14/05/12 16:47:11.99 ZdfkDXqq0
これってネイチャー側が却下する可能性はあるの？
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:47:46.76 DmozyIRx0
早くクビにして研究費を返還させろよ
あと弁護士も社会的に制裁を受けるべきだ
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:48:17.84 yk0ztlcM0
論文しか成果物ないもんなあ。すごく不思議
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:48:22.58 cgnQnv710
コピペとパクリで
詐取した学位、給与、研究費、学振費を返還したらどうだ？
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:49:03.13 g4TZ6rZu0
成果があったら捏造なんてしてねーだろ
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:49:05.01 cs/F+wib0
おぼちゃん抜きで再現実験を成功させた第三者の存在はどうなったんだろ？
200回作製できたっていう事実の有無は？
記者会見で「簡単にできる」っていうのは夢の話だったのかぁ？
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:50:05.84 uS5RAoZM0
あんなノート100冊出しても何も変わらんと思うが。誰から弁護士費用出てるのか弁護士会で検証して欲しいわ
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:51:23.39 bo7pusJF0
小保方氏はうそつきだな
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:51:42.79 sc6N93CX0
>>1
放射性物質がセシウムだけかと思わせる報道の数々。これってステマ洗脳だよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:34番)
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:52:15.62 xtJYv1dh0
成果が有るなら、論文撤回しても成果ゼロにはならない。
もともと成果が無いなら、論文撤回したら、うん、君の言うとおり、何もなくなるな。
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:52:15.68 z5wyZ9oL0
ほんとに信じてるんだな。
「私は世紀の大発見のSTAP細胞をつくったんだわ」
って思いながら生きて行くんだろう。
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:52:19.79 rOD+0uMp0
普通に考えたら論文撤回を声高に唱える人のほうがやましい所あるんじゃないの？
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:52:22.20 uZkA2W6i0
>>1
そもそも「成果」といえるものがあるのか？
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:52:35.90 4qKJlndR0
>>12
ネイチャー側の結論が近々下される。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:52:52.22 fQNohwTf0
こんな奴もうどうでもいい。
楽して高額な給料もらっていて
詐欺と同じ。
すべて返還しなさい。
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:53:02.42 Or8sseQ40
DNAの２重らせん構造を発見したワトソンとクリックは
他人の実験データを無断で使って論文発表しノーベル賞を受賞したんだよ。
画像の切り貼りや入れ替えミスくらいで論文を取り下げなくてよい。
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:53:27.92 7eNUI7Nl0
撤回は拒否しても、付き返されたりしないの？
その方が痛い気がする。
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:54:08.65 4KOokyiU0
撤回しなくても世界的にもうこの論文の価値なんてないんだからどうでもいいこと
恥をいつまでも晒してるだけｗ
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:54:20.66 /SzxsV/50
どこにあったんですか、成果。
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:54:22.11 Ej4Xb6jp0
裏づけのない論文に、成果はありませーん！
一時撤回したほうがまだ、研究者としての信用が一片でも残ったのに・・・
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:54:35.04 eU6RCOvK0
〃"∩ _,,_
⊂⌒(｀Д´) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
＼_つ＿つ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 捏造認定ヤダ！論文撤回もヤダ！解雇もヤダ！
"_,,_
(`Д´∩ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
⊂ (
＼∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:55:23.25 RNXfgnv00
小保方
こいつ
最悪じゃん
なに勘違いしてるの
親や姉は大学教授だというけど、
なんの助言もしないの？？
どういう家族？
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:55:36.50 LCJABpdz0
撤回しないとマイナスだぞ
ネイチャー編集部の権限で撤回されちゃったら、永遠にマイナスとして残るよ
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:55:41.61 dFj+GeK90
>>1
> 小保方氏側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明
ごねればごねるほどマイナスになってることに早く気付け。
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:55:50.76 7SHlI+M50
新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:55:52.89 uv08Fzo60
第一発見者の名誉は譲らないってか・・・・
言うだけならだれでも発見者になれるんだが・・・
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:56:22.35 tpSyChTr0
安心しろ
元から成果等無い
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:56:25.20 Vwz9HmqA0
超伝導のシェーンも捏造認定されたけど
本人は今もって認めてないんだよね
全く同じ展開
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:56:37.82 KErWVVeU0
科学の事はよく分からないけど不正疑惑のある実験の成果とか価値あるのか？
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:57:20.63 R75AAW0Y0
2ヶ月前で200回成功してたんだから今頃300回までいってるだろ
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:57:40.60 6NmNqdSk0
>>40
結果が本当ならまぁ。このスレでも例が出てるけど。
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:57:52.67 xaDP5XB60
ネイチャーが撤回します
小保方はこれまでの数ヶ月、一切自分から追試者に成功してもらえるように
アドバイスする努力をしてません。これからもしないでしょう。
なぜなら自分でもコツなどないと知ってるからです。
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:58:07.93 2g46WET00
「成果」ってのそもそもなんやねん？２００回も成功したんなら素人にも説得力
ある“成果物”なるもの示してもいいやろ？（２００回も性交したんならな！）
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:58:18.30 AdJ40VE30
