14/05/13 00:16:00.25 r+gRP3Oi0
嘘吐きが許される社会であってはならない。
嘘吐きを擁護する連中は、社会を
貶めていると自覚しろ。
最後に必ず処罰される。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:16:22.74 7b8g5ApS0
エア成果
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:17:15.16 rBHKr56q0
>>716
いや、研究者にとって大変なことだよ。
“ねつ造”ということで取り下げたら、
その理由を発表し、ずっと経歴に残る。
研究者としては致命的。
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:18:17.76 RgRXUUbf0
もう放っておけばいい
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 00:18:49.41 AyrMnzWX0
>>718
>存在を議論するところまで行き着いてないわなw
議論したら正しい結果がわかるの？
そんな簡単な話だったらそもそも揉めんだろ
理研が検証すると言ってるんだからそっちの結果は待つしかないんでないの？
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:18:55.91 4853WUtK0
特許は公開された後に審査請求しなきゃ何年か過ぎれば取り下げ扱いで勝手に無かったことになる。
論文とは関係ない。
論文と特許の区別できてない奴多すぎ。
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:18:55.94 YE9dp1Ge0
>>725
致命的でも残る数少ない選択肢の中では
一番研究者として残る近道だったけどな
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:18:58.09 s+pqbN3c0
会見の時は書き込みまくって擁護してました
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:19:41.31 fHHm+FWA0
>>722
あなたの発言は信用できません。
小保方晴子は「二週間後に画像が真正であるという証明を出す、世界をひっくり返してやる」と宣言して、
その二週間に画像も証拠も出さず、理研への弾劾状を突きつけて済ませたつもりになった人間なのです。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:20:13.51 8hT0AAHc0
>>708
ワロタ
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:20:57.92 Zoo5BShz0
>>720
あの親にしてこの子有りってことだろ。
>>725
取り下げとは関係なく捏造は研究者生命をおしまいにするに十分。
論文捏造確定なら取り下げにはなるけどね。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:22:23.05 rBHKr56q0
>>729
若山先生が撤回を呼びかけたときが、一番ベストだったと思う。
小保方が悪あがきし過ぎて、かなり心証が悪い。
しかも、博士論文が撤回される可能性もあって、
それが撤回されたら研究生活終わり。
別の人生を歩むしかない。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:22:42.21 Iz8aJI2X0
Natureは近々論文を撤回するって言ってるから、
二週間以内に（単なる推測）、
急いで取り下げた方が良いんじゃないか。
それまでに若山教授の会見を見たいなぁ。
理研は特定法人化を見送られたので、
次の秋までに成果を出そうと必死だろうな。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:23:12.22 Qb4RAIqo0
>>728
その通りなんだが、一応公知例としての効力は残るのでは
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:25:57.77 3NsjQpn30
なんかね、
雁が炎上してるもんだから
ロクなスレがないんだよな
なんかこのスレを見てみると
成果があったようなこと言ってるし・・・
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:26:05.13 hpqWr+HT0
>>708
またさむらごうちとコラボかｗ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:26:46.60 0tXOavyoO
まずは切り捨てて、あとは相手が動いてから考えましょう
言われたことにいちいち対応してたんでは身が持たないよ
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:27:47.50 65JrDKQQi
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --─- ､..,,_ ｀ヽ. で 驚 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | い さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
,' .／/ i. ｀i:.､.,!/ ,.ｲ,:' ,' | ,'i .| ／￣￣￣＼
ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘/ノ ／ ￣￣￣＼
/ ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ /ノ / / ヽ
,' ',l＞く}:::７ rﾉ | / | __ /| | |__ | ┼ヽ
K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ,´ | | LL/ |__LﾊL | ｄ⌒)
/Y＞ﾍﾞ´ '';:::::io:／ ,ｲ, ＼L／ （oヽ /o） ::Ｖ ぼ
,.:':::::ヽ､ン':, ヽ／ ,ｲ /ﾞ,ｰ､ /（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ :::） おぉ
／:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/､/_/ﾉ | 0| /( [三] )ヽ::ﾉ おお
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ | ＼ ｀二´::／ﾉ ぉお
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ﾉ ／＼＿＿ﾉ( (( おお
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:29:55.19 Iz8aJI2X0
>>737
ログ嫁。冷やかし以外、
「成果ゼロつーか研究してたのかも怪しい」
と突っ込んでるじゃねーか
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:30:04.36 VJ5t3eLV0
理研の理窟は小保方さんの論文の不正は不正。
ＳＴＡＰ細胞の有る無しは有るかも知れないから特許申請は取り下げない。
有れば理研の特許利益になるから。
本音は有ると思うから丹羽教授をリーダーとして１年再現実験をしている。
で小保方さんには論文を取り下げろと言っているは、理研に反旗を翻した小保方さんに
ＳＴＡＰが有った時の利益者から除きたい、それ以上にＳＴＡＰ発見筆頭からはずしたいからでしょうね。
小保方さんが論文取り下げたら、理研は「貴方はＳＴＡＰ細胞無いと論文取り下げたでしょう、ＳＴＡＰが再現されても
貴方は論文放棄したんだからもう関係ない」ときっとそう言うでしょう。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:31:12.34 fHHm+FWA0
>>742
妄想ですな
つきあいきれない
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:33:03.48 CIMeo7Hi0
>>727
そもそもSTAP細胞作ったと言い張ってるオボ以外に
誰も作れてないから議論になんないんだよw
そしてオボが発表した作成方法の論文は捏造、改ざんと来てる
他の研究者が成功した追試結果なり持ち寄れなきゃ
オボで完結、誰も認めなくて終了だわなww
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:34:06.85 hVwVbv+30
特許申請、とかいう変な日本語やめてくんないかねｗ
そもそも筆頭バカ教授だし、オボちゃんの名前だって残ったままだし、理研の利益だの国益だの、はあ？
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:34:20.18 04ZXlmNj0
謎の教授がこれを米国発でやったらＡＵＴＯ必至だったんだろう。
そこで日本の理研発ということでやらせたと。
ＳＴＡＰなくとも関連特許は事前に押さえているし
株価誘導は成功したしで、しめしめでたしと。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:34:32.58 fHHm+FWA0
そして特許申請は、小保方晴子の捏造によって有効性を失い、
数か月以内に小保方晴子の捏造の代わりとなるもので埋めない限り、消滅してしまいます。
ないものに権利は主張できません。小保方晴子支持者の主張はどれも妄想の域から一歩も出ていない。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:36:35.43 rBHKr56q0
理研は勧告しかできないから、小保方は従えないとゴネているんだけど…。
“Nature”は強制論文取り下げを独自の判断で検討してるんだよな。
“Nature”は強制論文取り下げを行ったら、小保方は“Nature”と争わなくてはいけない。
あの“実験ノートの一部”でも提出するか？
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:37:04.09 oJzRaK2U0
>>735
最初は投稿をバカにして拒否、テレビで取り上げられたら手のひら返したように絶賛、そして捏造疑惑でまた否定と
Natureもブレブレだなぁ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:38:05.10 xEU7ZaUo0
>>742
あんた理研は特許を持ってるから権利があって，オボは論文を取り下げたら
権利がないって，何わけのわからないこと言ってるの？
何回も書いてきたけど，オボの擁護する奴って情報を客観的に整理する能力に
かけてたり，昔の誤報とかを鵜呑みにしてる奴が多いんだよね（例えばサンケイの
オボカタ以外に理研内部で再現実験成功みたいな）．
