14/05/13 11:06:46.57 NlELPrBk0
>>590
往生際悪いだろ？
本気で悪意がないんだったら調査に全面協力するはずだろ？
調査に協力する気がない時点でもう真っ黒なの
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:07:22.61 MVjm5kdw0
>>591
>サイエンスの査読員から切り貼りを指摘されていたことは
>共著者すべてに査読員から連絡がいくし、
行かないと思う。そんなジャーナル聞いたこと無い。
代表者（通常1st Author)の連絡先に、レフェリーからの審査結果について、Editorから連絡あるだけ。
大体にして査読者（レフェリー）から、Editor飛び越して、直接Author達に連絡なんかしないよ。
武田教授は、本当にそんなことをいったのか？
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:07:24.84 gp7WOvdU0
蓮ホウ
「ＳＴＡＰ細胞はあったんですか」
理事長
「私からいう立場にはありません」
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:08:06.81 QAOHinmf0
>>602
アホっぽい質問だな。
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:08:11.80 YE9dp1Ge0
>>581
小保方の発表したやり方でクラスチェンジしないことは
多くの研究者の実験で実証された
従って小保方のやり方では出来ないのは確定
誰かクラスチェンジに成功するとしたら、違う方法になる
その方法こそ新発見
仮にそれが小保方法の一部もしくはすべてを含んでいたとしても
その誰かが公開した異なる手順部分こそコツなのであり新発見。
従って小保方法で作られるとされたものとは別物
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:08:48.68 d8oIhXSAO
>>596
小保方晴子がSTAP細胞の存在を主張している以上、
勝手に取り下げると小保方晴子が「私の修正再提出の機会を奪った」と騒ぎます。
国の定める期限まで放置し、自然に失効させるのが良いでしょう。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:08:51.74 gp7WOvdU0
参議院の蓮ホウの追及の内閣委員会に菅官房長官が出てるｗ
終わったなｗ
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:08:52.93 9lGDNpDi0
>>600
調査に協力して理研で研究を再開してSTAP細胞を作るといってたぞｗ
だから監視の下で研究所を貸し出して小保方にSTAP細胞を作らせればいい。
理研は何を逃げてるんだ！？
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:09:35.44 WiUg1kg+0
小保方、給料ぜんぶ返せ、研究費返せ
給料どろぼーは死ね
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:09:40.60 7oO+R6sa0
>>46
まあ一般層はどこの国でもそんなもんだろ。
日本はまだマシな方。
アメリカなんてさらに教育程度低いから
クウェート大使の金持ち娘が演技で「イラク兵が赤ちゃん殺したの！」
で嘘泣きしただけでマスコミも議員も騙されて戦争だぞ。
論文どころか何万人も生命が失われた。オバマは演説だけで大統領職ゲットだ。
コトバだけでパーンと振れるのは欧米社会の方が凄いわ。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:10:20.78 xmAaEciM0
>>598
ねーよ。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:10:32.62 n4ow6pu/0
査読者のコメントが著者全員に行くのってPLOS ONE系列の雑誌と
wileyを使ってる雑誌くらいじゃね？
Nature系列は確か行かなかったと思う
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:11:24.89 DaPmdIoy0
>>591
>サイエンスの査読員から切り貼りを指摘されていたことは
>共著者すべてに査読員から連絡がいくし、
連絡はいかないよ
サイエンスもネイチャーも、編集者 editor (査読者 referee からじゃない) から
連絡がいくのは責任著者 corresponding author のみ
若山さんのところに行ってたとするのなら、
それはサイエンスの責任著者であったバカ・オボからのメール転送を介してのみ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:11:28.97 ghUYusCF0
>>591
笹井は当時共著者じゃないし、主に馬韓ティと小保方だから、
査読者のコメントを笹井に見せて無い可能性大。
そもそも、サイエンスにも論文出してた事を知ってるか微妙。
調査委員も、前回はそれについて把握してないところから言っても。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:11:34.94 d8oIhXSAO
>>607
作るなんていってません。
小保方晴子の示す手順や条件では作れないことを示す、とは言っています。
あなたは平気で嘘をつく。
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:11:44.99 FoqV1wbP0
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:11:45.88 9lGDNpDi0
何度も貼るが
・理研が小保方へ研究室を貸出し、大衆の監視の下でSTAP細胞実験をさせる
・理研がキメラのDNA分析結果も公開
・理研がノート全文公開
・理研が自動録画された動画も世界中へ配信
これで終了なｗｗ
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:11:50.37 IT15ZZyo0
小保方には、専門家を相手に説得力のある論文を書く能力があったのだよ。
しかも、これが捏造資料を元にできたとしたら、それはなおすごい能力だとは思わないか。
失礼ながら、小保方氏を無能呼ばわりしているあなた方に、にこんなこと出来る能力がありますか。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:12:23.12 ex4k77Nd0
あのイタコ教祖がいるカルト宗教が熱烈擁護してくれてるじゃん。
大学を開学するらしいしそこで研究させてもらえば？
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:12:54.54 9lGDNpDi0
>>614
＞小保方晴子の示す手順や条件では作れないことを示す、とは言っています。
小保方の会見でそんなこと言ってねーぞｗｗｗまたウソを発見したｗｗｗ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:13:45.78 YE9dp1Ge0
>>617
書く能力じゃなく書かせる能力な
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:14:15.72 FoqV1wbP0
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向
早稲田文系が集まる編集部の知能とは？
早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換
今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力（笑）が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい（笑）
これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ
だから日本の理系はダメなんだ／小保方一人にやられた理研のダメ男たち
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁：40
だから日本の理系はダメなんだ／彼らを経営者や管理職にしてはいけない
◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁：44
だから日本の理系はダメなんだ／密室の研究室で実は何をやっているのか
◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:14:27.71 ghUYusCF0
>>617
笹井のおかげじゃん
馬鹿＆小保方じゃ通らなかったんだよ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:15:09.48 8jydNMjU0
>>588 >>604
確かに
STAPに刺激で変化した細胞的な意味あったとしても
別人が成功したときに
出来もしなかった奴の命名にならうことないわな
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:15:45.88 dUQVFFY7O
>>607
理研の報告書読んだ？
「小保方氏側から再現実験の申し出はない」と
はっきり書いてある
それが理研の嘘だというなら
「ノートはそれだけじゃなくて～」「心痛が～」とか言ってないで
「理研側にやらせてほしいと言いましたが握りつぶされました！」と表明すればよい
理研は理研で独自に検証してる最中だし、明らかに研究者の資質がないとわかった人間に
理研側からお膳立てする義務はないよ
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:15:50.92 NlELPrBk0
>>607
それはＳＴＡＰ細胞の有無の話であってそれとは別問題
ほんとに悪意がなくて間違えちゃっただけだったりやったらいけないと知らなかったんなら
提出依頼があったもの全て出せるわけだろ？
だいたい自分の会社から出せ言われて拒否するなんてありえないだろ
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:17:19.70 d8oIhXSAO
>>617
説得力ではない。
小保方晴子の嘘データは、もし真実ならiPS細胞を一掃する破壊力があった。
笹井先生はその力に引き寄せられた、だから事実検証すら放置されてしまった。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:19:11.43 TldvPiMs0
小保方は佐村河内以下の能力なのに
小保方擁護はわざと新垣さんくらい作曲できると嘘を吹聴してなりすます
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:19:24.16 ex4k77Nd0
山中教授の論文にケチをつけたのも、実は小保方側だったんじゃない？
しかし、野依教授、山中教授と、２人のノーベル賞学者に頭を下げさせたんだから
オボボは大物だなｗ
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:19:45.18 9lGDNpDi0
>>624
理研の職員だったんだから再現実験させろよ理研はバカか？ｗｗｗ
会見で研究を続行したいと言い放ち拒否していないのに何を逃げてるんだｗｗ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:20:12.63 hxdl6m0+0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:20:52.68 XZEGH8MH0
もともと誰一人再現できないような出来損ないの物の価値
や成果なんて0かそれ以下だろ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:21:03.47 hOVuLybC0
弁護士の戦術は交渉のプロの目から見てどのように評価されるのだろうか。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:21:05.23 d8oIhXSAO
>>619
理研の見解ですよ。
報告書を見なさい。
この嘘つき
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:21:22.05 FoqV1wbP0
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一（早稲田大文学部卒）・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:21:25.30 xmAaEciM0
>>617
大和と小島でしょ。オボの能力ではありません。