口うるさく、人の欠点をあげつらう先生方は、どんな研究をしているのやら、
お前らは、沢山の実験ノートを積み上げているが、
ノミのキンタマみたいなものを研究しているのだろう、そういう研究者に言いたい。
ぜひ立派な論文をネーチャーに載せてくれ。
ところで、あの東大の特任教授や歯医者の女学者などは、
一つの論文でもネーチャーに掲載されたことあるのかね。
その他のおまえら、偉そうに言うのだったら、悪意の捏造でもいいから
ネーチャーに論文を投稿してみろ。
t
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:58:29.76 uZkA2W6i0
いくら自分が撤回しないと言っても相手が
NG！
つったら意味ないだろに・・・
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:59:07.50 zgAxMPoU0
せっかく体張ってリーダーになった性価は無くしたくない
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:59:12.97 rOD+0uMp0
>>40
不正実験と認められたら補助金関係がねぇ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
小保方だけならまだしも、いろんな人が関係してるようで
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:59:31.12 FrfO57uv0
往生際の悪いおばちゃんだなあ。
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 16:59:58.39 PUmbdSDEO
まるで著作権を主張する佐村河内守みたいな展開だな
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:00:58.33 Ej4Xb6jp0
研究者としてなすべきこと
×「成果ゼロにしてしまう」
○「信用ゼロにしてしまう」
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:01:00.87 vAwIK7F80
>>7
小保方が豊富な画像を持っているなら、二つの発表された論文で
全く同じ写真を証明に再利用したりはしない。
小保方は使える写真を殆ど持っていない。もちろん実験記録も持っていないだろう。
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:01:20.31 Or8sseQ40
>>43
撤回しないと思うね。
間違った論文を載せても叩かれないけど、
再現されてノーベル賞を取ったら強制撤回したことを叩かれるかね。
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:01:43.37 eU6RCOvK0
>>49
ここまで来ると病気の域
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:01:56.98 peiFrijH0
小保方のテーマ曲
トーマスドルビー「彼女はサイエンス」
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:02:08.51 Rc4jpFAy0
>「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」
実験したら、必ず成果が出てくるとは限らないだろ。
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:02:56.19 KErWVVeU0
>>42>>48
金か、、、
そもそもバカンティー？って人が先駆者で存在するって言ってたし
共同者もいるからその人に再現させればいいんじゃ・・・
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:02:59.91 xaDP5XB60
>>53
お前、ただ赤ちゃんマウスから新しい細胞が発見されたってだけで
ノーベル賞取れるとおもってんの？
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:03:11.97 B1W95owKi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:03:30.97 7zlHJNAk0
なんで小保方さんが一方的に叩かれてるの？
論文の過失は認めるべきだけど、ＳＴＡＰ細胞自体が無かったと確定した訳じゃないのでは？
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:03:31.34 hjlvAaJU0
小保方って出勤してるの？
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:04:04.40 qmeB55nk0
この人たちが悪いので、裁判ではこの部分をしっかり考慮して欲しい
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:04:30.45 4KOokyiU0
>>53
この論文には再現性がないんだから、
STAP細胞の存在があったとして、再現性のある論文書き上げたら
その人の手柄になるよｗ
まぁSTAP細胞なんて名前は使わないだろうが
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:04:44.21 ITXYUR2l0
いや、別に撤回する必要ないんじゃね？ 小保方氏がそう考えてるのであれば
同分野の人間が小保方法ではSTAP再現できないときっちり論文連発すればいいだけ
それで小保方論文は死ぬ
小保方氏はそれに抵抗するには、反論論文をキッチリ提示しなければならないが
コツは書けない、信用を失って追試は出来ない、疑惑の塊と見られているので
仮に論文投稿しても査読で微に入り細に渡り論理的ツッコミが入ることを考えると
リジェクト濃厚
もはや好きにしろのレベル
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:05:30.74 vAwIK7F80
>>56
エアー実験だから、必ず成果があるのさ。
実際の実験は成果なしがありうるけど、エアー実験で成果なしでは、やったと嘘をつく意味が乏しい。
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:05:57.01 +PmCIBH/0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | ＳＴＡＰ細胞はありまぁ～す♪
＼L／ 赱 赱 Ｖ
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ |
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ |
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:06:13.17 GG7yb9eM0
小保方さんは、恥知らずとかじゃなくて、ただのサイコパスでしょ？
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:06:41.90 KUUw+ltN0
嘘が一つでも混ざれば科学じゃマイナス成果に突き抜けるって分かってない？
詐欺で生きてきたヤクザ弁護士には良識的に理解できんかw
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:06:44.92 Or8sseQ40
可能性をつむことが最大の罪です。
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:07:38.76 hrV8qmM0O
論文撤回勧告を無視したのか？
本人が好きなようにさせればいいよ。
退職は確定したんだし。いいんじゃね。
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:07:57.97 uZkA2W6i0
STAP細胞はあるかもしれない
でも
小保方に可能性はありませぇん
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:08:01.06 HizIz4N50
小保方さん、詐取したものを全部返して。
研究費が一体どこから出てると思ってるんだ。
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:08:24.77 KUUw+ltN0
三木弁護士って文系バカなの在日通名なの？
嘘で科学が進歩すると思ってるのか。
面白いからどんどん自爆発言させとけw
美味しんぼのといい朝鮮脳の詐欺は笑って楽しむに限る。
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:08:39.22 Znx6Rf/50
>>1
ま、小保方は理研の「処分取り消し」を求めて、普通に裁判が起こせるからな。
裁判になれば、法的には100% 小保方が勝つと言われている。
ナゼなら、小保方論文自体は、理研への「研究報告」ではなく、あくまで「ネイチャー誌」に投稿したものであり、
その疑義の権利は、すべてネイチャー誌にあり、理研がクチを挟むことはできないからだ。
