14/05/13 01:58:25.85 32+Dtkea0
>>48
その試算には、都構想に関係の無い施設の売却益が含まれていると言われてたような
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:00:18.18 AsC9OIs60
関西のテレビでも、もう都構想について語るのはタブーみたいになってる
「わからない」「中身が見えない」としか言ってはいけないみたいな
自民党というより、やはり公明批判をしたのがまずかったらしい
東京含め、いかにマスコミに創価学会の人が多いかだね
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:02:46.79 t1baefwK0
>>47さん
自分は車に乗らないから少し感覚が違うかもね。製造業でもないし。
悲しい事実なんだけど、現在の大阪圏は、
理想的なバランスの都市規模のはずが、
そのメリットをあまり受けていない。
平均通勤通学時間が、東京圏とほぼ同じ。
以外に都心部で働く学ぶ人が少なく、
都心より遠くにまで通う人が多い。(T ^ T)
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:05:09.82 wtlNmUCf0
来年の市政改革方針は｢東京裁判の見直し｣なんていう奴に何を期待しているのかｗ
結局都構想なんて設計図すら作れずに頓挫ｗ
そもそも都構想で良くなると言いながら具体的な効果が見えるマスタープランの
提示すら出来ないのにＴＭでは景気のいい話ばかりを繰り返す
こんなの信じてたり期待する奴がアホだよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:05:49.31 t1baefwK0
分散を正義と考える連中が大阪をボロボロにしたと思う。
これは大阪にも日本にも向かないイデオロギー。
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:07:45.09 32+Dtkea0
>>52
うちも下請けだけど、大阪から出て行っちゃった電機メーカーとギリギリ
細い糸でつながってる状態ですよ(ﾉД`)
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:07:50.48 wtlNmUCf0
>>54
橋下は大阪府の大学の縮小を打ち出しまさに人材の拡散を計っているわけだが
そのへんどう思うの？ｗ
そもそも都構想自体が分権だろｗ
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:09:28.79 t1baefwK0
三洋電機の本社に、韓国人、中国人が
うじゃうじゃいたのを知ってるが、
電子産業だけでも技術流出無しに
世界の心臓の地位を護っていれば、
どれだけ1200万人が余裕を持てたか計り知れない。
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:11:39.48 gulqHCYQ0
いや、知ってたから一々言わんでもいいよ
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:12:19.66 wtlNmUCf0
>>57
中国への企業移転推奨したり中小への補助金を減らしたり
反原発叫んで地場産業の電力供給不安を煽るような首長が
頭張ってる限りはそんなもんムリｗ
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:19:52.35 AsC9OIs60
>>>53
東京裁判を、日本人や海外の人が
正しく見つめなおすというのは
外国人が多い大阪で、しかも移民受け入れ時代に入る日本で
とても重要になってくることだと思うよ
今の日本に対する歴史観のまま、中国などの人が
入ってくる状況を想像してみてよ
日本で生活する人が、その国に対して
強烈な敵意を持っているという、国家にとって
悲惨な状況になることが容易に想像できるでしょう
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:21:33.59 t1baefwK0
大阪は京都や仙台と規模が一桁違って、1200万人の都市圏。
この規模の都市圏では、強力な都心部および都心部と郊外の連携が生命線。
それが大阪市がまるで独立した300万人の都市圏であるがごとく
都市運営を行ったので、当然ながら都心部は軽視されて、都市圏全体の実力は落ちる。
大阪市と対立する大阪府も大阪市外の江坂や千里中央とかを開発しようとしたから、
スケールメリットが全然発揮されず、中規模都市の集まりみたいなエリアになってしまった。
碁盤の目に沿った地下鉄網は、この規模の巨大都市で採用してはいけない戦略。
>>56
橋下は府立大学と私立大学を統合して強力な都立大学にしようとしてるが、
学生数を減らしたいわけでは無いと思うが。
それよりも彼より以前の知事・市長が国の方針に従って、
大学や業務中枢をバンバン周辺部へ追い出した。
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:22:40.05 5zScG37f0
一年後の統一地方選で当選したけりゃ、いまのうちにドロ船から逃げ出すこと
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:25:38.97 AsC9OIs60
都構想も、東京裁判を見直す歴史館も
将来の大阪、日本のことを考えると
非常に重要なことなんだけど
今みたいに何をやっても批判につなげられる状況じゃ
理解なんてしてもらうことは無理なんだろうなぁ
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:27:22.96 t1baefwK0
>>59
団塊の世代は左翼的な意味で「国際」ずきだけど、
その下の世代からバブル世代までもノンポリだけど「国際」好きだよね。
しばしば合理的なレベルを超えて、海外との関係を経済上で過大評価する。
こればかりは1970年代以降の世代から大量に政治家が生まれないと、
あまり改善されないかも。
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:27:59.15 MJdWDJxb0
大阪が都？
都とは天皇陛下がお住まいになる場所を言う。
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:29:10.96 Qa4BlQyd0
しかし、こいつらは駄目やの
安倍並に駄目じゃん
せっかく期待していたのにさ
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:30:47.85 t1baefwK0
>>65
広域自治体全体が一つの大都市って場合は、
「都」という名称は端的で適切だと思うが。
天皇陛下のおられる東京は「首」都だね。
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:34:17.41 nxKGPVDv0
>>61
府立大と市立大を統合しても
学生を減らさなきゃ歳出削減にならないよ
もちろん府立病院と市立病院もね
歳出削減にならないなら統合するメリットはあまりないように思うけど
橋下さんのことだから名前を変えることに意義があるとか言い出しても驚かない
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:40:25.11 AsC9OIs60
>>68
橋下さんを「行き過ぎたコストカット魔」みたいに思っている人がいるけど
そもそも統合のメリットは、資金や施設を集中させて
国際競争力をつけられる大学にしよう、というのが主題
都構想に関しても、「逆に公務員が増える」とかいう人がいるけど
住民サービスを効率的な形で向上させるのが一番の目的だから
そこで批判するのはちょっとピントがずれていると思うな
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:42:14.72 32+Dtkea0
>>65
区議会を置く特別区を持つ上位自治体を「都」と呼ぶと、地方自治法で決めました。
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:48:02.93 nxKGPVDv0
>>69
府立大学も市立大学も敷地が余ってるわけじゃないし
学部の違うものを大学名だけ一緒にしても
資金も施設も人的資源も集中しないように見えるけど
どうやる国際競争力がつくの？
単純に論文数も足し算するとランキングに有利とか？
都構想に関しては
最初に橋下さんや維新の会自身がコストメリットを喧伝したんだから
行政コストの一番大きな部分を占める公務員に話題が集まるのは仕方ない事だし
もともと赤間文三が府市統合を言い出した時から目的は大阪市の税収だよ
歴史を鑑みれば住民サービスを効率化のほうが後付けの理屈に見える
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:50:18.81 f+VoIbWt0
ぶっちゃけ府民もどうでもいいと思ってる
二重行政解消って話までは良かったが都という体裁にこだわりすぎて
橋本が何がしたいのかよく分からない状態
しかも設計図、メリットとデメリットをハッキリと提示できていないんだよな
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:50:41.47 wtlNmUCf0
>>71
付け加えると補助金も削減されるから資金集中というのも間違い
質の向上どころか質は低下する
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:51:12.56 svK6/kHd0
>>38
別に健康になる方法はジョギング一択しかない訳じゃないだろ。ジョギング＝都構想という手段を目的にすり替えてるようじゃ何を言っても無駄。
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:55:09.94 gulqHCYQ0
>>38
現状では都構想はジョギングというよりライフスペースのシャクティパット状態だな
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:58:40.99 AsC9OIs60
>>71
工学部とか理学部とか看護系とか被ってるじゃん
そういうところを一か所に集中させるんだから
なんで資金集中にならないと思うのかな
コストメリットも、10年20年スパンで見れば
今の体制よりはいいというのは変わっていないわけで
直近の金銭的なデメリットだけを考えてというのは
これまでの大阪と同じで、あまりにも将来を考えてないよ
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:04:49.83 nxKGPVDv0
>>76
都構想に限った事じゃないけど
行政のコストメリットは長期では算出できるはずがないんだよ
首長が代わり、議員が代わり、それに応じて方針が変わり、行政サービスも変わるんだから
10年20年なんてスパンは絵に描いた餅
選挙公約に制限がかけられない以上、メリットは短期の数字で出してもらわないと意味がないんだ
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:04:56.46 32+Dtkea0
>>76
都構想のメリットは、「行政単位を分割してきめ細かい住民サービスをする」以外、
たとえ何十年のスパンでも具体的な経済的メリットとしての数字では何も表せてないんですよ。
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:07:25.94 32+Dtkea0
>>77
メリットが具体的な数字で表せない一方で、デメリットとしてのコストは具体的に表せるんですよね。
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:11:50.21 0NqTXytk0
橋下さん自身が２期はしないっていってるとからもう無理でしょう、国政で強引に決める道を選びそうだ橋下さん
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:19:06.28 KC8gOv+90
これからは大阪都構想でなく大阪都騒動と呼んだ方がいい
実現する可能性はもう無い
何年も時間かけて金も何億、何十億と使い、人も使い、政党まで作って、
結局まともな話にならず、この話はただの騒ぎで終わってしまった
ここから何を学ぶかは大阪人次第
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:23:45.15 GxgR9Z7Z0
>>80
今2期目だけど？
選挙あったばかりでしょ
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:25:33.45 32+Dtkea0
>>82
橋下さんまた嘘ついたの？
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:29:46.95 AsC9OIs60
>>77
意味がないかどうかを判断するのは市民なわけで
正しく伝わっていない現状で市民も「長期的なことはどうでも良い」
と思うのかどうかはまだわからないと思うよ
>>78
広域行政をやれるところが二つから一つになるということで
トップが間違った方針を打ち出す可能性が低くなるというのは
わかりやすい二重行政の解消だと思うけどなぁ