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:39:54.99 YE9dp1Ge0
>>734
とにかく改心したことを全面に押し出して
どこかの実験施設を使えるようにしてもらって
頑張って正しい論文を量産してアピールする
あるとしたらその線しかなかったのにね
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:40:08.74 rBHKr56q0
何だか、特許申請したら特許権が発生すると勘違いしている人がいるね。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:40:31.65 sbz+HwAD0
何で、小保方家からコメント取らないんだ。
これだけ、娘が世の中騒がせていて、弁護士費用も負担だろ。
世の中に迷惑かけている事に対してこの家族はもっと責任を考えてほしいわ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:41:52.99 w6JEcHJZ0
成果0になるって1%でも成果あったの？
あったのなら見せてよ
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:42:37.60 nggkzdbK0
>>744
いつのまにかネイチャー論文はSTAP細胞の生成現象を発見した報告のためのもので、
あの論文の記述だけではSTAP細胞を作ることはできず、それは特許のためであり、
製造技術の権利が小保方さんのものであると確定されたら、手順（レシピ）を
論文として発表するつもりという説明に変わったぜ。 さすがSTAP、キューティーハニーも
真っ青な「変わるわよ！」だぜ。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:44:26.81 fvgLEWLi0
なんでさっさと再現させて批判している連中をぎゃふんと言わせないのか
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:45:02.53 XsBWYLSH0
実験ノート見た第一印象。ねずみ可愛い
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:46:02.59 fHHm+FWA0
>>754
いえ、現在は捏造発覚で酷いマイナス状態です。
だからせめて早く論文を撤回して０に近付けたい。
しかし小保方晴子は捏造からnature掲載に至ったので、今の状態をプラスと思い込んでいる。
netureが強制撤回と小保方晴子への捏造犯罪者認定を決定したら、そんな錯誤は吹っ飛ぶわけですが。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:48:24.38 VJ5t3eLV0
>>743
別に違うレールで話している人に話を付き合ってもらう必要ないですよ。
お互い様ですｗ
ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよｗ
人生経験から人は同じようなもの、おごると必ず躓く。
小保方さんへの観方が違うだけですよ。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:48:27.12 XsBWYLSH0
挽回の可能性はゼロだが、賭けてみたいんじゃないだろうか
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:48:45.56 whFESpme0
・・・ただのメンヘラ？
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:49:11.41 Qb4RAIqo0
特許は申請したら、まず公開される
その後、審査請求するかどうかの選択肢が申請者側にあり、
審査請求した後、権利化されるかどうかはその時判断される
権利化されたとしても維持するためには金を払う必要がある
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:49:14.74 lP22bs7R0
この鼻穴は調査結果次第ではネイチャーや早稲田ともがっぷり戦いそうだな
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:49:51.47 jN5yy6IE0
最初の段階で謝罪して「論文は取り下げるから次の契約は更新してくれ」とでも頼み込み、
死に物狂いでまともな論文に書き直せば良かったんじゃないの？
もし本当に「成果」があったのなら、だが。
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:50:23.55 OmdY2XDR0
成果なんてあったのか・・・・・
どんな成果だったのだろう・・・・・
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:50:25.10 zv891t5M0
>>728
しょうがねえよ、擁護バカは素人なんだから。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:50:34.03 IZUkTHdk0
人格障害者は、周りの状況が理解できない。
人が悲しんでいる、自分のせいで困る人がいる、そんなことはどうだっていいんだよ。
キチガイメンヘラってのはね、
自分の要求さえ通ってしまえば、何もかも全部元通りになると思ってる。
地位も名誉も給料も、羨望される位置も、みんな何も無かったように
回復できると思っている。
気まずい、戻りにくい、どんな顔して同僚と会おうか、恩師にどんな言い訳しようか
そんなことは一切考えない。
自分の思ったとおりにすべてが回復できると思っている。
それができない世の中の方がおかしいと、本気で思い込んでいるから、ゴネ続ける。
佐村河内の場合は名誉などは回復できないとちゃんと認識していたから
それほど重症ではない。
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:50:45.23 AHWpcxEqO
鼻フックはいったい何がしたいの？(笑)
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:51:04.94 c12uUTOo0
>>761
「もう彼女だもん！」の話を聞いた時から私はそう思ってます
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:51:31.09 xSQrAQ1U0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 徹底的に闘います！！
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ i)
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉノ ノ ＼＿＿ ﾉ丶(
_( ,‐ ' `) ～ ､
, ' ` , ' ＼
／ - ' "ノ ＼
, ‐'´ ／ ヽ ＼
,, -'' / i 入 ＼
／ i ﾟ::ﾉ l / ＼ ＼
l ﾉ | i / ＼ ヽ
`､ ' , / / ＼ ﾞ､
ヽ ヽ ／ / ＼ ヽ
＼ ／＼ , " / ＼_,, )
`'‐┬-'" ` - ~ , ' ／ '
/ ( ／ ／
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:51:36.88 jwJ6WUOS0
>>748
ネイチャーが取り下げを決定した時点で撤回できる
撤回に同意してない共著者は、同意してない旨を追記されるだけ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:52:42.66 fHHm+FWA0
>>759
>ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよｗ
なら引きなさい。
あなたの根拠のない傲慢さは大学周辺の酸っぱい吐瀉物にも似ている。
存在感は大きいが誰も評価しない。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:55:17.06 V/u0sz070
>>765
世間をお騒がせさせることに成功した。
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:56:07.76 rBHKr56q0
>>771
まぁ、“Nature”もそのつもりなんだけどね。
正直、小保方は理研と争ってもあまり意味がない。
論文撤回の件に関して、あくまで理研は勧告しかできない。
強制できないからね。
ただ、“Nature”が取り下げると言えば、“Nature”側に反論するしかなくなる。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:56:09.12 qDNmEMol0
いやいや、、成果は元々ないし、、迷惑かけてるだけだし、、もう誰にも相手にされてないし、、つーか馬鹿にされてるだろ？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:56:22.25 hVwVbv+30
まあでも、このオボちゃんの精神構造は非常に興味深いな
嘘を重ねていく心理
自分のついた嘘を真ととらえ、さらに嘘を上書きしていく過程
理解できなさすぎるわｗ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:57:34.96 ncrvnFE50
キチガイをクビにすると恐いぞ
理研はよーく考えて諭旨免職くらいでいいんでないの
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:58:25.32 fHHm+FWA0
そういえば、なぜ胃ではpH.よりピロリ菌などの存在がより大きい変異原足りうるのだろう。
大和先生は小保方晴子の育て方を間違えましたね。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:59:16.99 2uJiQ3is0
大和雅之＆東京女子医大はけっこう重要なのに皆スルーしすぎ
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:59:43.45 qDNmEMol0
>>777
思ふに解雇以外ないでしょ？こういう女は隙を見せると更につけあがる。ここいらでガツンと叩いておかないとね。
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 00:59:49.54 RG25n4oS0
事件自体よくわかんないけど、
個人に責任を全部押し着せて、
社会的に抹殺してしまう構造が怖いわ。
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:01:35.59 KCJuSyPl0
STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:01:37.35 VJ5t3eLV0
別にネイチャー誌の論文強制撤回まで待てばいいじゃないですか
本人が取り下げないと言ってるんですから
小保方の研究者人生が終わるのを願っているんでしょ？