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:08:59.23 xaDP5XB60
まぁ勧告命令を無視するようでは、ますます情状酌量の余地なしで
懲戒解雇が近づくと思うけど、それでいいなら、勝手にすればいいわな
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:08:59.05 vAwIK7F80
いや、捏造者にさらに捏造の機会を与えるわけにはいかない。
小保方を首にすれば、別の人を雇用できるし、あの部屋にしてもまともな研究者に使ってもらえるし。
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:09:13.42 vQqTuFaC0
>>71
小保方が作ったSTAP細胞があるかもしれないなら小保方の可能性があるということだ
わけのわからんことを言うなｗｗ
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:09:20.12 ITXYUR2l0
>>72
まあ研究費返還請求までは行くかもなー
給料分は取り返せないかもなー
理研は採用してしまったことの責任問題をキッチリ解決して欲しい
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:09:53.08 J6m/RnYT0
他の可能性のある研究者に予算をつかいましょう。
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:10:04.73 Nf1Sj/K30
SMAP細胞は ありマウスゥ！
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:10:35.90 +PmCIBH/0
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ・・ ﾟ｡ )
| 0入 へ / オボコに悪意なんか無かったもん！
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
）ﾉ | | ） ）|
(ﾉ .| | .| |
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:10:36.97 VkVvNSB6O
もうスポニチしか小保方さんの話を報じなくなったのかな？ｗ
やったねオボちゃん！
後少しで世間から忘れ去られるよ！
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:10:40.99 lM6QlHLH0
え～っと…
現状だと、あなたの成果はマイナスですよ？
ゼロに持っていければ、大逆転だと思いますけど。
お分かりにならない？
多分、理解できないんだろうな、あの女だしw
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:10:52.58 c0X7aIab0
この件て結局は事実とか嘘とか以前に小保方さんて馬鹿なんだなっていう印象を世間に与えただけだったね
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:10:54.65 vQqTuFaC0
笹井は会見で小保方の研究を自動撮影した動画で
STAP細胞しか作りえないものを確認したといってたなｗ
これを捏造というなら、小保方は動画を合成する能力を持っていたということだｗ
もう滅茶苦茶だなｗｗｗ
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:11:15.79 JdxCJUKU0
>>13
この弁護士さん、船場吉兆の時といい今回といい、
凄く有能
じゃんｗ
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:11:15.95 eU6RCOvK0
今のところ三木の成果なし
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:11:35.26 HizIz4N50
エアー実験の意味を普通に解釈すればエアギターみたく実験してる素振りだけは有るのだろうな。
小保方の場合は実験するフリさえしてたかどうか疑わしい。
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:11:57.39 CKoxNzun0
え、成果がある所か、マイナスの出鱈目論文なのにｗｗｗｗ
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:08.08 HSjlKci70
どんだけあつかましいのか。神経の太さとツラノ皮の厚さがどっかよその国の人みたい
さっさと正しい論文だせば、消えてもかまわないんじゃないの？
ないなら、出せないんだろうけど。
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:17.26 Znx6Rf/50
>>84
馬鹿？
それは、一部のチョンが言ってるだけだろう。
先日のアンケートでも、７割の日本人が「小保方さんを信じてる」となっていたな。
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:32.94 QoOOayK60
名誉欲が凄いね、理研にあーだこーだで拘るのも
理研でまだ働きたいってより
捏造だの不名誉な事例で退職ってのに耐えられないんだろ
普通に任期満了で退職させてあげたら大人しくアメリカでも行くと思う
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:34.04 vQqTuFaC0
>>83
マイナスといってるのは理研だけな
つまりマッチポンプだｗ
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:47.05 xaDP5XB60
アンケートは幸福の科学の信者でも動員してるんだろう
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:50.49 vTG0etMQ0
捏造された実験資料と再現できない論文内容のどこが成果？
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:12:52.60 GpNllPgc0
>>69
亜鉛から金を錬成する方法を発見したぞ！
君なら俺の味方になってくれるはず
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:13:47.56 VjeX/7Nk0
＞「成果ゼロにしてしまう」
で、どんな成果か言ってごらん。
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:13:49.11 vQqTuFaC0
>>95
資料じゃなくて自動撮影された研究動画があると笹井は証言してただろ
なんで記憶障害が多いのか不思議で仕方ないｗ
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:13:56.40 rOD+0uMp0
>>92
１ヶ月以内に懲戒委員会で懲戒解雇か諭旨免職なんだろ？
規定では
そして延々と裁判をしてこの内実が明らかになることになる
オウム裁判と一緒で取材した奴は本書けるぞ
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:14:03.99 cdKnziDp0
STAP細胞＝プリンセス細胞＝私
撤回したら私がプリンセスじゃなくなる！
そんなのイヤ！
こうなんだろうな、この豚鼻の思考回路は
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:14:09.02 7SHlI+M50
新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:14:22.47 fgVw+zWL0
まともな大学に進学もままならなかった2ch投稿者が、嫉妬丸出しに叩いている対象は、
ハーバードに留学後、30にして理研のリーダーにして、natureに論文掲載を実現したエリート。
周囲から見ていると小保方より投稿者の方が痛々しく哀れだ。
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:14:28.15 bQw4vgiN0
32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/12(月) 13:44:40.60 ID:ArNo5C200
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:14:52.81 VkVvNSB6O
>>91
組織票でわずかの間の事だけどねｗ
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:14:55.93 vAwIK7F80
>>69
可能性のある投資話があるのだが、理研の網膜再生プロジェクトに寄付してみないか？
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:09.89 vQqTuFaC0
.