カジノ誘致なんかも、今は維新が両方トップだから
簡単に候補地を舞洲にすることに決まったけど
もし別の政党とかが、まずそこで争ってしまったら
他の地域に大きな後れを取っていたと思うよ
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:38:11.72 nxKGPVDv0
>>84
正しく伝わってないというより
伝えるべき情報がまだ実在しないだけだと思うけど
大阪府や大阪市がやってる広域行政って具体的に何？
トップが二人から一人になる事で間違う可能性が低くなるというのは
その一人が間違った時の悪影響はそれだけ大きくなるわけだよね？
あなたの理屈でいえば自治体も議会も全て廃止して日本の行政を一人で担わせるのが一番間違う可能性は低い
ちょっと変則だけど合議制と独裁のどちらがマシか、という議論のようなもんだ
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:39:25.47 U/eUBSkP0
増税した途端に反故にする自民党。
安倍は本当にクズだな。
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:43:38.99 32+Dtkea0
>>84
維新が両方トップな上に公募区長まで任命してる現状なら、都構想どころじゃない
そのメリットを生かしてきっとすばらしい成果を上げてるんでしょうね。
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:47:48.27 AsC9OIs60
>>85
大まかな概要というのは出ているけど、あんまり報道してもらえてないよ
それより踏み込んだ詳細となると、作らせてもらえない状況だし
＞＞その一人が間違った時の悪影響はそれだけ大きくなるわけだよね？
大阪府と大阪市の場合は、今までも大きな事業を
別々にやってこれたわけでしょ
大阪再生を目指して景気を上げていこうとする中において
バブル期に生じた”二つのトップ”からの無駄な事業を生む状態というのは
絶対に変えておかなきゃいけないことだと思うよ
議会なども廃止した方が良いのかとか言うたた例えは見当違いだね
議会は首長をストップできるけど、市と府の関係はお互いを止められない
二つあることで、どっちも暴走する可リスクがあるということ
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:50:31.87 H9cHyJGO0
>>84
もしも大阪府と大阪市の間に二重行政があるなら、それを解消するのに時間と
お金をかけて都構想なんて導入する必要ない。
大阪府がその二重になっている部分から手を引けばすむだけなのに、府知事時代の
橋下さんや今の松井さんはどうして今までずっとそれをしなかったんですか？
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:50:57.53 AsC9OIs60
誤字とかのおかしい日本語は申し訳ない・・・ｗｗ
>>87
議席が足りてないのがきついね
目玉政策はいずれも妥協や頓挫が多い
それでも、できることはやってきたと思うよ
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:53:50.86 nxKGPVDv0
>>88
報道してもらえてないって誰に？
大阪維新の会に？
詳細を作らせてもらえないって誰に？
橋下徹さんに？
大阪府と大阪市がやった大きな事業って何？
現行の自治体の権限でできる景気対策ってどんなものがあるの？
市と府はお互いを止められないけど、暴走が片方だけならその分被害は抑えられるよね？
両方が暴走するなら一つにしても当然暴走するよね？
あなたの言う事は全て不可解
まるで新興宗教の教義を聞いてる気分だ
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:54:58.80 L1S06X1+0
>>89
＞大阪府がその二重になっている部分から手を引けばすむだけ
そりゃ、良くないと思うけど。
広域行政では、”大阪全体の発展を考えた場合のベスト”
を追及すべきだと思うけど。
大阪府は、狭いんだから。
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:55:03.03 AsC9OIs60
>>89
今の両方が維新という体制ではそれができているし、
仮に次は自民が両方ともとったら
それはそれでうまくいくのでしょう
でも問題は、自民と民主、あるいは維新と共産などにそれぞれなった場合
今できている調整がまたできなくなり、二重行政が生じるリスクが生じる
それを、「話し合い」という、拘束力のないもので解決しようとするのではなく
そもそも制度的にそうならないようにしようというのが都構想でもあるわけなんです
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:01:03.67 AsC9OIs60
>>91
関西マスコミの、都構想に対する報道は
一時期のヨイショ時期に比べたら、まぁ～減ったと思うよ
マスコミは結局、その事柄自体が良いかどうかではなく
どういう力のある勢力が言っているのかが一番大事だということでしょ
府と市の大きな失敗、代表的なものはWTCとりんくうのやつとかが挙げられるね
現行の自治体でできる景気政策？ なんで私に尋ねるんですか？？ｗｗ
片方でも暴走してもらっちゃ困るでしょ
一つにした方が可能性は減るという一般論だよね
もうちょっと冷静になってください
単に否定したいだけに思えますよ
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:03:11.82 FfP7NeFA0
>>8
>>65
それなら京都府や京都市はどうなる？ってことに。
「都」という称号が首都であることを示す言葉と言い張るなら明治以降首都でなくなった京都に「都」が入ってるのはおかしいということになる。
だから東京人が「都は首都であることを示す言葉、天皇陛下が居られる所を示す言葉であるから大阪が都を名乗ることは許されない」というなら京都にも文句つけろと言いたい。
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:07:20.74 gulqHCYQ0
>>94
一般的には権力を二つに分けて対等にしたほうが暴走は減ると思うけど
近代憲法は大体そうなってるような
一つにしたら暴走の可能性が減るっていう一般論は聞いたことないや
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:08:16.14 AsC9OIs60
府に広域行政に任せても、府が暴走するリスクが残るとか言うのが
そもそも反論になってないと思うんですよ
完璧な体制なんてないわけで
それでもベターな方を目指していくのが政治なんだから
デメリットばっかり見てたら、新しいことは何もできないことになる
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:08:49.87 nxKGPVDv0
>>94
都構想に関する報道は確かに減ったね
だってマスコミ以前に府や市のHPにすら新しい情報が何一つ出ないんだから
同じものばっかり繰り返してられないでしょ
WTCは市だけで作ったよね？
泉佐野に作られたりんくうに関係あるのは府だけだよね？
暴走はしないに越したことはないけど現実に100％防ぐことはできない
二つあれば暴走の被害は50％
一つになれば暴走の被害は100％
一般的には前者のほうがいくらかマシ、というのがリスク管理であり、保険なんかの考え方だよね
やっぱり君は不可解すぎるよ
まず維新の会は正しい、が前提にあって理屈を後付けしているようにしか見えない
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:10:35.48 AsC9OIs60
>>96
さっきも書いたけど、議会をなくして首長に権力集中を
と言っているわけじゃなくて、同じことができる首長を
一人にしたほうが良い、という話だから
今の府と市は、同等に近い権力を持つトップが
二人いるということなんだよ
そこはまず理解してもらえないと
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:10:59.23 H9cHyJGO0
>>93
それは、有権者に公開されてる議会での議論じゃなく政党内のブラックボックスで政治をするべき
と言うことですか？
もしも誤解でなければ議会政治の否定と言うか大政翼賛会と言うか、参政権の放棄と言うか
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:13:29.21 gulqHCYQ0
うーん
やっぱり理解出来ないなぁ
近代の議会主義とか権力分立とかを否定して自分達が好き勝手やりたいようにしか見えない
まぁ国会議員と地方議員の兼職とか選挙前以来口にしてないところとかを見るとそうなんだろうなとは思うが
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:13:33.68 H9cHyJGO0
>>99
それって、結局大阪府と大阪市の連携の問題で、知事や市長がその妨げになっていたら
有権者がその首長を落選させればいいんでは？
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:16:41.03 AsC9OIs60
>>98
まぁもともと橋下維新を応援していたのは
マスコミというよりたかじんさん系列の番組などだから
そこの主がいなくなったことで、産経・読売も
本来の自民べったり報道に戻っただけともいえるけどね
っていうか、今あなたが仰りましたよね
WTCは市で作った。りんくうは府だけで作った
それが問題なんですよ。なんで二つも作ったんだよ、ってなったでしょ？
府と市の関係は、首長と議会の関係ではないんですよ
調整がつかないなら、「延期にしましょう」じゃなくて
「両方やっちゃいましょう」ができてしまうんですよ
その体制を変えていこうというのは、これから大阪再生を目指す中で
必要なことではないというのは、こちらこそちょっと理解できないな
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:17:40.50 +eVk/3hwO
>>99
それの何がダメなんかね
独裁者に暴走されても困るし
権力者が必ずしも正しい判断すると限らないし。
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:19:48.18 i1Taw/XD0
wtcは松井の父親の松井良夫が自分の利権のため作った。
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:20:00.17 AsC9OIs60
>>100
ID:nxKGPVDv0にも同じことを言いたいのだけど
こちらの言葉を曲解しての論理の飛躍には
付き合いきれませんよ・・・ｗｗｗｗ
＞＞有権者に公開されてる議会での議論じゃなく
政党内のブラックボックスで政治をするべきと言うことですか？
ごめんなさい。意味不明です
私のレスのどこからそう判断したのかを書いてください
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:22:10.24 6504/9iB0
ところで、道頓堀プールってどうなったの？
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:22:12.49 L1S06X1+0
>>98
＞新しい情報が何一つ出ないんだから
”都構想、分からない”
って声が多いなら、新しい情報ではなく、
基本的な情報が求められていると思うけど。
＞二つあれば暴走の被害は50％
＞一つになれば暴走の被害は100％
何の確立を表しているのか良く分からないが・・・・
１つで１００％という事は、”首長は必ず暴走する”って前提の様だから、
２つなら、２００％になるんじゃないの？
＞リスク管理であり、保険なんかの考え方だよね
一つ、分かるように教えてほしいな、きみのリスク管理理論を。
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:23:31.07 AsC9OIs60
>>101
権力を持った人が一人になるということは
好き勝手できる可能性が減るということでもあるわけで
>>102
選挙後早々に揉めていたら、また選挙するんですか？？
それとも４年間別々の政策を進めさせるんですか？
不幸せですね～
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:25:27.20 gulqHCYQ0
>>109
えぇ～
権力を持った人が一人になったら誰がその人を止めるの？
本当に初めて聞いたその理論
トマス＝ジェファーソンさんが聞いたら爆笑するだろうな
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:25:56.85 AsC9OIs60
>>104
都知事という人が正当に存在している以上、
独裁者という表現は決して正しくないと思うけど
あえてその言葉を借りるのなら、今の大阪には
市と府の二人の独裁者ぎるということなんです
だから、一人にしましょうという、当然の提案をしているわけですよ
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:26:25.23 +eVk/3hwO
ただただ、大阪をイノベーションして好きなように作り替えるのに