だったらネイチャー誌から小保方さんの終わりを世界に向けて喧伝してもらいましょうよ
世界は日本のことなど気にもしてないでしょうが、日本人だけですよ日本を世界が見てくれていると思っているのはｗ
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:01:38.24 wgyxZvMB0
>>781
俺もそう思う。
おぼちゃん個人よりも周りの大人（男）の責任が圧倒的に大きいだろ。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:03:33.40 LSh37cgo0
まぁ研究者生命で最後の論文なんだろうし、取り下げないでもいいんじゃねの。
理研も解雇するなら関係ないし、それで誰が困るってもんでもないだろ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:03:47.76 IZUkTHdk0
改心したふりをしても無理。
嘘つき、ほら吹きは
小さなミスでも嘘をついてごまかす。これは本当に困る。
誰も怒らないような小さなどうでも良いミスでも、大きな嘘でごまかす。
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:04:11.43 xEU7ZaUo0
>>784
それって30女を一人前に認めていない柳田先生みたいな意見だな．
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:04:18.23 wxLcqLjW0
生物版
理研の内部事情★２
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/29(土) 10:33:35.51
最初に理研が文科、内閣府の官僚と描いた予算獲得戦略では、文科、理研、早稲田・女子医
ぐるみで、大型予算獲得をめざして、『小保方を広告塔にする戦略』だった。
広告代理店を使いマスゴミ対策し、割烹着や、髪のメイクや、黄色い部屋や
ムーミンなど、週刊誌ネタを揃えた。『国民目線』を合い言葉に、B層対策を練った。
ところが、捏造発覚。。。
逆に、文科、理研、早稲田・女子医ぐるみの『捏造疑惑』の大ブーメランが
返って来た。どうやって小保方を切り捨てるか、どこまで責任が及ぶかでガクブル状態
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:05:00.53 OmdY2XDR0
>>781
残念ながらこの事件はそういう構造ではない。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:05:05.31 GLAH+hrq0
小保方は論文撤回についてなんかおかしな考え方もってそうだな。
撤回したら研究者として終わりみたいなこといってたよな。
撤回したかどうかより訂正しても正しい論文出すことのほうが大事なのに。
撤回せずに真偽不明な論文残しとくほうが研究者としてはずかしいだろ。
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:05:20.86 fHHm+FWA0
>>783
もしnatureの晒し措置が発動されたなら、かなりきつい結果になると予想されます。
小保方晴子だけでなく、
笹井芳樹や若山照彦だけでなく、
日本人にとっても。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:06:29.01 hVwVbv+30
>>781>>784
筆頭著者が一番責任大きいのは当然だろ
どんだけ、共著者始め各方面に迷惑かけえりゃ気が済むんだよ
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:06:53.58 8lzJPi5O0
よく話に出てくる
「画像の両側に線を入れる」って
具体的にどうすることなの？
それでなにが分かるの？
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:06:58.32 ncrvnFE50
演技性パーソナリティ障害の頻度は、人口の2～3％で、女性に多いです。
演技性パーソナリティ障害の原因自体は不明です。
2%もいるんだぞ、気をつけろお前ら
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:07:34.50 OmdY2XDR0
>>784
周りの男達は
それぞれ自分の研究も抱えていたけど
小保方のためにわざわざ時間を割いて
手伝って上げていただけだろう。
普通の会社よりも研究機関の研究室ってのは
独立性が高い。
分野が少しでも違えば全体を押さえるのは大変になる。
リーダーである小保方が、その分野では一応は第一人者で
一番よく知っている筈なんだよ。
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:08:08.48 DSxcqQ8X0
>>291
この文藝春秋の武士の人、ずっといる、、、、
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:08:45.42 V/u0sz070
>>776
本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。
STAP細胞の実在が真であるというある種の信仰心が根底にあって
其処から全ての行動が導き出されているだけのような感じかな。
ある種の思い込みがないと研究など出来ないとはいえ、
だからこそ自分を疑う姿勢がないと駄目なんだけどな。
こいつにはそういう真摯さは感じない。
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:10:05.30 RG25n4oS0
>>789
論文に間違いやコピペがあったとしても、
認めた上位者が居たはずでしょ。
本人は間違った論文を書いただけで、
周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:10:13.64 OmdY2XDR0
>>797
>本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。
だとするとかなり頭が弱いよな
やっぱり早稲田AOwwwwwwwwwとしか言えないレベルの人が
研究者になったあたりから全て間違いだったのだろうな
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:10:19.76 jwJ6WUOS0
ネイチャーがオープンアクセスにした時点で、撤回勧告を受けたようなもの
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:10:45.84 B/pkI5YV0
>>790
研究のノート見てもわかるけど、それだけ研究者として未熟ってことを
さらけ出してるってことにまず、回りが気がついて諫めることができない
ってのが致命的だわ。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:11:56.90 s9k6obao0
よく分からんのが「女の子一人に責任を押し付けて酷い！！」っていう考えの人達だよなぁ
小保方は30才の社会人なわけよ
それ相当の責任が発生して当たり前、子供じゃないんだから
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:11:57.59 KCJuSyPl0
STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
・・・
いずれ、早稲田大学から「調査結果」の発表があると思いますが、何らかの重い処分、端的に言えば
「学位の剥奪」がかなりの確率であることと思います。
こんなものを「お咎めなし」で放置した日には、早稲田大学の博士論文は、コピーペーストOKの
お墨付きが出るようなものですから、質が急落するのは間違いありません。やがては大学の信用その
ものが下落し、研究機関として修復不能のダメージを受けることは分かり切っています。
こんな学位が認められるとしたら、早稲田大学は大学をやめた方がよいと正直に思います。許される
わけのない最低の不正です。
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:12:33.01 LSh37cgo0
悪意があったって認定されちゃったから。もうなにをやってもムリ
旧石器捏造事件の人みたいに精神病にならないといいね
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:12:47.65 dUQVFFY7O
おぼは研究者生命にこだわってなんかないよ
論文撤回しないのは世間体が悪いから
撤回したらまるで自分が優秀じゃないみたいに思われるのが我慢ならないだけ
代理人のコメントもおぼのコメントも科学界には一度も向けられてないだろ？
幼児の全能感を三十路まで引きずって克服してないのは親の影響も大きいだろうな
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:13:03.65 rBHKr56q0
>>793
合成であることをわかりやすくするため。
200m走の記録を半分にして、100m走の記録と比較するようなことを
今回の小保方は意図的にやった。
これが問題になってる。
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:13:51.44 M2d0Qbt70
ヒトラーは、世界大戦に勝ち抜けないドイツは滅んでも構わないと思っていたとか?
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:14:55.40 RG25n4oS0
>>802
老若男女関係ない。
一個人は集団に勝てないという怖さ。
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:15:12.00 fHHm+FWA0
>>793
いえ、「明度や色調・彩度を似せて並べることで、
別々の条件下で行った種々の電気泳動を、
比較可能な一回の実験内で行ったように見せる」、
という不正を、小保方晴子は実行しているのです。
なので、別々の実験なら間に線でも入れて、直接比較はできませんよ、と付記しなさいということ。
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:15:34.61 jlBQcRwk0
>>798
STAP研究において上位者が小保方自身。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:16:42.55 VJ5t3eLV0
>>791
別に週刊ネイチャー誌では論文強制撤回など日常茶飯事でしょ？
違いますか？
イギリスで日本の小保方のことなど極端言えば興味ないでしょう？
あなたはイギリスの科学界のことに興味ありますか？
いかにも世界に日本の科学界の恥を広げたみたいな大げさな嘆きをしてますがｗ
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:17:16.05 vFQkJtog0
小保方自身はメンヘラ・サイコパスで無視してもいいんだが
こいつのせいで有能なポスドクが冷飯を食っていると