大和と小島が笹井、若山を騙したという構図だろうな。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:21:48.44 9lGDNpDi0
>>626
小保方の提出データじゃなく自動録画された動画だボケｗｗ
まだ笹井の会見を見てないんか？ｗｗｗ
アホには理解できない会見だったから仕方ないかｗｗｗｗ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:22:11.61 r9twegxB0
それは個人的なことでしょ
あるのかないのかどっちなの？
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:22:18.19 0pjKeSaz0
>>607
小保方が持ってる能力は、
優秀な研究者から求められたデータを
実験もせずに出してくる能力だな。
能力というか顔の皮の厚さというか、心臓の毛の本数というか。
ここからは想像だけどさ、
小保方って、
フォトショが使える彼氏が居たんじゃなかろか。
実験をテキトーにやる雑な人間が、
画像処理をやってる姿が想像できないんだよね。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:22:35.80 xyOlKYSD0
ＳＴＡＰが出来ないんだったら成果ゼロってあたりまえだろ
成果っていわゆる結果だぞｗ
何ほざいてんだ？ｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:22:51.76 gp7WOvdU0
>>633
あんたは理研ばっかり擁護するけど、理研が変な言い訳ばっかするから、
理事長が国会に呼ばれるまでの事態に発展してんだけど
どちらにせよ、このような態度で国民が納得するとは思えないから、早く次の作戦考えたほうが良いと思うんだが
>>630氏がいうように多額の研究費が関係してる話だし
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:23:27.59 hVwVbv+30
>>629
理研は、小保方の再現実験、拒否してないぞ
検証チームには入れないだけで、実験はご自由にのスタンスだろ
でも、小保方は再実験やる気ないみたいなんだな
有給で休んだまんまだし
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:23:41.25 9lGDNpDi0
>>633
いい加減に逃げずに理解しようやｗｗ
↓
理研の職員だったんだから再現実験させろよ理研はバカか？ｗｗｗ
会見で研究を続行したいと言い放ち拒否していないのに何を逃げてるんだｗｗ
>>638
＞フォトショが使える彼氏が
だから笹井が動画で確認したと何度も言わせんなｗｗフォトショは動画編集ソフトじゃねーぞｗｗｗ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:24:05.86 ex4k77Nd0
野依教授が「鍛え直す」って言ったのは凄く愛情がある言葉だったんだよね。
しかしオボボはそれを叱られた、自分を否定されたと受け取ったんだな。
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:24:15.18 MVjm5kdw0
しかしめだたくTWIns所長に就任なされた大和教授はほんと騒がれないな。
２ｃｈで多少名前でるだけだよな。
副査もNature共著もしてるのに。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:24:21.72 vroSNxl70
>1
サイエンスと法匪の立場の違いを
如実に語る発言だな。
サイエンスは嘘なら無価値か、それ以下。
意図的または、ズサンいいかげんなら、障害、科学として悪質
抹消すべき存在。最低リセット。
一部にそれが混ざっていても同じ。
高級ワインに泥水が一滴たれれば、そのタル全体が無価値。
法匪は、たとえその中身がウソでも、間違いでパスしても、形があれば
既得権として無限永久に権利を主張する材料にする。
形と物がすべて。
それを拡大解釈して主張しカネを稼ぐ。
どちらが価値があるのか、重要なことなのか。
最近法化大学院が凋落傾向にあるけど
大衆の目は間違っていないな。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:24:23.16 d8oIhXSAO
>>629
再現実験を拒否しているのは小保方晴子です。
ソースも出ましたね、この嘘つき。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:24:28.59 NlELPrBk0
過去の研究資料やデータだって出さないのに小保方が再現実験なんかやるわけねーじゃん
また適当な理由つけて断るに決まってる
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:25:14.85 6tNoYbWl0
科学者は実証して初めて成果だよ
捏造の小保方は何の成果も出していない
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:25:35.58 9lGDNpDi0
>>641
＞検証チームには入れないだけで、実験はご自由にのスタンスだろ
そんなら小保方が意欲満々だから研究所を貸し出すと言ってみろやｗｗ
理研は何をビビってんだ！？
小保方のアクションをじーｔっと待ち続けているんか？ｗ
テレビ電話で面会したいとかアイドルの顔を見たいファンかよｗｗｗ
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:26:07.99 5Mu5rxUq0
成果ゼロじゃん
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:27:07.98 9lGDNpDi0
>>646
＞再現実験を拒否しているのは小保方晴子です。
↑
はい、またウソを発見！
拒否したソースを出せやｗｗ脳みその中だけでは無理だろうがなｗｗｗ
おらおら、とっとと拒否した記事を出してみろやｗｗｗ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:27:07.83 curbrAR80
撤回しなくても成果ゼロなんだが
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:27:19.11 hxdl6m0+0
>>644
鴨下一郎がついてるから大和には突っ込めない
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:27:24.77 d8oIhXSAO
>>640
あなたが小保方晴子の捏造を隠し、他人を見よとばかり書くのは異常です。
そんなに小保方晴子の捏造を隠したいのですか？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:27:45.77 tIDUkOGS0
幼稚園児がどういうことかレアルマドリードに加入してチャンピオンズリーグ決勝まで外野の観客に言われるまで
「こいつ本当は幼稚園児だ・・・・」
ばれなかったのが今回のケース。
ガチですごい。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:28:34.89 ex4k77Nd0
本屋に置いてあって気持ち悪かった…
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:28:57.13 9lGDNpDi0
>>654
＞他人を見よとばかり書くのは異常です。
なんだこのブーメランｗｗｗｗ
他人じゃなく組織だボケｗｗこいつは人と組織の区別ができんのかｗｗ
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:29:00.62 6YTHixld0
>>654
今北だけど、ＳＴＡＰ細胞自体が捏造だということ？
捏造だと断定できるだけの証拠はあるの？
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:29:05.37 gp7WOvdU0
>>654
あなたが小保方以外の人の捏造を隠したがってるとしか思えないんだけど？
小保方ユニットには四人の女性がいたわけだし、笹井研にいたみたいな話も報告書に出てるし
そういう周りにいた関係者にとっては死活問題だと思うけど
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:29:49.15 d8oIhXSAO
>>651
理研の報告書は無視、
小保方晴子の実験拒否会見も前半しか引用しない、
あなたは小保方晴子のような捏造犯罪者だ。
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:29:52.94 bJy0QPr/0
>>616
本人が出来たと言ってるだけじゃ マジックだからな
第三者の再現が必要
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:30:17.74 9lGDNpDi0
>>654
どんだけいじめられたら気がすむんだキチガイｗｗ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:30:32.42 YE9dp1Ge0
>>658
「STAP細胞発見」のニュースが誤報
信じるか信じないかが残った
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:30:55.41 NlELPrBk0
小保方がお笑いのセンスがあることは認める
やっぱ佐村河内とコンビ組んで芸人デビューが一番小保方にとっていいと思うぞ
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:31:41.63 9lGDNpDi0
>>660
ウソがばれたからって逃げんな！さっさとソース出せや！ｗｗｗ
＞理研の報告書は無視、
報告書にSTAP細胞を小保方に再現実験するよう書いてないだろ！
おまえはウソばっかりだな！息を吸うようにってやつだｗｗ
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:31:49.75 0pjKeSaz0
>>642
＞だから笹井が動画で確認したと何度も言わせんなｗｗフォトショは動画編集ソフトじゃねーぞｗｗｗ
それは、ライブセルイメージングな。
OCT４を発現する細胞の動画。
それ以上でも、それ以下でもない。
研究者の間では、死んだ細胞が細胞質を噴出しながら、
マクロファージに引きずり回されてる動画と言われてる。
笹井は、何らかの現象が起きてると言ってる。
それだけのこと。
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:32:26.74 IT15ZZyo0
620
論文執筆は大変な仕事、代筆なんか出来ないよ。小保方のゴーストライターでもみつかったの。
大学院、博士、留学、理研への就職、いずれも論文で評価されるから自分で書けなければやっていけないよ。
論文書く能力がないなら、研究生活は地獄だよ。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:32:37.23 d8oIhXSAO
>>659
ほら、あなたは小保方晴子以外にしか話を向けない。
小保方の捏造をそんなに隠蔽したいのなら、
他人に所構わず難癖を付けるやり方はおかしいでしょう。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:33:04.44 9lGDNpDi0
>>666
＞笹井は、何らかの現象が起きてると言ってる。
さっさと何らかの現象を小保方にもう一回再現してもらえや
理研は何をビビってんだ！？
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:33:06.15 xyOlKYSD0
コイツは科学者であるべき人間じゃないわ
科学が好きで研究やってるなら科学的事実とその探求と結果と根拠に
立場はどうあれ喜びを感じる人種だ
これまでの経緯をみてもなんら科学的事実と根拠すら一つも出さず
研究者の身分保障のみしかほざいてねえｗ
科学者とは正反対の人種だなｗ
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:33:12.99 /tK5e+l80
論文撤回してもきちんとデータ揃えればまた掲載されるだろ？
Science誌ダメだったのにNature誌は載ったんだし。香港大学の教授が小保方とバカンティの
方法を両方試してできないことを確認したんだから，もう世界で誰もSTAP細胞の研究やらない
だろうし，先取権を争う必要もなくなったろ。STAP細胞のデータがあるならだが。
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:33:18.29 zb8ToVrz0
でも、これは、理研が、研究ノートに♥付けるようなふざけた感じの子が、世紀の大発見されてしまったら、
真面目にやってきた自分達のメンツが立たないって事で、STAP細胞はなかった事にしたいんじゃないの?
