14/05/12 17:36:14.21 vxr6Z5TK0
>>165
写真の子マウスかわゆす
こんなの捏造のために殺しまくった女は悪魔
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:36:21.45 nZjAnmuT0
よかった はーと
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:36:50.57 aXOL6gR/0
>>190
てめえ、いい加減にしろよ。何度も何度も。
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:02.69 1usdwCjE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「非常に説得力のあるデータが１個１個ある。で、ちゃんと裏とりがされてる、こりはあの～作ったような話でできるもんではない」
何を見ていったのか、笹井氏としても、理研としてもちゃんと説明してください。
もちろん見られた方のごほんにんも。
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:16.31 RNElup100
笹井が「動画みた。STAP細胞があると考えないと説明ができない」といった理由は簡単
今回の件を、「有力な仮説だが、小保方の単独犯」にしたいから そうしないと、ろくに根拠見ずに、小保方のデータ捏造に自分や理研が関わったことになるから
だから、論文は撤回といい、映像は公開しない
それだけの話
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:22.22 JZhGKqx40
小保方が
「STAP細胞はありません。捏造しました すいません」
と言えば全て終わるんだ
嘘に嘘を塗り固めてどこまでいくんだか・・・
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:35.74 vQqTuFaC0
>>213
＞培養工程がないものを信じるなら、他の研究者の培養できないという結果をスルーすることになる。
おかしいというなら笹井が動画で確認したSTAP細胞のトリックを解いてみろ
俺がおかしいんじゃなく、矛盾が解けないお前の頭の中がおかしくなっているんだｗ
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:46.87 wJ5Yd8vC0
オボちゃん、大丈夫だよ
論文を撤回しても成果はゼロにはならないよ
キミのこれまでの努力と成果はちゃんと残っているよ
キミの心の中に！
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:58.46 4aWXcHUF0
>>170
理研が小保方に成功時と同じ施設・設備・条件で再現実験をやって貰えば簡単に決着つくんだけどね。
勿論全面可視化で。
何で理研は逃げちゃってるんだろう？！ｗ 堂々と小保方に恥を掻かせられるチャンスだったのに。
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:00.79 EqQ0j9De0
>>117
だなぁ、野依氏の会見の時点で収めていけばまた違った展開になったろうに。
次のチャンスの若山氏の時も逃した・・・
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:10.35 vpDy9UJL0
>>225
マウスはミキサーにかけるんやで
ビャーってね
スイッチ入れる時「ｷｯ!!」鳴く子もいる
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:21.74 oEkxpUJp0
捏造したものを成果とか朝鮮人的思考ですね
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:27.69 aXOL6gR/0
この弁護士団、もう無理。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:28.05 wDN8++400
>>217
左利きだったのかｗ
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:28.87 j2us8PaH0
>>214
その通りだな。ほんと。
小保方に反省の色がまったく見られないのは今後、科学者としてももう無理だと思う。
ないんがいけないのか、全部未熟のミスで済ませたら捏造科学だらけになる。
もちろん、今までそういうものだらけで、小保方もそういうﾓﾝだろｗと侮ってたんだろうけど
本物をきちんと見る、勉強する機会なかったんだろうね。
科学者として選ぶことはできたのに未熟なモノを選んでしまったね。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:51.84 vAwIK7F80
>>221
答えもできずにウソを語るな。
小保方晴子の支援者は、日に日に平気でうそを語り、
相手から説明を受けると話をループさせて聞かなかったことにする。
不正人間ID:vQqTuFaC0は存在自体が有害。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:01.07 zbb8RyIu0
前から気になってたこと
真正な画像があるなら自分で論文書き直して出せばいい
成果が本物なら、ここまで話題になったんだから、些細のネームバリューなしでも、出せるはず
撤回しないってことは二度と出せないって言ってるようなもん、に見える
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:05.91 fZj9iMLS0
オボちゃんを信じた
理研には死んでもらう
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:17.16 gjxt6jIa0
ネイチャーが取り下げるのは確実なのに、なに粘ってんの？
最初の段階で、素直にごめんなちゃい、しとけば良かったものを
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:20.81 IATfanNs0
>>215
たしか理研は公開実験すればいいと言ったのに、オボ子がやらないって言ったんじゃなかったか。
で、不服申立も有利になるデータが何一つ無いので「再調査“に値”しない」…と。
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:31.95 xaDP5XB60
口で謝罪しときながら、同僚に電話をかけて、
若山を、口にするのもはばかるような言葉で罵倒する女だからな
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:37.52 fgVw+zWL0
126
森口や佐村の仕事は直ぐに嘘であることが明らかになったし、部分的にでも認めた人は
いなかった。小保方の仕事は、バカンティがみとめ、笹井もreal phenomenon を確認し、
世界の若山を除いた他の共著者もはっきり否定しているものはいない。
低学歴はマスコミの煽りに踊らされ、森口のケースとは違っているのが分からない様に思える。
佐村にいたっては、NHKの特集に乗せられて、CDを買ったり広島に感動したのは誰だ、お前ではないのか。
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:37.79 d59MXD3u0
まあねえ、懲戒解雇ないし諭旨退職は確定だし
例外規定の情状酌量も１００％なくなったし
それなら自分の主張であるSTAPはありまぁすと矛盾する行動をとるのは
首尾一貫性に欠けるという判断なのかもしれないなあ。
だがこれで理研は予定通りつぎの隠し玉を出すことになるなあ。
マウスの鑑定結果は懲戒処分決定と同時期に正式発表になるし
本気で怒った若山と本気で怒った笹井と
なにより本気で怒った野依がどういう行動に出るか楽しみだ。
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:41.69 rOD+0uMp0
１００％キメラマウス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発生させたものです。マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
緑色の蛍光は、注入したSTAP細胞由来の細胞であることを示します。胎仔全体がSTAP細胞由来であることがわかります
そもそもキメラマウスは若山さんの担当だろ？
この動画も説明も若山氏が作ったと考えるのが筋
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:04.61 vxr6Z5TK0
>>235
それって研究員がやるの？
どこかにまとめて処分係りがいるとか？
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:16.72 JF/50AKYi
>>218
画期的ｗな研究として極秘プロジェクト扱いで、
理研内での検討会にすら不参加だったそうだから、やってないんじゃないかな
簡単で、特別な設備もいらない、短期間で出来る方法ｗだったから、
漏れたらあっという間に抜かれる可能性もあっただろうし
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:17.21 vQqTuFaC0
>>233
そう、笹井の会見でも記者が小保方を指導係と言う名目で戻すのはどうかと提案していた。
笹井は記者のいうようにすれば話は早いがトップが頑固になっているからできないということだ。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:31.17 uNQHEBqj0
>>221
はあ？画像処理じゃなくて物理的にだよ。
FACSで抽出すれば細胞の大きさが変更できるんだよ。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:32.92 n9YE3KPZ0
以下のブログの人はES細胞のコンタミがあって、ES細胞の急速な増殖により殆どES細胞だけになって、キメラマウスが出来たと見ているようだ。
しかし、若山氏がキメラマウスを作るために細胞注入する際は、細胞を拡大して見ながらやるのだろうから気がつくのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
STAP細胞の実験データがコンタミ（＝ 異物混入）によるものであることは、すでにあちこちで指摘されている。
・ TCR再構成の細胞が ES細胞と同一であること。
・ 実験前の細胞と実験後の細胞で、オスとメスが異なること。（ → 前出 ）
この二点から、実験データには「実験ミス」（コンタミ）があったことはすでに知られている。これを無視して(笹井氏が）釈明するのは、まったく道理が通らない。
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:04.67 vAwIK7F80
>>231
ないものを論拠にするな。この不正人間よ。
だいたい、笹井先生の会見では論拠のないおかしな断定があっただけで、
お前の言う論拠は一つも出てこない。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:12.39 wJ5Yd8vC0
>>204
ネズミシリーズでは実はこれが一番好きだｗ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:23.56 tWD0RWfl0
ますます惚れたわ
いずれ首相になってくれ
チョンや雨に正論を言えない安倍とかもううんざり
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:34.06 aXOL6gR/0
>>241
同感。
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:55.56 VkVvNSB6O
>>235
mjd？！
頼む！ エア実験であってくれ！！！！
あんな女に無意味に殺されたなら、赤ちゃんマウスが哀れでならない…
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:01.51 YvRIuH8UO
まーだ擁護派いるのかよ
つか擁護するなら寧ろさっさ理研見限って独立を推奨するべきでは？
このまま悪意のあるなしで言い争っても不毛だろうし、理研の設備でないと難しいとか言い出すのかね
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:02.99 wqK9NyWr0
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ 研究費 返 し て っ ！
博士号 返して！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:13.32 xaDP5XB60
笹井が論文に協力してくれることは二度とない
若山がキメラに協力してくれることは金輪際ない
この二人がいなければ、論文なんて二度と通らない
小保方の名前が見ただけで却下
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:16.39 vSGFhCWL0
>>1
ちょっと何いってるか分かりませんｗ
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:18.13 j2us8PaH0
>>241
あーなるほど。そういうことかｗ
自分じゃもうできないから二度とできないといいうことね。それだわ腑に落ちた。
小保方が撤回に異常に反発してるのはそれか。
二度とできないなら下げても下げなくても同じだものなｗ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:25.77 7SHlI+M50
「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」
／ ヽ
〃 ／ ＼ ヾ …へっ、…
/ ＼
/ ⌒丶 .:::::::. 丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
| ｒ=＝､ .::::::::::. r=-､ l 、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
＿ | , , ┐ r | 早稲田マスごみ
/´: : :.ｌ ﾄ､ | l "
|: : r: : ＼ }:::｀ーｸ′ ,.'