思うとこの女は許せない。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:17:31.46 OmdY2XDR0
>>808
いや、一人でも勝てるよ。
本当にSTAPが存在しているならな。
あんなふざけた落書きノートでなく
実験を裏付けるちゃんとしたノートが沢山あって
STAPが存在していると言えるなら
理研をクビになったとしても
それで後からでもちゃんと特許出願して一人でウハウハな筈で
全然困ることないと思うんだが。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:18:02.22 yGibvGQd0
>>805
たしかに。
発言をみると、常に世間からどう思われているかだけを気にしている。
それも刹那的に。
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:18:48.94 J7kP4IBT0
>>808
そりゃ研究者コミュニティという世界で生きているんだもの
仲間から見放されたらおしまい
嘘やハッタリが通用するなら仲間を作って応戦できただろう
小保方は職選びを間違えたとしかいいようがない
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:19:17.86 UEubNiva0
>>1
ここまで突っ張るのは勝算があってのことなんだろうな？
保身、虚栄心、執着心の類ならガッカリだぜ
俺はアンチだが、本当はオボにぎゃふんといわせて欲しいんだ
ＳＴＡＰを再現して見せる、輝かしきオボ様にひれ伏したいんだ
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:19:24.70 rBHKr56q0
>>811
だから、若山先生が論文撤回を提案したときに撤回すべきだったんだよ！
小保方側が自分でマスコミを使って馬鹿みたいに大騒ぎしてるんだよ。
実験ノートの一部も理研に提出していれば、別に表に出す必要がなかったんだよ。
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:19:29.80 ncrvnFE50
このところここのアクセスカウンターの伸が凄いんだが
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:20:17.81 RG25n4oS0
>>813
出た杭は打たれるのね。
学内便覧でしか論文書かない教授がいるはずだわｗ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:20:22.00 YE9dp1Ge0
>>805
でも、絵日記で優秀感・万能感が得られると思ってる浅はかさがにんともかんとも…
あー、このマウスかわいー
とでも言ってもらえると思ってたのかな
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:20:35.91 LSh37cgo0
>>813
STAP細胞が存在してたらそれは理研の特許でしょ？
小保方は論文を捏造して解雇されたのであって、STAP細胞の研究成果は理研のもの
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:21:15.57 xEU7ZaUo0
>>805
そうだと思う．理研の決定に対して「何を言っても聞いてもらえない」って言ってたのは
すごく幼児性が出てるコメントだと思った．
今まではわがまま言っても周りに聞いてもらってたんだろう．
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:21:38.23 whFESpme0
natureにこういう形で論文を取り消されるとやっぱり共著の面々は出禁くらうんだろうか。
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:22:16.96 hVwVbv+30
>>797
確かに
STAPを信じてるね
元々は、幹細胞を細い管で選り分けるって発想だったみたいだが、いつしか刺激で幹細胞が生まれ変わるに・・
そこからは
都合のいいデータだけを抽出したのか、コンタミかなんかで都合のいいデータが生まれたのか
はたまた、その仮説に合うようにデータを捏造したのか・・
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:22:48.23 OmdY2XDR0
>>819
才能として抜きんでた杭は引く手あまたなのだから困らないぞ？
iPSの時だって山中先生を引っ張ろうとしたベンチャーもあったし
STAPが嘘ではなく本当に存在するのならお金を出してくれる人達はいるだろうから
さっさとやめればいい。
醜く理研にしがみつく必要が全然無い。
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:22:52.32 o11QbDn20
>>781
なんでよくわからないのにイメージだけで発言するの？
ちょっとは調べてからものを言えばいいのに
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:23:27.76 ncrvnFE50
■接し方とは？
仮面を無理に剥ぐな
出典
パーソナリティ障害 - どうしよう？
仮面や嘘の欺瞞性、虚偽性を暴こうとすれば、たちまち小保方とは絶交状態になり、
若山先生は、最悪の人間として、悪評を振りまかれるだろう。
その人の言葉を真に受けてしまう人も多いので、若山先生は、たちまちひどい人にされたりしる。
パーソナリティ障害の者を敵に回すと、常識的な人間のほうが負けてしまうのである。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:23:31.03 NzjAW6JA0
なぜか理研は安泰
ほんと気持ち悪い
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:23:40.56 M2d0Qbt70
母親が心理学者でありながら、自分のことすらも・・・・・・・・・・・
俺は自分のやっていることが分かっているか?・・・・・・・・・・・・・・・難問だな。
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:24:12.54 fHHm+FWA0
>>811
ここまで酷いものはあまり聞きません。
捏造犯罪者の小保方晴子だけでなく、
この論文を通すのに名前を使われた笹井弘樹先生も、今後はかなり難しいと思います。
それだけではありませんよ。natureには伝統がありますから。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:24:36.98 o11QbDn20
小保方がおかしいのはともかく、バカンティはどういうつもりなんだろう
強制撤回になったらバカンティだってやばそうなのに、何故自主撤回反対派なんだ？
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:24:52.63 VnhIoFeI0
捏造ノートと度重なる逃げ口上を打つおばさんを盲信できる奴ってまだ死滅してないんだね
彼らの名簿を集めてマルチ商法の業者に売りたいよ
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:24:56.19 zlof5F/00
>>805
俺も親がなんの指導もしないのが不思議
ちゃんとした親なら「不正やったんなら認めろ！」って叱ると思うけど
１月時点では鼻高々だったんだろうけど
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:25:18.22 RG25n4oS0
>>826
見た限りでは間違った論文を発表しただけで、
後の騒ぎは周囲のお膳立てに見えたんで。
全容なんか第三者にわからんだろう。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:26:12.97 rBHKr56q0
>>831
バカンティ…今、アメリカでやばいでしょ。
科学警察ORIの調査入るかもね～。
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:26:34.27 XP+0UPCs0
この人本物の馬鹿なんじゃないの？
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:27:13.04 fHHm+FWA0
ああ、間違えた、笹井先生の名前は笹井芳樹先生です。
「同級生」の芳樹、で覚えていたのに。謹んで訂正いたします。
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:27:58.12 OmdY2XDR0
>>821
特許出願にだって期限はあるし
小保方は非公開のコツがあるとまで言っているのだから
特許出願でも論文でも公開していない内容がある。
どこかのベンチャーにでも移って
その「ちゃんとした実験ノート」を作り直して
理研在籍時のあの実験とは別ですと
お姫様細胞だかなんかで出し直せばいいだけ。
50年後100年後を見ていると小保方本人も言ってる事だし
理研所属の小保方として今すぐ認定される必要もないはずなんだが。
むしろ理研の物にされるのが嫌なら
さっさとやめて他行けばいいのに。
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:28:34.13 Oxmn8SvU0
>>793
切り張りしてますよ、ということを隠さないという
ことだと思います。
切り張りしているけれど、不正をするつもりはないですよ。
ただ見やすくするためにやっているんです、ということ。
お坊ちゃんはそれをしていないから、隠そうとしていると認定され
さらにサイズを変えて切り張りしたようだから、完全に不正の
意図があった。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:28:41.69 rKu6RTXS0
オボの未熟のせいで共著者の今までの実績や成果を物凄く傷つけているのに何も思わないのかなぁ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:29:00.29 JLe0e0e50
>>834
だからなんで「見た限り」のイメージだけで判断するんだ
小保方さんは嘘をつく人には見えない、その彼女が「間違えただけ」というんだから
きっとそうなんだろう、とでも？
理研の発表してる「再調査を却下した理由」のPDFは読んだ？
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:29:14.95 s9k6obao0
>>808
別に一人になってもいいさ
ちゃんとしたこれまでの研究成果があるなら、それを持って別の研究室に移ればいいんだから
そうやって研究室を渡り歩くのは何も珍しい事じゃない
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:29:19.38 M2d0Qbt70
事ここに至っては難問だろ、
子どもの内に自己肯定感を植えつけて、弱みをさらけ出せる強い自我を作っておかないといけないんだろ?