いちいち意見聞いたりとやかく言われずサッとやりたいという一心からなんだろう
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:26:34.84 L1S06X1+0
>>104
よこだが・・・
＞それの何がダメなんかね
”同じことができる首長を一人にしたほうが良い、という話”（>>99）
これの考え方への質問だよね。
そりゃ、指示系統が２つあるのは無駄でしょ。
会社でも、同じ事をしている部署が、
同時に新製品を市場投入するような無駄はしないよ。
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:28:04.94 AsC9OIs60
>>110
何度でも言います
府と市の関係は、首長と議会のような関係ではありません
府と市に二人「独裁者」がいたとしても
片方にストップをかける権限は持っていません
権力分散の話とは、ほど遠い問題なのです
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:28:40.58 +eVk/3hwO
>>111
独裁者同士牽制しあって
良い施政者やってると見栄はってくれるほうがまだマシだな
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:28:51.58 nxKGPVDv0
>>108
％は確率ではなく被害の大きさの話
絶対に失敗できない事柄については大成功or大失敗でなく
成功も小さい代わりに失敗も極小化する手段を講じる
これがリスク管理の基本中の基本
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:29:53.53 L1S06X1+0
>>110
＞権力を持った人が一人になったら誰がその人を止めるの？
議会が止めればいいでしょ。
それがルールなんだから。
それよりも、同じ分野について知事と市長が異なる主張した際に、
意思決定（強制力あり）する仕組みが無い方が問題だよ。
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:30:43.37 AsC9OIs60
>>115
見え貼った結果がWTCとりんくうのゲートタワーなんでしょ
あれのほうが良いとかどの立場で言ってるのかわからん
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:31:36.11 gulqHCYQ0
>>114
う、うん分かった
俺の習った地方自治に講義が間違ってたんだな
まぁ大学卒業したのも１０年ぐらい前だから最新の講義ではそうなってるのかもしれんが
垂直的権力分立はなくなってたのかいつのまにか
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:31:58.39 AsC9OIs60
>>116
府と市は同じようなことができるんですよ
監視し合ってなんかないんです
リスク分散じゃなくて、リスク倍増しているんですよ
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:33:12.45 MElRGHcB0
東華思想（トンカシソウ）とは
東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:34:15.70 +eVk/3hwO
絶対に利権とか私利私欲は絡まってくるもんだからそれが目に余って酷くなった場合
そんとき独裁一党政治で対抗馬が無ければ為す術が無いとかと同じ
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:34:35.72 AsC9OIs60
>>119
決して、他の県と市の関係までを問題だと言っているわけじゃないですよ
大阪市の、２００万以上を市長一人で見ることが問題であって
その規模ゆえに、小さい県と同等のことが
大阪市だけでできてしまうということが問題なわけで
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:35:59.60 nxKGPVDv0
>>120
府が100億無駄にする
市が100億無駄にする
統合後の都が200億無駄にする
府と市のままなら、どちらか片方が馬鹿でも、もう片方がまともなら損害は100億で済む
統合後の都なら都知事一人が馬鹿なら200億の損害で確定
ここまでは理解できる？
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:37:30.57 L1S06X1+0
>>116
解説ありがとう。
だが、良く分からない・・
＞二つあれば暴走の被害は50％
＞一つになれば暴走の被害は100％
これは、どういうルールで、５０％、１００％に算出されるの？
＞％は確率ではなく被害の大きさの話
２つとも暴走すれば、１つが暴走したよりも被害は大きくなると思うけど、
なぜ５０％になるの？
＞成功も小さい代わりに失敗も極小化する手段を講じる
＞これがリスク管理の基本中の基本
リスク管理で、わざわざ”成功を小さくする”ような方策はとらないのでは？
失敗を小さくする方策を選択した結果、成功が小さくなる”場合がある”かもしれないが。
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:38:07.10 AsC9OIs60
>>124
そもそも一つに統合できるのなら
大学でもそうだけど、足して200にはならないんですよ
150の事業ができるようになるというメリットが
存在するということも事実なわけですよね
失敗のリスクばかりおっしゃりますけど
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:40:18.45 JKIEhFKfO
春の統一地方選で決着つけるしかあるめえ。
逆にいやあ、こないだの出直し選で、何があっても維新に投票する層が他党よりずば抜けて多かったと多かったと分かったんだし。
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:41:00.48 akqbsnMt0
ただ市と府を合わせればいいだけ
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:41:01.01 L1S06X1+0
>>124
＞統合後の都が200億無駄にする
この前提（大阪都は、ビルを２つ立てる）がすでに間違ってるでしょ。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:43:15.23 nxKGPVDv0
>>126
足して200にならないってなんで？
確かに足せば失敗だけでなく成功も大きくなる可能性が高い
成功も失敗も小さいか、成功も失敗も大きいか
どちらかを選べと言われて前者を選ぶのがリスク管理、後者を選ぶのが博打
失敗のリスクを恐れずに成功の大きさだけを追い求めるなら
間違いなく独裁体制がベストだよ
議会も三権分立も定期的な選挙も大成功の果実は削いでしまう
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:43:35.73 3ivvEe0y0
Ｗ出直し選をするべきなのでは？
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:44:31.09 AsC9OIs60
府と市で二人首長がいることが
権力暴走の歯止めになっている
なんていう理論は無茶苦茶ですよ
二人は同じことができてしまうんですよ
リスクの分散じゃなくて、倍増なんですよ
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:45:55.09 L1S06X1+0
>>122
首長が民意を反映していないなら、議会で不信任を出せばいいと思うけど。
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:48:34.04 AsC9OIs60
>>>130
市大と府大を例にとれば、統合することで市と府が出す資金の総額は
減らすことができるわけなんですよね
しかし、集中させることで大学自体の資金力は上がり
国際競争力を養うことができるだろうと
そういうメリットもあるんです
もっといえば、府と市が各々２００出し合って別々のものを作り
４００のマイナスを生む可能性があるというのも現状ですよ
市と府はほぼ同じですから、１００と１００では済まないんです
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:50:51.74 L1S06X1+0
>>130
”統合後の都が200億無駄にする” って前提がおかしいよ。
別々の議会で協議すれば、２つのビルが建つ可能性はあるが（実際立った）
１つの議会で協議すれば、２つのビルを立てる事に同意が得られるわけ無いでしょ。
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:52:49.37 +eVk/3hwO
>>133
そこにはちょっと時間かかるけど 同等立場同士の者に動いて貰うのが早い
一人が仮に狂っても片方マトモなら良い抑止にもなろうかというとこ
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:54:17.66 nxKGPVDv0
>>134
市大と府大を例にするなら、統合しようとするまいと
市と府が出す資金の総額は減らすこともできるし、増やすこともできるよ
統合しようと統合するまいと
総額が増えれば資金力は上がり、総額が減れば資金力が下がる
統合すれば誰も出してない金が湧いて出るなんてことは常識的にはない
現状で府と市が２００ずつ出し合って別々のものを作ってるなら都で出すのは３００になることもあるだろうし
府と市が４００ずつ出し合ってるなら都が１０００出すこともあるだろうさ
それは主として政治の問題であって行政機構の問題ではないからね
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:54:26.41 AsC9OIs60
>>136
抑止にならなかったから、現状があるわけで…
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:56:07.84 3ivvEe0y0
手段の目的化
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:57:48.58 nxKGPVDv0
>>135
なんでビルの話だけに矮小化したがるのか分からないけど
一つの議会で３つビルを建てることは普通にありえるし
一か所により巨大なビルを建てて500億使うことだってありえるよ
府市統合で予算規模が大きくなればそれだけ一つ一つのことは目立たなくなるし
予算の制約も弱まるからね
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:57:51.06 AsC9OIs60
>>137
じゃあ現実的に、府大と市大の予算を大幅に減らすとか
増やすと言ったことができると思いますか？
都構想の話でも、結局お金の話に持っていきますけど
そのもののサービスや競争力の向上というものを
より効率的にやるために何が最善かということを考えたら
”統合”というのが、経済的にも本質的にも良いだろう
という考えなんですよ
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:58:19.05 L1S06X1+0
>>136
＞同等立場同士の者に動いて貰うのが早い
暴走首長の代わりに、もう一方の首長に何ができると？
＞一人が仮に狂っても片方マトモなら良い抑止にもなろう
狂った首長を別の首長がどう抑える事が出来るのか・・・・
何を言いたいのか、良く分からんね。
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:02:46.83 AsC9OIs60
>>140
統合してもリスクがなくなるなんていう極論は誰も言っていない
府と市が「でかいビルが必要だな」と思ったときに
調整なしに勝手に独自で各々が建てて、使い道がなくなった
というような過去があるから、そういうことは制度的におきないようにしよう
という、単純な話なんだけどね
今は維新同士が調整しているからいいけど、これが自民・民主や
維新・共産などになった場合、また昔みたいになる可能性がある
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:04:20.43 L1S06X1+0
>>140
＞一つの議会で３つビルを建てることは普通にありえるし
＞一か所により巨大なビルを建てて500億使うことだってありえるよ
議会が正常に機能していたなら、あり得んでしょ。
＞府市統合で予算規模が大きくなればそれだけ一つ一つのことは目立たなくなるし
＞予算の制約も弱まるからね
相互に監視できない、２つの議会で別々のビル作ってしまう事に比べれば、
こちらの可能性の方が低いと思うけど。
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:04:53.23 GQx449iW0
トンキン「大阪都なんて無理ｗｗｗｗ」
トンキン「大阪都早くやれよｗｗｗｗ」
【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる
東京都出身者に地元事情を聞いてみた
■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?