そうでないのなら、研究ノートの検証よりも、小保方さんと一緒にSTAP細胞をどうにかして作って、
みんなに見せればいい。とにかく、STAP細胞を作らないと・・・・・。
それをしないのは、何故なんだろう?STAP細胞が存在しないのか、はたまた、作られては困るのか??????>
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:34:06.13 gJVLfa0v0
とりあえず、小保方みたいに既に嘘ついてた事が確定した嘘つきの証言を前提に次の話をしてもしょうがないってことを理解してない馬鹿が小保方を擁護してるんですね
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:34:08.25 jNa8BDV30
オボちゃんは、新人類なのである
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:34:09.53 rKu6RTXS0
理研はある意味で優しいと思う
これだけひどいノートを公開せずにまして回りで一緒に働いていた人に口止めして
オボが一方的に騒いで落とし所が難しくなっているね
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:34:10.28 hVwVbv+30
>>649
研究所を貸し出すも何も、理研は小保方と契約延長したじゃん
今でも籍あるし、実験だって出来るのに、再実験の申し出ないんだとさ
無断欠勤続けてるの、小保方なんだけどね
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:34:27.65 0pjKeSaz0
>>669
もう一回再現する必要も無い。
OCT４の発現は丹羽も確認してるし、笹井も確認してる。
関西大学の研究者も確認してるし、
台湾の大学の教授も確認してる。
フフフ、情報量が全く違うから、話にならない。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:34:29.34 tIDUkOGS0
笹井も会見の最後で「小保方さんに申し訳ない」
小保方も声明出して「涙が出た」
あれみて「ああ、こいつら税金から研究費出てる意識なんてこれっぽっちもないんだな」と感じた。
蓮舫がナンバー2発言の時に「科学ってそういうもんじゃないだろｗバカ言うな」と叩いたが
当の税金で運営されてる科学者連中は「科学は一般人がわからないレベルの話。金の心配なんて世俗的なことは庶民がやれ」
って選民意識持ってるんだと思ったよ。
小保方処遇に決着ついたら次は理研だね。税金が出ている意識がなさすぎる。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:35:01.56 9lGDNpDi0
>>668
ID:d8oIhXSAO
いい加減に携帯自演やめたらどうだ
おまえ毎回自演しとるな
>>672
同業者の嫉妬パネェｗｗｗってやつじゃね
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:35:10.80 r227U4T10
ウソがばれて、オンオン泣いて見せて、ガキかよ！
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:35:13.91 gp7WOvdU0
>>668
どう見てもあなたが小保方氏に責任を押し付けてるようにしか見えないんだが
研究はチームでやってんだろ？
言いだしっぺが誰かは知らんが、一人だけでできた捏造劇じゃあるまい
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:35:25.37 uPfqaqV80
>>634
早稲田すげえええええええええ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:36:22.87 NlELPrBk0
>>670
自分の発言や研究結果に対しての証拠が一切出せない科学者なんていないわな
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:36:42.88 r227U4T10
チームというのが、架空とか、重複とか、変な名前の実験助手ばかり。
実態は、誰もいなかったんじゃないか。
税金ドロボーですかーーーー？
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:36:48.08 tIDUkOGS0
笹井も会見の最後で「小保方さんに申し訳ない」
小保方も声明出して「涙が出た」
あれみて「ああ、こいつら税金から研究費出てる意識なんてこれっぽっちもないんだな」と感じた。
蓮舫がナンバー2発言の時に「科学ってそういうもんじゃないだろｗバカ言うな」と叩いたが
当の税金で運営されてる科学者連中は「科学は一般人がわからないレベルの話。金の心配なんて世俗的なことは庶民がやれ」
って選民意識持ってるんだと思ったよ。
小保方処遇に決着ついたら次は理研だね。税金が出ている意識がなさすぎる。
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:36:57.96 6YTHixld0
>>663
誤報かどうかはまだわからない。
ＳＴＡＰ細胞があれば真実の報道だし、なければ誤報。
ＳＴＡＰ細胞はない、という根拠があるのかどうかを聞いている。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:37:00.44 d8oIhXSAO
>>665
しかも、常時監視していたと謳う割りには培養工程のない、
欠陥記録を挙げて誤魔化した笹井先生が、失笑を浴びた事実まで曲解する。
あなたは小保方晴子同様の捏造犯罪者ですね。
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:37:05.37 9lGDNpDi0
>>677
＞OCT４の発現は丹羽も確認してるし、笹井も確認してる。
＞関西大学の研究者も確認してるし、
＞台湾の大学の教授も確認してる。
つまり「STAP細胞じゃないと説明がつかない」ってのは笹井だけの見解じゃねーってことか！ｗｗ
まずます小保方に教えてもらえや！ｗｗｗ
＞もう一回再現する必要も無い。
確認しながら作れん理研はドアホ通り越して血税泥棒だろが！
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:37:54.67 gp7WOvdU0
>>677
そのＳＴＡＰ現象の後が問題になってくるんだけどな
もしＳＴＡＰ現象が正しくて、その後が間違ってたってことなら、
小保方無罪、その他の人が有罪という結論すらありうる
小保方は真面目に研究してたのに（そしてＳＴＡＰ現象を作った）、他の人がそのＳＴＡＰ現象をキメラマウスだの細胞株だの言って捏造したっていうサヨナラ逆転劇
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:38:29.84 9lGDNpDi0
>>687
＞常時監視していたと謳う割りには培養工程のない、
動画の意味がわかるか？ｗ
工程じゃなくて動画な！動画だ！わかるか？動画だ！
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:39:09.64 r227U4T10
笹井も、どうも、同罪。
同じ穴のムジナな気がする、昨今。
詐欺師同盟でしょうか？
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:39:09.81 tIDUkOGS0
笹井も会見の最後で「小保方さんに申し訳ない」
小保方も声明出して「涙が出た」
あれみて「ああ、こいつら税金から研究費出てる意識なんてこれっぽっちもないんだな」と感じた。
蓮舫がナンバー2発言の時に「科学ってそういうもんじゃないだろｗバカ言うな」と叩いたが
当の税金で運営されてる科学者連中は「科学は一般人がわからないレベルの話。金の心配なんて世俗的なことは庶民がやれ」
って選民意識持ってるんだと思ったよ。
小保方処遇に決着ついたら次は理研だね。税金が出ている意識がなさすぎる。
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:39:23.16 YE9dp1Ge0
>>686
小保方法で作成できないことは
多くの研究者によって実証されたよ
確か論文も出された
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:39:24.99 Z90+4L/d0
まあ、理研は小保方サイドの主張を蹴って懲戒処分の検討に入っているわけだから、論文撤回の勧告を受け入れる理由は乏しいよね
彼女の研究者としての将来はすでに相当危ういけど、海外に流出することまで視野に入れると、ケチのついた「実績」でも０にするという選択はないと思う
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:39:32.83 0pjKeSaz0
>>677
台湾じゃなくて、香港中文大学の李嘉豪教授の間違いな。
訂正しとく。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:39:56.01 9lGDNpDi0
>>689
笹井はSTAP現象があってSTAP細胞が生まれると言ってただろｗｗ
つまり笹井はウソをついてるか間違えているとでも言いたいんか？ｗ
お前に笹井のウソを見破れるほど頭がいいとは思えんがなｗｗｗｗ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:40:40.01 TldvPiMs0
今回のことで人間としても才能もトータルの能力は作曲家＞＞＞科学者だと確信できたわ
科学者なんか誰でもなれる
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:41:03.73 jlYdLuVL0
今度会見する時は
左の手首に包帯を巻いてきてほしい
同情をかって味方してくれる人が増える
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:41:07.87 9lGDNpDi0
うだうだと個別に話題を持ち上げて無駄に話を伸ばすのがうざいんで書いておく
・理研が小保方へ研究室を貸出し、大衆の監視の下でSTAP細胞実験をさせる
・理研がキメラのDNA分析結果も公開
・理研がノート全文公開
・理研が自動録画された動画も世界中へ配信
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:41:15.28 gp7WOvdU0
ＳＴＡＰ現象により生まれた細胞
↓
理研の研究者が万能実験
↓
ＳＴＡＰ細胞として証明
こういう過程だろ？
だったら万能性証明した理研の人間が一番悪くね？
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:41:50.22 tIDUkOGS0
>>694
ただ他の日本の研究者の未来に大きなマイナスになるけどね。
ネイチャーが取り下げなんてことになれば。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:41:52.44 4CxkEfhD0
実質成果ゼロだろ
STAP細胞でしか起らない現象の細胞が見つかった→嘘
他に成果無いのだから何も無いじゃない
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:42:09.48 d8oIhXSAO
>>686
追試確認が小保方晴子を含めて誰にも出来ないし、小保方晴子が実験拒否をしている以上、
ＳＴＡＰ細胞なんて無かった、ということになる。
ネッシーが見つからないから居ないのと同じ。
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:42:23.87 r227U4T10
笹井なんか、日本の科学に、もう必要ないんじゃないか？
もっと優秀な若い人を見つけてきた方が、日本の将来のためになる。
ポス毒でクビになったあなた、チャンスですよｗ
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:42:43.95 curbrAR80
別に笹井はSTAP細胞はあるともないとも言ってないけどな
仮説ってだけで
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:42:47.83 9lGDNpDi0
>>703
拒否するには要請がないと無理だろｗｗ
いつ、理研が小保方に要請したのかソースだせや
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:43:20.90 Nam5SeMC0
>>426
それだとSTAPなしの場合、小保方も無罪にならんか？ｗ
STAPの有り無しに関わらず、論文不正で小保方は断罪されるし←ここは絶対
その責任は多かれ少なかれ周りにも及ぶ、でしょ
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:43:59.16 r227U4T10
なにやってんだよう。
笹井なんか、どうでもいいじゃねえか。
さっさとクビにしちまおうよう。
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:00.54 tIDUkOGS0
>>702
ありまぁす！
（なにが？）
ありまぁす！
（だからなによ？！）
ありまぁす！
以下繰り返し。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:07.86 mMHdg/PT0
>>689
無理だよ
もうこじつけでしかない
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:14.46 gp7WOvdU0
みかんを食うと不老不死になるとの理論を提言
↓
実際にみかんに不老不死の効果があるか実験
↓
両者が共著者になってみかんに不老不死の効果があるという論文を発表
さて理論の提唱者が悪いのか、実験した人が悪いのか
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:22.44 9lGDNpDi0
>>707
断罪もくそも、理研なんて白人様が認めたら土下座して認めるようなカスな連中だｗ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:40.27 dG9zoiqYO
小保方サイドの好きなようにやらせておけばいいんではないかな。
全ての判断が誤ってるから、このまま自滅するんではないかな。運命は変えられない。
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:55.05 peR3QSTxI
コピペなしで論文書くのが出来ないと思ってるからだろう
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:44:55.12 6/WU7GV00
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:45:12.43 d8oIhXSAO
>>699
実験を拒否しているのは小保方晴子です。
あなたの主張は無理なんですよ。
理研の報告書を見ましたか？