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:29:33.26 jlBQcRwk0
>>834
後の騒ぎって何？
周囲のお膳立ての周囲って？具体的に。
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:30:39.77 rBHKr56q0
何だか特許権が取られるって言う人がいるけど…。
もう、既に特許申請しているわけで、その中で誰が権利者かって決まっているだろう。
つまり、誰がSTAPを証明しようと特許権の権利者は変わらない。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:30:47.43 k+werYQa0
なにかもうすごい功績を上げた自分が堕とされてしまう様なモノ言いだが実際何も証明していませんから
ただの偽造論文詐欺師が功績0に戻され虚言癖のある人物と評価され直されただけですから
しかし今まで税金で支払われていた給与等は無論評価過大ということで今後無効とさせてもらいますよ
(さすがに返還までは及ばないだろけど)
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:32:38.25 DSxcqQ8X0
>本人は間違った論文を書いただけで、
>周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。
うん
理研の秘蔵っ子だったらしいね 隠し玉って扱い
STAP利権にあやかりたい周囲の大人が引き起こした事件
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:33:26.93 hVwVbv+30
>>821
特許の筆頭はバカ教授
論文取り下げても、オボちゃんの名前は特許に残るし、全て理研のもの、とはならない
この、特許が理研のものだの国益だのは、マジ何なん？
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:33:51.55 lk1R/f8X0
実験ノートの記載方法もかなり注意されてきたはずだが、
本人が言うことを聞かなかったのだろう。
聞く耳を持たない独りよがりの女・小保方。
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:34:22.76 4xp7sB4O0
今日近所の小学生たちが「STAP細胞はありまぁ～す」とか
言いながらドッジボールしててワロタ
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:34:36.73 04ZXlmNj0
「実験に成功している人がいますが特許がらみで名を出せません」
日本人ではない謎の教授のことだよ。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:35:11.50 JLe0e0e50
特許に必死になったところで、誰も作れないし証明出来ないんだから意味ないだろ
持ってても一銭も金は入って来ないよ
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:35:52.09 VJ5t3eLV0
>>821
小保方さんが論文を取り下げない限り世間的にはそうではない。
世間が小保方さんの発見だと思っているから。
そう持って行ったのは小保方さん一人が悪いとした理研。
その理窟の裏返しの結果ＳＴＡＰは小保方さん個人の成果だと世間は思っている。
理研は論文の不正＝ＳＴＡＰは無いと印象付けて小保方さんを切ろうとした。
世間的にはＳＴＡＰの成果は理研のものでなく小保方さんのもの。
だからこそ理研は小保方さんに論文を撤回して欲しいんでない？
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:35:59.02 dLQf32vSI
ネーチャーは、STAPの結論を毀損するような調査結果がないことからしても、STAP論文の取り消しのような決定はしないと思う。
サイエンスからの指摘云々以前に、画像から切り貼りの事実が確認できる以上、ネーチャーが切り貼りを問題にすることはないであろう。
むしろ、重過ぎる、早すぎる、研究者を切り離す姿勢について危機管理にもバランスが重要との議論が起こるかもしれない。
独自基準ではなくグローバルで諸外国と渡り合える力強い研究機関の早期構築を望むものである。
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:36:30.16 8WjbuA9H0
成果も糞もないことは本人が一番分かってるだろうに
虚しくならんのかな
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:37:23.89 mo2e4xbF0
佐村河内の女版を形成する過程だな。小保方も上司の下の世話してのし上がった口か…改めて新聞みると、発表時のあのぽっこり腹のミニスカートはないな。嘘っぽい。
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:37:52.86 R0XWLIwo0
>>850
なにそのほのぼのニュース
ぬこはよ
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:38:29.06 rBHKr56q0
>>854
アホか？
“Nature”は、“Science”誌の件を問題にしてるぞ。
今回だけじゃないってな！
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:39:19.70 jlBQcRwk0
>>821
なんか特許は理研が単独で出していると勘違いしていないか？
特許の申請者は理研だけじゃないよ。筆頭はバカンティの病院。
発明者の筆頭もバカンティ。小保方の名前だってある。
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:39:30.44 IZUkTHdk0
まあ、再現実験できないような重病のようだから
理研はクビにせず、
半年くらいのの停職にして、その後は病気による休職扱いにして
契約期限切れで契約更新しないってのが一番いいんじゃないの？
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:39:43.82 KCJuSyPl0
>>850
ロッキード事件のときは「記憶にございません」が小学生の間でも流行ったのは有名な話
>>849
あるいは注意されなかったのでは？
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:39:45.05 lLHqdNxC0
>>821
これですかね？
発明者：
VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
出願人：
BRIGHAM & WOMENS HOSPITAL(US)
RIKEN(JP)
UNIV TOKYO WOMENS MEDICAL(JP)
URLﾘﾝｸ(worldwide.espacenet.com)
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:39:45.03 B/pkI5YV0
こんな未熟な研究者が採用されるってこと事態、おかしな話だよなぁ。
しかもユニットリーダにまでなれるなんて。
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:40:15.79 OmdY2XDR0
>>853
それは無理がありすぎる。
理研自体がノーベル賞級として
小保方を持ち上げて宣伝していたし
小保方さんはリーダーで、筆頭なのだから
世間がそう思っても良いだろう。
そもそも科学の世界でどうかが重要なわけで
世間から見て誰が一番偉いかなんてのはどうでもいい話でしかないので
世間ガーとかいうのはおかしな話。
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:40:28.16 VJ5t3eLV0
週刊ネイチャー誌、１冊１万２千円、ＳＴＡＰ論文の査読に９ヶ月を掛けその結果掲載。
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:40:46.04 04ZXlmNj0
STAPそのものの特許ではなく謎の関連特許だよ。
「STAPがありそうだ」の状況下であればそれに投資するやつ必ずがいる。
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:41:18.35 xP/dLVpBO
生物系の発見は特許の対象になるんだな。
数学の定理や物理学の法則は特許の対象として認められていない。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:41:49.14 HxSu1mxd0
>>853
そこまで世間も馬鹿じゃないでしょ。
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:42:13.04 Xk/Kmu9E0
早く解雇にして詐欺で牢屋にブチ込めよ
こんな麻原や木嶋香苗みたいな詐欺師
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 01:43:00.18 AyrMnzWX0
>>860
不正認定したんだから今更そんなことできるわけないだろ
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:43:10.17 hVwVbv+30
>>850
どんな場面で使うんだよｗ
かくにん！ よかった、は流行りそうだけどｗ
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:43:16.26 17Na+pWY0
捏造改ざんという成果はゼロにならないから安心していいお
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:43:48.43 Ibps0F+s0
これからは、ＳＮＥＰ小保方と呼んでもらえ
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:44:32.26 YiISfzvK0
>>863
人事担当の責任は後できっちり明かして欲しいね
まずはこの未熟女をクビにするのが先決だが
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:44:40.39 CIMeo7Hi0
だいたい特許って作成方法で取るんだから
誰も追試成功してない内容じゃダメだろ
オボの言うコツの特許を取得しなきゃ
権利取れても誰も使わないから使用料入ってこないだろw
バカンティはコツなんかないとか言ってたけどww
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:44:50.99 P7QdOJzG0
撤回するか否かは本人の希望でべつにいいんじゃないの
ゴミみたいな論文なんて幾らでもあるじゃん
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:45:30.36 8KadYS9L0
お前ら小保方事件見て分かっただろ。
メンヘラ女と付き合って別れ話になると、
人生めちゃくちゃにされるほど粘着されるし気いつけや。
笹井とか若山とか、彼氏でも夫でもないのにあの被害ｗｗｗ
破壊力抜群だぜ。
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:46:42.66 DSxcqQ8X0
もう彼氏だもん！
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:47:11.94 D8wfJSqC0
論文撤回しなくても既に信用ないわけだし、成果ゼロなんじゃないの？
意図がわからん。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:47:33.67 cqHK3eTPO
研究者として他でもやっていけるレベルと研究成果があれば、さっさと理研を止めて次の研究所に移ってるって
こんな事で何ヶ月間もうだうだと時間を取られるのは本当にもったいないもの
オボちゃんは薄々でも分かってるんじゃないのか？
口八丁手八丁が通じない他の研究所に移ったら自分は終わるって
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:47:37.32 UEubNiva0
悪いけど、オボちゃんって、科学者というよりも、
「口先番長」「言い訳大将」ってイメージの方が俺の中では強いんだけど・・・
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:47:54.90 M5D+oCiA0
STAP細胞では↓のような状態の人でも完全に復活できますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:49:00.88 M2d0Qbt70
グロ貼るなよ、ちょっと常識ないぞ。
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:49:12.56 zlof5F/00
>>874
理研に紹介したのは若山で、採用したのは笹井