・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県、関東圏内で人口も多く東京都を意識している人間が多いので」(31歳男性/情報・IT/営業職)
・「千葉県、多くの人に人気の東京ディズニーランドは千葉県にあると胸をはって言われたので」(26歳女性/小売店/販売職・サービス系)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)
■総評
ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:705番)
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:05:49.68 nxKGPVDv0
>>141
市大も府大も予算を大幅に減らすなら定員を大幅に減らせばいいし
増やすのは財源さえ確保すればいくらでも可能
これは統合しようとしまいと全く変わらない
統合が一番効率がいいなら
そもそも地方自治なんぞやめてしまうのが一番効率的という話になる
大阪と兵庫と奈良にそれぞれ別々に作る必要のない施設だってゼロではないだろうから
ビル一個単位の無駄で騒ぐなら確実に効率的になるよ
本格的国際空港が日本に２つなきゃいけない理由も不明だしね
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:08:42.15 AsC9OIs60
>>146
＞＞そもそも地方自治なんぞやめてしまうのが一番効率的という話になる
こういう、言ってもいないことに飛躍させるのやめてください
しかし、後半の部分は維新の考えである「道州制」そのものの話なので
あなたも道州制の必要性は認識しているということでよろしんですね？ｗｗ
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:09:21.47 D5jFA2wR0
区役所、区議会がいっぱい出来て公務員と政治家が増えるだけだろ
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:14:12.97 3ivvEe0y0
市政が無茶苦茶だったりで、もう以前の勢いは無いし
府民もバカバカしくて付き合ってられないと突き放しだしてるし
いくら騒いだところで、もう無理でしょうね
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:15:15.84 nxKGPVDv0
>>147
あなた自身に言っているつもりがなくても
統合が効率的なら自治体はないほうがいい
大阪市に限らず市長選は全部なくなった方がいいし
都道府県よりは道州制のほうがマシだろう
道州制よりも国直轄の方がさらにいいはずだ
そうでなく大阪市「だけ」を統合したほうが効率が良く（他の市町村は残した方がよく）
国直轄でなく道州制、と主張する理由は何だい？
飛躍でも何でもなく説明しておくれよ
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:21:52.77 AsC9OIs60
>>150
どの程度の近さの機関が、どの程度の問題を決めるのかということで
維新の会としては、都道府県内部のことならその知事、
県をまたぐものなら州都という風にしているよね
霞が関や永田町だけで大事なことを決めてくれるなと
そういう点では、国直轄でいいという考え方はありえない
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:22:30.01 L1S06X1+0
>>150
よこだが・・・・
これ、飛躍でしょ↓
＞統合が効率的なら自治体はないほうがいい
＞大阪市に限らず市長選は全部なくなった方がいいし
＞都道府県よりは道州制のほうがマシだろう
＞道州制よりも国直轄の方がさらにいいはずだ
府と市が大学につぎ込める予算は無限どころか、赤字の中でのやりくりだから、
効率化＋高機能化、の要望が出てるのでは。
＞大阪市「だけ」を統合したほうが効率が良く（他の市町村は残した方がよく）
政令市が広域行政の機能を持っているからでしょ。
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:26:49.94 2ZQwnybH0
>>88
何を言ってるんだ？ 作ったんだったら、それを発表したら、いくらでも報道はしてもらえるだろ。
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:27:16.58 AsC9OIs60
味方がいると楽すなぁ
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:28:30.85 2ZQwnybH0
>>107
何もできてないよ。話題をフチ上げるけど、実際は何もしないのは維新ではいつもの事。
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:28:59.59 U/eUBSkP0
しかし、大阪の左翼と公務員はなんでこんなにイタイん？
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:29:08.09 fVdJh7Bg0
橋下市長が次の市長選に出るかどうか
維新も反維新も早くちゃんとした候補者だしてくれよ
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:30:18.07 jUlcEyDh0
>>149
公務員叩きだとか、都構想で何億円削減できますだとか、市バスの路線を廃止しますとか、
どこかの施設を売却や民営化して何億円入りましたと言われても肝心の、
「○○のサービスを始めます」とか「住民税が○○円安くなります」な
話が何年たっても出てこなかったことに市民は気づいてしまったからね。
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:31:52.86 cxtRnE5b0
大阪都構想って言っても大阪市と大阪府をなんとか統合したいって方針だけで
あとの制度設計はお役所にやらせるって言って詳細が見えない現実。
住んでいる住民に説明できない状況で４年で統合なんか最初からできるわけが
なかった。
制度設計が見えない間にやったことってセクハラ校長や問題区長の登用
橋下機長が選挙三昧で、大阪市のことは他にまかせっきり。
４年の内でいい政策ってほとんど無いんじゃないの？
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:32:51.06 L1S06X1+0
>>153
記者会見しても、それが全てメディア（新聞・テレビ）で報道されるとは限らない。
また、意図した内容で報道されるかどうかも分からない。
”都構想が分からない”という視聴者の意見が多数なら、それに答える啓蒙記事を
メディアは組むべきだが、そのような記事なり報道はあまり見た事が無い。
啓蒙よりむしろ、”市民は都構想が分からない” を宣伝しているだけの様に思える。
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:34:05.71 AsC9OIs60
>>158
まぁ維新は生活に直結する政策は
弱いのは事実だね
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:36:23.12 A6dsonLh0
>>157
維新信者はそれ以上に痛いぞｗ
といより消えてしまう存在だから大阪がバカ市長と取り巻きで壊れるのは自業自得で
ざまあみろだけど、国にたかろうとしてるからな維新のアフォどもは
でそれをごまかすウルトラＣが愛国主義掲げて乗り切ろうという幼稚な発想
安倍がうまくやったからそれに乗れば選挙で勝てるとか夢見てるんだろうが
大阪の情弱維新信者以外からは見向きもされてない
まともに成果出すなり説得力のある根拠出して都構想とやら出すならまだしも
愛国詐欺とか関係ない方でごまかすなって話
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:46:08.84 AsC9OIs60
結局中身の話をする人はいつの間にかいなくなって
関係ない話を持ち出してレッテル貼りをする人しかいなくなったね・・・ｗｗｗ
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:50:07.87 pLadyYCJ0
支持率１％だし、これより減りようないから大丈夫じゃね？
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:51:33.54 bzaIPg6W0
無駄選挙費用の６億返してからやり直せよ
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:54:53.42 czq7Qm2Z0
コウムインガーが民主党マンセー工作員だと分かるレス
（それも新自由主義系で人権擁護法案を何度も通そうとした野田をマンセー）
※要するに朝鮮系工作員の可能性が大
【経済】NY株の終値、史上最高値
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50にて
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:47:45.17 ID:yvGpKIHO0
>>83 馬鹿はお前
野田佳彦、大阪16区、応援演説（2009年8月衆院選）
「参議院で、民主党が第一党になってから、解ったことがあるんです。
2万6千人の国家公務員のOBが、4,700の法人に、天下りしています。
その4,700の天下り法人に、12兆6千億円、みなさんの税金が使われていることが解りました。
12兆6千億円ということは、消費税5％分です。
消費税5％分のみなさんの税金に、天下り法人が、ぶらさがっている、
シロアリが、たかっているんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、こんどは、消費税を、引上げるんですか。
消費税の税収が20兆円だったら、また、シロアリが、たかるかもしれません。
鳩山さんが、4年間消費税を引き上げない、といったのは、そこがあるんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引上げる話しは、おかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく
それは、民主党の考え方であります。
このシロアリを退治して、働きアリの政治を実現するのが
民主党の政権交代の意味です。」
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:02:46.64 L1S06X1+0
>>161
維新のホームページを見ると・・・
現役世代予算
現役世代に集中投資をしつつ、高齢者や障がい者支援も充実
・子育て・教育への投資
・安全安心の確保
・福祉
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp) （詳細はリンク先）
子育て、教育への政策に力を入れているようだね。
>>163
レッテル貼りとか相手にすると切りが無いしね。
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:18:29.16 2ZQwnybH0
>>160
それは維新側の説明が悪いからだろ。都構想の中身は何かできてるのか？
>>163
『する』って言って実際にはやってない事が多いんだから、レッテル貼りではないだろ。
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:32:14.05 QzzB0QZW0
これはメタボな大阪をダイエットさせて
食費を減らそうという
つまり税金を安くしようということだろ
大阪国民はカネにシビアなのではなかったのか？
なぜに橋下に協力しないのか
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:37:18.66 dnIanVoT0
市長選挙で6億の金をドブに捨てた奴に協力しろってか
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:37:30.19 mkZKP6aV0
>>169
お金がより掛かるからに決まってるだろｗ
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:38:55.79 L1S06X1+0
>>168
”（維新の目指す）都構想って何なの？”に応えられる資料はあるよ
大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）【試案３（５区北区・中央区分離）】
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
タウンミーティングによれば、これで都構想設計図の７割の内容との事。
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:39:10.17 cxtRnE5b0
>>169
メタボな大阪をダイエットさせてって言ってるけど
どうやってダイエットするのか分からないから協力を見送ってる。
橋下は税金を安くするなんて言ったことないと思うけど。
あと、税金の額は変わらないけど、国民健康保険とかが大幅に
増額する可能性が高いので設計図を見ないと協力できない。
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:42:32.44 owMRskJC0
裏切り公明のせいだ
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:47:20.28 gR4gbSMV0
そもそも大阪府民が誰も支持してないんだから100%無理だろ
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:49:14.52 Ge2+k1BT0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。
さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が ６ ０ ％ に な っ た ！
解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。
解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。
竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。
そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人！！！
しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:49:25.35 L1S06X1+0
>>173
＞どうやってダイエットするのか分からない
今の設計図（７割方完成）を見れば、だいたい目指している事は分かるよ。
大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）【試案３（５区北区・中央区分離）】
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
１．事務分担（案） ≪各区割り共通≫
２．職員体制（案）
１、２の最初の数ページを見れば、どうダイエットするのかが分かる。
＞国民健康保険とかが大幅に増額する可能性が高い
うえのＰＤＦで、”国民健康保険”で検索すれば、どうしようとしているのか、
大体分かる。
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:57:32.98 ODyLpNok0
.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体 橋下が人権擁護法案について言及 他
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:5番)
.