|: : |: : : : :＞―＝- `ー '´ ―＝< ｸｸｸ…
|: : |: : :／ ｒ――‐亠――――
|: : : :/ | ｒ―――――――
ヽ_ / ―-､ |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ′ ,. -=┴-､ |｜|
｛ / ト､＿|｜| ,.-―-、
＿ト､人 {、 r勹l三|｜| / ヽ
l＼ ｀ー=ぃ┸' ＼|｜| ｉ ｉ ｉ ｉ ＿__,| r―、l＿_, ｉ ｉ
｜ ＼ )） |｜| | | | | （ (０) | | l |(０ )） | |
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:30.81 mmnfBoHY0
疑わしい箇所があるから一旦取り下げて
再度検証しましょうってことなのになに言ってんだこのキチガイ女は
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:34.28 MBuEovWc0
おぼちゃんはワシが守る(´・ω・｀)ｷﾘ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:35.61 vQqTuFaC0
>>249
＞答えもできずにウソを語るな。
ウソはいらないから早く答えろ。どうやってプロの笹井の目を誤魔化したんだ。
TS細胞にほどこした細工とは何だ。
それでSTAP細胞と同じ大きさにできるのか！？ウソはいらん。早く答えろ。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:24.24 RARc7V3S0
＞＞250 傍目に見るとまったく研究活動してないユニットとそのリーダーなのかよ‥
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:40.20 rOD+0uMp0
>>261
＞笹井が論文に協力してくれることは二度とない
＞若山がキメラに協力してくれることは金輪際ない
どう見ても逃げてるのそっちじゃん
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:46.18 vAwIK7F80
>>253
それは小保方晴子の自称STAP細胞（実際は別の万能細胞）の培養によって変わるので、
今のところは論じる手掛かりがない。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:51.93 b3ezcBoWi
小保方の乱れ
かっけー
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/12 17:44:00.21 sqI808Zf0
>>60
過失(単純ミス）ではない
過失なら論文修正で話は済むし何より理研が一番そうであってくれと願ったはず
オボコがしたのは不正＝捏造＝詐欺
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:05.42 wDN8++400
「美味しいラーメンありまぁす！」
なら作って食わしてみ
「美味しいラーメン２００回以上作りましたぁ」
あるなら２０１回目を食わしてくれ
「美味しいラーメンかくにん！よかった。」
しばくぞｺﾞﾙｧ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:16.67 vQqTuFaC0
>>240
ID:vAwIK7F80
TS細胞をSTAP細胞と同じ大きさにする手段を”うそをつかずに”早く書きなさい
お前が信用を取り戻すにはそれしかない！ｗ
それと書く前に笹井の会見をyoutubeで確認してこいｗ
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:30.17 vTG0etMQ0
>>265
再検証するとゼロになるってことですね
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:34.44 Dzv4+lt40
少し飽きてきたなあ
万に一つ、小保方が迫害されるすごい科学者じゃないのかというポジティブな可能性が、ポエムノートで木っ端微塵に砕かれたからな
31歳のインチキ女科学者がどうこうしたっていうのはもう芸スポの領域だろう
あ、国費の無駄遣いという側面はあるか
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:53.45 qs7VxEWw0
まあ 弁護団も、もう突破口がないんだよ
それしか 争う物がなくなってる現状だな
小保方がというより 弁護士がそうさせてると考えたほうが
わかりやすい
しかし 小保方にとってはここで 素直に勧告にしたがってれば
意外と早く解決すると思うよ
結論 弁護士は少しおかしいｗ
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:18.62 xaDP5XB60
細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:22.35 vqjwKkcl0
>>201
>>231
＞笹井が動画で確認したSTAP細胞のトリックを解いてみろ
横レスだが、それは簡単。
何らかの処理によって細胞が収縮しGFPが発現する過程を撮るだけだ。
GFPを発現して光る細胞がSTAP細胞である必要は全くないからな。
で、動画で撮影した光る細胞を若山に渡す必要もない。
GFPを発現していて胎盤になれるTS細胞を酸処理して、縮んだ細胞にして若山に渡せば良い。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:22.29 vAwIK7F80
>>260
それは、小保方晴子の女子力の煽りを食らって、
実力があるのにその座に付けなかった他の人々の叫びだろう。
小保方晴子を支援する人は、恥というものを知らない。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:26.19 rOD+0uMp0
>>272
理研の発表と違うぞｗ
理研が認定してるのは論文の不正であり、その不正からテラトーマ実験やってないだろ、っていうもの
ＳＴＡＰじたいは無いと理研全体が吹っ飛ぶ不祥事に
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:40.45 q3sCNvdQ0
「収入ゼロにしてしまう」
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:41.41 vSGFhCWL0
８ヶ月で４ページってことはひと月に半ページ？それで月収１００万？
しかもその半ページにはネズミの漫画が書いてあったとｗ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:44.71 iB6fMlzF0
理研で検証実験やって万能細胞の有無とやらだけ調べて真偽のみ発表してくれりゃいいのに
何でいつまでもぐだぐだやってるんだろ？
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:46:14.28 2XLzCiWI0
どうでもいいからSTAP細胞もってこいやアホ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:02.58 Qwb1IEKV0
>>284
ほんとにそれ
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:04.49 vTG0etMQ0
>>284
コツとレシピがわからないんだろうｗ
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:05.78 ESgHGySk0
どうやったらこんな女が育つん？
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:19.22 vaZ4cied0
>>248
＞この動画も説明も若山氏が作ったと考えるのが筋
しかし渡された細胞は小保方が作ったもの。
ES細胞を酸処理して収縮させて渡せば良い。
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:23.10 vQqTuFaC0
.
疑問点
・小保方がすり替えたなら、どうやって別の細胞をSTAP細胞の大きさに仕立てたのか
・特許まで出願しながら、どうして８匹もいるキメラマウスのDNA分析結果を世界中に発表しないのか
・なぜ、自動録画された動画を隠蔽しているのか。公開すれば世界中の学者や動画編集者がみて合成など不適切なところに疑問を投げかける。
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:30.34 xaDP5XB60
細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:40.46 wJ5Yd8vC0
まあどう考えたって1月にＳＴＡＰ細胞の論文発表の記者会見をしてから捏造がバレるまでが
小保方の人生の頂点だからな。
そっから一気にフリーフォール状態でどん底に落ちるわけだけど、今の彼女のまま今後の長い人生を
生きていくとしても、あれを超える絶頂は得られないと考えると、今後の人生のすべてが色褪せて見えるだろう。
燃えカスみたいな余生を生きるよりは、ここで必死の抵抗をしようという心理もわからなくもないわな
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:45.54 qs7VxEWw0
笹井も一度取り下げて マイナスからの
出発でもしかたないと 助け船を出していたのに・・・
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:45.36 mmnfBoHY0
クビなのに「成果ゼロにしてしまぁう」とか正気かよ
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:04.69 vAwIK7F80
>>274
確認の結果、あなたの主張を示す笹井先生の発言はありませんでした。
あしからず、嘘つきさんへ。
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:11.27 rOD+0uMp0
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
このプレスリリースのとおりに実験を進めていってもらえばいい
そしたらどこで躓いたか分かるだろ
oct4の発現の次はキメラマウスにすること
＞産生されたOct4陽性細胞は、マウス胚盤胞（着床前胚）に注入してマウスの仮親の子宮に戻すと、全身に注入細胞が寄与したキメラマウス[13]（YouTube：100%キメラマウス_STAP細胞）を作成でき
なぜここを再現しないのか
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:16.35 Or8sseQ40
理研で実験できないんだよ。
たぶん、理研を恐れて国内で実験させてくれるところはないかもね。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:37.05 vQqTuFaC0
>>279
＞GFPを発現して光る細胞がSTAP細胞である必要は全くないからな。
どうやってSTAP細胞と同じサイズにするんだ
動画編集ソフトでやるほど簡単にサイズ変更できるのか？
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:52.89 j2us8PaH0
>>276
だなあ。もう女子力というかホステス要素持った女子が異性に縁のないテンプレ理系おっさんたちを手玉にとってた。
ってゴシップ満載だけど低俗ネタになりつつあるな。あのノート提出で。
まあ税金でそのゴシップネタやってたと思うと怒りがこみあげるがｗ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:49:31.33 VkVvNSB6O
細胞の大きさって、
STAP細胞は酸に浸してるので浸透圧で細胞が縮んでるのでは
って話をどっかのスレで見た
ES細胞が酸に浸され浸透圧で縮んでる状態のものをSTAP細胞と名前をつけたんじゃないの？
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:49:37.19 S3E0FEHv0
マイナスがゼロになるならお得なのでは？
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:49:57.64 4oH/NaLX0
異端児
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:06.10 vyPebHq10
その論文通りにやっても再現出来ないんでしょ。
コツ（笑）が無いと出来ないって本人が言ってるんだから。
で、教えられないんだから論文は出来損ないな訳ですよ。
実験の全貌は別にして、論文に限って言えば本人が不完全て認めてる訳ですよ。
論文を取り下げるか、コツを明かすか。
「どっちも嫌です、信じて下さい」って頭おかしいですよ。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:06.99 rOD+0uMp0
STAP細胞の論文の問題について
2014年03月10日｜お知らせ
2014年3月10日
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
教 授 若山 照 彦
STAP細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、
この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:07.17 JF/50AKYi
かくにん、よかったノートをなんで公表したんだろうね？
ネズミのスケッチうまいねと、褒めてもらえるとでも思った？
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:28.52 vAwIK7F80
>>290
根拠なし。
細胞の大きさは浸透圧で調節可能、というより酸処理は脱分化ではなく
細胞の形状改変のための誤魔化し手法であったと思われる。
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:28.67 fXbFR44A0
衆知の中で言質録られる事するから余計に自分の首が絞まるんだよ。
さぁどうするの？言い訳考えて。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:35.71 Pdu2Qe5H0
おそろしい
どこまで粘るつもりだ この女
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:36.32 ReH5SP/M0