小保方の研究が自動録画された動画が残ってると笹井は会見で証言していたよな
どうしてみんな忘れてしまったんだ
,
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:24.15 KErWVVeU0
>>60
論文ってのは第三者が同じ実験したら成果？成功しなきゃいけないけど巨乳の論文通りに
やっても再現に成功しないから問題になってるんじゃない？
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:35.53 caZb+LTv0
ケビンと愛の逃避行ﾏﾀﾞー？ 映画化はよ
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:35.57 GG7yb9eM0
>>60
>>なんで小保方さんが一方的に叩かれてるの？
>>論文の過失は認めるべきだけど、ＳＴＡＰ細胞自体が無かったと確定した訳じゃないのでは？
STAP細胞があれば、別に捏造する必要なんてないでしょうに。。
その写真をそのまま載せれば良いだけじゃんよ。「過失」じゃないんだよこれは、
小保方さんは確信犯だよ。少なくともD論からずっと剽窃及び捏造をあっけらかんとやって来てる。
普通の人だったらすぐにバレる嘘だからやめとこうと思うものを、平気ですぐにバレる嘘でも自信満々に
言ってしまう。バレるなんて想像すらしてない。これがサイコパス。
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:38.23 uNQHEBqj0
STAP細胞はあるよ。
小保方が作った細胞をSTAP細胞と名付けのだから。
それが万能細胞かどうかは別問題なだけで。
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:39.18 xaDP5XB60
プリンセス細胞って名づけようと思ったなんていいながら、
ノートにもあったように、アニマルカルスって呼んでた件は無視ですか？
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:43.54 CaCMkgV50
まあ別に撤回しなくても、返却されるだけだから良いんじゃね？
てかこの弁護士、馬鹿を騙して担ぎ出したのは良いけれど
このままじゃ売名どころか嘲笑を浴びるだけなんじゃね？
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:47.57 Znx6Rf/50
>>104
ま、チョンがやるような組織票はなかったようだな。
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:15:48.11 oTuUKSSp0
ここまで恥を晒してこれからどうやって生きて行くんだろ
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:16:26.45 G0Y2NDri0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／癶 癶 ＼
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ!┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | へ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ /´＼ |
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| ／￣＼ ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ ／￣＼ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | し J . `ー' ： し J |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |. ｜ / ヽ-､ 陽性かくにん！ ヽ-､ |
| ( ) .|. | / ヽ-､ ： / ヽ-､ |
| (| .| よかった♪ (| .| |
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:16:34.36 XlAfByPb0
これ論文撤回したと同時に誰かが違う名前で新細胞発見したと投稿するんだろうな。
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:16:51.14 iRx7D5Gx0
理研が逃げ道を用意してくれてたのに
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:17:00.33 vQqTuFaC0
>>109
＞小保方さんは確信犯だよ。少なくともD論からずっと剽窃及び捏造をあっけらかんとやって来てる。
小保方は自動録画された動画をどうやって合成した？
笹井が確信したのは動画だ。
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:17:07.25 eU6RCOvK0
>>36
45読みたかったんだ乙
売り切れで読めなかった
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:17:49.72 cD6HLFcd0
あの中学生日記の様なノートを公開してからは誰も相手にしたくないわ。
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:17:58.07 VB2Qzoui0
ネイチャー側から、却下するから何も問題ない。
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:01.86 cRmR3Eh90
もうゴチャゴチャ言わんでアメリカに行って見事成功してみせろよ
こいつにできるわけないけど
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:02.61 RNElup100
>>118
山中さんが指摘してるように、別な現象を「STAP」といってるだけなんだろ
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:06.73 Or8sseQ40
胎盤も緑色に光った
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:21.10 AlnSlO7X0
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:24.80 dSblIHJr0
嫉妬って言ってる奴
森口も一見華々しい経歴だが
今ややつに嫉妬するか？
小保方は森口と同じなんだよ
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:34.16 u5bZ63R60
成果というのはおぼこと笹井のラブラブ論文だから
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:34.60 vQqTuFaC0
.