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:01:45.08 VIfTdw+Z0
>>163
信者は、中身の話をされると誤魔化すだけじゃん
夏に設計図を作らせろと選挙しながら、選挙後も何も動かず、誰も理解を深めていない訳で
大学の統合なんて、とこう草と全く関係ない支那
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:03:17.20 U/eUBSkP0
>>179
なぜ左翼公務員はこうもみっともないのか。
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:04:27.31 cxtRnE5b0
>>177
国民健康保険については事業を事務組合で引き継ぐのは分かったけど
補助率が分からないから金額は未定だな。
流し読みしたけど、大阪府と市の公務員が減る計算って交通局とかの民営化
のせいじゃないの？大阪市だけでできるのでは？
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:05:52.96 cIEdwZgJ0
選挙の金で色々補助金出せただろうが
それとも選挙が選挙関連企業への補助金みたいなものだったのかね？
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:18:52.34 s7uZQhD20
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:20:27.56 wtlNmUCf0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ぶっちゃけ都構想の効果なんて根拠希薄だからね
>計案では、市から引き継ぐ遊休地などの普通財産について、特別区間で２５?４９倍の格差が生じている。
>こうした財産は収入不足を補填（ほてん）する重要な財源だが、格差を埋める具体策はまだない。
>資料作成にかかわった幹部職員は「市長や知事の意向に沿うように資料をまとめたので、
>相当無理な作りになっている。机の上で機械的に数字をはじいただけで、うまくいくか
>シミュレーションしたわけではない」と不備を認める。
要は橋下の希望に添うよう都合の良い数字を並べただけの話
実際に以前にやったWTCも経済効果額8000億なんて数字を出したが
結果は皆知っての通り府に不良資産が増えただけ
結局都構想なんて効果の無いお題目みたいなもんだ
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:20:46.24 VIfTdw+Z0
>>177
≪事務分担（案）等の検討にあたって≫
１ 地下鉄・バスに係る事務分担、職員体制、財産・債務については、「地下鉄民営化基本プラン（案）」・「バス事業民営化基本プラン
（案）」を前提。
２ 水道事業に係る事務分担、職員体制、財産・債務については、今後の民営化議論を踏まえ整理。
３ 幼稚園、保育所の事務分担、財産・債務については、市政改革プラン（Ｈ２７年度以降順次民営化）を前提。
職員体制については、前提となる民営化計画が未定のため、現員数で仮置き。
これらは、全くとこう草と関係ない話だね
こんな前提で書かれたものを鵜呑みしちゃうのが信者なんだよねえ
頭の弱い子と呼ばれる所以
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:23:51.29 opTxNPDL0
組織をスリム化するとは聞こえがいいが
本当に同じ仕事量こなせるの？
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:24:06.73 wtlNmUCf0
>>185
しかもそれらの事業の民営化も頓挫しかかってるしね
自治体の再編で効果が出るという主張なら不確定要素にかかわらず効果額が
出せるはずなのにifにifを重ねて無理矢理はじいた数字でもそれが出せていない
この一点だけでも都構想のいい加減さがわかる
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:25:25.02 L1S06X1+0
>>181
＞補助率が分からないから金額は未定だな。
”今の大阪市の制度を維持する”という方針で進めているのは間違いないと思う。
（今後の議論を見る必要はあるが）
＞大阪府と市の公務員が減る計算って交通局とかの民営化のせいじゃないの？
それ（5,675人）とは別に、
22,497→20,031（裁量19,311～20,551）＝3,186～1,946人 が削減される。
１．具体的な考え方（ｐ３７～３９）
３．人員配置案（ｐ４２）
に説明がある。
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:26:38.13 s7uZQhD20
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:30:30.81 wtlNmUCf0
>>188
市職員の削減なんて橋下以前に出された財プロでも4000人の削減を見込んでるんだけど
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:30:46.81 wf20JyEe0
>>181
少なくとも大阪府の公務員削減はほとんど府単体でできること
大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）【試案３（５区北区・中央区分離）】
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
①アウトソーシングによる見直し（593人）
・技能労務関係についてアウトソーシングにより見直しを推進
206人（～H37年度） 387人（H38年度～最終） 合計 ▲593人・・・①
②重複部門の⾒直し等（1,650人）
・現行の大阪府の削減計画を参考に目標を設定（▲1.6%／年）するなどにより、
10年間効率化を推進▲286人・・・②
③大阪府の現⾏の職員数管理⽬標の適⽤
・再編時（H27年度）からH30年度までの⼤阪府職員数管理目標を適用して削減 ▲285人・・・③
３つとも大阪府のままで削減できるもので、
こんなものを都構想の成果に組み込む神経が分からん
実際府市単独で人件費削減した場合と比べれば逆に人件費がアップしてることはバレバレ
パッケージ案に関する自民党の見解
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
大阪市を解体した場合の人件費の推移
→20年間で1,690億円のコスト増
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:34:14.55 B8nkZ0JS0
法定協の議論の流れ
松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:34:36.69 wtlNmUCf0
まあ都構想の検証メンバーからしてこれだからｗ
自分で数字出して自分で検証するという完全な出来レース
選手俺審判俺状態ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:35:01.43 KSLbUSxG0
「大阪都構想来春実現困難」、ソウカ、先ずは大阪人の中身を変えることから始まり、新興宗教信者に在日が大杉、
それに訳のわからん自民を始め利権屋が大杉、市長が朝鮮在日と繋がっていてはダメ、
汚い外人と在日を少なくしなければ都心部はきれいには成らない、悪い例が川崎市だわ、在日他外人の公務員採用を許したんだぜ。
あの市は汚い外人だらけだ、ゴミだらけは大阪市とよく似ているね。
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:36:31.11 B8nkZ0JS0
法定協の議論の流れ
松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:37:52.59 wf20JyEe0
>>186
規模の効果（一括処理することで生産性を上げること）が消滅する以上、無理に決まってる
児童相談所、保健所、文化財管理、地下水採取許可、保育所、廃棄物処理施設、
屋外広告規制、福祉サービス業者指定、温泉、生活保護、保健センター、小中学校…
これらを全部５つの特別区でバラバラにこなさないといけないんだ、
断言するが大阪市内で働く業者は５つの分離されたルールに大混乱する
ワンストップサービスも完全崩壊、いくつかの区庁舎と都庁舎全部を回る手続きが必要になる
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:37:56.08 owMRskJC0
地方でも国でも裏切り公明に手を焼いている
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:37:59.72 wtlNmUCf0
>>191
大体大阪府と大阪市というパッケージを変えるという主張なのに
パッケージを変える前の計画の効果を折り込む所で既におかしいんだよね
ぶっちゃけパッケージを変えることで純粋に生じる効果額は無いと言ってるようなもん
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:38:02.12 VIfTdw+Z0
>>188
中核市並みの権限と言いながら、職員数は何故か現行の中核市よりも大幅に少ない見積もりなんだよね
例えば、東大阪市の常勤職員は3,598人
きみは、可笑しいと思わないの？
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:50:02.61 wtlNmUCf0
出てこなくなったのは信者の方でしたとさｗ
163 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/13(火) 05:46:08.84 ID:AsC9OIs60 [31/31]
結局中身の話をする人はいつの間にかいなくなって
関係ない話を持ち出してレッテル貼りをする人しかいなくなったね・・・ｗｗｗ
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 07:55:02.08 wf20JyEe0
実際大阪都構想の矛盾を起こしすぎて進めようがなくなったからこそ
松井一郎は「法定協を閉鎖しろ」と喚き全委員を凍りつかせ
橋下徹は「反対派がすべて悪い」と言って“わざと”法定協を開こうとしない
まあ、松井は余計な本音を出さず黙ってたほうが良かっただろうね
大阪府・大阪市特別区設置協議会 ≪第１３回協議会 議事録≫
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
第13回 大阪府・大阪市特別区設置協議会（38分辺りから松井・法定協閉鎖宣言）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（維新）浅田会長「代表者会議につきましては、
２月１２日、次回の法定協議会までに日程を調整させていただきますので、
よろしくお願い申し上げます。 」
（維新）松井委員「改めてこの場で法定協として、
この今の時点では案が全くなくなったということでありますから、
このまま法定協がもう閉鎖されるということを改めて、
ちょっと議決をお願いしたいと思います。 」
（全委員）…………？
（維新）浅田会長「…ほ、法定協が・・・閉、閉じられる（？？）」
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:13:13.25 MAqMtBIA0
府大と市大の統合も頓挫してんだろw
ギャーギャー騒ぐだけ騒いで、これほど成果に乏しい無能どもも珍しい
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:13:47.74 9An8pPp/0
補完性原理とも言うが、基礎自治体でできることはできるだけ基礎自治体でやるべきだと思う。
県民性が受けるように、日本は広域自治体の権限が強すぎる。
大阪市クラスの大都市になれば警察も独自で持ってもいいくらいだ。
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:17:09.20 fY37yECQ0
>>80
国政に回ったら即座に地方軽視になるよ
橋下というのはそういう人間
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:17:55.62 nxKGPVDv0
>>202
府立と市立を統合するなら
大学よりも病院を統合したほうが簡単なのにな
ベッド数を減らすだけで分かりやすく歳出削減できるんだし
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:18:55.40 cscpk2ew0
いくら騒いで煽ったところで
今はもう誰も信用することは無い状態
ましてや統一地方選で大逆転なんて、まずありえない
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:19:05.20 9An8pPp/0
>>196
東京23区を見ると、特別区が市と同じ権限を持っているせいもあって
地域性に応じた役割分担がやりにくくて大都市のよさを発揮できていない部分を感じる。