小保方晴子の会見ビデオを見ましたか？
あなたは嘘を反省しない捏造犯罪者だ。
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:45:15.07 mMHdg/PT0
>>700
屁理屈
そうまでして小保方を庇うかね
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:45:21.82 r227U4T10
ありましぇーーーん！
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:45:21.79 /tK5e+l80
>>695
小保方氏の手法で、できず…香港の研究者ら論文
読売新聞 5月9日(金)16時51分配信
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが発表した手法で、
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の作製に取り組んでいた香港中文大の
幹細胞研究者、李嘉豪教授の研究チームは８日、「この方法では
ＳＴＡＰ細胞は作製できなかった」とする論文を、英オンライン
科学誌に発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:45:34.78 1QcmEWsd0
>>647
まったくその通りです
200回も成功しているのに、もう１回やる
必要など、どこにもない。
その 200回のデータを示せばいいだけです
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:45:56.29 TP6efLt60
ガリレオの地動説みたいになってｷﾀｰｰーー( ^)o(^ )ーーーーーー
ガリレオは火あぶりになったんだっけ？
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:46:05.55 gM9CuMIq0
そもそも成果なんて皆無
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:46:06.81 Dtm16D5L0
下らん利権争いしやがって。
隣の国に特許取られても知らないからな。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:46:19.89 8pmjo+kQ0
>>685
歴史の法廷では理研に”クロ”判定ですね
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:46:41.03 mMHdg/PT0
>>711
理論の提唱者じゃないし
そういう屁理屈通すの無理だよ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:47:07.77 GMuK5xFi0
撤回しなくてもいいから
早く再現しろ。
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:47:09.06 JjDo1wyd0
プラスがゼロになると思ってるようだが マイナスがゼロになるつまり相続放棄したら借金がちゃらになるのと同じだと おぼ子に教えてやって
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:47:18.79 gp7WOvdU0
>>717
なんで屁理屈なんだ？
小保方にキメラマウスを作る技術や細胞株を作る技術は？
ゲノム解析する技術は？
あったら理研で研究する必要ないんだよ
変な理論にお墨付き与えた理研とその中の人が一番悪いっていうことにならないの？
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:47:49.50 9lGDNpDi0
>>716
実験を要請しないのは理研なのは間違いない。新聞にも出ているから全員がしっている。
知らないのはお前だけだｗｗｗ
＞理研の報告書を見ましたか？
報告書に要請なんて書いてねーぞ！うそばっかりつくな！
＞小保方晴子の会見ビデオを見ましたか？
研究所へ戻る意思をハッキリつたえていたなｗｗそれを無視する理研ｗｗ
はよ要請しろや！
それとも、小保方に作られるのが怖くて仕方ないか？ｗｗｗｗ
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:48:04.10 AIh0Uhxt0
>>692
資金が税金かどうかはわからない。
川合理事が研究費の変換請求について記者会見で質問されて、何の資金かまずわからないと見たいな回答をしてたはず。
この問題もう発覚して時間がたってるし、これだけの経緯をたどってるんだから、
資金の質も処置も即答しろよと思ったが。
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:48:10.34 4zGgYh7W0
完全否定出来るだけの研究成果が出るまで撤回はせんでいいと思うね。
共著に関わった全員で期間決めてSTAP細胞の証明しろよ
出来んかったら研究費自腹でいいじゃん
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:48:40.48 jN5yy6IE0
オボ＆ミッキーって、
忘れた頃にデカいネタを提供してくれるよね。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:48:42.78 4CxkEfhD0
>>700
発光現象現象起こした細胞は直後死滅してるので万能実験なんてやってない
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:48:54.44 r227U4T10
数値が全くのっていない。
データ自体がない。
そんな実験ノート意味あるのか？
実験ノートを公開した、あの弁護士は素晴らしい。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:49:06.85 9lGDNpDi0
ID:d8oIhXSAO
↑
↑
明らかにウソをつくキチガイが携帯とPCで自演している
噂によると既女板にいるキチガイが工作しているそうだｗ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:49:29.14 tIDUkOGS0
>>730
そもそも理事が 何の資金かわからない。 この時点でアウトだね。
税金使って何に使ってるかわからないならたまったもんじゃない。
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:49:34.31 gp7WOvdU0
>>725
バカンティはそうだろ
で、小保方はそのやり方を学んだだけ
どちらかといえば小保方・バカンティは理論家だ
で、理研の中の人は実験家
何か間違ってる？
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:49:34.64 dG9zoiqYO
この方法ではできないとする否定論文が出ちまったら、そちらを追試して否定論文を支持されたら、終わりだな。特許も却下で終わり。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:50:18.69 9lGDNpDi0
>>733
＞発光現象現象起こした細胞は直後死滅してるので万能実験なんてやってない
細胞が死滅すればキメラが生まれるはずないんだがなｗｗｗｗｗ
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:50:18.73 48vUQlcJ0
いいかげんに精神鑑定しろ
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:50:55.27 xcdxHU+g0
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:12.17 r227U4T10
それに、書き込みあったけど、同じような手法でＳＴＡＰ細胞らしきものが
できたとしても、縁起悪いので、ほかの名前を付ける。
ＳＴＡＰ細胞に、将来性は、みじんもない。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:12.32 O2P1LGPq0
入院している病院は内科と精神科のどっちなの？
その辺の情報が見えてこない
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:12.95 Nam5SeMC0
>>729
実験実験と喚いているのは小保方擁護（工作員）なんだから
実験の要請は小保方がしなくちゃならんだろｗ
そもそも調査委は実験など不正認定に関係ないと思っている、
が、再実験が身の潔白に繋がると主張する小保方が要請するのがスジ
小保方からの実験要請はただの一度もない
そういうことだ
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:39.17 d8oIhXSAO
>>700
小保方晴子自身が「蛍光したから万能細胞です」と勝手に主張したわけで、
その小保方晴子から検証用に
その細胞ではなく、ＥＳ細胞が送られてくるだなんて、普通は想像もしないだろう。
無実の他の研究者に小保方晴子の罪を着せるあなたはおかしい。
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:47.08 9lGDNpDi0
>>737
小保方は実験家だから作った（ということになってる）が、理研は畑違いの細胞家しかおらん
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:50.19 gp7WOvdU0
>>733
万能実験やってないとなると、若山氏もアウトだね
キメラマウスを責任を持って作ったと言ってるのだから
で、>>630の研究予算の問題がでてくる
小保方論文には若山氏の研究費も使われてるはずなのに、万能実験をしてないだと？、という新たな疑惑
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:53:00.24 LU4e2DbKO
弁護士雇う段階でうさんくせえんだよ。
実証すればいいだけの話だって何回言わせんだ。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:53:06.36 AIh0Uhxt0
>>701
このごに及んでで「取り下げない」とがんばっても
向こうから取消される(一度掲載したものを用語を何て言うのが知らんが)
日本の科学の未来をいうならこんなもんが出ないようにしなきゃダメだったんであって今さら遅いのでは？
ネイチャーが同旨の論文でサイエンスにリジェクトされたの知らなかったのかねえ
これじゃさすがに大恥をかいたでＦＡ？
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:53:16.57 9lGDNpDi0
>>745
どうやって小保方がスパイ大作戦をしてES細胞を盗むんだ？ｗｗ
ES細胞はそのあたりにポイポイと捨てられているのか？ｗ
それともハゲ山が悪に手を染めたと言うシナリオか？ｗｗ
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:53:48.01 tIDUkOGS0
>>685
自分で書いたけど本当はこういうこと言いたくないんだよなぁあああああ。
科学って失敗がつきものだし、失敗の繰り返しが成功に繋がるから一見無駄な研究に見えても将来的には有益になるのも多い。
だから科学者が世俗的な資金の心配せずに研究だけに打ち込める環境は必要だし、既存の考えに捉われない思考の若い科学者が
どんどん 失敗 すればいいと思ってるくらいなのに。それが将来の成功に繋がるから。
だけどさあ、小保方の落書き帳ノート見せられたらさすがに怒るよｗ誰だって。
科学に対する 真摯さと敬愛 がまああああああったく感じられないんだもの。
成長しようがないでしょ？科学に対して真摯さがない人物なんて。
こう言う人を重要なポストに抜擢しちゃう理研はシステム的に大いに問題あるし、このままなら税金使うの止めて欲しい。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:54:35.02 gp7WOvdU0
>>745
無実の研究者かどうかは事実が決める
まずＥＳ細胞が送られてきたのかを理研は検証して発表する必要がある
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:54:38.46 d8oIhXSAO
>>743
小保方晴子が診断書を理研に提出していないので、わからない。
入院自体も小保方晴子の弁護団の発言であり、確かめる手段がない。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:55:05.33 QAOHinmf0
>>681
チームのリーダーが小保方なんだけど。
別に理研がSTAP研究しなさいと小保方に命令したわけじゃないし。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:55:15.77 qnnUaHA20
真正な画像があるなら、切り貼りなしでライン入れて再投稿すればいいじゃん
撤回したら二度と出せないわけじゃあるまいし
出せないってことでしょうかね
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:55:36.62 dG9zoiqYO
若山がマウス実験で今後協力しないのだから、小保方は二度と証明は無理。
現象はSTAP細胞であると証明されていない。説明はつかないかもしれないが、小保方は説明さえできないではないか。
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:55:40.93 zwVV1bCLO
べつに医学だ科学だいわねぇよ
小学生の夏休みの理科研究でも、学級担任が納得しないレベルだろ、これ
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:56:06.36 9lGDNpDi0
>>754
＞別に理研がSTAP研究しなさいと小保方に命令したわけじゃないし。
理研が引き抜いたわけだがｗｗｗ
やりたいと言ってやらせてもらえるもんじゃねーぞｗｗ
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:56:43.39 gp7WOvdU0
>>754
チームリーダーというのが何か意味あるのか？
そもそもサイエンスなどに論文を出してた頃は、若山氏が研究室のリーダーだが？
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:56:52.63 4CxkEfhD0
>>739
生まれてないから死滅した細胞による実在した証明すらできないのでしょうに
>>747
若山どうなるかは理研次第じゃね
理研はES細胞で行った可能性とかで庇ってたけど
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:58:00.24 YE9dp1Ge0
>>756
きっと笹井も論文書いてやらないだろうから
こっち方面でも発見を証明するのは無理だろうな