笹井が信じた小保方の研究動画のトリックはまだ誰も解けてないぞ
資料にばかり逃げずにこれを解かないと捏造断定には不利だ
,
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:18:36.15 G0Y2NDri0
>>60
STAPは、無いと確定したんです。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:19:16.37 YkDI+GAi0
公開した部分がごく一部だって言うけどさ、肝心な部分を抜き書きしたって自分で言ってたじゃん。
抜き書きした部分がアレなら、他の部分のクオリティは推して知るべしだよな。
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:19:24.66 zJP4Gqh60
再現すれば済む話だろ
なんで早くやんない
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:19:47.64 JF/50AKYi
実験ノート出した時点で、成果がゼロなのはよくわかったｗ
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:19:57.51 vQqTuFaC0
>>130
抜き書きじゃなく、隠ぺいしてるんだ。理研が小保方の研究を全て録画した動画を。
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:20:03.91 ZYAd+Yuv0
だって「成果」を見せないんだもん
幽霊を捕獲したぞ！って口だけで言われても困る
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:20:13.30 RNElup100
今だに小保方擁護してるアホは、
ネイチャー論文からは再現できない
小保方の過去の仕事が捏造だらけ
って事実をどう説明するんかね
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:20:22.64 YMlq9+le0
この勝負は簡単に決着が付くから暫くは楽しみだよな。
2年以内に再現されればオボの勝ち。2年間で誰もが再現出来なければオボの負け。
まぁ2年と言うのは詐欺師・ペテン師と世界中から罵倒され続けたクローン羊ドリーと同じ位は見て上げましょうと言うだけなんだけどねｗ
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:20:38.82 vAwIK7F80
>>121
その際、撤回拒否をした著者を大々的に掲示するとも言ってますよ。
あからさまな捏造とともに、小保方晴子の名は世界の科学会でルイセンコのように唱えられることになります。
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:20:46.91 wDN8++400
成果ってなによ
ネズミの落書きのこと？
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:20:53.72 QkBuKH3e0
ごく一部の公開できるレベルがあれなんだろ？
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:21:06.55 uNQHEBqj0
>>98
それ細胞が光っただけなんだよね。
死にかけの細胞の自家蛍光という説もあるし、一部の癌細胞ではOct4が発現するんだよね。
STAP細胞の作り方が細胞をストレスに晒して生き残った細胞を抽出するわけだから、どうなんだろうね。
万能細胞ということを証明するテラトーマ実験はエア疑惑、もう一つのキメラマウス作成実験はマウス（細胞）すり替え疑惑。
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:21:58.52 Or8sseQ40
>>140
胎盤も緑色に光っているよ。
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:05.62 xaDP5XB60
クローン羊ドリーの人を救ったのは若山せんせなわけだが
その若山もSTAPにはお手上げ状態
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:12.26 ZYAd+Yuv0
成果は、ありまぁす！！！！！
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:35.36 10uWGwh90
インド人「我々の発明はゼロです」
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:35.63 qs7VxEWw0
撤回しないように
前に 弁護士が小保方に言ったんだろ
仕掛けてるのは弁護士じゃないの
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:40.94 a7Vcqh/T0
なんという復讐劇ｗｗｗ
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:43.90 zgAxMPoU0
２００回も出来たのだから簡単にできるだろ。ならすぐさま性価を見せればよい。
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:45.66 7SHlI+M50
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:47.67 vQqTuFaC0
>>140
たのむから笹井の会見を見てから俺にアンカつけろよｗｗ
自動録画されたものは精密で途中ですり替えは不可能だと笹井は言ってただろ
あのな、笹井の発言全てを書けないからまず勉強しろ
話はそれからだ
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:22:58.91 vxRCCt96O
まずは動物愛護団体の指摘に正直に答えなさい
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:23:13.18 A6VTvc7N0
だれにも再現できない実験報告に成果あると思ってんのかこいつ。
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:23:15.90 RARc7V3S0
まさかネイチャー投稿しかしてないのかね。学会発表とかいろいろあるだろうに
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:23:49.42 JF/50AKYi
>>150
ですよねぇ
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:24:10.24 VkVvNSB6O
うんうん、じゃ、その成果を公にして
君を馬鹿にしてる連中に一矢報いてやろうか
だから早く出して、はよはよ！
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:24:19.33 SgBCo0TJ0
>>147
性価は、200おぼこよ。
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:24:29.47 eU6RCOvK0
>>150
なにそれ
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:24:47.43 vQqTuFaC0
笹井の会見を把握せずに妄想ぶっ飛ばすと否定派の信憑性がとわれる
結果として中立派に否定派は妄想壁のキチガイだらけと言われ擁護派を増やすことになる
それが狙いなのか？
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:24:52.84 xaDP5XB60
そういえば、画像とか盛り込んでSTAPの手順公開いずれするって
言ってたじゃん、どうなった
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:25:13.16 7SHlI+M50