別に実験したことは無くならないのに何を言ってるんだ。
論文は確かに成果の集大成だが、それが全てではないはずだが。
基礎研究やってたら大半が論文にもならん失敗ばっかのはず。
その失敗も十分成果といっていいものだが、一体何を言ってるんだ？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:36.85 n9YE3KPZ0
>>270
ということは、そのブログの主は「実験ミスであって悪意ではない」と見ているが、
実験ミスであるかどうかもまだ分からないってことになるわけだ。
結局まだ大きな謎があるってことだ。
やはり、キメラマウスが出来た経緯の詳細調査が必要。
これは再現実験より早く結果が出せる可能性があるから、
すぐやれば良いのに若山氏が山梨大で別組織だから出来ないのか。
それなら理研も山梨大も統括する文部省が調査を主導すればいい。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:45.22 j47U5zLm0
撤回しないのは事実だからだろ
オボちゃんの研究室を閉じてしまって
本人に検証実験やらせないのは不思議すぎる
STAPは発見してはいけないものだったのかも知れん
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:51.36 vQqTuFaC0
>>295
＞確認の結果、あなたの主張を示す笹井先生の発言はありませんでした。
ウソをつくのはやめなさい。会見を見た人は全員知っている。
笹井は小保方の実験が自動録画されたものを確認し、記者の質問に対しES細胞の取り換えは精密で不可能だとまで断言した。
笹井の会見を確認することを恐れるな。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:59.54 Dzv4+lt40
>>292
夢の若返りも可能かもとふかすから、先のない老人とか難病に悩む患者とか、ついでにハゲまでが期待に胸を膨らませたのに・・・
フリーフォールさせられたのはそういう人々だ
ほんと凶悪な女だよ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:10.02 L80pnx4z0
撤回しないとマイナスなんですが
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:11.69 vaZ4cied0
>>253
キメラが出来た時には細胞塊を切り分けてインジェクションしたそうだ。
>>267
STAP細胞調製と同じ手順でES細胞を処理したら似たような形態になるだろ。
あるいは、FACS使って小さいESだけセレクションするか。
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:34.97 aXOL6gR/0
論文取り下げには応じない ⇒ 「全く反省していない」と理研を怒らせて一番重い懲戒免職にさせる ⇒ 「懲戒免職は不当」と訴えて裁判に持ち込むという魂胆だろう。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:35.39 qYr9cQvu0
STAPあるある詐欺をやってる小保方の方が遺憾だ
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:41.12 uH4s9X3Ni
2年も前に特許申請 2度もした理研の責任は？
キメラマウスの調査何故 調査しないのか？
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:54.45 rOD+0uMp0
＞私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし
なぜか実験ノートや生データの公開がない
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:05.08 fY+HM/5g0
とことん争えばいいさ。
早く、証拠を見せて欲しい。
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:08.27 RVJ8BiA00
× 成果ゼロにしてしまう
○ 最初から成果ゼロ
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:10.13 fgVw+zWL0
289
どうしてあなたのいう様なことを小保方がする必要があるのだ。
なぜ、捏造をする必要があるのだ。小保方は愉快犯か。
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:13.81 rFX/loml0
息をするように嘘をつく
このババア在日チョンだろ
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:28.68 wQNxf6wN0
>>279
それが酸処理だと言われてる
ESそのまま渡したらバレるから酸処理して細胞にストレスを与えて細胞を小さくさせてる
些細は何故その可能性を考慮しないのかって言われてる
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:32.85 j2us8PaH0
>>303
誰か（優しい理系のおじ様）助けて！ はぁと
ってことなんだろうな。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:38.99 ezBuDakW0
いつまでゴネてんだ恥ずかしい
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:45.89 wDN8++400
>>281
ド素人の納税者から言わせてもらうと、あんな組織解体したほうがよさそうじゃね、この際だから
壁をピンクに塗ったり、割烹着着て亀飼ってたり、ねずみの落書きして遊んでたり
他の研究者だって捏造論文作成業じゃん、どいつもこいつも
同じ穴のムジナだらけで不正を防止したり自浄能力も当事者能力も皆無な組織で、予算１００億だぜ
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:46.36 iB6fMlzF0
小保方に落ち度があって再現実験出来ないならさっさと叩きだすべきだとおもうけどねえ
万に一つその後でホントだったとしてもその場合理研に非はないだろ
なんでいつまでもやりあってんの？
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:51.93 xaDP5XB60
>>319
全部理研に提出済み
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:54.54 vAwIK7F80
>>312
ないものは示せません。
小保方晴子が再現実験から逃亡するように、あなたは笹井がその種の発言をしていない事実から逃亡する。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:53:53.76 vQqTuFaC0
>>306
胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性はES細胞では不可能だと笹井が暴露していたが、
笹井の会見を本当に見えてないんだなｗ
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:25.04 TJvPnkwV0
ア．STAP細胞についての論文作成準備段階（2011から2013年）
イ．ネイチャー誌2014年1月30日号に論文が掲載されたことについての記者会見（2014年1月）
ウ．理研による論文疑義についての調査報告（2014年3月）
エ．弁護士に委任した、小保方による異議申し立て（2014年4月）
オ．理研による異議申し立ての却下（2014年5月）
項目1．論文におけるデータを故意に改竄した
項目2．論文の主張に則った形でのSTAP細胞の再現性がない（世界的な追試の失敗）
項目3．実験ノートの記録は杜撰であり、科学的な価値に乏しい
・アからオの期間において、項目2のSTAP細胞の再現性は、確認されていない。
・ウからオの期間において、小保方は、弁明の機会を自ら放棄した。
（小保方及び弁護団による立証活動の不存在）
・小保方が証拠として提出したアの時期の実験ノート（項目3）は、
STAP細胞の存在を科学的に裏付けるものではない。
よって、アの時期の論文不正（項目1）を認定した理研の最終決定は、
根拠があり、妥当である。
従って、1ヶ月後に懲戒処分が下った後、仮に小保方側が
懲戒処分無効及び地位確認訴訟を提起したとしても、
裁判官は小保方の主張を認める事は無い。
（外形的事実、小保方による科学的な弁明の不在、小保方に反省なし・解明努力なし）
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:39.37 rOD+0uMp0
>>329
理研に提出してどうする
自分が潔白というならば公に公表すべきだ
いつになってもキメラマウスに使ったとされるSTAP幹細胞の分析結果は出てこないし
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:51.34 vAwIK7F80
>>331
それについては大隅先生が書いております。
あなたの発言は根拠がない。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:54.53 d59MXD3u0
STAPが妄想の産物でも理研は吹き飛びはしないよ。そんなおおごとじゃない。
バカに騙されましたというのも癪なのでなんとか小保方を軽い処分に済まそうとしていたのが理研。
だが小保方が予想をはるかに下回ったバカだったのでもう淡々と切るしかないという状態。
捏造・すり替えの犯人に祭り上げられそうになった若山はもう少しはっきりと怒ったほうがいい。
笹井ももう少しはっきりバカにもわかるものの言い方しないと捏造犯に仕立てられるぞ。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:06.84 vaZ4cied0
>>298
同じサイズになに決まってるんだよ。
お前が「STAP細胞」と呼んでる細胞と、俺が「GFPを発現して光る細胞」と書いた細胞が同一なんだから。
判るか？
俺が「GFPを発現して光る細胞」と書いた細胞がSTAP調製手順で小さくなってGFPを発現したから、
STAP細胞は小さい、と言う事になったんだよ。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:22.93 wDN8++400
>>321
理研や日本のお偉い研究者がそろってクソだった
それを周知させたのは成果といえば成果だわ
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:26.60 j2us8PaH0
>>333
それを出さない理研も変だけどそれを出せと言わない小保方陣営も変だよな。
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:31.94 vQqTuFaC0
>>315
＞TAP細胞調製と同じ手順でES細胞を処理したら似たような形態になるだろ。
ES細胞が作れんだろ
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:57.19 j47U5zLm0
既に笹井先生が、STAPでなければ説明のできない現象がある
と明らかにして以降、だれも反証出来ていないのだから、
ES、iPSではない別の細胞は確実にあるはずだ
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:16.51 vAwIK7F80
ID:vQqTuFaC0は主張を否定されて反論なし。
この嘘つきをどうしましょう。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:19.95 u5bZ63R60
笹井とおぼこは恋愛関係にあると疑われているくらいだろら、
笹井の発言を中立的なものと見ることはできないな
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:37.95 ReH5SP/M0
>>333
理研における論文の不正調査なのになんで理研に渡す必要がないと思うんだ？
おぼちゃんも外部に向かって公開してるが、これ理研と研究者の間の話なんで
そもそも外部公開とかいらない。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:43.10 uAsNnbbP0
ネイチャー論文の取り下げは、原則として著者全員の同意となってるが
理研の断定で論文の体をなしてない＆編集部が独自の評価を進めてるらしいのと著しく結果が不毛となれば
バカンティと小保方晒し上げで論文の編集部独自の撤回があるっぽい。異例ずくめでよかったネ。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:50.58 qm2/YCKB0
ゼロどころかマイナスだろ。
ほんとこの馬鹿はどうしようもないな。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:53.35 vaZ4cied0
>>312
だから・・・動画の光る細胞がSTAP細胞である証拠は一切ない。
単に光る細胞というだけ。
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:59.52 wQNxf6wN0
>>331
何故笹井の言うことは全部真だとしてるの？
若山「STAP細胞は他の細胞と見分けはつかない」
丹羽「ライブせるイメージングでは死細胞とSTAP細胞を見分ける方法はない」
内部だけでもこれだけ笹井の認識とギャップがあるのに
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:03.01 vQqTuFaC0
>>334
＞それについては大隅先生が書いております。
キチガイで有名な大隅かｗあれは机上の空論を並べるアホだｗ
まさかここに信者がいるとはｗｗ
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:36.58 vxRCCt96O
>>340証拠がない。はい論破
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:39.70 uNQHEBqj0
>>339
ES細胞は売ってるよ。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:47.66 CKoxNzun0
>>342
だって最初の会見で笹井は、「裏付けられたデータがある、作った話じゃない」なんて