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:58:11.21 9lGDNpDi0
>>760
＞生まれてないから死滅した細胞による実在した証明すらできないのでしょうに
理研にある８匹のキメラは生まれているがなｗｗ
違うというならキメラDNAを世界中に公開してみろやｗｗ理研はビビッてできんだろうがｗｗ
証明責任はキメラを保管する理研にある！
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:58:14.54 u4RwJ2iV0
代理人だろ？小保方の言葉を代わりに言ってるだけ。
で？本人は入院中でボロボロです～ってか？
記者会見では堂々と話しては笑顔まで見せる余裕すらあったわな。
で？わざとらしく泣いては、「ＳＴＡＰ細胞はあります！」
ってしおらしく叫んでみせて、「どこに？」って聞かれたら
「言えません！」ってごまかして。
こんな糞馬鹿女、どこがリケ女だ？
単なる寄生虫だろが！まさにアホ方！
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:58:37.42 8pmjo+kQ0
>>758
そもそもあのユニットリーダーに採用されたのはSTAP細胞というテーマが魅力的だったからと
誰かの会見で言ってたな
そうでなきゃあの実績で採用はされんだろ
iPSで京都にNo.1持って行かれたES派の逆襲を画策していたのだろう
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:58:58.49 d8oIhXSAO
>>739
そのため、小保方晴子による他の万能細胞との擦り替えが有力視されている。
笹井先生は連続画像記録があると強弁したが、肝心の培養工程の記録が確認付きで見られないので、誰も信じていない。
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:59:11.35 tIDUkOGS0
ハッキリ言って功を焦って捏造したのならある程度叩かれた後、許すべきだと思う。
あくまで「その世界で成功したかった」のだから。
方法が間違っているだけで目的意識は間違ってない。
だけど小保方の場合、基礎の基礎さえできてないから功を焦る以前の問題で何をやり直せばいいのかわからんし
どこから学びなおせばいいかわからないレベル。
本人もきちんと学んでないから、反省する意識さえもてないみたいだし。
早稲田も理研もまじでないにゃってんの？？？？？
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:59:11.81 hxdl6m0+0
チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとはな
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:59:42.53 eIXjjNvxO
小保方は別として笹井の処分はどうなるの？
未熟な科学者を推し､無責任な名貸し＝理研の被害額だろ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:59:45.55 t+20VnyM0
理研に後遺症が残るレベルのダメージを与えた成果。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:00:32.52 9LjuDgTu0
マイナスからゼロなら好転してるから早く撤回しろ
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:00:47.68 gp7WOvdU0
>>765
若山氏や笹井氏が真面目に実験してたっていう証拠はどこにあるんだよ
若山氏だってノート一つ出せないじゃないか
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:00:49.75 AIh0Uhxt0
>>731
法律的に可能なら著者全員に共同不法行為みたいに全員に連帯でまとめて全額請求するべき。
内部の負担割合と再請求は共著者同士で勝手にやらせればいい
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:00:49.93 u4RwJ2iV0
バカンティエンジェルズの一員だったからって
何も、腰を曲げてオッパイ強調したカッコして
写真に映るか？
馬鹿女丸出しだろが！
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:01:10.20 YE9dp1Ge0
>>766
方法を間違えることは
最もやっちゃいけないことだと学ぶところからかなw
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:01:27.67 4CxkEfhD0
>>762
理研はキメラ無いとしてSTAP細胞の存在を白紙状態としてるのだが？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:02:46.18 tIDUkOGS0
>>751
ほんとこれ。科学に野暮で無粋なツッコミしたくないんだよなああああああ。
捏造論文なんて世界でいくらでも転がってる話で些細なことなんだけども小保方ノートの衝撃が大きすぎるｗｗ
いやああああ科学に対して野暮な事本当はいいたくねえええんだよ。
自由で幅の広い人材どんどん使っていくべきなのが科学なんだけど
基礎の基礎
は疎かにしないでくれよ・・・・・
というかそれは早稲田の役割だろｗなんで博士号与える前にちゃんと教育しておかないんだよ。
あああああああ科学にいちゃもんつけるのが本当に苦しい。悲しい。
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:02:55.94 hV5V524x0
正直どうでもいいです
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:03:03.18 gp7WOvdU0
>>775
キメラが無いという事は、若山氏がキメラマウスを責任を持って作ったという３月１０日の記者会見と矛盾する
若山氏は実験をしていたのか？
そして研究費は何に使っていたのか？
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:04:00.62 dG9zoiqYO
小保方事件で後世まで恥さらしで名前が残るから、好きなようにやらしておくのもいいかも。
解雇されたら、取り下げはできない。バカンティーだけ取り下げすると思うよ。
永遠追放処分。
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:04:01.94 u4RwJ2iV0
>小保方の場合、基礎の基礎さえできてないから
>功を焦る以前の問題で何をやり直せばいいのか
>わからんし、どこから学びなおせばいいかわからないレベル。
これが実際、事実だから怖いわｗ
実験ノートの内容があまりに、バカンティだなｗ
小保方ってＳＥＸで生き残ってきた馬鹿だと思うよ。
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:04:02.89 d8oIhXSAO
>>766
明らかな捏造を強弁で押し切ろうと画策する限り、小保方晴子に科学界では居場所はない。
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:04:15.04 fFL/SAX30
意図的混入の場合ES細胞の入手経路は確かに気になるな
案外理研の購入履歴調べたら普通に買ってるかもしれんよ
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:04:22.95 5qyspnNN0
どうやら小保方みたいなのは過去にもいるようだな2001年から
ずっとあるある詐欺してるのがいるらしい。STAPのように
画期的と絶賛されたが、すぐにおかしいと騒がれ始め、
誰も再現出来ず、そして画像の使いまわしやずさんな
実験環境などが指摘され怪しさ全開、そしてそれで
倍の資金獲得した過去がある
MAPC細胞
URLﾘﾝｸ(aquar.txt-nifty.com)
あとVcell も再現実績なしだがまだ懲りずにやってる
小保方もあるある詐欺を続けるのかもしれない
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:04:35.06 qrKkIIbhi
>>751
研究者がのびのびと研究できる環境は必要だと思うけど
研究室のカラフル改装に1500万ぶち込んだのに、
業務用PCも与えてないで、私用PC使用で、データを外部に持ち出し放題とかとか
わけわかんない運営してるようじゃ、理研のシステムはダメだと思う
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:05:09.45 cena4lpV0
一つ成果があるとしたら、三木弁護士には間違っても依頼するなと
知らしめた事だな・・・
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:05:40.13 tIDUkOGS0
>>781
いや一般社会でも居場所ないよｗ
引き継ぎ連絡で日付けもない、内容も不明だったら使えないもんｗ
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:06:55.03 qrKkIIbhi
それと、小保方は理研に戻りたいようだが
あんたのレベルじゃ、早稲田の一般受験で、
学部1年生からのやり直しぐらいがせいぜいだ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:06:58.96 A0t/6vPk0
>>784
本来はPCなんかの基本的な機材も含めての1500万なんじゃないの
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:07:11.04 3/B84Hsx0
『側』って言ってるけど、科学者はおぼ子ひとりじゃんｗ。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:07:25.64 sKxjLLzl0
いいから細胞出せよ
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:07:44.58 QAOHinmf0
>>759
若山の研究室の研究テーマはSTAP細胞じゃないよ。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:07:46.41 AIh0Uhxt0
>>738
適当なSTAPプロセス通さない細胞の死滅実験をやってOCT４発光するかどうか、
(既に既知の知見という話もあるかもだが、さらにはっきりさせるためにも)
コントロール(？)としてやってほしいよね。
単に発光を確認しただけのことには全然意味がない有力な証拠になるよねえ
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:08:06.63 Zg/pIKWvO
ES細胞って買えるんだろ？
だから若山さんは購入したES細胞を渡されたんじゃないか、と疑ってる
なので第三者機関にマウスの解析を依頼している
結果が出るのは今月中か来月か
それが出たら若山さんは会見を開くか、理研に報告するだろう
また、動物愛護団体からの問い合わせが来てるけど、小保方さんサイドはなんて回答するのかな？
若山さんが先か、
動物愛護団体が先か
どちらが先に小保方さんにトドメを刺すんだろうね
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:08:11.38 tIDUkOGS0
>>784
カラフル壁とか全然問題ないと思ってるタイプだけどねおれは。
自由に好きにやればいいと思う。
ただし、研究結果を出す自信があるなら。
この自覚の問題は相当の鍛錬積んだ人じゃないと出てこないと思う。
その鍛錬の場所が本来、 大学院 なんだけどね。
早稲田の適当博士号見ると理研だけでなく日本の大学もガタガタだね。
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:08:38.12 ptx76XBSO
親から回りから甘やかされて生きてきた成果がいま表れてるなｗｗ
今だにどうにかなると思ってるトコがキチガイレベル。やりすぎだ。自業自得。早く日本から出ていけ
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:08:48.57 Z90+4L/d0
あの実験ノートを見ると、研究者小保方を世に送り出した早稲田大学と指導教官の罪は重いと思う
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:08:56.00 dG9zoiqYO
再現実験はできないからやれないんだよ。もうそれがSTAP細胞なのかも誰も協力しない。
既に理研に残る細胞の一部は遺伝子検査でSTAP細胞ではないことがわかってるんだ。
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:08:57.96 4CxkEfhD0
>>778
そこで出てくるのがES細胞渡されて行ったと思われるという理研の擁護でしょ
若山の研究費って小保方が研究予算管理だろ？
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:09:54.06 u4RwJ2iV0
証拠物件として出てきた、実験ノートの内容は
すでに明らかになってんのに、何このみっともない
言い訳の連続は？
海外からお誘いがあるなら行けばいいだろ？
弁護士４人立て理研脅して、無理なら裁判って
根本的に科学者じゃないわｗ
普通に研究好きな科学者なら、法廷闘争より
研究だろ？
ノートには何の記録も残さず、これが研究好きの
姿か？全然違うだろ？
高額収入でファッション優先、楽しくやりたいだけの
馬鹿似非研究者。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:10:43.04 tIDUkOGS0
>>796
重すぎるね。早稲田の当時の教授の罪は相当に重い。
別にすべての博士の資質を問う事はないけれど自分の教え子の不勉強さは教授の全責任。
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:10:53.73 5qyspnNN0
調べてみると再現性がほとんどなかったり眉唾ものとされてる
この手の細胞は結構あるようだ。
小保方は「初期化した」が新しいが、錬金術じゃあるまいし、
というのがほとんどの科学者の考えだ。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:11:02.62 QAOHinmf0
>>793
ES細胞は買えるし、小保方も対照実験に用いていた。
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:11:38.37 qrKkIIbhi
>>794
改装に文句があるというよりは、部屋をきれいにするのにそんなに金を使うなら、
業務に必要な専用端末を与えて、データの持ち出しを管理しろって話のつもり
極秘プロジェクトで特別扱いだったのは置いておくけど、
調査になってから、私用PCだからデータなんか出せないもんとか、