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:49:45.09 pddwFo0b0
「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」
初めて動くオボを見た時の発声が、これだった。
優秀無能は別にして、頭のネジ外れてんだろうな、と思った。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:49:50.73 d63RXjip0
小保方は一般的なチームリーダーの採用プロセスを経なかったって噂もあるし、そこらへんはとことん洗い出すべき
小保方より業績あるのに万年ポスドクの人達が報われないわ
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:50:22.01 PLTnP4bM0
逆に言うと、論文さえ出ていれば
実験もあったことになる、と思ってるんだな。
他の雑誌に再投稿しろよ。自信あるんなら。
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:50:30.19 lLHqdNxC0
>>862
自己レス
前の笹井先生の会見から引用しますね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>できた細胞の分析については話しても、作り方についてはどうだったのか？
>
> ◆ここはバカンティ教授の意向が強く、許可なしに情報を広げることは難しかった。私たちの判断で、根幹に関わる部分について自由に情報を発信できなかった。
>
>酸処理（酸性の液に浸すという刺激）は理研に来てからの技術だと思うが。
>
> ◆バカンティ教授は着想、小保方さんもバカンティ教授が雇用していたので、情報操作をしたいという意向だったと思う。
というわけで、馬関茶教授の意向は相当強烈なのでしょうね。
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:51:17.87 AIh0Uhxt0
>>65
文科省筋あるいは大臣からはこっちの問題は言及ないもんなんかねぇ
聞いたことない気がすんだが。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:51:37.13 rBHKr56q0
大体、この事件、パテント・トロール、特許ゴロなんだよ。
特許と論文があれば、科学的事実はどうでもいい。
ある日、誰かが似たような発明･発見をしたとき、
「それは私たちに権利があります！」とやろうとしてるんだよ。
現にMuse細胞でそれをやろうと特許申請したら、既に本家が申請済でクレームがついた。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:51:58.52 OmdY2XDR0
>>882
というかオレンジジュースという劇薬に浸すと細胞が初期化して
万能細胞の塊になるという危険な技だから
受精卵からやり直す気があるなら大丈夫なんじゃない？
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 01:54:45.00 AyrMnzWX0
>>881
いや、おまいは悪くない
Ｄ論 －＞ 下書きのまま出ちゃいました
画像 －＞ パワポぐちゃぐちゃしてるうちに間違っちゃった
もう、こういう言い訳してる時点でこいつの言うことなんか何一つ信じられない
信じる奴が頭おかしい
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:55:05.61 d63RXjip0
このままハーバードまで飛び火してアメリカを舞台にどんちゃんやってくれ
というか日本から出て行ってくれ
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:55:42.96 aOtNKXmc0
>>884
若山氏に売り込んだのが、東京女子医科大。
あの問題のテラトーマ画像が、理研じゃ無くて、東京女子医科時代のデータだったのは、衝撃だったわ。
東京女子医科の大和氏はネイチャー論文のねつ造を知ってたんだろ。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:56:20.39 WHusRg++0
>>877
弁護士、早稲田関係者もな
関わった人間全部どん底まで落としやがる
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 01:58:40.24 LSh37cgo0
アンチ小保方がグロ画像はったので擁護にまわるかな
小保方は論文を下げる代わりに諭旨免職にしてもらって、悪意で理研に不利益を起こしたとかの裁判もしないでもらうのが得策なんかな
諭旨免職だったらその後どっかの研究室か、バカ教授のとこか行けるだろうし、新しい論文で名誉回復あるかも
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:00:38.09 rBHKr56q0
今回の「論文不正によるパテント・トロール未遂事件」
企画立案：バカンティ、大和
実行犯：小保方
巻き込まれたのが、若山先生達…。
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:00:41.88 PBhJd6gj0
笹井もアホじゃなきゃSTAPは存在しないと確信してるはず。
自己保身のためのあの会見内容になったんだろうな。
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:02:09.84 lLHqdNxC0
>>894
私も驚きました。まあそれにしても想像していた以上に色々と喋っておられるようで。
そしてそれらは全部記録されて、何時でも言質取られる可能性があると考えた方がよさげですね。
個人的には、“チャンピオンデータ”だという学位論文画像の“正体”にも興味が湧いてきました。
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:02:52.36 DNu5UC5g0
研究以外の目的で雇うところはあるかもしれんな
あんな口八丁手八丁で理研に入れてnatureにも投稿出来る能力というのは、
欲しい所は欲しいだろう人材だ
決してまともな意味で有能ということではないのがアレだがな
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 02:03:32.01 AyrMnzWX0
>>896
なんで理研が譲歩する必要があるの？
論文については規定通り取り下げ勧告はしたし他の理研のメンバーは取り下げ表明してるんだから
後はオボコだけが取り下げないと言い張ったという事実が残るだけで別に困らんだろ
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:05:02.00 aOtNKXmc0
小保方氏はネイチャー論文の責任著者として、共著者に情報を伝えて同意を得ることが出来てないね。失格。
基本が全く出来ていないのは、早稲田教育のおかげか？
ネイチャー論文は、バカンティ論文なので、理研は速く足を切った方が良い。
。
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:06:23.30 IBwvEZtX0
成果、、、、ｗ
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:06:23.60 ttM7jSNi0
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:06:37.81 Zg/pIKWvO
で、動物愛護団体への返答はどうするの？
ねぇねぇなんて答えるの？
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:06:51.46 SDQ5rivO0
サイコパス小保方って怖い
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:07:10.46 Oxmn8SvU0
諭旨退職って何なの？
上司「あなた問題多すぎるから、辞職したほうがいいよ。
そうしたら追求しないであげるから。」
部下「それじゃあ辞表を出します」
こんな感じかな。今の様子じゃありえない。そうなると
懲戒免職しかなくなる。
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:07:28.82 zNZzrQ+gO
会見で他に４～５冊ありまぁす、と目を泳がせてたよね
そのノートはどうなった
あと今更だが修論はコピペなしで書いたのか?
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:08:01.37 WBgdw9CE0
成果ないだろ？？？
何か成果があったのか？
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:08:16.76 nggkzdbK0
>>763
早稲田はともかくネイチャーとは喧嘩にもならない。掲載記事の扱いについての権利は
ネイチャーにあるから取り下げられても訴訟にもならない。
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:08:31.02 rBHKr56q0
それにしても
「論文が正しいと思うから撤回しない」
ではなくて
「実験がなかったことと思われる。そして、実績がなくなるから撤回しない」
というのは…すでに論文は正しくないという認識はあるのだろうか？
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:09:46.53 wFnJYDUS0
小保方さんはユニットリーダーだったろう
一説では10人前後いたようだが、なぜ部下の証言が全く出てこないんだ？
実験ノートも結構だが、複数の部下たちが小保方さんの研究態度をつぶさに観察しているはずだ
まじめに実験していたか？それとも捏造論文を仕上がるために辻褄合わせを
するために、どこか言動が不自然であったとか。
そうした大切な情報が完全に遮断されているが、これは訳ありかね？
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:09:51.65 +RS60GgcO
>>900
オレオレ詐欺とかマルチ商法とか
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:10:25.79 sPOG1NUT0
頭が良すぎると時代がついてこれないんだね
百年後にネイチャーは小保方に謝るんだろうな
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:10:32.10 wI+c4daC0
中身無い論文に何の意味があるのかね？
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:11:58.49 rBHKr56q0
>>914
頭が悪すぎて理解に苦しむだと思うぞｗ
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:11:59.15 DNu5UC5g0
>>912
おそらくだが、実験専門のテクニシャンが数人居た程度か、もしくは個人ラボのような形で
名前はユニットリーダー、共同研究者に若山先生達という形だったのだと思われる
肝心な所（捏造部分）は全部1人でやっていたんだろう
証言が出てこない以前に、証言する人が居ないのが現実
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:12:35.07 rKu6RTXS0
ノートが物語ってるよね。
実験なんてほとんどやって無いでしょう
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:13:45.83 Ki37VRv+0
「成果は、ありませ～ん」
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:14:06.24 OmdY2XDR0
>>911
他の研究者は論文が疑われても
段ボール入りの実験ノートで実験の存在を示してるから
実験が無かったことと思われるとまでは表現しない
つまり
小保方は実験ノートが無い事を自覚してる。
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:14:19.81 EY8l2mZv0
もし本当に成果あるのなら後からいくらでも実証できるじゃん堂々と撤回しろよ
撤回できないのはもう世間を騙せる成果が無いからだろーが
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:14:21.94 Oxmn8SvU0
>>912
一説では部下のいないリーダーとか。
民間でもあるんじゃない。課長付きとか言いながら
部下はいないよ、っていうのが。
笹井直属の一人リーダー。
本当のところは知らんよ。何となく他のスレを読んで
いたらそんな印象を受けた。
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:16:52.16 E9tYZb430
成果は良いから、結果で示せよ