ほざいてて、このザマなんだから、笹井の言ってる事なんか、信用ならないよ
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:57.60 xaDP5XB60
>>333
3ヶ月はかかるらしいけど？
画像をお前に見せてどうなるの？
渡された細胞で確認する実験しただけなんだから
そもそも渡された細胞がインチキなら何の意味もない
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:00.93 v0kurS6b0
>撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう
私が死んでもSTAPはありまぁ～す。なんだからそれでよくね?w
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:08.96 bohvln/T0
論文撤回なくても解雇はあり得る？
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:15.53 rOD+0uMp0
>>338
理研に出すってのがおかしいんだよ
データやノートっていうのは自分でも持ってるんだろ？
ならネットで公開すればいい
そしたら疑惑は晴れる
何百回も苦労して失敗してやっと一回成功して喜び合ったというエピソードの裏づけが欲しい
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:38.17 7MRQ4Pff0
どんだけ厚かましいんだ、
この糞ババア犯罪者。
なにも存在せず、実験すらしてねー
クセにフザケんのもいい加減にしろや。
犯罪者は処罰される。
当たり前のことができる司法を望む。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:47.69 vQqTuFaC0
>>340
笹井の言う自動録画された動画を公開しないと話にならんなｗ
そこで疑問点があれば世界中あちこちから指摘は入る
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:55.83 vAwIK7F80
>>339
ああ、キメラの際もメラトーマの際もES細胞との比較がちりばめられた論文で、
「ES細胞の入手先がない」だなんて、話す人間の頭を疑います。
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:59:00.70 bFqc0ylG0
結局はSTAPがあるかないか
あるんだとしたら､空前の研究潰し叩きとして記憶されるんだろう
なかったら､とんでもない嘘つきとして記憶されるんだろう
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:00.12 vaZ4cied0
>>331
ESで出来無いだけで、TSは胎盤になる。
>>339
>ES細胞が作れんだろ
買えるが？
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:05.59 rOD+0uMp0
>>358
それを全部小保方一人でやっという事を言う人も信じられません
少なくとも、小保方にはＥＳ細胞類似の幹細胞を作る必要は全くなかったはず
特許がらみで必要っていうならわかりますけど
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:17.67 vAwIK7F80
>>348
論理に抵抗できないとキチガイ扱い。
あなたは自らの頭を疑いなさい。そして反論できずに逃亡したとここに判定します。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:25.35 SozVgZAQ0
facebookとかtwitterで擁護してる自称同業者がいるけど信じられん…
理系の研究者は馬鹿ばっかなのか
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:32.91 n9YE3KPZ0
>>315 >>324
キメラマウスはES細胞から作ったという見解ということか。
それを小保方氏は故意にやったのか？或いはミスか？
もしミスなら未熟な研究者がやらかして、
しかも出来たと思い込んでると云う話になるな。
小保方氏に対する責任追及としては、論文よりキメラマウスが出来た経過に、
故意の偽装があるかないかの方が重要。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:45.80 vQqTuFaC0
>>358
だから笹井はES細胞ではつくれない物質が小保方のキメラマウスから発見できたと言ってるだろｗ
アホで何もできない大隅のウソはいらんから、これを証明してみろｗ
静止画と動画の区別のできんアホには無理か？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:13.54 ReH5SP/M0
>>355
あほやなぁ・・・
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:33.20 Ku56Slyk0
大なり小なり反省すべきことがあるはずなのに
小さな反省の態度すら見せないのではなぁ。
世論工作に失敗してるよね
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:38.54 xaDP5XB60
>>355
そもそも理研でやった実験は理研に帰属するんだから
調査協力のために、渡して当然だろ
だいたい外に、理研内で作ったSTAP幹細胞や画像・ノートが
持ち出せる理研はザルだなぁとは思うが
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:45.92 wQNxf6wN0
この調子だと数年たってもSTAPはあるんだろうな
無いものを有ると宣伝するだけでこれだけの人間が存在を信じるんだから怖すぎる
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:51.85 rOD+0uMp0
>>352
普通に考えてインチキだったかを検証する必要あるだろ
こんだけ小保方叩いてる人がいるんだから
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:01.87 0HYrJ/C30
ゼロにしてしまうというよりマイナスだろ。
何言っているんだろうかこの人は･･･
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:10.74 VkVvNSB6O
>>355
ノートもデータも理研の所有物だろ
勝手に公開は出来ないだろ
コツが分かってるから他所で同様の実験を改めてする分には問題無い
だからSTAP細胞が存在するなら理研にしがみつく必要がない
理研にしがみつく時点でお察し
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:22.80 vxRCCt96O
>>363クビになったら都合いいセフレいなくなるからじゃね？
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:23.97 iB6fMlzF0
皆が興味あるのは細胞の有無なのに
理研は責任の投げあいに終始してるの印象
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:36.59 UdFqTFgi0
小学生の自由研究以下のノートを出してきて
これさえあれば実験の立派な証拠になるのに、
てめえら外野が五月蝿いって？
は？
選りすぐりがこれ？？？？
他にも沢山あるってよりすぐってこれなのになあに言ってんだよ
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:38.80 d3QjCe2V0
>>367
未熟でしたーって泣いて見せただろ
あれで反省パフォーマンスは終わったんだよ
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:45.07 OgX6jiQb0
>>340
説明ができない、とは笹井さんは言ってない。
説明が難しい、と言ってる。
そして、説明は可能だと反論はされてる。
それに対する笹井さんの反証はない。
つまり、笹井さんの発言は反論されたまま、再反論さえ出来ない状態。
従って別の細胞があると考える合理的根拠は一切ない状態。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:02:46.07 Kiz2jUPr0
そりゃ愛護団体には苦笑いだろ
無視だよ科学に人権屋って笑ってるよ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:03:08.19 vQqTuFaC0
>>364
そうじゃなくて、キメラマウスからES細胞では作れない物質が確認できたという笹井の会見についてだ。
それを小保方の研究を自動録画された動画に映っていたそうだ。
いまのところES細胞のプロである笹井を簡単にだませると言い出す奴もいれば
STAP細胞で作れるものはES細胞でも作れるという詐欺師までが回答している
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:03:53.02 vyPebHq10
>>340
それは別にしても、論文自体では再現出来ない事を本人が認めてる訳です。
論文にはコツを書いてないんだから。
だから論文は取り消せって話ですよ。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:04:09.63 Ne7xB7O40
このモンスターを世に出した早稲田大学が責任取って引き取るべし
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:04:21.55 j2us8PaH0
>>367
ていうかタレントでもないし世論工作なんていらないんだよ。
科学的な事実があれば世論的な人気があろうがなかろうがどうでもいいわけだし。
世論工作してる時点で証拠がないと同義だと思うよ。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:04:25.14 oVawS9lX0
成果はマイナスだもんな
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:04:40.38 QjJrRu350
こりゃSTAP教とかSTAPサプリメントとかSTAP化粧品とか
何でもできそうだな
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:04:43.35 vAwIK7F80
>>361
つまり、すり替えるES細胞は手近にありました。
論理上あなたの主張は意味不明です。
酸処理と細胞培養は小保方の担当だったのですから、
そんなことをする時間的余裕がなかった、という主張はおかしい。
酸処理だけで細胞死し捨てられたサンプルと、ES細胞を使ってすり替えられたサンプル数は、
そんなに変わらないと思われるのですから。
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:04:58.68 vQqTuFaC0
>>377
＞説明が難しい、と言ってる。
そりゃ動画を別で流しリアルタイムで編集してスパイ映画のようなことをすれば可能だろうｗ
できるのかｗｗｗ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:05:24.53 gjxt6jIa0
画像が1000枚ある→ありませんでした
実験ノートがまだ4,5冊ある→ありませんでした
秘密のコツがある→明かせません
第三者が成功した→明かせません
ノート公開→したくありません
公開実験→したくありません
再実験→やる気ありません
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:05:24.73 d59MXD3u0
>>364
ミスだったっていうのが理研の最初の落とし所だったでしょ
でもそのソフトランディングを小保方サイドがつぶしてしまった
徹底的に洗うしかないわけだわ
当初、理研の再検証実験で顧慮されなかったES混入説も
今では検討の対象であると明言してるしねえ
単に原因不明のコンタミで済ますのはもう無理だろう
詰んだよ、小保方。まあ、最初っから詰んでるけど
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:05:29.68 rOD+0uMp0
>>368
理研に渡す事はできても、公に公表する事はできない
そういう代物と疑われても仕方がないね
理研に提出したとしても自らの潔白を証明したいのであれば、理研に公表してもらうか、戻してもらって公表すべきだろ
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:05:33.90 IYTxxp+B0
＞してしまう
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:05:49.46 OgX6jiQb0
>>361
＞少なくとも、小保方にはＥＳ細胞類似の幹細胞を作る必要は全くなかったはず
小保方にこそその必要があった。
だって、多能性を誘導できる、って言ってたんだから。
若山は全く必要なし。
笹井は必要はないが、iPS陣営に一泡吹かせたいからあって欲しい。
>>364
故意に決まってるだろ。
キメラはESやTSを縮ませた細胞から若山に「作らせた」んだろう。
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:06:03.52 0HYrJ/C30
>>380
いや俺は取り消すべきだとは思うが
論文の主旨が「STAP細胞は存在する」という主旨ならば認められる。
コツは書く必要は無い。
ただその細胞が存在することすら危うい感じだから取り消すべきだろう。
問題はこの論文だけでは無いからね。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:06:06.97 x5iJ5dgwO
>>363
反論してみろよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:06:09.24 vQqTuFaC0
>>385
なんども書かせるなよ。
ES細胞のプロである笹井が「STAP細胞でしか作れない物質がキメラマウスから確認できた」といってるんだ。
一部のキチガイがES細胞で作れるとわめいてるが、あれはウソだ。
395: ＠転載禁止
14/05/12 18:06:29.61 dM1bFQeP0
とりあえず酸性液につけたＰＨの
検証選定データ出せよ。
ＰＨ6.6失敗アハ
ＰＨ6.4失敗アハ、負けないもん
ＰＨ6.2成功。やったー