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:19:43.60 vo/JngSb0
あの面積の小さいところに巨大な権限を持つ政令指定都市が２つもあれば府と市で二重行政になるのは当然
じゃあ、府を作り替えるか市を作り替えるか前者なら道州制の議論、後者なら都構想ってことだろう？
道州制の方が説得力がある
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:21:42.49 8hJ8ITJI0
大阪都実現を目指すとしていれば、維新議員の雇用は確保されるからなあ。
実現しない方が都合が良いのだろう。
ゆえに本気出さないわけで。
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:24:51.02 9An8pPp/0
>>208
日本は都道府県の最大都市が県庁所在地であることがほとんどだから
都道府県の箱物が県庁所在地に建設されるケースが多くてどうしても
二重行政になりやすい。
府立中央図書館の建て替えに合わせて府庁を東大阪市に移転すればよかったのだが。
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:28:00.11 k2H8aztl0
東京都があるんだから参考に出来ないのか。
実際、大阪市と府の二重行政まとめて欲しい。
同じ施設をぽんぽん作りやがって。
税金の無駄、税金二重取りじゃねーか。
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:28:04.46 AsC9OIs60
>>200
こっちでやってもらっていいですか？ｗｗｗ
管理人とアンチが白熱レスバトル！！！「大阪都構想、来春実現は困難」
URLﾘﾝｸ(hasshinkyoku.blog.jp)
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:30:50.55 8hJ8ITJI0
>>211
仮にあるとしても解消する気なんてないだろ。
もう何年も府市の行政を担ってるのに。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:31:26.29 nxKGPVDv0
>>211
東京都は図書館だの女性何ちゃらセンターだの二重行政だらけ
各区長にも選挙公約があるんだから仕方ない
特別区制がいいと思ってる区民はどほとんいない
区だとか市だとかに期待しなくなってるだけだ
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:32:51.86 9An8pPp/0
>>211
東京都がそれなりに上手くいったのは、地方自治の意識が薄かった第二次世界大戦中に行われたこと、
23区の人口が膨大で特別区が基礎自治体としてやっていける体力があったこと、都の人口に占める
23区住民の割合が大きいので都の行政と23区の行政が一体化しやすかったことが挙げられるかと。
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:33:00.00 Cd6meUhK0
こんなキチガイ議会はぶっ潰せよ、まともに市政もやらせない議員は
単に税金泥棒でしかない
公的に認められて知事になって反対だけ言って何もしない
最悪だわ
橋下知事は裁判で提訴したほうがいい、議員どもは法律違反として判決だして証拠残しておけよ
後でクビにできる材料になる、法的には全く問題ない
むしろ、国家規模でキチガイで憲法違反してる奴に比べれば無問題
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:34:34.83 PnTCxYXj0
松井と橋下で、これ以上ないほど府市がシームレスに連携できるはずのこの状況において、ほとんどまともな成果が出せてないのは、当人たちにそもそも成果を上げる気が無いってことだよな
都構想という先送りのテーマを仰々しい掲げて、裏では私利私欲を追求しているだけ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:34:49.12 VIfTdw+Z0
>>207
＞東京23区を見ると、特別区が市と同じ権限を持っているせいもあって
持ってないよｗ
>>208
巨大な権限？
そもそも政令市は、道府県の我儘で出来たものなんだけどねえ
政令市誕生の経緯を考えれば、道府県が譲るべきところだね
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:40:45.55 QU0hCR2f0
維新自身が成立邪魔してんだから先にすすむわけないわ
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 08:45:09.27 VIfTdw+Z0
>>214
維新の信者は、何故か東京の行政を勘違いしてるよね
明らかな失敗例なのに、そのまま導入しようとする意味が判らないｗ
学区選択制なんかも全国で失敗してるのにねえ
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:05:36.97 QzzB0QZW0
弊害が色々あるから都構想という話が出てくるんだろ
都構想が実現したら色々混乱が生じるのは当たり前
でもほっとくといつまで立ってもシロアリに食い荒らされるままだし
そのうち破綻してしまう
都構想はやらなきゃいけない
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:12:17.94 tHkoYNB10
大阪市を特別区に分割すれば市職員の数が減らせるなんて意味不明
それが本当なら、都構想がなければもっと減らせるよww
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:19:13.45 LfeX0OOi0
>>210
東大阪のどの辺りを想定しているのか知らんが、そんなとこに移転したら東大阪近辺以外の
住民にとって不便になるだけじゃないか。
現在でも遠い住民にとって、さらに遠くなるしな。
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:27:04.88 9An8pPp/0
>>223
最大都市を県庁所在地にすることは、最大都市の住民とそれ以外の住民で
移動コストの負担が不公平になる。コミックマーケットに参加するための交通
費の捻出に地方の住民が苦労しているのに東京の住民は極端なケースでは
1000円以内で東京ビッグサイトに行けるようなもので。
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:28:40.46 k/cTSyUF0
一期限りの筈の維新の会が延々と続く摩訶不思議
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:29:20.81 wf20JyEe0
>>224
東大阪市の方がよっぽど不公平（奈良県の隣で露骨に東より）だろう、
鉄道路線も運賃高めの近鉄を使わざるを得なくなるし
そもそもターミナル駅というものが全く存在しない
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:29:34.88 3IhIpfuF0
>>192>>195
【法定協の議論の流れ】
松井橋下：「この法定協で法律に基づいて協定書を作成します。スケジュールも決めておきます」
自公民共：「都構想反対！都構想反対！」
松井橋下：「ちょっと待ってください、法定協は都構想の賛否を問う場所ではありません。賛否は議会と住民投票で問います」
自公民共：「都構想反対！都構想反対！」
松井橋下：「法定協は協定書を作る場所ですよ、法律にちゃんとそう書いてあるんだから協力してください」
自公民共：「ぐぬぬ・・・じゃあとりあえず４案の詳細なデータを出せ」
松井橋下：「ではここに４案についての１０００ページにわたる詳細なデータを提出します」
自公民共：「短期間でよくこれだけのデータを揃えたな・・・いや、だがまだ足りない」
自公民共：「あれとあれの資料も出せ」
松井橋下：「はい、これが新たな資料です」
自公民共：「あとそれとこれの資料も出せ」
松井橋下：「はい、こちらがその資料です」
自公民共：「あとこっちとそっちの詳細もだな・・・」
松井橋下：「ちょっと待ってください、このままじゃ最初に決めたスケジュールに間に合わないじゃないですか」
※自公民共のホンネ
↓
◆自民党市議「ゆっくりやれば、都構想はつぶせる」
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
都構想に反対している自民党市議はそう明かす。野党側には来年春の統一地方選まで
議論を遅らせれば、都構想は頓挫するという計算がある。
関西テレビ「スーパーニュースアンカー」 2014年2月3日
◆公明大阪市議幹部
「うちは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:34:08.12 fVdJh7Bg0
大阪都構想程度の改革が出来ないようじゃ
また明治維新並みの内戦、革命でも起きなきゃ変わらん
首都直下大地震、富士山大爆発でも起こらない限り
今の日本の体制は変わることはないな
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:37:49.63 wf20JyEe0
政治情勢で見ると大阪市長出直し選が致命的だったな、
堺市長選はまだ建て直すチャンスもあったんだが
あそこで（橋下の選挙活動のせいで）遅延していた法定協を急遽再開し、
スケジュールと区割り案を組み直して住民に賛意を聞けば野党も焦っただろう
今は野党が冷たい目で睨み続けるだけで、
維新支持者と議員が勝手に離党＆分裂するありさま
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:38:45.83 2RHaZzOz0
>>構想を完結できない
適当に都構想やれば良いと思ってんだろうな
完結と言うのはちゃんと都構想が良い方向に運営されて始めて完結
民間活用などの適当にやって滅茶苦茶なままでも良いと思ってるんだろな
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:42:56.15 7qXDxt7y0
2chに橋下信者がいまだに多いのが不思議でしょうがない。
アホの大阪人ですら既に見放したというのに。
来年の選挙で壊滅だろ。過半数どころか三分の一も行くかどうか。
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:50:09.37 cgxlJ6DO0
俺だったら
特別区おくなんてせず
大阪一局集中主義にするね
もちろん大阪市は大阪市区という
一区のみ
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:55:46.01 IAxLCD4H0
>>231
借金あるからな。
府債が６兆で市債が５兆くらい。
現状を何とかしようと行動する人が支持されて、何の打開策も無いのに現状維持を求める人達が嫌われてるだけ。
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 09:58:55.92 wf20JyEe0
>>233
まず無駄遣いの筆頭である大阪都構想を廃止しないとな
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 10:09:24.27 /FcWeaxy0
>>3
自分たちの党の中では案はあれで完璧で
あとは実行するだけだと本気で思ってるんじゃなかろうか。
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 10:19:59.03 PKfKk2Z90
仕事したくない税金ちょろまかしたい公務員とその奴隷議員の大勝利か？
寄生虫の気持ちもわかるが
宿主が死ねば自分も死ぬと気付かないのかな？
能力がない他につぶしが利かない公務員さん達
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 10:43:51.46 VIfTdw+Z0
>>233
まずは、維新が借金を減らして見せてくれよ
現状でも府の借金は増え続けているのに、都にすれば改善に転じるとでも言うの？
首長2人がいて、議会でも最大会派なんだから、まず現状を何とかしろよ
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:15:20.31 2uvfhz300
橋下よ、大阪都構想は小さなこと。関西広域連合（関西州）の下準備こそ
与えられた使命だと思わないか？
市町村合併みたいに線引きはすぐにでもできるが、役所の統廃合と人員整理が
最も抵抗を受ける。これをやれるのはやっぱり強い人物しか出来ない。
もう多くの人が公務員の勝手論理には辟易してるから追い風が吹くよ。
若者にはマスコミの影響力は薄れている。
”投票に行こう！”と呼びかけてチャンスが生まれる。
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:18:17.09 NUl8vkPs0
>>213
逆にあえて残しておいて理由付に
している節さえあるね
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:22:02.49 IcBVqTehO
だからもうタブレットや芝生は要らない!!