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ
雑誌の新聞、より
> 桜前線異状アリ／早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、早稲田法学会誌
> サンデー毎日(2014/04/06), 頁：28
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:25:19.55 XlAfByPb0
簡単に再現してみろと言うけど何処でするんだよ研究室など使わせる訳無いし。
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:25:23.93 vAwIK7F80
>>149
培養工程がないし。
あの会見の笹井先生の発言は、他研究者からまともな神経扱いされていません。
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:25:34.22 Or8sseQ40
今は病院にいるんだよ。
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:25:42.42 vuRP3aXx0
>>156
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:26:00.78 vQqTuFaC0
>>158
理研には既に小保方の研究を録画された動画がある
公開はせんが笹井が会見で暴露してしまった
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:26:02.08 xaDP5XB60
>>156
小保方が100回成功したと言ってた時期に、動物実験計画書の
提出と許可が出てない。つまりエア実験だったのか、それとも
ちゃんと申請せずに、インチキ実験にマウスを使ったのか
答えろ、という話。
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:26:45.55 CKoxNzun0
>>152
再調査しない理研の見解で、セルやサイエンスにも投稿してたってあった
で、サイエンスに不正を指摘されてたのに、そのままネイチャー投稿してたのがバレて
えらい騒ぎになったばっかじゃん
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:26:48.73 BgT60IG/0
>>33
何にもしてないわけじゃないよ！
オカンが小保方に謝罪会見用に好きなブランドのワンピース３着買って差し入れたり、
会見の巻き髪＆ラメいっぱいデーモン小暮メイクの美容師手配したりと、小保方の女子力()アピを一生懸命手伝ってるぜ！
ま、普通の親でしかも心理学に明るいなら、少しでも心証好くしようとスーツ買ったり地味な化粧にさせたりするだろうがなw
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:26:55.21 6xsZ1RUP0
しつこいね、ほんとに
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:02.58 uNQHEBqj0
>>149
すり替え疑惑はキメラマウスの実験の時、あの動画はキメラマウスとは関係ない。
作ったSTAP細胞が光ったよーという動画。それは否定していないよ。万能性の証明にはならないだけで。
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:05.62 +zMLdnXW0
>>136
2年も要らないはずなんだがw
だって3年で200回以上成功した筈なんだからw
3年をザックリ1100日として200で割ると5日。一週間でできなきゃw
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:30.24 V18NmQ8j0
成果ってあったんですか？（マジで
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:32.99 xRBn3JSM0
おぼ子、そら成果やない釣果や。
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:37.90 IFZdV2GJ0
再現なんかどうでも良いわ たかが雑誌論文だ
特許取ってからだな それまでは無視でも良い
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:47.64 7SHlI+M50
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:47.76 RNElup100
>>164
＞理研には既に小保方の研究を録画された動画がある
＞公開はせんが笹井が会見で暴露してしまった
公開されてる小保方の稚拙な論文は、再現性がなく剽窃だらけ
これを擁護するのが「公開されてない」動画みたという共著者の言い訳
これで終わる話
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:55.51 vQqTuFaC0
>>161
つまり笹井は小保方とグルになって世界中をだまし理研を貶めるのが狙いとでもいいたいのか？ｗｗ
会場には理研幹部もいたのにかｗｗｗ
おまえは小保方が動画を合成するスペシャリストと言いたいのか
それとも笹井が共犯と言いたいのかハッキリしたまえｗ
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:57.23 vAwIK7F80
>>164
ああ、妄想の世界か。
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:27:59.02 vxRCCt96O
笹井『小保方さんは何よりデータを重視する』『データは厳密に管理されてる』こんなデタラメ言う奴も信用出来んわなｗｗｗ
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:28:06.02 3HSbAhvj0
本人が出て来い！
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:28:25.63 d59MXD3u0
>>169
まじめに相手してやる必要ないと思うけど？いい人か
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:28:32.22 XlAfByPb0
どうせ爺上司のＳＭプレイ
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:28:54.29 BgT60IG/0
109 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/09(金) 16:01:08.51 ID:P0wR9p480
例えばqPCRで陽性確認したことを、論文にも記述するためには
装置や実験条件の詳細をノートに記述しておかないと、あとで思い出せなくなるのでは。
20xx年x月x日
CD45+細胞にA,B,Cの３種類のストレスをかけた。
ストレス条件の詳細は以下の通り、
A：ｘｘｘｘ, B：ｘｘｘｘ, C：ｘｘｘｘ
RNA抽出は、Quiagen社のｘｘｘｘキットの標準プロトコルに従って行った。
細胞量はｘｘｘ（OD660nmで吸光度xxxx）をxx℃でxxxxGでxx分間遠心分離し、
X%のxxxでRNA固定したものを用いた。
逆転写反応には、XXX社のXXXX１ステップリアクションキットを用いた。
反応条件はキットに添付の標準プロトコル（200X年x月改訂版）に従った。
Life Technologies社のAB 7500にて、以下の反応条件でqPCRを行った。
プライマーはoct4, nanog用で配列は以下の通り。
ex. oct4: forward ATCGGTACGG...., reverse GCAATGCAAT.....
nanog: forward xxxxxxxxxx, reverse xxxxxxxxxxx......