とかのメモでいいからｗ
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:06:43.15 0W5aaGet0
論文撤回さえしなければそれでいい
撤回した瞬間に中国韓国で再現されたと続々論文が出てきてカオスになるのが目に見えてる
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:06:51.31 vAwIK7F80
>>365
これについては、小保方の配布したサンプルが問題となります。
そして資料を読む限り、サンプルには非常にばらつきが大きい。
力説の割にはその発言はあてになりません。
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:07:21.29 OgX6jiQb0
>>379
＞キメラマウスからES細胞では作れない物質が確認できたという笹井の会見
どこにそんな発言が？
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:07:24.42 6ruCYrRpO
バカちゃいます
アホでんねん～
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:07:30.99 vQqTuFaC0
>>391
＞キメラはESやTSを縮ませた細胞から若山に「作らせた」んだろう。
若山が共犯で内ゲバによりメディアに告発ってかｗｗｗ
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:07:47.75 x5iJ5dgwO
>>369
重力だけが影響を及ぼす別の宇宙があるよ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:11.31 JF/50AKYi
>>359
なにもかも、極秘プロジェクトとして進行してきた大事な論文を出すのに、
D論の画像と取り違えましたとか、既にサイエンスから指摘受けてたのに
やってはいけない加工とは知りませんでしたとか、
そんなのは全部、小保方さんの責任だから。
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:26.65 OgX6jiQb0
>>386
動画を加工する必要はないって何度も言ってるのに理解できないアホか。
動画ではSTAP細胞が出来たかどうかなんて判別できないんだから、動画に意味は無い。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:41.06 NVORfgkv0
弁護士切って再現実験して見せる以外に信用回復の術は無い。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:50.77 rOD+0uMp0
>>398
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:52.93 vAwIK7F80
>>394
その主張はおかしい。たいていの研究者も原則的には賛同しておりません。
大隅先生の文章を読みましょうね。あなたは嘘つきだから見ないけど。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:55.10 ri/i6KTt0
拒否かくにん！よかった♡
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:08:57.04 TJvPnkwV0
勘違いしているレスが多いので、説明する。
不利益処分を行う主体が、立証責任を負う。
本件にあてはめれば、規約に則って小保方を
懲戒処分したい理研側が、小保方の不正行為について
立証責任を負う。
その理研側の立証行為が、PDF21ページ分の報告書だ。
不正行為の各争点を整理した上で、その論旨は明確だ。
従って、理研側が、小保方を懲戒処分するには、
十分な理由と根拠がある。
三木弁護士は、不正行為の争点ひとつひとつについて、
反証を提出した上で、適切な抗弁をすることを過怠している。
よって、仮に今後裁判となったとしても、極めて不利な状況だ。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:09:23.74 vmL9qGL10
オボちゃんは身近な人みんなに逆切れしちゃったから
親切にアドバイスしてくれる人も居なくなっちゃったんだね
擁護している人は判断力ずれてるし
彼氏も本当はいないんだろ
心配している人は本当の意味で助けてやれよと思う
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:09:27.04 OgX6jiQb0
>>394
＞「STAP細胞でしか作れない物質がキメラマウスから確認できた」
だからどこにそんな発言が？
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:09:30.92 VkVvNSB6O
>>395
ほんまそれ
その程度のですら出せない、やってないのかよ
だからエア実験と言われるんだよ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:09:35.74 xaDP5XB60
この前の会見で、
理研が全然ESの可能性を排除してないことが
わかったわけだが
笹井の言うことは詭弁、と同業者も呆れてるわけだが
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:09:45.83 vxRCCt96O
>>404無いものは出来ません
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:10:16.86 7SHlI+M50
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■■■■■■早稲田マスゴミ～■■■■■■
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隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ
隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ
隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:10:27.21 yL9Ung0/0
もしかしたら超絶に運の悪い人なのかもと思っていた時期もあったけど、ここまでくると運・不運じゃないね。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:10:53.73 vQqTuFaC0
>>398
＞どこにそんな発言が？
笹井の会見を見てないのか！？
それで書いてたなら、マジで信じられんわ
>>403
ES細胞のプロフェッショナルである笹井が会見で言っていた
「STAPじゃないと作れない物質」については説明できず逃げる気か？
＞動画ではSTAP細胞が出来たかどうかなんて判別できないんだから、動画に意味は無い。
笹井は意味があると言っているがなｗ
すり替えが不可能で精密な機器での撮影は人の目や記憶より遥かに正確だｗ
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:10:54.08 UdFqTFgi0
運不運なんか関係ない単なるがいきちじゃ
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:10:57.51 aXOL6gR/0
ＳＴＡＰ論争終わり。ＳＴＡＰなんか出来なかったのに、あったと勝手に想像して言っているだけ。⇒ 演技性人格障害
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:11:12.54 mT91AIDX0
ネイチャーの結論が小保方に有利になるとは思えないんだがw
今の状況ではねつ造のレッテルを覆すのは無理だよ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:11:15.38 B6sXCRE30
もともとゼロだろ、何言ってんだ、キチガイ
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:11:24.19 ReH5SP/M0
武田はこれでNatureが論文を取り下げさせたらどうするんだろうなｗ
あくまでもおかしい！言い続けるつもりなんだろうかｗ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:11:36.07 j2us8PaH0
>>415
むしろあのノートのレベルで理研プロジェクトリーダーって運強すぎだろｗ
中学生が理研に入って周囲を納得させてたようなもんだぜ。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:11:45.27 n9YE3KPZ0
>>388
論文不正は文部省の手前もあるから、責任を一人に押し付けるために、
少なくとも途中からは認定する気満々だっただろう。
それで小保方氏が反発した。
文部省ではなく、世論の方を向いて「論文には色々疑義があるが、
まずSTAP細胞の実在を検証させていただきたい」と理事長以下幹部が
頭下げれば良かった。
何が「未熟な研究者」だ。
これぐらいの騒動を収められない理事長のほうが遥かに責任者として未熟。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:01.32 oU12CbXd0
これだと理研は特定研究法人になれないし、ネイチャー側から論文を取り下げられると
今後日本の研究者の同誌への掲載に影響が出る恐れが十分にある。
自分もペナルティを受ける覚悟で、笹井副所長も取り下げの意思を表明したことを
どう考えているのやら…(-_-;)
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:15.25 UdFqTFgi0
この先どんなﾂﾗ下げたら生きていけんのかねえｗｗ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:20.15 vmL9qGL10
>>408
竹田さんですか？
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:25.82 M7CDOMnhO
>>1
それね
実験ノートを真面目に作ってたら論文撤回しようがゼロにはならんのよ
わかる？
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:41.32 vAwIK7F80
小保方晴子の言動が、正常な人を退け、足蹴にしながら高みに上るというものだから、
賛同者もそういう人に限られるのだと思います。
つまり、カモか将来のカモが小保方に心酔する。
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:48.99 J6m/RnYT0
一人ファビョってる人がいるけど、基本的価値観がちがうと議論にならんよ。
w とか多発してるけどシナチョン留学生とかかね。
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:12:58.13 hVGTvC0v0
ん？ゼロになったらいかんの？
いいでしょーｗ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:05.31 pcap/s0T0
STAP細胞(現象)の成果＝永遠の0
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:12.04 U63GjwPd0
0を100にしようとしたら、10ぐらいにしておけって言われたのに、
必死で抵抗したもんだからマイナスにしろってカンカンに怒られてるのが今。
どんなに譲歩しても0以下からしか始まらないよ。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:20.58 dM1bFQeP0
私はオボボン
オボボン晴子
ＳＴＡＰ星からやってきた
ちょっと嘘つきな女の子＠３０歳
という出オチギャグやったら許してやる
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:24.94 vQqTuFaC0
>>423
たしかにここまで騒動を大きくして引き延ばしているのは理事長に消火力がないのが原因だなｗ
小保方をリストラして理事長がやめたら事は収まる
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:25.21 gjxt6jIa0
>>395
酸性液の種類、時間もな
ストレス条件、て言われてもなｗ
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:34.92 ReH5SP/M0
>>423とか学校出てるのか？
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:52.73 Xnwhfvfn0
STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。 ＜ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 ＜理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？ ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:13:59.10 yL9Ung0/0
>>422
あのノートを見ると悪い冗談かと思っていた枕がにわかに真実味を帯びてくるよね。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:05.72 OgX6jiQb0
>>400
若山が騙されたに決まってるだろ。
>>416
＞笹井の会見を見てないのか！？
見たけど言ってないだろ。
＞「STAPじゃないと作れない物質」については説明できず逃げる気か？
お前がそれを説明せずに逃げてるだろ。
その物質名を出すだけでいいのに。
＞笹井は意味があると言っているがなｗ
笹井が何というと「動画の細胞がSTAP細胞かどうか」という論点では意味がない。
そして笹井はその論点で「意味がある」と言ってるわけではない。
動画が加工可能かどうかという話しかしていない。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:06.27 Z13QpjlV0
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼| いつから日本は一人のか弱い女性を皆で
.| | ´ ｀ | よってたかってネチネチ虐める国になったのか!?