どういうことだよっていう
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:11:45.48 YE9dp1Ge0
>>800
審査会でボコボコにして差し戻ししなきゃならんかったな
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:11:48.04 dG9zoiqYO
小保方は病院に泊まってるんだろ。
病院も迷惑だが、助けないといけない。
霊がついているんだよ。
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:11:55.11 gp7WOvdU0
>>798
その擁護も若山氏の自分の担当の研究は責任を持って行なったという発言も、突き詰めれば研究費不正への言い訳なのかもしれんな
小保方論文に若山氏の研究費は使われていた>>630
となると、若山氏はちゃんと研究費を管理する必要があったわけで、エア実験じゃ困るもんな
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:12:00.41 u4RwJ2iV0
小保方の脳内は、研究とは「政治力！」なんだろな。
弁護士４人には、もうアホか？と笑ったわｗ
政治力でノーベル賞取れるほど世の中甘くは無いわなｗ
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:12:01.40 j5idlKLf0
とりあえずレポートなり論文って形ある物さえあれば内容はなんでもいいって考え何だろうな
判子さえ押してあれば通っちゃうのが日本
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:12:14.95 A/OkZW5I0
>>796
そうだよ！
彼女も時代の被害者なんだよな。
彼女を責めるのはお門違い
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:12:18.17 d8oIhXSAO
>>778
問題は酸処理後、小保方晴子の培養工程を誰も再現出来ない部分にある。
だから小保方晴子の手によって、ＥＳ細胞など、他の万能細胞に擦り替えられたとされている。
小保方晴子は、やったのは若山先生でしょ、と言うが、
それでは神戸だけで作業を進めたテラトーマ試験でも、培養されたものが使われた事実との不整合をきたす。
小保方晴子が不正をやった、とするしかない。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:12:55.05 ffz5IIX/0
別に撤回する必要無いじゃん
ＳＴＡＰ細胞が実在するなら、新たに論文出せばいいだけ
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:13:08.39 9lGDNpDi0
>>775
理研はキメラDNAを隠蔽しとるぞｗｗ
「理研「残ったキメラマウス等は調べない」←調べろよ」
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:13:20.37 gp7WOvdU0
>>802
買うってそのお金は？
自腹で買ってたの？
拾ったっていう意見があってもいいけど、マウス実験の研究費は出てるんだろうし、そこら辺との整合性が問われる
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:13:31.89 GMuK5xFi0
早稲田の弊害がいろいろなところへ波及してる。
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:14:26.42 5qyspnNN0
ES細胞は理研にごろごろ転がってて、誰でも手出せる状態だったって
理研も認めてるしなぁ
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:14:31.11 9lGDNpDi0
>>812は>>778あてだ
「理研「残ったキメラマウス等は調べない」←調べろよ」
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
世界中の学者がチェックするから分析結果を公開しろや！
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:14:40.33 ptx76XBSO
『小保方さんは何よりデータを重視する』『ひとつひとつに確かなデータがある』『データは厳密に管理されてる』
この笹井の発言は何なの？愛人が可愛くてテキトーに言っただけなのかな
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:15:33.50 9pLzgi+t0
「論文の体をなしていない」
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」
「不正は明らかなのをかくにん！」
「は？ノートってこれなの？」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「8カ月で4ページの落書きノートについては絶句した」
∧,,∧
( `･ω･) ｳｰﾑ・・・ 成果ねぇ・・・
/ ∽ |
しー-Ｊ
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:15:36.93 tIDUkOGS0
小保方ノートの杜撰さは 日付け 気温 湿度 天候 時間経過 使用器具 重要項目
素人が見たって一般の社会人が見たって最低限のルールさえ抜けてる。
博士とか科学とか以前の問題でここから論じなきゃならないのならもう科学の話じゃなくなるｗ
教育レベルの話で小学生～高校生レベルの話。
もう悲しいよｗｗｗ世紀の発見からここまでレベルが落ちるなんてｗｗｗ
科学にいちゃもんつけるのは本当はイヤなんだよ！！！！！
科学は失敗の連続で成功は失敗の延長線上のモノ。
だけど、科学に対して真摯さと敬愛がないこういう、博士としての自覚の無い失敗は大嫌いだよ！！！！！！！！
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:15:41.42 9lGDNpDi0
amazonでか？ｗ
↓
802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 12:11:02.62 ID:QAOHinmf0
>>793
ES細胞は買えるし、小保方も対照実験に用いていた。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:15:52.46 gp7WOvdU0
>>810
すり替えならすり替えでいいんだけど、何にも証拠も無くすり替えっておかしいだろ？
人を犯罪者扱いしてんだよ？
とにかく研究費を調べれば分かる話だ
キメラマウスを作るにしてもお金はかかる
もし書類上では実験をやっているとしていて、実際はエア実験というのが理研で流行っていたとしたらそうとうに問題
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:15:53.05 u4RwJ2iV0
海外からオファーがあるなら、行きなさいよ。
普通誰でもそー思うでしょ？
ＳＴＡＰ細胞があると確信してるなら
普通は、行けるでしょ？
行かないで、法廷闘争するのは変でしょ？
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:15:59.06 9IWlDD8o0
小保方さんを厳罰にしてもいいよ
でも、公平にねつ造した研究者や実験ノートがない研究者も同罪だから
きちんと、厳罰にしてね
ねつ造研究者はすべて厳罰にしてね
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:16:04.88 Zg/pIKWvO
>>802
あぁ、対照実験があったか
そりゃ購入してるだろうし、
購入した中からこっそり若山さんに渡しても、他からは分からんな
若山さんが依頼した結果ってGWには間に合わない、と聞いた覚えが
いつ出るんだろうなｗ 楽しみだｗ
あと、動物愛護団体への返答はよはよ
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:16:07.10 9uYuzZyH0
>>357
ヒュンダイが書くと擁護にしか見えなくなるww
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:16:14.74 8pmjo+kQ0
>>796
そしてその早稲田の総長が教育再生実行会議の座長という何かの冗談・・・
そして理研の理事もそのメンバー
日本オワタｗ
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:16:24.58 RYXE+WQU0
持ち上げて、論文も出させて、ミスが発覚すると突っぱね自分は関係ありませんか。
勿論ミスする者に一番の責任があると思うが、関係者全員同罪だろ！
一般企業では自分が手を出していなくても指導的立場にある上司は全員責任を取るぞ。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:16:49.61 j5idlKLf0
オボ切られたら理研の暴露本とか出しそう
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:09.01 n6Ctn3np0
>>806
STAPの実験にSTAPの予算が使われてると思ってるのだが
あなたの言い分だとSTAPの研究予算で行った実験に若山の方の研究予算使われたの？
それ事実なら大問題じゃねぇの？
別の研究チームなんだし
ソースあるの？
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:14.55 ffz5IIX/0
若山も責任は免れないぞ
小保方の二人三脚で実験してきて笑顔で論文発表したんだからな
残された道は、小保方と若山で再実験の上新たにＳＴＡP細胞作りだすことのみ
世間を騒がせた責任を取れ
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:20.70 9lGDNpDi0
>>821
スパイ大作戦みたいに小保方が特殊能力をもっていると思ってんだろｗｗ
漫画の見すぎたｗ
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:28.98 QAOHinmf0
>>813
だから別に小保方が自腹で買わなくても、対照実験に用いていたんだからES細胞持ってるよ。
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:41.17 qrKkIIbhi
>>825
ヒュンダイはああ見えて、疑惑の最初から小保方追求派だったような
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:42.55 Nam5SeMC0
>>827
ミスじゃないですよ
極めて悪質な捏造・改竄という不正を行ったのです、小保方は
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:17:44.15 tIDUkOGS0
>>804
その方が彼女の為だったし、ここまで大恥かくことはなかったね。
早稲田の当時の教授の責任は大きい。
教え子にちゃんと教育しないとこうなる。
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:18:05.60 dG9zoiqYO
細胞をすり替えた話になったら、小保方はどうにも擁護できないからね。
弁護士まで責任がある。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:19:33.18 d8oIhXSAO
>>817
「データ」を「私のシナリオ」と読み替えると意味が分かるよ。
笹井先生は小保方晴子のノートを見なかった。だからその文章の「データ」はデータではない。
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:19:38.28 9lGDNpDi0
>>836
細胞をすり替えたかどうかDNAとES細胞では作れない物質を調べれば一発でわかるなｗ
キメラマウスはまだ理研にあるなら調査は簡単だ
で、なぜ調査しない？公開もしない？
理研の隠ぺいはおかしいだろｗｗｗｗｗ
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:19:48.14 xRcfDbTq0
>>408
それは笹井センセが書いたんだから
なんもね～
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:19:56.53 NuTUusLt0
,, wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ 実験ノートは落書きレベルだと？！
ミ -= =-|
rミ <・> <・>| 民主党のマニフェストと同じだなｗｗｗ
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘ イ| 税金使って国民をダマすとは、、、
. ＼ | -==-|/
／|＼＿／
east
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:20:22.48 j5idlKLf0
>>829
理研全体で使える予算は決まってるってことでしょ
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:20:34.03 ibcVsyfdi
世間では小保方擁護が多数っ言ってるやついるけどこれはこれでいんじゃないかなマスコミこぞって小保方叩きし出すと逆に言い過ぎ気の毒って同情的意見が不思議と増えてくる
このまま世間は私の味方!って思わせて勘違いさせてた方が面白い
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:20:50.47 tIDUkOGS0
>>803
外見がチャラチャラしてもいいのはそれに伴う中身が揃ってることが最低の条件だからね。
「あいつふざけてんな」→「でも中身が凄い。普通よりもしっかりしてる」
これが大人の世界で唯一、許される条件。
他に許されるとしたら学生時代だけ。
小保方の場合、後者でただ学生気分だっただけなんだよなあぁ。
うーーーーん本当に悲しい。早稲田の教授は責任感じた方がいいよ本当に。
学生の未来を考えずに博士号与えたんだから。
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:20:51.50 u4RwJ2iV0
小保方ノートを拝見した上で、あの言葉
「ＳＴＡＰ細胞はあります！」を思い出すと
この女の意図がわかるわｗ
「ＳＴＡＰ細胞を作るには、私独自のテクニックが必要。」
「海外からもオファーを受けてます。」
「撤回はしません。成果がゼロになる。」
だったら、否定したまま海外のオファー受けて
海外の研究所でＳＴＡＰ細胞を再現すりゃ
いいだけの話だろ？
何理研にこだわってんの？何が秘密実験だ？ｗ
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:21:10.57 9lGDNpDi0
.
