いんだよと
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:36:55.93 3ZE1ebrY0
>>336
いや悪いのはお前の頭だよ
死んだ方がいいレベルの悪さ
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:37:35.33 tIDUkOGS0
>>342
いやあ健全だよ。物事が100%に偏る時はそれはウソか意図的な作用どちらかだからね。
真実がまだ完全にわからない以上、それは普通のこと。
真実がわかっても100%にならないし。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:37:55.96 bd5SWCiT0
333
お前は、論文の理解出来ず、小保方のしりを拭いたトイレットペーパにのみ興味を示す変態だ。
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:10.11 cA3IpNu30
>>160
真面目に研究してる人もいるではダメでしょ
↑
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:36.39 MpAoR/+H0
>>336
＞ならば若山がなぜ最初の会見に同席するんです？
若山さん同席してないけど
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:42.26 Z2ezS6rq0
>>316
オボさん、間違ってますよ（＾＾；）
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:38:42.67 jlBQcRwk0
>>341
特許は理研が単独で出しているんじゃないんだよ。
出願人はバカンティの病院、理研、東京女子大。筆頭出願人はバカンティ。
筆頭発明者はバカンティ。発明者の中には小保方の名前もある。
どうやって理研が独り占めするんだよ。
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:39:01.19 0pjKeSaz0
>>336
＞早稲田や理研の方がもっと悪いと言ってるんです。
他人の意見を端から否定するつもりは無いから、
どんな意見でも、聞き入れる準備はできてる。
早稲田の何がどう小保方より悪いのか。
理研の何がどう小保方より悪いのか。
説明してもらえんだろうか。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:39:25.38 1sufamR40
何だか、トイレットペーパーの話が出ているが…（笑）
とにかく、小保方は自分のケツをふけ～！
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:39:35.26 3ZE1ebrY0
>>351
>>←が付けられないのか？ｗ
そうやって複数ＩＤで書き込んでんだな
馬鹿擁護
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:40:08.16 tIDUkOGS0
>>357
税金から給料出てる理研のプロジェクトリーダーとしては責任あるわな。
例えプロジェクトリーダーが形だけのものであろうと。
360:353＠転載禁止
14/05/13 17:40:48.65 MpAoR/+H0
>>353自己レス
あ、発表の時の会見ね
間違えた
あの時の若山さんの発言もすごく微妙で、本当はまだ半信半疑のところが
あるって感じだったよ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:40:59.24 wYCwADt70
やってることが夏休みの宿題やったけど今日は家に忘れてきましたと同レベル過ぎてひどい
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:41:47.39 BTcPTg540
横綱をおかしくさせた疑惑のある床山とか、お笑い芸人女を狂わせた占い師とかみたいに、
何か変なのがそばについて唆してるんじゃないかと心配になってくるな
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:41:55.40 M5J/gwxs0
なんか分かった。
最初小保方が「悪意かどうかの基準」とか言ったのは、
理研の規定を研究した上でのことだったんだ。
理研の規定では悪意だと諭旨免職か懲戒免職。
だからどういう場合にかかるか探ってたんだ。
初めからしがみつこうとしてたんだな。
この腰の引けようｗｗｗ
っで、悪意とされちまった、だから失うものは何もなくなったのさ。
論文を撤回しないっていうのは、破れかぶれってことだなこりゃ。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:42:17.68 JO0F6otT0
>>341
肝心の国際特許は10月に出願失効する。
それまでに各国の機関に翻訳稿を申請、受理されなくてはいけない。
だが理研は、現時点で翻訳稿を日本語版を含め、用意する予定はなく、またSTAPの検証に（4月時点で）1年掛けると言っている。
結果が出る頃には、特許は無効になっている。
失効した出願は再提出出来ないわけだから、理研はSTAP特許を見限ってると思われ。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:43:25.89 ImYltKrB0
>>345
>切り貼りはともかくサイズを替えたり、アスペクト比をいじったり、角度を替えたりしたら、それがデータの解釈に
>どう影響をあたえるか、研究者なら知っていて当然である。
ここが問題なわけでしょ？
コピペし放題の環境で博士号取った人がそういう認識を持てるのかな？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:09.38 3ZE1ebrY0
>>365
だからその博士号取り消しになるってば
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:31.55 tIDUkOGS0
>>364
まあ合理的に考えてＳＴＡＰ研究に予算も人材もつかないもんな。
理研もＳＴＡＰ専門機関でもなんでもないし、数百ある研究の1つにしぎないわけだから。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:32.33 S2gT4Fyo0
357
論文をよんでくれないで、私の使い終わったトイレットペーパのみに興味を示される方がいらっしゃるので。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:44:44.62 hPWmdn+I0
>>311
若山になすりつけんなクソ女
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:46:27.63 hPWmdn+I0
30過ぎて他人に責任転嫁するカスっぷり全開の小保方さん。
いい加減にせえよ。
311 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/13(火) 17:23:23.97 ID:ImYltKrB0
>>307
それには若山も関わっているわけだけども、
なぜ彼はそれをネイチャー論文提出の際に指摘しなかったのかね？
彼の適切な指導があれば回避できた問題ではなかったの？
どちらの論文でも共著者なんだから。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:46:31.69 3ZE1ebrY0
>>368
リンクくらい張れるようになるまで、口出すなよ
ID:bd5SWCiT0
テメエ、何ＩＤ変えてんだよ
このクソ擁護が
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:46:35.93 MpAoR/+H0
オボちゃんはバカンティ一味にだまされていいように利用されたんだよ
しくじったけど
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:47:06.62 C3z1Oy5D0
早稲田は小保方の博士号取り消しにしないと、小保方と共に院があぼーんする状況だわな