(6 つ / これでは彼の国と一緒ではないか!!!!
.| / ／⌒⌒ヽ あんな若くてキレイな科学者などそうそういない、
| ＼ ￣ ノ 本来ならば人間国宝となれるべき逸材なのに…。
| /￣
__,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,. - ―- ､
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / ＿／ ヽ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ ／ ＼
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ / _／^ ､`､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ _ ､,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ｌｌ |｜ .,ﾍ / ,-､ | ,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:11.83 j2us8PaH0
>>424
ネイチャー側が取り下げやると異例の事態なんで他の日本の研究者にかなりの影響でるわな。もちろんマイナスの影響が。
そこまで粘る信念は応援したいけどあの落書き帳ノートじゃだめだ。援護できん。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:13.96 oz5wSH6L0
世紀の大発見だって「片付けないで一晩放置していたら・・」とか
「通常入れないモノを間違って入れちゃったら・・」とかの結果だったりするからな。
論文作成や記録の取り方がいい加減なまま、それでもこれまで研究者として
やって来たいい加減な奴が、いい加減故に変な発見しちゃう事は十分あり得る。
とかく「型にこだわる」生真面目な奴がヒステリー気味に批判してるがｗ
だから好きにさせとけばいい。職場の問題。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:21.79 rOD+0uMp0
いい加減、科学に関しては世論操作が効きづらいって学べよ
こんな問題火消ししても世間には不信感が募るだけ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:27.43 vQqTuFaC0
>>436
幼稚な脱線工作だな
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:14:50.59 BIJb1f0O0
小保方先生が生き残るのには
政治家が科学を利用して利権を欲しがったので起きた
政治家と役人の被害者だとアピールするしかないとは
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:15:21.55 k3bX9FTEO
>>369
メディア煽動の怖さだね
ほとんどの人は１月の理研の大々的な発表と
若い女性の活躍！割烹着の美人リケジョ小保方さん！ノーベル賞確実！っていう
あの時のテレビや新聞の持ち上げ方が鮮烈に焼き付いてるから、
ワイドショーレベルでしかその後の情報知らない層は
いまだにSTAP細胞というものは存在していて、小保方さんは優秀な研究者と思ってる
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:15:31.71 Or8sseQ40
仮に理研に残れてもオファーのしてくれている研究機関に転職するよ。
石井委員長の顔など、二度と見たくない。
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:15:31.93 vAwIK7F80
>>416
あなたはES細胞へのすり替えという話について、議論を逃亡し嘘をつき生きている。
反論の一つもできない。
あなたのような人間を、小保方晴子というのです。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:15:36.94 hsMX6n+Z0
>>85
論文に対して、模造とか言ってるわけで
実験や結果に対しては、不明としている。 だから第三者検証実験を行う。存在の有無
小保方が存在を主張するならば、実験結果を提示するだけ。 ２００回つくれたのなら、作ってみろ。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:15:39.11 NIz4iWNG0
ていうか、オボに再現実験をやらせたらいいじゃないか。
なんでそれをさせずに回りくどいことばかりしてるの？
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:16:40.57 rOD+0uMp0
>>448
もう一回再調査だろ
ＥＳ細胞へのすり替え疑惑なんて肝にあたるとこじゃん
なんでそれの調査を避けて論文の画像がどうたら、ってやってるの？
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:16:48.87 cUbHM3aG0
>>450
再実験は小保方側が拒否した
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:07.90 ITXYUR2l0
>>413
いや、本当は存在して小保方はそれを作れているのかもしれない
だ・け・ど
再現実験で作成できたところで
それを第三者に説明するための詳細な実験過程の解説
真正なデータの提示
論理的に説得力のある論文作成
これが小保方氏には出来ないので、結局作成できたことを証明できない
454:(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ9 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載禁止
14/05/12 18:17:25.08 MXSeFJte0
（： ﾟДﾟ）成果って・・・
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:30.36 Or8sseQ40
>>452
>>再実験は小保方側が拒否した
嘘でしょう。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:35.32 vQqTuFaC0
>>439
＞若山が騙されたに決まってるだろ。
俺にアンカつけるな言い出した奴につけろよボケ
＞見たけど言ってないだろ。
もう一度みてこい！記憶障害なのか？
それとも笹井の会見が理解できなかったのか？
＞お前がそれを説明せずに逃げてるだろ。
笹井の説明を俺が説明しろだと！？
お前が不勉強な理由まで説明させる気か！？
他人に甘える前に笹井の会見の動画をみてこい！
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:37.46 B6sXCRE30
もう野依も辞めないといかんだろ、こんな化け物を飼ってて極秘研究のリーダーにしたんだから
野依は直接関与してないんだろうが、事が大きすぎる、上が責任をキチンと取れ、大失態だぞ
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:47.61 Ccq96pva0
小保方さんが撤回を頑なに拒否しても、ネイチャー側から近日中に強制撤回させられるだろう。
理研が不正を確定したし、論文を証明できるデータも提供できないようだから。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:55.01 zgAxMPoU0
で、本当は誰が最初の絵図を書いたんだよ。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:17:56.99 kYSMAvPp0
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:06.38 OgX6jiQb0
>>443
この件に関しては滅茶苦茶世論操作が効いてるような気がするが。
だって、結構な割合の人が今でも小保方がSTAPを作った、と信じてるんだろ？
実際に作ったけど論文がいい加減だったから激怒られてる、みたいな。
科学的には佐村河内よりはるかにひどいのに。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:11.00 j2us8PaH0
>>453
研究者として基礎をきちんとやってこなかった自業自得なんだよなあ。
そのための環境や収入は十分にあっただろうに。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:17.61 48sS+vTA0
論文取り下げないならまずは共同研究者の人たちと意見交換するなりして足並みを揃えたほうがよいんじゃ。
意見食い違ったままとか変でしょ。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:28.85 9mYG91qQ0
迷惑かけたと言いながら自分のことになると一歩も引かない強情さ
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:31.58 uAsNnbbP0
笹井は自分がノーベル賞から脱落したくないから詭弁を弄してる。理研も分かってるだろう。
積み上げた実績はあっても人間性が少々矮小だったなｗ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:47.69 3jrT88280
８カ月で４ページも実験ノート書いたのにかわいそうだろ (´･ω･`)
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:50.93 BIJb1f0O0
リケンに居ないとES細胞買えないので
再現できません
小保方
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:18:55.63 YcMEUE1s0
「ごく一部のコピー」に
なんでアレを持ってきたのか
もっとまともな実験ノートらしい箇所を公表すればいいのに
三木ならではの深い戦略でもあるのか
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:08.27 nWwNLSAu0
解雇で法廷だね
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:11.61 CzlzmWGL0
そもそも成果なんて無いんだから、ゼロがゼロになったところで変わらんだろ。
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:18.25 rOD+0uMp0
>>461
チゲーよ
みんな理研が隠蔽しただろ、って思ってるだけ
小保方一人が悪いなんて結論なんてありえないだろ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:36.84 d59MXD3u0
>>423
ええ～そうなの～？
論文不正自体は認めるでしょ、そりゃ。
あれ認めないとか科学者集団としてあり得ない判断だし
責任を一人に押し付けとかちゃんちゃらおかしいですわ
それでも小保方を救おうとしたのが理研だろ
若山「論文撤回しよう」
笹井「仮説に戻った、論文撤回しよう」
野依「未熟者め」
この段階で論文撤回してれば「未熟な研究者」ですんだ
それに反発するのが小保方の科学者としての資質を如実に物語ってるわな
現状が判断できない、先が予想できない、ではねえ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:40.64 vAwIK7F80
>>451
小保方晴子が再現実験をしない以上、丹羽先生に代わりに責任を取って検証してもらうしかない。
小保方晴子は実験から逃げながら、STAP細胞はあるだなんて虚言を撒かないでほしい。
詐欺でしかない。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:41.01 xaDP5XB60
何回テラトーマ画像使いまわしたの？
ネイチャー→セル→サイエンス→ネイチャー
あと特許申請にも
はい、おしまい
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:50.65 eyG4AueE0
もはや小保方探検隊、アマゾンの奥地で珍獣オボゴンに遭遇、と同レベルの論文でしかねえんだから
撤回しなくても恥さらしなだけ
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:57.40 JF/50AKYi
>>466
日付もだけど、動物実験の計画書とかいうのもちゃんと書いて出そうよ。。。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:19:57.85 Or8sseQ40
>>458
強制撤回しないよ。
これまで間違った論文をいっぱいの掲載してきたのに、
なんでSTAPだけ強制撤回するのよ。
再現できたらネイチャーが叩かれるよ。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:20:06.12 n9YE3KPZ0
>>436
学校出てる人たちが事態を収められないんだろｗ
ノーベル賞でも無理だってさww
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:20:08.41 RN7vX1/y0
マイナスをゼロに戻せるなら結構なことじゃないですか
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:20:13.92 qZpl//jB0
この歌でおぼぼの動画を作って下さい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:20:19.34 6IDsxTvq0