ES細胞で作れない細胞が光った
↓
細胞が死にかけで光っただけ？
↓
今あるキメラマウスを調べれば一発解決！
理研の冷凍庫にキメラは８匹も残ってるんだろ！なんでやらない？
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:21:12.33 yVokaXkJ0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 撤回すると成果をゼロにしてしまうお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ゼロじゃねぇよ
| （ ●）（●）
. | （__人__） マイナスだ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:21:21.44 hVwVbv+30
>>835
早稲田というより女子医大のほうが責任重いと思うけどねえ
早稲田の指導教授は再生医療なんて門外漢だから
小保方が再生医療やりたいんです♡、って泣きつかれて、女子医大の大和を紹介したんだと思う
博士論文も、女子医の大和が実質指導教官であり、実質審査したんだと思うわ
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:21:23.45 gp7WOvdU0
>>829
>>630の下に今回問題になったネーチャー論文ＵＲＬがあるだろ
でその論文の下のほう
Acknowledgements（賛辞）、っていうのがある
これは論文の最後にお礼みたいなもんなんだけど、そこにFinancial support for this research（この研究のための財政的な支援）とある
そこにＴ．Ｗ氏の科研費とＹ．Ｓ氏の科研費が使われてるとなっている
まあ詳しくは理研に聞かないとわからないけど
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:21:43.82 j5idlKLf0
>>838
引越しとかで忙しいのさ()
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:22:16.45 ffz5IIX/0
>>845
それさあ、２００回も死にかけたと思う？
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:22:38.62 5qyspnNN0
>>845
お前は根本的になにもわかってない。
キメラマウス８匹なんていない。
論文もたぶん読めないし読んでないだろう、
もう無理するな。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:22:51.21 9lGDNpDi0
>>849
理研は仕事しとらんのかｗｗ
小保方がどうこうと言い訳しとるが、あいつら納税者への説明責任から逃げとる！
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:23:26.71 Sx6IG0s60
理研が、再調査すると言って
実験ノートや、持っている画像を提出してください、と言うのも出さない
話を聞きたいので会いましょう、と言うのも拒否して文書でよこせと言う
それならもう再調査できません、終わりにしましょうと言われると
調査してくれない！ひどい！と訴える
小保方さん、ちょっとひどい。
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:23:44.76 jODgG5oM0
ゼロだからこんな事態に陥っているんじゃね？
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:24:00.34 Zg/pIKWvO
>>838
理研の他のチームとかの研究者から大ブーイングがあったと生物板に書かれたそうだが、本物の中の人の書き込みだったらハラワタ煮えくりかえってるだろうな
ただ、これ見たの石井さんの頃だったから、
考えなおして欲しいもんだ
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:24:02.25 9lGDNpDi0
>>851
＞キメラマウス８匹なんていない。
８匹は若山の証言だぞ！？若山はウソをついてるのか！ｗｗｗ
それともお前がウソつきの妄想壁ということかｗｗｗ
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:24:07.03 j5idlKLf0
>>852
なんか引越しとか他の発表で忙しいと、ノーチェックで論文だしたりするらしいよ
理研とかいうところは
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:24:39.80 AIh0Uhxt0
ほんと、しつけー女だな
国外追放しろ！
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:24:50.27 ex4k77Nd0
右翼系が小保方を擁護しているよね。
チャンネル桜やWill、小林よしのり、幸福の科学といったネトウヨが好きそうな連中が
小保方を擁護している。
まあ、古舘やら小倉なんかも絶賛擁護なんで、何が何だかよくわからないやｗ
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:25:36.66 gp7WOvdU0
>>841
理研の予算って給与と研究費だろ？
小保方の場合、2013年にユニットリーダーになってから給与+2000万の研究費じゃん
2013年の前は小保方には理研の予算はついていない
それとは別に科研費っていうのがあるんだよ
もし不正に使ってたとしたらこれは大問題だぜ
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:25:48.19 MOAeRO2q0
笹井とかは論文信用できなくなったから撤回すると言ってるんだろ
この論文から笹井、若山成分マイナスしたら何が残るのか
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:26:08.18 j5idlKLf0
>>859
理研もアホじゃないからな
ネマワシくらいやるさ
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:26:41.95 N4Oqe0ZH0
>>419
武士の情けで公開してなかった落書き帳を
肝心なところと言ってご開帳のアホ方と
船場吉兆弁護士
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:16.17 j5idlKLf0
弁護士は今頃バカ笑いしてるだろうな
いい商売だわ
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:30.00 rJBA4lQNO
会見で「外部の研究者が成功させた」
といってたが、一体ドコの誰なんだよw
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:31.70 9lGDNpDi0
>>863
納税者への説明責任を逃げて何が情けだ！理研は解体しろ！
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:40.17 mVpTu4WM0
>>859
何で～側とか勝手に分類してレッテル貼りしてんの？馬鹿なの？
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:52.79 gp7WOvdU0
>>851
キメラマウスがないならいいよ
でも科研費って結構チェックが厳しいからね
キメラマウスを作ったという証拠が科研費の支出面のチェックとして残ってるはずだよ
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:59.15 ffz5IIX/0
>>861
若山はマイナスにできないよ
ガチの研究中心人物だから、助言しただけの笹井とは立場が違う
責任は重い
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:29:10.25 tIDUkOGS0
世の中にはもっと悪い奴がいるし、研究でも悪い奴が悪い方法で跋扈してるのはいくらでもあるんだろう。
だけどさ、あのノートは酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生えすぎるわｗ
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:29:21.07 9lGDNpDi0
キメラマウスを調べると理研が困るらしいなｗｗｗ
「理研「残ったキメラマウス等は調べない」←調べろよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:29:26.17 wLhuyz8y0
あの記者会見で、50代以上のオッサンや爺連中から
同情を得ることには成功したわな。
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:29:32.87 gPrhlkxb0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:30:06.94 rKu6RTXS0
研究費の２０００万がソバ打ち教室とケーキ作りに使ってたの？
動物実験計画書が無いから
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:30:15.58 ex4k77Nd0
>>872
佐村河内みたいなおっさんが同じこと言ってたら袋叩きだっただろうにな
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:30:41.11 n6Ctn3np0
>>848
バカンティの研究に理研の研究チーム２つから財政支援あったとしかわからないんだけど？
小保方のSTAP研究に若山の研究予算が使われたってどこにもないよ？？？
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:31:00.97 d8oIhXSAO
>>854
ゼロじゃなくて、捏造て現時点では大きくマイナスなのですが、
当の捏造犯罪者小保方晴子が現状をプラスと錯誤している。
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:31:46.64 AIh0Uhxt0
ID:9lGDNpDi0
７０レスて…
なんだこいつ(笑)
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:31:55.76 tIDUkOGS0
>>869
重いね。被害者の部分もあるけど責任はある。
ただ、若山は理研が共著者に下した処分を自分も受けると言ってるし、サイエンス不正投稿の件も今更ながら報告してるし
追及すべき部分は少ない。
あと基礎もきっちりできてる研究者なんで処分受けたら、また研究の場に戻って来て欲しいし、世の中もそれは受け入れてもらいたい。
笹井もそうだけど。
こういう失敗というか不正に巻き込まれるパターンはある。だからこそ許すべきは許してチャンスは与えるべき。
小保方は基礎からやり直さないとどうしようもない。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:33:15.53 qrKkIIbhi
あんな 陽性かくにん、よかったﾊｱﾄノートを参考に
STAP追試をやらされてる丹羽先生とその部下には
同情申し上げる 身から出たさびとはいえ
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:33:55.30 ptx76XBSO
>>872親父は50代だが、あの会見のアホ面、お口ポカーンには呆れてたぞ
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:33:57.27 9lGDNpDi0
>>878
俺のファンか？ぶちこんだるからケツ出せや
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:34:17.32 tIDUkOGS0
>>874
まあ事実上そうだろうな・・・・残念ながら。
あのノート見れば研究はおろか、最低限もやってないでしょ。
はぁ・・・・・悲しい。
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:34:18.92 d8oIhXSAO
>>872
あの嘘泣き会見で小保方晴子を信じてしまった人は、
二度と人事などには口出ししないのが良いでしょう。
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:34:42.18 UsFcCR8U0
70レスとかきもすぎワロタ
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:34:59.88 9lGDNpDi0
>>885
ちんぽほしいか？
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:35:43.68 63kZ3fJa0
小保方問題の本質。「周りの人間が誰も小保方の胡散臭さを見抜けなかった」
理研も、マスコミも、テレビ視聴者も。
真面目に研究に没頭したことがある人なら、小保方の怪しさにはすぐ気付くはず。
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:35:48.95 7sttosRI0
おぼちゃんがノートつけるの嫌いってのは分かった
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:35:57.53 gp7WOvdU0
>>876
そういう白々しいのはなぁ
a Scientific Research in Priority Areas (20062015)ってURLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)のことじゃないの？
そもそも自腹でキメラマウスや細胞株を作ってると考えるほうがおかしいわけだし
この時点で小保方は給与は出てなかったのだから、バカンティさんのとこから出たか、科研費から出たかでしょ
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:35:58.08 wuAijjyi0