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:17:07.41 KLk37fUl0
虚言女は引っ込んでろ
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:19:07.23 YUUdOSJU0
小保方AVデビューきたな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:19:40.39 hPWmdn+I0
>>531
2月末から3月にとっくにやったよ。
TCR再構成は認められなかった。
完
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:19:51.37 4VhjDilQO
そろそろオオカミババアの言い分をマスコミも取り上げなくなってきたな
いいよいいよ～
これで理研も世論気にせず正当な処分下せるね
あの慰安婦と売名取り巻き弁護士の狙いは
証拠や論拠、法律や規定では確実に負けるから
情弱国民の世論引き付けることだったからねぇ～
お花畑でバカの嘘つきクズは学会からも
社会からも淘汰されてめでたしめでたし♪
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:20:14.04 7J51Zqd00
ノートなんてアメリカの特許が先願制じゃなくなってから、意味がないものになってる。t
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:20:41.94 hPWmdn+I0
>>537
理研の人だったんだよ。
INDEPENDENTっていうのかねぇ、それ。
しかも成功したのはやっぱり！
光ったとこまでww
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/13 02:20:50.71 AyrMnzWX0
>>912
オボコは「ユニットひとり」だから
ただ、これセンター長戦略プログラムになってるし扱いがちょっと変だよね
多分、
バカちゃんの所から来たからだいぶ怪しいけど当たったらでかいし
女なら雇えば政府の補助金もらえるから一人でやらしとくぶんには激安で研究進められるから、
まあ、ダメもとでやらしてみようか
なんて思惑があったと想像する
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:21:00.34 K/Oi+5s20
小保方さんの顔の造形、誰かに似てると思ったら歪み型がメンタリストのDaigo
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:22:00.72 Oxmn8SvU0
>>928
特許と関係があるの？詳しく。
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:24:47.70 7TmIg8Js0
たしかにね。
動物実験をしてたなら、実験計画書が最初に理研に出されていないとおかしい。
200回も成功したんなら、さぞかしたくさんラットかマウスを使ったはず。
その動物の購入、飼育記録はちゃんとあるの？
実験計画書やラットの購入記録を出して見せてほしいわ。
もしあればあんなノートよりも証拠になるよ。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:24:49.92 aOtNKXmc0
>>928
訴訟になったら自己の発明を証明する手段が必要なので、変わってませんょ。
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:25:08.64 YjdqmMbn0
佐村河内「著作権は私にありまぁぁぁぁぁぁす」
小保方 「STAP細胞はありまぁぁぁぁぁぁぁす」
橋下 徹「設計図を作りまぁぁぁぁぁぁぁぁす」
雁屋 哲「福島人は被爆していまぁぁぁぁぁす」
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:26:09.61 4VhjDilQO
>>928
ちょっと前の先発明主義から今が先願主義
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:27:17.06 Zg/pIKWvO
若山さんが第三者機関に解析依頼したマウスの件で
会見開いてくれないかな
いつ頃結果出るんだろう？
今月中？ 来月？
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:27:46.71 SDQ5rivO0
>>914
頭の悪いヤツが詐欺師に騙される
それも100年経っても騙されたことに気が付かないｗ
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:28:17.10 OmdY2XDR0
>>912
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
とかの論文の共著者に入っていてもおかしくないと思うが
大体他で名前が出ている人だらけな事からすると部下はいないんじゃないか？
思い返してみると、万能性の確認が若山だったり
様々な作業は全て他の研究室の人だったから
小保方チームは一人の可能性少なくない。
そもそも実験計画書通りに実験していないし
実験そのものやってた可能性低いじゃん。
10人もチームに居たら、計画書通りに動かない方が大変だろ
みんな頑張って成果を残しに来て実験してるわけなのに
一日紅茶飲んでるだけでした。とかで潰れてくなんて意味無いし。
実験ノートも計画の方向の検討で見せ合うことにもなるだろうし
あんな落書きノートは、
下のメンバーから怒られるというあべこべな事件になってもおかしくない。
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:36:06.20 8lzJPi5O0
画像の両側に線を入れるって
それぞれ別の画像を使ってるって分かるように境界線を入れろってことなん？
てっきり昔の写真の白い枠みたいにして画像を囲って
一続きの画像ですよ
みたいにしろってことかと思った
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:37:46.70 AIh0Uhxt0
>>907
それはたぶんただの退職勧告と自主退職
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:42:38.75 AIh0Uhxt0
>>922
理研にちゃんと回答してもらうべきだよね。
発表会見か関連取材でテレビに研究室のスタッフらしき人が映ったんでしょう？
キャプチャ見掛けたようにおもうんだけど捏造じゃないよね？
わかるひといたら、リンクほしいわ
あと、膨大なレスの中にいろいろ的をいてる疑問がある感じもするけど
おまいらまとめろw
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:42:44.20 LPe6WF9iO
>>925
酷いコラだな…
ハサミで画像切って張ったアナログ感満載だよｗ
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:44:43.37 DNEqY+FwO
仮説なだけで、そもそも成果なんて何もないやん
日本を騒がせ、日本の権威を失墜させただけやん
小保方は、何言ってんだろ。勘違いも甚だしい
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:45:15.61 AIh0Uhxt0
>>926
関連記者会見でそこつっこまれても
「再現実験の結果ガー」で逃げちゃってるの？
そういう意味じゃない？
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 02:48:45.13 AIh0Uhxt0
>>933
ここまでガタガタなことが公に明らかになってて
会計検査院直ちに入らなかったら怠慢の極致だよなあ
って感じるのは行きすぎですか？
理研は独立行政法人で会計検査院の検査対象。
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 03:36:51.32 FoqV1wbP0
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:10:29.19 7iEBFqSN0
そういえば早稲田の博士論文コピペはどうなったの？
不正を認めたら早稲田も赤っ恥だしスルーかね
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:23:15.76 CLTmLKkt0
>>595
スタップがあれば大もうけ出来るぞｗｗｗｗｗ
お前が出資しろバーカ
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:23:35.76 pPPX/v780
>>942
ユニットリーダになったのは２０１３年３月。
ネイチャーに論文提出したのも２０１３年３月。
理研の中間報告の会見では１年間ほどSTAP細胞は作ってないという話。
つまり、ユニットリーダになってから仕事らしい仕事は何もやってないから部下がいたところで何の証言もでてこない。
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:25:53.88 CLTmLKkt0
>>659
確かにピンクやブランド品で身を固めるようなツラかよ
鼻フックがｗｗｗｗｗ
どこが寝る間も惜しんで研究なのか
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:27:49.75 9l07w7CH0
ゼロにしたくないんだったら成果を見せろよ
他人には再現できなくても、自分が作成したSTAP細胞を専門家に見てもらうことはできるだろ
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:28:05.56 CLTmLKkt0
ツラに品がないなオボコさんは
小ズルイ感じが顔に出てる
ブサイク♡
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:29:02.00 z6sUPCz60
ブサイクかくにん
よかった
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:33:17.11 CLTmLKkt0
朝から晩まで研究してるのに、いつブランドショップ行ってるのか？！
まさか土日はキッチリお休みか？
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:34:59.01 ZSheUdot0
>>922
581 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/04/17(木) 15:01:08.23
笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。
「研究に加わったのは論文投稿までの最後の２カ月間だけで、関与は部分的だったとの認識を示した。」
何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。
だがこの部分は全くのごまかし。論文投稿は2013年3月だが論文が受理されたのは同年12月。
この間にネイチャー編集部から3度にわたって、分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの
根拠となる、追加の実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。
実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当してから1年間近く必要な追加の
実験データを得るためにSTAP研究にたずさわり、小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的
だったなどというものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることはなかったほどのSTAP研究の
中心人物。関与は部分的だったなどとは到底言えない。
おそらくこういうことだ考えられる。
笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいではなく」、
「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を明かしたうえで指示する。
小保方はその指示通りの実験結果を（ねつ造して）笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:36:00.09 CLTmLKkt0
あの厚化粧も毎回２～３時間はかかるだろ
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:38:16.58 CLTmLKkt0
金がワサワサあるんだったら、韓国で整形すりゃよかったのに
金の掛けどころがなんだかなぁ・・・
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:38:57.60 yXQvak5A0
割烹着じゃなくて乳出しチョゴリにしろよ朝鮮人