こればかりはわっかんないなー。5年後とか真実が判明してるといいなとは思う
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:20:41.55 7SHlI+M50
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜小保方がやられたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…！ │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ @JuuichiJigen程度に見破られるとは │
｜ 四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
奈良洋希 松本慎也 古川和寛
日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
From: JuuichiJigen
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:20:51.76 vQqTuFaC0
1か月後、理研が小保方を懲戒解雇をしなければ理研に何らかのどす黒いものがあると思ってＯＫ
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:21:15.95 dM1bFQeP0
言いだしっぺだから纏める
ＰＨ6.6失敗アハ
ＰＨ6.4失敗負けないもんｗ
ＰＨ6.2成功やったー
ＰＨの範囲、時間、温度
種類（クエン酸とか塩酸とか）
限界実験でＰＨいくつまでやったか？
だいたい基礎理論が無い実験をやったか？
明確にレポート４０枚（少なｗ）に
纏めてだしたら信用してやるｗ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:21:50.03 Or8sseQ40
実験用の動画て暗号化して編集ソフトで改ざんできないように
出来ているのではないでしょうか？
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:22:01.98 S1PV8y9O0
２００回できたんだもーん
胎盤もあるもーん
コツはあるけど教えないもーん
てっかーいしないもーん
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:22:09.90 IEsXY76x0
意外としぶといな
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:22:28.91 Ya5BtsGH0
今日一日だけは頑張ろうかなと思って…
頑張って8ヶ月で4ページて
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:22:30.93 +iK7PFsqO
>>466
空白の期間はお花畑な空想であったらいいな～っってやってたんだろう
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:22:35.80 j2us8PaH0
科学者として記録の仕方を 未熟だから知らなかった じゃもうどうしようもない。
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:22:41.29 Ccq96pva0
>>477
そうなのか？
それなら安心した。
どうもありがとう。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:11.34 7SHlI+M50
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:12.93 S1PV8y9O0
どうやって博士になったかも秘密だもーん
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:27.95 JF/50AKYi
動物愛護団体に最後のトドメ刺されそうだから、
そこで決まるんだろうな
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:32.31 OgX6jiQb0
>>456
お前が言ってる、って言ってるだけで実際に笹井は言ってないだろうが。
お前が笹井が言ってることを勝手に翻訳してるんだよ。
>>471
理研が隠蔽、っていうよりは笹井を連座させないために
小保方の処分に手心加えようとしたのは確実だな。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:35.86 /YSaB4v30
>>490
サイエンスに指摘された切り貼りも知らなかった（笑）らしい。
キチガイだよ、この女。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:39.95 ZvU4UkbQ0
国の金で研究してんだから成果物が重要になるんだよねぇ。
報告書、論文、特許、実験ノートも成果物として価値ある。
仮にSTAPについて否定的実験結果がえられても、それが成果物になる。
色々検討した結果、再現できない、定説を覆せない、それも結果である。
よって国は別の方向に金をかけて研究を進めさせる・・・
それらを全てぶち壊しやがったのがオボ子とゆかいな仲間たちだろ。
あんな実験ノートやらコピペに捏造論文やら偽細胞の送付やら・・・
背任行為に近いんじゃなかろうかねぇ。
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:43.59 CzlzmWGL0
成果ゼロっていうか、学位もゼロに戻すべき。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:23:49.35 KEQGTT2g0
動物愛護団体の質問状、頑張って答えて下さいね
場合によっては訴えられるぞ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:24:04.45 vAwIK7F80
>>477
natureでの捏造は強制取り下げの上取り下げ拒否者は晒しあげ。
今回を新しい伝統とすればよい。今良き伝統が作られたのだ。
ジョン・チャーチルもそんなことを言っていた。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:24:37.05 g8qH+c240
>>488
＞今日一日だけは頑張ろうかなと思って…
＞頑張って8ヶ月で4ページて
お風呂もデートも中も考えてたけど書いてないの
成功は書いてないよ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:24:46.01 7L7Xr7BQ0
422
同感だ、実験ノート、あれが小保方の実体なら、ハーバードで2年間も仕事が出来るのか、
また、たとえ捏造であったとしても、あのような論文、専門化を騙せる様な論文を執筆出来るのか。
むしろ、小保方を追い込むために、理研が利用したと見るのが自然。
誰かの仕事を見たことのある人だと、ちゃんとした文章が書ける能力を持つ人か否かは
直ぐわかるものですよ。
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:24:48.99 aXOL6gR/0
オボさんの大逆転を願ってきたが、もう無理っぽ。ＳＴＡＰ細胞は存在しないんだと思う。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:25:05.23 xaDP5XB60
酸処理が効率的ってことになってるグラフがあったはずだが
ノートにろくな記述が無いのに、どうやってわかるんだか
あと記者会見での再現率30パーセントはどうやって導き出した数字だ？
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:25:34.36 BSarYnBb0
セルシードのインサイダー事件に突入すると論文が捏造だと、そこでつながるから、今必死で防御しているのかも
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:25:37.80 j2us8PaH0
落書き帳ノート公開で世論の怒りがマックスになっちゃったからどうしようもないでしょもう。
ＳＴＡＰ細胞なるものがあるとしても違う団体が研究して見つけるしかない。
ただそれはもうＳＴＡＰ細胞じゃない別のなにかだろうけど。
だからみんな真面目に必死に研究するもんじゃないのかなあ。
焦って捏造はあるけど功を焦って基礎をやらないのは理解できない。
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:25:39.31 ITXYUR2l0
>>503
正しく行こうな
「STAP細胞の発見」が無かったんだ
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:25:45.01 cUbHM3aG0
>>466
4ページに8カ月分の成果を詰めて書くなんて
米粒写経かな？
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:07.12 OgX6jiQb0
>>456
まさかとは思うが、笹井が言ってる、ってお前が主張してるのはトランスクリプトーム解析の結果か？
トランスクリプトームは物質じゃねえぞ。
まさかそれじゃねえよな？
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:28.08 BIJb1f0O0
小保方にとってSTAPはキリストは韓国人と
信じてるのを否定させるほど難しいのだろう
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:29.11 uAsNnbbP0
強情春子 まぁ頑張りたまえ。
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:29.97 n9YE3KPZ0
>>472
論文不正は認めさせるにしても、もっと後で良かったってこと。
笹井氏や若山氏をヒヤリングすれば、全くの虚偽ではないことはすぐに分かった。
世界的権威の笹井氏が記者会見までして、STAP細胞でないと説明付かないことが
多々あると明言していた。
だから、それを早めに表に出して、権威の見解を基に存在自体は否定出来ないと
言うことは簡単だった。
後は理事長が私の責任で検証しますので、ご猶予くださいと世論にも文部省にも
お願いする。
こういう手順で良かったのを、「未熟な研究者」とか自分で責任を持って
調べもせずに、決めつけたのが大失敗。
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:31.58 4dh/hNDe0
重要な部分を出せるわけないだろ！パクられるに決まってる！！
みたいなのがまだいることに驚くわ
家に息子がいるのにオレオレ詐欺に引っかかるタイプか？
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:52.35 SUOz0OH90
引かぬ・媚びぬ・省みぬ、オボザー様カコイーっスｗ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:26:59.75 nJEEVhfz0
嘘を並べ続けてる間に「アタシって凄い！」みたいな
架空の人格が出来上がったみたいだな
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:27:21.08 fJjTmZ380
Natureの取り消しはよ
517: ＠転載禁止
14/05/12 18:27:27.06 dM1bFQeP0
偶然の発見といえば
銀塩写真
放置プレイ中現像しちゃったｗ
ノーベル
珪藻土にニトログリセリンをこぼした
オボボン
基礎理論が無い酸性液を突っ込む
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:27:31.84 p+9jV63X0
>>488
こいつホントなにやってたんだろうね
１月末のときはやたら苦労自慢してたけど、
ノートからは苦労の跡も知性も微塵も感じなかった
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:27:40.90 vQqTuFaC0
>>495
現実逃避もいい加減にしろ！
会見を見てこい！理解できないなら勉強しろ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:27:51.94 x5iJ5dgwO
>>461
正確には数ヵ所が論文通りやっても論文通りにならず、その論文の画像には過去の使い回しがあったって事
だから検証実験も止まった。
この事実からは不正や捏造は断言できず、小保方論文が欠陥論文だったとわかるだけ。
刺激で細胞を何にでも変えられる論の可能性に変動があるわけではない。
ちなみに元々、生物細胞学の歴史を愚弄すると言われるほど画期的な論
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:27:53.70 G2z8AQ4s0
/ ヽ >>36
| /）ノ）人（ヾ（ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ| 早稲田のAO入試が全ての始まりや！ 基礎学力欠如者の入学！！
( | ･ ･ |
| ‥ | 次にコピペの論文に博士号を与えた早稲田教授陣のレベルの低さ杜撰さ！！
| ┬┬┬ |
ヽ ￣￣ ノ 加えて理研笹井の山中憎しの男のジェラシー！！ この大騒動の出発点やなｗｗｗ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:28:15.06 j2us8PaH0
>>518
まあそこらへんもウソついてたと思うと怒りがｗ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:29:12.40 NJABRNgA0
成果がゼロじゃないというなら論文に間違いを載せちゃいかん。