弁護すれば成果になると思ってるのは、科学音痴もいいとこだが。
私情で科学的事実は動かんよ、住民投票でもなw
韓国並の社会になりたくなければ、法も理も情で動かすな。
科学的疑惑を弁護しようとしてる時点で、科学者として詐欺なのは確定したと見るべき。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:36:01.41 j4L6JPMV0
「小保方自身が真っ先にネイチャーに正しい画像を出して訂正していた」
その時点で公表してれば、それなりに評価されるが、ネットでD論の使いまわしだと指摘された後に
そんな事を言い出してもね～それにD論の画像とは別の画像ってだけで、本物なんて証明されてないし
単なる後出しジャンケンな上に、捏造のに捏造を被せただけの可能性もある
「この技術が、誰かの役にたつ事を～」
「要請があれば、今すぐにでも出向いて作製したいです」
「各地で作製できる状況になることが大事です」
「コツやレシピがあるけど、今後の研究もあるので秘密にしときます」
最初の会見では「夢の若返りも期待できる～」と言ってたが、急に
「病で苦しんでる人々を再生医療を発展させて救いたい！」
という善人路線に舵を切ったね
頼まれれば、すぐにでも飛んで行って作製するの？なら理研に再現実験を申し出れば？
どこでも誰でも作製される状況を望むんなら、そのコツだかレシピだか隠し味だかしらんが
公開してくれよ？てかネイチャー論文に、それも盛り込まないと、論文として不完全だよ？
山中氏は、何も隠さず第三者の再現実験も成功してノーベル賞に輝いたんだが
随分違うね～
嘘と、思いつきと、言い訳ばっかりだね＞オボ
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:36:56.56 U3dAad6s0
「ただただ世の中のために」「これが一助になれば」
とか言ってる人、
本当に信用ならんとおもった
「友愛」「共同体」とかほざいてた野郎とまったく同じ
「他人のために」といういい訳を免罪符を代わりに吹聴するやつは危険
893: ＠転載禁止
14/05/13 12:37:48.27 UrajaaUw0
オボボンすげーよな。
早稲田で博士とって
ハーバード行って
理研に就職したのに
学問に対して崇高の念はないし
基本勉強嫌いなんだぜ？
すげーよ、兎に角すげーよ
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:38:12.73 T3Wa4pHR0
だって成果そもそも無いじゃん。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:38:33.35 wuAijjyi0
弁護士で弁護させる金で、実験で再証すれば良かっただけ。
演技的なパフォーマンスに走った時点で、こいつは理系から外れたお料理研究家に過ぎなかったのさ。
二度と科学に関わるなよw
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:38:37.69 9lGDNpDi0
>>883
理研へ就職じゃなくて非正規社員だｗｗ
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:38:38.72 n6Ctn3np0
>>889
バカンティの論文にそれが書いてあるのがどうかしたんか？？？
小保方の論文ではないんだぞ？
バカンティ＝小保方なんかよ・・・
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:38:43.24 tIDUkOGS0
>>892
そうでもない。そういう志は大事。
肝心な事はぼくらの見抜く目を養う事。そして人は間違える。間違えたあとの処置が一番大事。
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:39:23.27 YE9dp1Ge0
>>895
SP剥奪なw
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:39:38.08 ffz5IIX/0
>>879
若山は小保方がこの論文の前に出した論文の不備を指摘された事を知っていたというじゃないか
小保方の隣で実験をし、意思疎通を図る実験ノートを見る機会も何度もあっただろう
この辺を若山が知りながら今回の問題が起きたというなら小保方と同罪
問題が提起された時に、自ら真偽を確かめる検証をすることもなく他人任せ
自ら招いたねつ造疑惑なら自ら晴らすことも研究者としての責任を取る道の一つ
不正疑惑に巻き込まれたんではなく、自らもどっぷりとハマっている状態
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:39:55.82 5qyspnNN0
>>872
親父はもうじいさんだが、これが博士？
これがかわいいとか言われてる？ どこが？
小学生か？と呆れてたぞ
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:39:59.03 4XPFfWHY0
>>1
マイナスからゼロになるんだったらいいかもしれない
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:39:59.85 9uYuzZyH0
札付きなトリックスターの馬韓茶と組織として共同研究をやった
理研というものがよくわからん。
間に入っていた宇宙戦艦等々胡散臭過ぎる
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:40:39.68 gp7WOvdU0
>>897
そういう擁護しかできなくなったのかい？
どちらにせよ、キメラマウスを作っていなかったのであれば、研究費の不正流用の話が出てくるだろ
作っていたとなれば（ＥＳ細胞入れ替えなどの）根拠が問題になってくる
なのに、何もしないという理研の対応がおかしいんだよ
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:40:44.10 61bkeCud0
>>496
笹井は小保方の研究を知っていて論文を手伝ったんだから笹井が悪い。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:40:45.71 d8oIhXSAO
>>888
それどころか、若山先生に送りつけたニセＳＴＡＰ細胞（ＥＳ細胞？）の量産以外、小保方晴子は何の実験をやったのかも疑わしい。
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:41:01.51 tIDUkOGS0
>>888
その一点だけで小保方が博士として未来が無いのはわかるよな・・残念ながら。
功を焦って不正はまだ救われる部分はあるが、科学への敬愛がなければ科学者として再生のしようがない。
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:41:41.63 ZOAxfqAd0
解雇されたら地位確認訴訟をする姿勢でいるようだけど
万一、雇用身分が法廷で認められて理研に戻れたとしても
これだけ大勢の人間をかき回して迷惑を掛けておいて
誰がオボコの研究に協力するの？
早稲田の博士号も剥奪見込みだし、科学界からも信用されず
論文を発表する機会を失って研究者として死亡したも同然
研究実績を作りえないオボコを来年度も理研が契約更新するわけないでしょ
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:42:24.98 5qyspnNN0
そもそも若山せんせは、山梨大学にいってから、何回やっても
できないことをチームに訴えてたそうだ。そのせいかはしらんが、
論文書きについて連絡してこないし、論文投稿直前まで図も見せない小保方。
やましいことがなかったらそうはならないだろう。
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:42:29.78 9lGDNpDi0
キメラDNAを隠蔽する理由
ノート全文を隠蔽する理由
監視下で小保方にSTAP細胞を作るよう要望しない理由（小保方がお願いしないからだーとガキの使いの言い訳）
実験が自動録画された動画を隠蔽する理由
ここまで読んで答えなし！ｗｗ
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:43:13.21 tIDUkOGS0
理研解雇で博士号はく奪にになったらオボを許すべき。というかもう叩いちゃいけない。科学者じゃなく一般の人なんだから。
逆にそこまでやらんと世論が収まらない気がする。
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:43:14.85 3POv5PD/0
しつこい女だな、このペテン師！
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:43:17.09 wuAijjyi0
>>859
バカな右翼と邪悪な左翼が擁護してるんだろ。
前者は利用される側、後者は利用する側、小林よしのりは左へ裏切り済みだと思うが。
この程度の詐欺も見抜けないから、民主党政権なんて誕生させたのだろう。
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:43:39.67 j4L6JPMV0
小保方の志(ココロ刺し)は
「名だたる科学誌に論文を掲載させて、
作った事もない万能細胞を、作製できたかのように世界中に信じ込ませ
ノーベル賞いただきっ！！
あとでバレようが知ったことじゃねーし」
こんな感じ
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:43:44.67 gp7WOvdU0
>>909
キメラマウス8体と細胞株43株だろ？
これは書類で残ってんじゃない？
経費を請求するためにいろいろ必要じゃん
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:43:45.39 9lGDNpDi0
納税者へ説明責任を果たせんなら理研は解体な！
オボカタガーで逃げられると思うなよ！！
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:44:43.84 qrKkIIbhi
>>911
修士持ってりゃ、まだ研究関係の仕事やれる
学士だとアシスタントどまりだろうけど
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:45:28.76 n6Ctn3np0
>>904
バカンティの研究で若山の予算が使われたということしかわからない
それが何の問題あるの？
擁護以前に全く別なものでしょ
小保方のチームでもはES細胞はもってたから
何頓珍漢な話してんの？
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:45:56.54 tIDUkOGS0
>>914
ただそういう風潮が科学界にあるってことなんだろうな。
それっぽい似非科学論文で予算がっぽりという。
可能性はあるから無駄ではない。
が悪い方に悪用されて。今回の事件はそれの究極に悪い方にいった結果だと思う。
オボは科学者の知識が無いから
誰かのマネ
をしてきてここまで来たんだろうからこれは誰か（集団）の真似事なんだよ。
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:46:34.08 wuAijjyi0
>>911
こいつは注目されるのが生きがいなんじゃねーのw
科学界では既に相手にされないから、弁護士を使って演技的なパフォーマンスをしてる。
これも飽きられたら、次のちやほやしてくれるとこを探すだろう。
バカンティとか海外の擬似科学集団か、国内のカルト宗教か、芸能界入りかね。
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:46:45.54 9lGDNpDi0
だろうだろうの憶測はいらんからこの理由は何だ
キメラDNAを隠蔽する理由
ノート全文を隠蔽する理由
監視下で小保方にSTAP細胞を作るよう要望しない理由（小保方がお願いしないからだーとガキの使いの言い訳）
実験が自動録画された動画を隠蔽する理由
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:47:46.81 ffz5IIX/0
>>909\
山梨大学にいってから、何回やってもできないことをチームに訴えてたそうだ。
それで何で、あのＳＴＡP細胞発表の、あの笑顔の会見に繋がるんだ？
めっちゃ にこにこしてたぞ
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:47:50.88 d8oIhXSAO
>>910
もう小保方晴子を支えるのは無理なんだよ。
他人のせいにするのは諦めなさい。
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:47:55.43 gp7WOvdU0
>>918
もう一回貼ろうか？
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
これが今回問題になってる小保方の論文だ
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:48:19.90 h8EDPt+D0
小保方、ここはふんばれ
応援してるぞ！
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:48:24.64 tIDUkOGS0
>>920
それはそれでいいけどな。永遠に許さないというのは不健全だし。
批判はされるだろうけど。
正規の研究者じゃないのなら好きに生きればいいと思うし、研究したいなら出来る範囲ですればいいと思う。
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:49:51.56 9lGDNpDi0
>>926
許す許さん以前に理研は事実を隠蔽しとるからなｗ
怪しいのは理研だ
キメラDNAを隠蔽する理由
ノート全文を隠蔽する理由
監視下で小保方にSTAP細胞を作るよう要望しない理由（小保方がお願いしないからだーとガキの使いの言い訳）
実験が自動録画された動画を隠蔽する理由
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:50:33.51 288pP3WGO
鼻の穴