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:41:43.34 CLTmLKkt0
これからもテレビに良く出るなら、整形して欲しい
鼻毛がアップになると馬鹿にされてる様でイラつく
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:54:09.77 Q36qZJ2i0
ていうか、早稲田はなんでこんなクズに奨学金出してたの？
母子家庭でも貧困家庭でもないし、優秀ではないのはあきらかだし
おかしすぎる
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:54:51.47 FoqV1wbP0
新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 04:57:17.99 FoqV1wbP0
新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:00:23.28 B/pkI5YV0
このスレにはられている別の記事にもあったけど東大の教授からも
早稲田大丈夫かっていわれてるしな。あれかなりキツイ表現だぜ。
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:01:16.13 EkhejDGj0
これが出来るとIPSの投資が0になるからなぁ
株もヤバイし、売り逃げまで大人しくしてろ
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:14:06.20 MKD6mRFj0
>>961
学振は教授に力あったら、まぁもらえるからな
書類書いて出すだけだよ
流行の研究分野なら貰えても不思議じゃない
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:20:21.97 bbT9f5Mt0
残念ながら早稲田閥は元々そういう前提で機能してるんで、キチガイ集団認定を受けてもあまり被害が無い。
ぶっちゃけ創価学会みたいなもんだと考えると解り易いだろう。
キチガイ集団の中だけで利益を誘導し合って完結できるだけの構造が、既に出来上がってしまっている。
早稲田閥ってのは、
日本という国家の中にあって協調せず自分達の為だけに動く悪性新生物…
つまる所、ガンの一つだよ。現代版の国家内国家と言ってもいい。
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:23:10.70 dBQsGcUr0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
それでも言い続けるんだろうな
「独自のコツというかレシピであの時はできたんです」
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:27:11.26 Q36qZJ2i0
>>966
返済不要の早大給付奨学金（貧困家庭が貰う）だよ？
なんで小保方が貰ってやがるの？
学振研究員DC1獲得・3年間に渡り「月20万円の奨励金＋年150万円の科研費
これはまた別
どっちにしろこいつが貰えるのはおかしい
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:27:13.03 nWCRKek1O
WikipediaのSTAP細胞の項目よんでて「刺激で出来るなんて
癌みたいな細胞だな～」って思ってためしに“癌 Oct4”でググったら“癌幹細胞”
って記述をみつけたんですわ。
そんで“癌幹細胞 Oct4”でググったらヒットした札幌医大のＨＰに
こう書いてあったんだわ。
＞がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが
＞明らかとなっています。
＞胚性幹細胞（ES細胞）や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった
＞分子群です。
バカンティや小保方が万能細胞のたまごだと信じて、笹井や丹羽も確認した
謎の細胞ってこのがん幹細胞だったんじゃねーの？
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:28:39.22 AIh0Uhxt0
>>950
じゃあ
１.ユニットリーダーになる前はなんだったの？
２,ユニットリーダーになってからは何をやってたの？
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:31:04.34 5z8N2bfvO
オボちゃん何をムキになってるんだろう
そうまでして利権に残ったって居場所なんかないだろ？
あ、でも心臓に毛が生えてるから何にも感じないか
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:34:51.58 XuBYIcJK0
弁護士もノートを見てもうだめだと悟っただろう
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:35:26.18 MKD6mRFj0
>>969
そんなのも貰ってんの？知らなかったゴメン
実家金持ちらしいけどｗ
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:36:17.58 hFhWgVij0
説明になってない。終了
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:39:31.34 ztt5hqEiO
ありません。
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:42:05.01 uMI2P4pT0
「実験」の事実も、論文で公表できた「成果」も何一つないのに、なぜにしがみつきますか。
博士号→剥奪
nature論文→編集部が強制撤回
理研→懲戒解雇
他人から懲罰を与えられないと事の重大さも分からないの？
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:42:15.61 MKD6mRFj0
オボボリーダーは、動物実験のマウスの件はどう説明するのかね
２００件も成功させてんだろ
数が合わないよね
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 05:56:08.05 lKQIQQHc0
いつまで血税からこの妄想に給金支払われるの？
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:04:27.85 GvbH7q9S0
撤回する必要ないだろ！
するメリットは何？
笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
必死こいて撤回させようとしてる意図、目的は何？
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:09:50.51 MKD6mRFj0
>>980
嘘がまかり通っている紛らわしさ
仮説なら論文取り下げが妥当
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:15:10.97 cGzPvZ350
なぜ小保方がしがみつくか？
それは論文を撤回すると嘘になるから
小保方はSTAPを信じてるから
そして信じてくれる人達もいるから
だから小保方は撤回しない
STAPは絶対にあるのだから
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:16:01.53 Mb3oeYPr0
＞笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
は？ｗｗｗ
そもそも笠井って誰？また脳内ソース？ｗ
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:20:28.48 fFL/SAX30
マウスの件は会見見た時から気になってた
おぼちゃんそんな顔して200匹も殺しちゃったの？
それとも１匹で何回も出来きる実験なのかな？といろいろ妄想した
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:21:54.09 UR7U6VFf0
笹井氏の会見には他人に罪をかぶせようとするような不誠実さを感じた
ああいう人にも厳しい罰を与えた方がいいんじゃないのかと思う
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:26:14.21 Yv70Mywx0
もともと
空っぽだからこういう理屈になるんだなｗ
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:26:48.03 nWCRKek1O
>>980
＞笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
笹井はSTAP現象があると言ったけど、現象の中身が何なのかは
これから一年かけて理研が調べるとも言ってる。
（つまりSTAP現象が何なのかは証明されてないんだよw）
あと、撤回を求められているのは『STAP細胞』についての論文なんですがww
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:35:09.84 Mb3oeYPr0
ねえ笠井って誰さｗｗｗｗｗｗｗｗｗおせーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:35:23.13 d/2PTrMi0
Natureの論文とか多くはインチキで再現なんて出来ないのに
論文取り下げとかナイーブすぎるな
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:36:59.16 UR7U6VFf0
しかし理研幹部も小保方さんの調査をする前はここまで科学者としての基礎ができていない人が
ユニットリーダーとして採用されているとは予想もできなかっただろうなあ
理研のガバナンスの問題もでかいわ
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:41:03.63 P8nCuWtR0
在日とは狂言までを本当の事と思い思わせる異常な人種なのである。
((((；ﾟДﾟ)))))))
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:41:12.53 Mb3oeYPr0
>>989
採用率７％でインチキばっかりってな・・
商業主義と言われてもしかたがない
センセーショナルな記事ばっかり求めるから
オボボの嘘つき論文なんかが載るんだよな
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:43:07.38 Nam5SeMC0
>>974
実家金持ちのソース無し
「弁護士やらネット工作員やらどこから金が出てんの？バックは？」
と、小保方の背景を探ろうとすると必ず出てくる言い訳
むしろ>>969の給付奨学金を貰えたことが、そんなに金持ちでないソースかな
小保方のバック探られるのを嫌がっている輩が言ってるだけ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:43:50.63 VmYKjIes0
>>993
論文撤回したら成果ゼロ
って社会のしくみがわかってて捏造してたんだから、悪意あり過ぎだよなあ。悪質すぎ
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:44:57.29 V7ONdc/O0
>>961
ヒント： チョン
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:45:50.82 6m5gPUel0
つーかSTAP細胞なんてものはこの世に存在しないって事でFAなんだろ？
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:46:28.23 TnrSXsta0
何でこんなおかしな人が理研に入れたのか、それが一番の謎だよ
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:48:10.18 Mb3oeYPr0
何がＳＴＡＰ細胞だよバーカｗ
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:48:55.71 ZFtsLeYV0
小保方を攻撃する人に聞きたい、小保方は何もしていないと言うけれど、
では、Nature 論文自体は誰が書いたのか？ ゴーストライターが書いたとも聞かない。
笹井も最後の2ヶ月だけしか参加していない。中身は捏造だとしてもあれだけの論文を
ものにしただけでもすごいではないか。専門家の査読をクリアしているのだぞ。
世界の若山が後ろから鉄砲を撃つからおかしくなったのだ。
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/13 06:49:59.28 Zoo5BShz0
>>993
バックはなになんだ？
母親は大学の学科長だし、父親も商社のお偉いさんから何処かの会社に天下りしてるんだろ？
普通に金持ちだと思うが？
1001:１００１
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