間違いだがゼロじゃないというなら書き直せばいいだけ。
間違いだがゼロになるから書き直さないというのは
間違いじゃなく故意で、もともと成果などゼロである、
ということを認めているようなものだ。
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:29:29.73 vAwIK7F80
>>519
見た結果、お前の主張には根拠がないのだよ。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:30:08.05 QOwIvZvn0
>>518
そりゃコネ作りでしょ
早稲田仕込みのコミュ力と女子力で這い上がってきた人だもん
実験するより人脈作りの方に熱心になるのも当然
金集めも学者に必要なスキルだしな
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:30:08.98 d59MXD3u0
>>512
あ、あんたもういいわ
ごめんね
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:30:46.07 KEQGTT2g0
>>518
あの時、今まで散々やっても成功しなかったと言ってたくせに、釈明会見の時には
200回は成功してるとか言い出して、もうあれからしてその場その場で平気で嘘
つく奴なんだと思ったよ
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:30:50.56 DjeezL7qI
こういう時にマスコミには、小保方家に
コメント取って欲しいね
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:31:05.07 gjxt6jIa0
オボちゃん 基地害すぎて びっくり♡
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:31:07.17 xaDP5XB60
論文駄目でも、STAP細胞があるんなら、そのオファーがあるあやしげな
研究所とやらで、作って勝手に研究してればいいじゃん。
それで人間でも作れるようになったら、さすがに科学界も無視できなくなるだろ
ｗｗｗｗｗ、
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:31:35.19 j2us8PaH0
ゴッドハンドの人も森口も捏造したけど、基礎部分も疎かでかつ捏造したケースって今回のＳＴＡＰ細胞問題が初めてじゃないの？
なんか功を焦って捏造したとかいう 「正しい不純な動機」 さえもあてはまらないと思うんだけど。
適当に適当重ねてよくここまでこれたな・・・いやすげーわｗｗ女子力ｗ素直に凄いｗｗ
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:31:38.71 sR1y44I50
そもそも実験してないし
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:31:51.51 9xlOkw/r0
元々ゼロだろ 何の研究もしてねえんだからよ
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:32:46.63 aXOL6gR/0
>>527
「演技性人格障害」だから。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:32:52.57 BbCfFNXY0
論文を引っ込めろって、越権だろ。
おかしな論文だって一杯あるだろ。
変な論文なら今後、引用されないだろ。
間違っているのなら、後日否定すれば良いだけじゃないか？
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:33:32.79 8KNAWrA00
未熟なアタシハートで泣いてみせたのに、
未熟な部分は訂正したり、撤回したりしないんだﾌｰﾝ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:33:58.69 RNElup100
>>535
＞論文を引っ込めろって、越権だろ。
＞おかしな論文だって一杯あるだろ。
「論文」ですらないから
「研究の世界から消せ」って意味や
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:34:12.18 n9YE3KPZ0
>>526
こちらも分からない人に説明する必要無し。
反論できないということで終了にしよう。
539: ＠転載禁止
14/05/12 18:34:23.95 dM1bFQeP0
成功率80％の作業でも
15工程もすると3％になるｗ
１００サンプルでもよくて4つの成功
15工程もやるのが無駄だから
電顕写真取りまくって検証して
8工程目で全滅していたらそのロットは
やらないとか智惠つけるだろｗｗｗ
この順列組み合わせなら写真を2万枚
撮っていてもおかしくないぞ
なんでｒｙ
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:34:33.29 j2us8PaH0
早稲田の当時の教授そろそろ会見すべき。
なんで博士号与えたの？？
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:34:40.96 oz5wSH6L0
どうでもいい話。
お前ら、ただ「女叩き」したいだけだろ。怨みが強くて。ｗｗ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:34:50.04 x5iJ5dgwO
>>531
ヤン・ヘンドリック・シェーンって物理学者がいるよ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:34:59.00 VkVvNSB6O
>>502
あのノートのコピーをマスコミに出したのは小保方さんサイドだよ？
何言ってるの？
本人が アレ でイイと思ってたって事だよ
恥ずかしげもなく公開しちゃうんだから
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:35:11.33 vAwIK7F80
どうも、笹井先生の会見における根拠のない断言を、
「断言するから根拠がある」と言い張る人間がいるが、
それは違う。
現に、ES細胞との産生物質の違いは発表時には力説されていたが、
小保方が調整した自称STAP細胞自体にばらつきが大きく、この主張は全くあてにならない。
そして、何か映像があるのだと主張する人がいるが、培養時まで網羅したものとはならない。
主張自体が誤認を誘う虚言だ。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:35:39.51 xuY8Juyw0
元々成果なんてないだろ
それよりこの先の人生を心配しろ
まっとうに生き残れる可能性は限りなくゼロに近いぞ
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:35:43.44 mFZSFyt80
え？ マイナスからゼロになった進歩とちゃうのん？？
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:35:16.81 KBenoR6N0
定期的に良質な燃料投下するのでなかなか下火にならないねこの問題
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:35:50.10 JZhGKqx40
データ解析を行っているセキュリティー会社によりますと、「ＳＴＡＰ細胞」の論文に掲載されている
問題の写真は撮影した生の画像データではなく、紙の文書をスキャンするなどしてデータ化したものを
切り貼りしたとみられるということです。
論文から写真だけを取り出して分析すると、写真の上の部分に別の写真の一部とみられる紫色などの
線が入っているのが分かるということです。
小保方 博士論文からスキャンしてた。。。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:35:59.08 6XUn5gA20
マイナスがゼロになるだけでしょ
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:36:10.89 vQqTuFaC0
>>541
小保方だけを叩いてる奴は異性コンプと学歴コンプと、まぁ色んな要素が含まれているだろうｗ
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:36:25.58 eWuZqhe90
今必死にノート作成してるをだろうな
前回のノートも怪しいな 提出したノートと日付とか合わせてると相当時間かかりそうだわ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:36:31.49 xaDP5XB60
培養するとこなんか笹井は見てないよ
だって若山去って、しばらくSTAP笹井研に間借りしてたときはできてないんだもん
動物実験計画書もその時期無いみたいだし。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:36:39.78 Or8sseQ40
特許を撤回しないのに、何故、論文を撤回する必要があるのかな？
特許は、『いつ発明』をしたかと言うが大事なんだよ。
偽った特許を申請したら犯罪（懲役刑、罰金刑）なんですよ。
加えて、STAPの製造の論文だけ撤回勧告して、
STAP幹細胞の論文は撤回しないんですよ。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:36:59.00 +Fb2BXXW0
金があればオイらが小保方さんに研究施設造ってあげるんだけどな
ゆくゆくはオイらの妻に・・＾_＾；
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:37:01.97 sWL9D9WH0
とことんやるつもりみたいだが、勝ち目あんのかよ
この前の落書き実験帳の公開といい、ついてる弁護士も弁護士だな
小保方に金貰ってるんだろ？だったら、依頼主の利益になること考えるべきだな
報道見て、この弁護士に弁護頼みたいって人も減ると思うが
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:37:26.19 KRKoI3MP0
論文取り下げたら成果ゼロっていう意味が謎
捏造じゃない真正なデータがあるならそれに差し替えて再提出すればいいだろ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:37:28.01 vQqTuFaC0
>>546
捏造と公言したのもマイナスと公言したのも理研なんだがｗ
そしてゼロになったプラスになったと公言するのも理研だけなんだがｗ
わかりやすく一言で言うと「マッチポンプ」
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:37:32.67 d59MXD3u0
>>544
まじめに相手する意味ないと思うよ？
笹井発言の前提条件を都合よく見ないことにできる連中だからさあ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:37:48.20 vxr6Z5TK0
大衆の同情を引きたいんだったらノートPDFにしてネットにうｐすればいいのにね
あとからあれが全部じゃないとか、ネット科学ガーとかキモイよこの人
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:38:05.26 OrU2JGaG0
しかしこんなのが税金で運営してる研究所のユニットリーダーまで
のぼりつめたというのは日本の負の面を表してるね。
表向きとは異なり女性に甘くコネが何より重視されるという。
その問題点を浮き彫りにした意味では今回の件は有意義だったかと。
ま、中国とかを笑えないよね。
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:38:10.96 j2us8PaH0
>>548
ソースは？
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:38:33.06 vAwIK7F80
>>550
そしてここに、反論もできず虚言を並べる人間がいる。
小保方晴子のようなもの、と言っておこう。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:38:37.54 xuY8Juyw0
>>547
下手な漫才より面白いから困る
芸人のコントよりニュース見てる方が笑える事多いわ
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:38:43.00 Dco7gLqK0
小保方は男だった。
小保方は周りの男性研究員を誘って
ホテルに連れ込み無理やりケツ穴ほっていた。
その様子を動画に撮影して脅していた。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:38:53.71 0OMrXhtE0
ボールはnatureに渡ったってことか
natureの判断はよ
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:39:08.78 mwvH2y15i
まん毛を剃るのに忙しかった
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:39:09.20 vQqTuFaC0
>>544
＞何か映像があるのだと主張する人がいるが、培養時まで網羅したものとはならない。
笹井がウソをついてると言いたいのか？ｗ
それとも、笹井が会見でしない発言を俺だけは知ってるとでも言いたいのか？ｗ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:39:32.43 NSxBJ1wCi
成果なんてあったの？