【STAP問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明★2at NEWSPLUS
【STAP問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明★2 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:23:35.76 pPPX/v780
>>942
ユニットリーダになったのは2013年3月。
ネイチャーに論文提出したのも2013年3月。
理研の中間報告の会見では1年間ほどSTAP細胞は作ってないという話。

つまり、ユニットリーダになってから仕事らしい仕事は何もやってないから部下がいたところで何の証言もでてこない。

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:25:53.88 CLTmLKkt0
>>659
確かにピンクやブランド品で身を固めるようなツラかよ
鼻フックがwwwww
どこが寝る間も惜しんで研究なのか

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:27:49.75 9l07w7CH0
ゼロにしたくないんだったら成果を見せろよ
他人には再現できなくても、自分が作成したSTAP細胞を専門家に見てもらうことはできるだろ

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:28:05.56 CLTmLKkt0
ツラに品がないなオボコさんは
小ズルイ感じが顔に出てる
ブサイク♡

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:29:02.00 z6sUPCz60
ブサイクかくにん
よかった

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:33:17.11 CLTmLKkt0
朝から晩まで研究してるのに、いつブランドショップ行ってるのか?!
まさか土日はキッチリお休みか?

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:34:59.01 ZSheUdot0
>>922
581 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/04/17(木) 15:01:08.23
笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。

「研究に加わったのは論文投稿までの最後の2カ月間だけで、関与は部分的だったとの認識を示した。」

何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。

だがこの部分は全くのごまかし。論文投稿は2013年3月だが論文が受理されたのは同年12月。
この間にネイチャー編集部から3度にわたって、分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの
根拠となる、追加の実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。

実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当してから1年間近く必要な追加の
実験データを得るためにSTAP研究にたずさわり、小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的
だったなどというものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることはなかったほどのSTAP研究の
中心人物。関与は部分的だったなどとは到底言えない。

おそらくこういうことだ考えられる。

笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいではなく」、
「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を明かしたうえで指示する。
小保方はその指示通りの実験結果を(ねつ造して)笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:36:00.09 CLTmLKkt0
あの厚化粧も毎回2~3時間はかかるだろ

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:38:16.58 CLTmLKkt0
金がワサワサあるんだったら、韓国で整形すりゃよかったのに
金の掛けどころがなんだかなぁ・・・

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:38:57.60 yXQvak5A0
割烹着じゃなくて乳出しチョゴリにしろよ朝鮮人

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:41:43.34 CLTmLKkt0
これからもテレビに良く出るなら、整形して欲しい
鼻毛がアップになると馬鹿にされてる様でイラつく

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:54:09.77 Q36qZJ2i0
ていうか、早稲田はなんでこんなクズに奨学金出してたの?

母子家庭でも貧困家庭でもないし、優秀ではないのはあきらかだし
おかしすぎる

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:54:51.47 FoqV1wbP0
新潮45より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 04:57:17.99 FoqV1wbP0
新潮45より 早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:00:23.28 B/pkI5YV0
このスレにはられている別の記事にもあったけど東大の教授からも
早稲田大丈夫かっていわれてるしな。あれかなりキツイ表現だぜ。

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:01:16.13 EkhejDGj0
これが出来るとIPSの投資が0になるからなぁ
株もヤバイし、売り逃げまで大人しくしてろ

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:14:06.20 MKD6mRFj0
>>961
学振は教授に力あったら、まぁもらえるからな
書類書いて出すだけだよ
流行の研究分野なら貰えても不思議じゃない

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:20:21.97 bbT9f5Mt0
残念ながら早稲田閥は元々そういう前提で機能してるんで、キチガイ集団認定を受けてもあまり被害が無い。
ぶっちゃけ創価学会みたいなもんだと考えると解り易いだろう。
キチガイ集団の中だけで利益を誘導し合って完結できるだけの構造が、既に出来上がってしまっている。

早稲田閥ってのは、
日本という国家の中にあって協調せず自分達の為だけに動く悪性新生物…
つまる所、ガンの一つだよ。現代版の国家内国家と言ってもいい。

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:23:10.70 dBQsGcUr0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

それでも言い続けるんだろうな
「独自のコツというかレシピであの時はできたんです」

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:27:11.26 Q36qZJ2i0
>>966
返済不要の早大給付奨学金(貧困家庭が貰う)だよ?
なんで小保方が貰ってやがるの?

学振研究員DC1獲得・3年間に渡り「月20万円の奨励金+年150万円の科研費
これはまた別

どっちにしろこいつが貰えるのはおかしい

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:27:13.03 nWCRKek1O
WikipediaのSTAP細胞の項目よんでて「刺激で出来るなんて
癌みたいな細胞だな~」って思ってためしに“癌 Oct4”でググったら“癌幹細胞”
って記述をみつけたんですわ。
そんで“癌幹細胞 Oct4”でググったらヒットした札幌医大のHPに
こう書いてあったんだわ。

>がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが
>明らかとなっています。
>胚性幹細胞(ES細胞)や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった
>分子群です。

バカンティや小保方が万能細胞のたまごだと信じて、笹井や丹羽も確認した
謎の細胞ってこのがん幹細胞だったんじゃねーの?

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:28:39.22 AIh0Uhxt0
>>950
じゃあ
1.ユニットリーダーになる前はなんだったの?
2,ユニットリーダーになってからは何をやってたの?