いくら自分らの終わりが近いからって、利権をねじ込むな!!
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:25:10.68 +V0mAyjD0
>>236
> 仕事したくない税金ちょろまかしたい公務員
橋下と、特別秘書らですね。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:31:29.67 xven7M910
大阪がこのままでいいとは思わないけど
やるからには絶対に失敗は許されないプロジェクトなのに見通しが甘すぎるんだよ。
失敗だったのでやっぱり元に戻しますとはいかないんだから。
絶対に○○ないで思い出したけどサッカーの秋春制なんかもこの大阪都構想に似てるな。
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 11:51:38.80 GHJy0FyF0
なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。
昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。
帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。
東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。
その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:01:26.13 xr8T14fy0
泉北高速売却の件やその後の除名などで
この組織は信用したらアカンやつらやと認識
こいつらは坂本竜馬って言うより武市半平太の黒い部分の様な気がするわ
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:16:50.28 brhP3mSD0
>>228
発想がカルト丸出しだな
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:18:32.54 brhP3mSD0
>>231
支持率1%ってことは文字通りノイジーマイノリティです
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:20:33.90 dPLRDuN00
>>103
なんで府と市がひとつだとWCTとりんくうタウンのどちらか片方だけしか作らないと思ったの？
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:22:43.82 jZdc3JuT0
維新は全員落選すればいい
自民公明共産民主で議席わけあってくれたほうがまだまし
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:27:24.73 jZdc3JuT0
>>231
せやね。維新は半減～最悪3分の1だわ
自民・・・それなりに増えるかも
公明・・・信者以外に増える余地なし、増えるとすれば市会東淀川・平野で2人擁立か
共産・・・前回維新に食われて指定席選挙区まで取られまくって
コケ具合はひどかったので、前々回水準程度までは回復
民主・・・国政レベルでコケてるから現状維持か
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:32:54.71 iFg6t14V0
なんぼなんでも無能すぎないかコイツラ
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:50:04.91 JT+XaPuT0
来春なんて無理に決まってんだろ
あと一年もないのに
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:51:51.01 lJ/AHiZA0
>>248
橋下や維新は民意民意煩いけど、自民党など野党の議員も選挙で選ばれたんだからこれも民意だろ。
それに維新以外の政党の議員も選ばれてるんだから民意を尊重するならこちらの民意も尊重するのが当たり前。
そうなれば自民党などのほうがより民意に近いんではないか？
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 12:53:18.58 KYQbx9sF0
だったらあの市長選挙は何だったんだよ！橋下は６億円の返済しろよ！
あの選挙に大義が無いことは明らかだったのに、橋下を持ち上げて、自民や
民主、公明や共産らを批判した馬鹿な連中は土下座して謝罪しろよ。カスが。
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:03:11.30 /qdx/hUN0
>>253
あの市長選は誰がどう見ても自民党などのほうが全面的に正しい。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:06:23.03 hB+Ke0cU0
>>250
> なんぼなんでも無能すぎないかコイツラ
無能だな。
期待させといてこれは無いｗ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:09:38.38 cgxlJ6DO0
コウムインガーが新自由主義マンセー売国工作員だと分かるレス
【経済】NY株の終値、史上最高値
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50にて
89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:58:38.57 ID:unCxf3Rl0
>>83
バカはお前だろう？
公務員人件費の枠に軍人も事務員も関係有るかよ・・・
英国や米国で教師に民間平均給与の倍近く支給していたら革命が起きる。
日本人は公務員改革を実行するよう、政府に強烈に実力行使を行わなければならない。
そういう時期に来ている。
それにしても、アベノミクスとは何だったのか？
肝心要の規制改革や道州制の導入などが遅遅として進まず、TPPも腰砕けの有様では、経済が
立ち直るわけがないだろう。
民主党よりは10倍まともだが、安倍が改革派かと問われれば、今のところ軟弱だと言わざるを得まい。
民間活力を最大化させるためには、徹底的な市場開放と、公務員の削減が必須である。
ダウの最高値のニュースはそのことを顕著に教えてくれている。
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:11:29.92 cgxlJ6DO0
コウムインガーが民主党マンセー工作員だと分かるレス
（それも新自由主義系で人権擁護法案を何度も通そうとした野田をマンセー）
※要するに朝鮮系工作員の可能性が大
【経済】NY株の終値、史上最高値
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50にて
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:47:45.17 ID:yvGpKIHO0
>>83 馬鹿はお前
野田佳彦、大阪16区、応援演説（2009年8月衆院選）
「参議院で、民主党が第一党になってから、解ったことがあるんです。
2万6千人の国家公務員のOBが、4,700の法人に、天下りしています。
その4,700の天下り法人に、12兆6千億円、みなさんの税金が使われていることが解りました。
12兆6千億円ということは、消費税5％分です。
消費税5％分のみなさんの税金に、天下り法人が、ぶらさがっている、
シロアリが、たかっているんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、こんどは、消費税を、引上げるんですか。
消費税の税収が20兆円だったら、また、シロアリが、たかるかもしれません。
鳩山さんが、4年間消費税を引き上げない、といったのは、そこがあるんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引上げる話しは、おかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく
それは、民主党の考え方であります。
このシロアリを退治して、働きアリの政治を実現するのが
民主党の政権交代の意味です。」
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:17:21.17 ONSIPqXZO
大阪自民は市長選挙で大阪維新を止めるチャンスがあったのに、早々と白旗上げた時点でまだ勝てないとみたんだろうね。国政でこれだけ支持率がある中で情けない。
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:20:07.38 OEMQfP5h0
やっぱ部落の人間なんかダメなんだよ
そんなの関係ないって言いたい奴も居るだろうが、関係あるんだよ
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:23:10.21 wf20JyEe0
>>254
維新議員ですら「さすがに今回はやめたほうがいい（一人芝居になる）」
ってアドバイスしてたのに、その諫言を受け入れなかった
それどころか投票率あげないと公認外しだと脅し、離党者が出たら慌てて公認料を決める
決断の行方:出直し大阪市長選／上（その１）
「大義得るしかない」 橋下氏、熱弁２時間 維新内には温度差
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
>だが、大阪だけで地方議員約１００人という大所帯を抱え、一枚岩ではない。
>ある市議は「表面上は出直し選に賛成と言っても、実質は８割くらいの人は反対だ。
>身内の造反でも、公明にやられたわけでもない。やられてやり返すという熱気がない」と冷静だ。
>「側近ばかりを重用し、役員人事が固定化している」（ベテラン府議）ことへの不満も、造反の一因と見られている。
>執行部と距離のある市議には、橋下氏が「反対意見を受け止める余裕がなくなっている」と映る。
低投票率予想に維新が呼びかけ躍起…大阪市長選
URLﾘﾝｸ(kiziosaka.seesaa.net)
>２０日の全体会議では、選対幹部が、低投票率に終わった区の府議・市議については
>来年の統一地方選で公認しない可能性を示唆するなど、危機感をあらわにしている。
忠臣を遠ざけて全家臣に「兵を集めないと貴様らを処刑する」と脅迫し、
案の定裏切り者がボロボロと続出したら泡を食って金をばら撒き
・・・滅亡寸前の国家そのもの
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:24:15.87 7R2PsEKg0
知ってた
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:39:35.27 GHJy0FyF0
橋下氏「人の道に反する」…公明「関係終わり」 （YOMIURI ONLINE 2014年02月05日10時49分） 《抜粋》
「議席欲しさに都構想に協力すると言って、議席を得たらほごにするのは人の道に反する」。
橋下氏は３日、辞職表明の記者会見で、公明批判をまくし立てた。
橋下氏が「約束違反」と訴えるのは、２０１２年衆院選の公明との選挙協力だ。０９年衆院選
で失った大阪府内４議席などの奪還を目指す公明は、国政進出へと勢い付く維新を頼みの
綱とした。公明候補がいる選挙区に維新候補を立てない代わりに、「都構想の住民投票の実
施まで協力をしてもらう約束を取り付けた」というのが橋下氏の言い分だ。
公明との距離が目立つようになったのは、橋下氏のいわゆる従軍慰安婦を巡る発言からだ。
世論や公明支持層の反発を招き、橋下氏の求心力は低下。維新が昨年９月の堺市長選で
敗北し、失速が顕著になると、公明にとって協力のメリットは薄れた。「約束」についても、公明
側は「そこまで踏み込んだ話はしていない。住民投票はしっかりした制度設計ができた上で
の話だ」と真っ向から否定する。
◇
橋下氏が０８年に政界入りして以降、公明と橋下氏は離れたり近づいたり、互いの立ち位置を変えてきた。
「迷惑かけます。必死に止めたんですが……」
公明市議団の待場康生幹事長は３日夜、ある維新市議から電話を受けた。市議は電話口
で、辞職表明に至ったことをわびた。
橋下氏が出直し選で勝っても、維新が過半数に満たない市議会の構成が変わらない以上、