反応条件は以下の通り。
初期変性9X℃X分
（繰り返し反応）変性・・・・, アニーリング・・・・, 伸長・・・・
最終伸長9X℃X分
反応ボリューム：XXuL, テンプレート量：XuL, 陽性コントロール：ｘｘｘ, 陰性コントロール：ｘｘｘ
結果
oct4 nanog
陽性コントロール検出サイクル数 xx.x xx.x
陰性コントロール（ノイズ）検出サイクル数 xx.x xx.x
サンプルの検出サイクル数 xx.x xx.x
分野外なので詳細はわからないけど、少なくともこのぐらい記述しないと後で論文書けなくなる。
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:11.91 hrV8qmM0O
もう小保方のニュースはテレビ朝日では軽くしか扱われないぞ。同情されなくなりそう。
好き勝手にやるとガタガタになるわ。
弁護士がアホだな。
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:24.51 vQqTuFaC0
ID:vAwIK7F80
ID:RNElup100
笹井が小保方とグルで小保方の研究を自動録画したものはこの世に存在しないという妄想を共有化
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:24.65 VkVvNSB6O
>>162
エア入院じゃないの？
入院は２～３日は本当にしてたかもしれんが、
今も入院してるとは思えないんだが
もう追い出されてるだろ
だから診断書出してないんじゃね？
どっかホテルに隠ってる気がする
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:25.34 Ww4/jc390
動物愛護団体の指摘でもう詰んでるでしょ。
不正実験かエア実験かの二択。
どんな言い訳するのか聞いてみたい。
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:37.72 vpDy9UJL0
成果 って、オボだけが「STAPさいぼうは、あります」って言ってるだけじゃん
科学的データを示して成果とか言うならともかく、
出したのらくがき帳だけだろ
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:56.53 8G5TukDs0
ところで、このおばさんの業績っていったいあるのか？
えらくなったからには、しっかりした業績ってものがあるんだろうけど？
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:57.39 M4OW28az0
公開再現してみせれば済む話なのに
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:29:59.21 7SHlI+M50
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:11.31 gjxt6jIa0
成果？？？
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:18.66 4DqG6/kQ0
なにが成果なんだろ。
理研を巻き込んだ自爆テロの成果？
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:23.93 VUCoJWgQ0
本音言っちゃってるし認めたようだな
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:25.32 rOD+0uMp0
>>164
普通にプレスリリースに載ってんじゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、１００％キメラマウス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発­生させたものです。マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎­盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
緑色の蛍光は、注入したSTA­P細胞由来の細胞であることを示します。胎仔全体がSTAP細胞由来であることがわか­ります
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:26.98 xaDP5XB60
>>182
それがあったら、調査委員ももっと時間かけて調べるわな
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:36.01 EZadJXP8O
金持ってるし 細胞セットとか普通に買えるしな
いかにも気持ち悪い実験とかしたくなさそうなタイプだし
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:51.79 DNxr0Msd0
>>25
これはオボがネイチャーを訴えるという展開があるのか？ｗ
本当の戦いはここからだｗｗｗｗ
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:30:57.59 7O+ssZl90
小保方、ここまで開き直るんなら
ＳＴＡＰ細胞教でもやるしかないな
男性信者がたくさんお布施してくれるから
研究続けられるぞ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:00.02 5lScK66v0
>>49
年取ると往生際が悪くなるんだよな女ってのは。
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:14.41 RNElup100
>>184
出した論文で再現できないのに、「動画でみた、動画はいじれない、でも公開はしない」のなにを信じれるのか
韓国人みたいやね、君
わめくだけ
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:14.52 vQqTuFaC0
>>169
＞すり替え疑惑はキメラマウスの実験の時、あの動画はキメラマウスとは関係ない。
笹井はES細胞のプロだ。一見で見分けがつくとまで断言している。
それで笹井がだまされたとは、どういう動画合成だ？ｗ
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:23.00 eQnmjM6c0
まるで朝鮮人のようだなｗ
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:30.35 BaOdoYayO
オボちゃん……あんな実験ノート公開しといてまだやるつもりなんだね
恥を恥とも思わないその図太さは尊敬するわ
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:37.60 BgT60IG/0
>>97名作AAを生むギャグセンスとか？
,へ /´＼
/ .ヽ / ＼
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ／ |
{ Y⌒ヽ (/ |
{ } } / |
{ }＿ノ { |_
( ゝ / ヽ |_)
´ゝ、 ノ ＼ ノ
￣∪ ヘイ
／ ヽヽ │ │ ／ ヽヽ ＼
／ .│ │ ＼／ ／ |＿
＼ / ／ ＼ ｀ヽ
＼ ノ 〈＿＿_ ＼ ＿ノ
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:31:48.43 T4/hTpwGO
今は 理研との小久保らの弁護士との駆け引きしている途中なんだろ…
小久保側は自分らの要求を理研に飲ませる為に
理研がされたら最も嫌な事である
論文の撤回はしないという事を言っている駆け引き材料に使っている
最終的には理研は小久保側から提示された条件を飲み
その後に小久保が論文の撤回をするという
筋書きはもう出来ているだろうな
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:32:18.49 Ie1Mm/XA0
こいつまだ仮病つかって出社もせず税金でホテル住まいして
弁護士4人雇って悠々自適の生活してるんか
やくざでもそこまでえげつないことしないぞ
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:33:09.13 evw+kuRt0
今マイナスなんだから、ゼロになるならラッキーじゃんｗ
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:33:31.40 RARc7V3S0
＞＞163 なるほど。こういうところからも作業実績は明るみに出てくるのだね。“実験ノート”だけを隠したってしょうがないんだろう‥
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:33:34.83 wDN8++400
>>163
いろいろあるんだなｗ
次から次へと出てくる
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:33:35.98 Dzv4+lt40
まだしも腐ってない部分を時間をかけて選り出して公開したくせにｗ
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:33:53.10 vQqTuFaC0
.