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:31:04.34 5z8N2bfvO
オボちゃん何をムキになってるんだろう
そうまでして利権に残ったって居場所なんかないだろ?
あ、でも心臓に毛が生えてるから何にも感じないか

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:34:51.58 XuBYIcJK0
弁護士もノートを見てもうだめだと悟っただろう

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:35:26.18 MKD6mRFj0
>>969
そんなのも貰ってんの?知らなかったゴメン
実家金持ちらしいけどw

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:36:17.58 hFhWgVij0
説明になってない。終了

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:39:31.34 ztt5hqEiO
ありません。

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:42:05.01 uMI2P4pT0
「実験」の事実も、論文で公表できた「成果」も何一つないのに、なぜにしがみつきますか。
博士号→剥奪
nature論文→編集部が強制撤回
理研→懲戒解雇

他人から懲罰を与えられないと事の重大さも分からないの?

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:42:15.61 MKD6mRFj0
オボボリーダーは、動物実験のマウスの件はどう説明するのかね
200件も成功させてんだろ
数が合わないよね

979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 05:56:08.05 lKQIQQHc0
いつまで血税からこの妄想に給金支払われるの?

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:04:27.85 GvbH7q9S0
撤回する必要ないだろ!
するメリットは何?

笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる

必死こいて撤回させようとしてる意図、目的は何?

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:09:50.51 MKD6mRFj0
>>980
嘘がまかり通っている紛らわしさ
仮説なら論文取り下げが妥当

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:15:10.97 cGzPvZ350
なぜ小保方がしがみつくか?
それは論文を撤回すると嘘になるから
小保方はSTAPを信じてるから
そして信じてくれる人達もいるから
だから小保方は撤回しない

STAPは絶対にあるのだから

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:16:01.53 Mb3oeYPr0
>笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる

は?www
そもそも笠井って誰?また脳内ソース?w

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:20:28.48 fFL/SAX30
マウスの件は会見見た時から気になってた
おぼちゃんそんな顔して200匹も殺しちゃったの?
それとも1匹で何回も出来きる実験なのかな?といろいろ妄想した

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:21:54.09 UR7U6VFf0
笹井氏の会見には他人に罪をかぶせようとするような不誠実さを感じた
ああいう人にも厳しい罰を与えた方がいいんじゃないのかと思う

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:26:14.21 Yv70Mywx0
もともと

空っぽだからこういう理屈になるんだなw

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:26:48.03 nWCRKek1O
>>980
>笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる

笹井はSTAP現象があると言ったけど、現象の中身が何なのかは
これから一年かけて理研が調べるとも言ってる。
(つまりSTAP現象が何なのかは証明されてないんだよw)
あと、撤回を求められているのは『STAP細胞』についての論文なんですがww

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:35:09.84 Mb3oeYPr0
ねえ笠井って誰さwwwwwwwwwおせーてwwwwwwwww

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:35:23.13 d/2PTrMi0
Natureの論文とか多くはインチキで再現なんて出来ないのに
論文取り下げとかナイーブすぎるな

990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:36:59.16 UR7U6VFf0
しかし理研幹部も小保方さんの調査をする前はここまで科学者としての基礎ができていない人が
ユニットリーダーとして採用されているとは予想もできなかっただろうなあ

理研のガバナンスの問題もでかいわ

991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:41:03.63 P8nCuWtR0
在日とは狂言までを本当の事と思い思わせる異常な人種なのである。




((((;゚Д゚)))))))

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:41:12.53 Mb3oeYPr0
>>989
採用率7%でインチキばっかりってな・・
商業主義と言われてもしかたがない
センセーショナルな記事ばっかり求めるから
オボボの嘘つき論文なんかが載るんだよな

993:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:43:07.38 Nam5SeMC0
>>974
実家金持ちのソース無し
「弁護士やらネット工作員やらどこから金が出てんの?バックは?」
と、小保方の背景を探ろうとすると必ず出てくる言い訳

むしろ>>969の給付奨学金を貰えたことが、そんなに金持ちでないソースかな
小保方のバック探られるのを嫌がっている輩が言ってるだけ

994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:43:50.63 VmYKjIes0
>>993
論文撤回したら成果ゼロ
って社会のしくみがわかってて捏造してたんだから、悪意あり過ぎだよなあ。悪質すぎ

995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:44:57.29 V7ONdc/O0
>>961
ヒント: チョン

996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:45:50.82 6m5gPUel0
つーかSTAP細胞なんてものはこの世に存在しないって事でFAなんだろ?

997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:46:28.23 TnrSXsta0
何でこんなおかしな人が理研に入れたのか、それが一番の謎だよ

998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:48:10.18 Mb3oeYPr0
何がSTAP細胞だよバーカw

999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:48:55.71 ZFtsLeYV0
小保方を攻撃する人に聞きたい、小保方は何もしていないと言うけれど、
では、Nature 論文自体は誰が書いたのか? ゴーストライターが書いたとも聞かない。
笹井も最後の2ヶ月だけしか参加していない。中身は捏造だとしてもあれだけの論文を
ものにしただけでもすごいではないか。専門家の査読をクリアしているのだぞ。
世界の若山が後ろから鉄砲を撃つからおかしくなったのだ。

1000:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/13 06:49:59.28 Zoo5BShz0
>>993
バックはなになんだ?

母親は大学の学科長だし、父親も商社のお偉いさんから何処かの会社に天下りしてるんだろ?
普通に金持ちだと思うが?

1001:1001
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