公明の協力が必要な状況は続く。都構想はもちろん、橋下氏がこだわる地下鉄民営化など
の大型政策も進まない。
「大義なき選挙」と橋下氏への批判を強める公明側にも、全面対決には及び腰にならざるを
得ない事情はある。次期衆院選。公明の国会議員秘書は「橋下氏が本気で（公明が府内で
持つ衆院議員）４議席を取りに来たら、うちにとって目も当てられない結果になるかもしれな
い」と語る。
ただ、今回ばかりは溝は埋まりそうにない。公明府本部幹部は橋下氏をこう突き放した。「人の
道に反する、とまで罵倒されれば、もう関係は終わりだ」
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:51:21.46 KYQbx9sF0
>>262
テメェらに、独力で都構想を実現する力も無いのに、喧嘩売った挙句がこの始末だよｗｗｗ
勘違いした馬鹿の顛末は哀れだなｗ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 13:51:27.36 LfeX0OOi0
>>224
アホかと。だからといって東大阪にしたらその近辺とそれ以外の住民との移動コスト差が
大阪市中心部にあるときより拡大するだろうが。
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:13:18.92 K6RbKYPS0
>>260
>身内の造反でも、公明にやられたわけでもない。やられてやり返すという熱気がない」と冷静だ。
信者と違ってやっぱ公明の裏切りが教祖の嘘ってことは内部でもわかってるんだな
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:44:31.51 OEMQfP5h0
>大阪市内で開いた大阪維新の全体会議で
橋下は代表の癖に何で出席しないんだよ
こういう所がいかにも責任を取らない、部落民の姑息な振る舞いなんだよ
で、マスコミは府知事のこの発言について橋下のコメント取れよ、ちゃんと仕事しろ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 14:58:21.10 cLSF4o1X0
>>259
一般化したくはないが
橋下の場合は出自と仕事ぶりがモロに直結してたと思わざるをえない
まぁ俺は府知事になった時から見切ってたがな
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:09:31.11 tFbvneaM0
>>266
現実的な話は松井がするのかな
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:20:36.09 wf20JyEe0
>>267
側近からしてあれだからね
奥下一族はセメント会社、コネで公設秘書になり選挙はいつも長期休暇
ＳＰまがいの高石一族は土建会社で道行く人＝橋下暗殺者予備軍と決めつけて睨み続ける毎日
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 15:54:52.19 2nYy8HbT0
>>258
止める必要がなかったじゃん、橋下を市長のまま野放しにしておいても何も出来ないのはご覧のとおり。
むしろこうして橋下にボールを預けたまま｢選挙に負けたから仕方ない｣っていう言い訳すら使わせずに
市長選公約の嘘や維新の欺瞞をさらけ出させる方がよほど地方選に向けて美味しいからな。
都構想が全く前進しない程｢やっぱりあの選挙無意味だったんじゃないか｣って不信感も高まるばかり。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:17:28.52 PHn3eM5Q0
維新塾の塾生、涙目だな
元の仕事で挫折して政治家になって人生一発逆転狙ったのに・・・
ま、そんなクズが政治家にならなくて良かったけどなｗｗ
でも経歴立派なのに後の人生どうすんだろうねｗｗ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:17:40.63 yZ5vOMGu0
大阪都よりも再来年大河の真田丸のほうが面白そうだ。
天下一の支持率から転げ落ちつつある橋下氏は、
大坂城に真田丸を増築して籠城すべきだなw
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:30:19.18 GHJy0FyF0
大阪都構想、来春実現は困難 松井知事「完結できない状態だ」
NHK「銀二貫」最終回 [2014.6.5 放送予定]ずれても６月完結だ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:40:45.02 fXsae/mD0
>>95
京都人の俺から言わせてもらうと、天皇陛下は今一時的に東京におられ、本来のおわす地は京都なのだ。
だから京都が都であり、東京は一時的な都でしかない。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:42:56.23 tFbvneaM0
>>274
平安京に一時的におられただけで
本当は奈良だから
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 17:49:58.22 SfREEEWk0
>>275
いや、平安京が1000年ほど首都だったよ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:17:40.07 dnwy+bbY0
いっそのこと「メリットないことがわかったし都構想やめるわ！」とばっさりと方針転換したほうが支持者は増えるかも。
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:18:35.46 PN01+E3C0
あーあ、これで橋下市長は辞める羽目になるのか
狙い通り？
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:27:05.83 wf20JyEe0
案外、橋下本人は引退したがっているが
松井や奥下一族が利権維持の為必死にしがみついているのかもな・・・
橋下は引退しても有名人だしコメンテーターとして食っていけるが、
松井や奥下は最悪海外逃亡しないと外資から密約違反で消される可能性がある
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 18:45:33.20 9xbuASYh0
>>95
変える必要が無かっただけだろう。それに京都がどうだろうが「東京都」の「都」が「みやこ」の意味なのは疑いようが無い
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 19:05:59.27 2iOBL6y00
都構想（藁
名前だけで実態がないんだよな。
青写真も示せないんだから永遠に無理じゃね。
解雇特区とか賭場特区は都構想関係ないしな。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 19:52:17.38 7EInf1oK0
交通局を叩き売りする売却益が都構想の成果とか橋下も信者も頭おかしいだろ
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 20:16:24.28 eyuNdRGX0
橋下は大阪都を諦めない。
大阪都を実現して歴史に名を残し、維新の会を国政政党として政権奪取して
内閣総理大臣になり、夫人をファーストレディにするのがコスプレ不倫を許してもらう
絶対条件なのだから。
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 20:58:12.82 EDbIuW3u0
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 21:29:33.04 rE5Ly2D50
> 「１年後の統一地方選まで構想を完結できない状態だ」
今更だな。
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 22:25:50.15 H5jyB70X0
あの市長選挙はなんだったんだろう
そこに問題意識が全く行かない大阪人って狂ってるわ
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 23:07:03.84 QodwraEp0
>>286
確かに大阪市民はあの選挙に問題意識を持ってないけど、橋下に対して持ってるから大丈夫です。
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 23:09:33.98 nxKGPVDv0
>>286
大阪市民だって選挙やる前からこうなる事は予想してたよ
ただマック赤坂よりマシだっただけ
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 23:52:08.43 AGJPA2AWi
公募校長
学校給食
フェスティバルゲート跡地
全部失敗。
しかも、フェスティバルゲート跡地問題では橋下信者が今までの噂どおり在日朝鮮人だったってことまで判明。
橋下の政治生命は風前の灯火。
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/14 03:01:43.41 4qm0CuUp0
>>289
＞しかも、フェスティバルゲート跡地問題では橋下信者が今までの噂どおり
＞在日朝鮮人だったってことまで判明。
判明って、クスリでもやっているのか。
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/14 03:23:42.85 ymjIbZq/0
在日信者が未だに橋下をマンセーする理由
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
…………以下、“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論
「外国人地方参政権」の部分のみ全文起こし…………
山本浩之 「じゃあ最後のテーマです」
青山繁晴 「はい。あの、これはどうしても聞きたいんですけど、外国人地方参政権についてですね、どうお考えなのかズバリ…」
橋下徹 「いや、僕はあの、やっぱりこれはもう国が決めるべきことだと思ってます。で、ただ、大阪の場合には、在日韓国人、在日朝鮮人が多いという特殊事情もありますので、そこに対しては一定の考えは必要でしょうけども、
ただ僕は、これやっぱりもうほんと国のね、もう根幹に関わることなので、そんな簡単に結論が出る問題じゃないんで、今の民主党さんのこのスピードで結論を出すのは、これは絶対猛反対。絶対反対」
青山繁晴 「ただ、まあこれは国が決めることと言いながら、実は地方の参政権の問題だから、当然、自治体の首長の発言は非常に重いと思うんですよ。
それで今の橋下さんの発言で、僕は一番違うと思うのはね、在日朝鮮人の方々、在日韓国人の方々の問題よりも、問題ではなくて、むしろ、在日中国人の方々の問題なんですよ」
橋下徹 「あっ」
青山繁晴 「ご存知の通り、中国人の方がもうはるかに増えていて、それから歴史的にもね、移民政策によって中国は、たとえばチベットやウイグルを自分のものにしてきたわけですから」
橋下徹 「そういう人たちに参政権を与えるのは、それは反対ですよ。僕はだから特殊事情で、在日韓国人…」
青山繁晴 「じゃあ特別永住者だという…」
橋下徹 「特別永住者だけです。特別永住者だけです。そこに対する配慮は必要だと、僕の今、大阪の長としてではですね。それ以外の外国人はそれは絶対反対ですよ、それは」
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/14 04:04:34.37 gUtw2xxtO
やべ、借金作ってもた。そうだ、市長になってなかった事にしよう、都構想で堺の金をちょろまかすぞ
堺:そうは問屋が卸さない！
あちゃ～、堺で負けてもうた。よし、民営化で一儲けだ外資に売り飛ばすぞ
却下！
やけくそや、4案とかだるいから1案で行くわ
法:なんでやねん！
こうなったら選挙で民意を問うで。おう、一緒に選挙やな！お前は出んでええ。
ガーン。
みてみい、勝ったで。記録も塗り替えたで。
やっぱ間に合わんわ、延期しょ。
こうして困ったちゃんの日常は過ぎてゆく、、、