笹井が暴露した小保方の研究動画についてまだ誰も答えてないぞー
笹井がグルになって捏造を企てたという奴はいるがソースを用意できない
もちろん、笹井はES細胞のプロで一見で見分けがつくから最初からES細胞などという誤魔化しは通用しない。
この謎を解ければ小保方の捏造研究が説得力を増すだろうｗ
,
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:33:57.12 uNQHEBqj0
>>201
STAP細胞とES細胞は大きさが違うから見分けがつくと言ったが、会見での記者の質問でES細胞を処理するとサイズが変わるとバラしちゃったんだよ。
あれー？サイズじゃ見分けつかないね。
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:34:37.86 vAwIK7F80
>>201
培養工程がないものを信じるなら、他の研究者の培養できないという結果をスルーすることになる。
お前の説はおかしい。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:34:41.52 doewBT93O
これが本当なら、彼女は何が問題とされたのかまだ分からない上に、
何一つ反省なんかしてないよな。
みんなの切り貼りと自分の犯した切り貼りを同一だと思ってて、
目立った自分は運悪く見つかっただけ、という認識なんだろ。
ルールが違う試合で「成果」を認めろ、は有り得ん。何でもアリかよｗ
科学の世界で、ほかの科学者たちを納得させる方法で勝負したらいいだけのこと。
レシピを公開しないことを含め、私の成果、他の人に取られる…
それなら組織に属さず、自分で全部やってみろ。
組織の一部、チームの一員であることを全く忘れ、自分の手柄かのような勘違い。
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:34:57.54 UXXhkDzP0
なんかいつのまにか強制的に判決いいわたされたかんじだが
小保方のほうでは汚名挽回するきっかけはあたえられないんか？
もう一回やってダメだったらだめって判断できたんじゃねえの？
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:07.07 DblA4U9b0
よりによって公開したページが悪すぎるわ
もうちょっとまとなの箇所はなかったのかよｗ
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:09.78 cZ2eVN0k0
＿＿＿_
／ ＼ 最初から成果ゼロなのに何言ってんだコイツ
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:11.03 RARc7V3S0
＞＞166 そういうホームラン級の成果狙いだけじゃなく、地道なヒットの活動とかやってなかったんかと思って‥
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:28.52 XOnC6vXQ0
理研に入ってからの実質労働時間ってどのくらいなんでしょうね？
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:32.30 XwnLCOWG0
林真須美か
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:43.99 vQqTuFaC0
>>212
お前は動画編集ソフトによるサイズ変更のこといってるのか？ｗ
どの新聞社の記者が暴露したのか妄想から抜け出し書いてみろｗｗｗ
俺もリアルタイムで会見をみたから、お前のウソはすぐわかったｗ
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:56.47 vAwIK7F80
>>211
培養工程のない欠陥説を騙れば、他研究者の結果を無視すると宣言したも同じ。
お前は小保方晴子同様の捏造者でしかない。
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:35:57.32 FILccbao0
この件について稲垣メンバーは何って言ってんの？
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:36:12.72 ZYAd+Yuv0
弁護士が馬鹿過ぎてどうしようもない
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:36:14.21 vxr6Z5TK0
>>165
写真の子マウスかわゆす
こんなの捏造のために殺しまくった女は悪魔
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:36:21.45 nZjAnmuT0
よかった はーと
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:36:50.57 aXOL6gR/0
>>190
てめえ、いい加減にしろよ。何度も何度も。
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:02.69 1usdwCjE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「非常に説得力のあるデータが１個１個ある。で、ちゃんと裏とりがされてる、こりはあの～作ったような話でできるもんではない」
何を見ていったのか、笹井氏としても、理研としてもちゃんと説明してください。
もちろん見られた方のごほんにんも。
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:16.31 RNElup100
笹井が「動画みた。STAP細胞があると考えないと説明ができない」といった理由は簡単
今回の件を、「有力な仮説だが、小保方の単独犯」にしたいから そうしないと、ろくに根拠見ずに、小保方のデータ捏造に自分や理研が関わったことになるから
だから、論文は撤回といい、映像は公開しない
それだけの話
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:22.22 JZhGKqx40
小保方が
「STAP細胞はありません。捏造しました すいません」
と言えば全て終わるんだ
嘘に嘘を塗り固めてどこまでいくんだか・・・
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:35.74 vQqTuFaC0
>>213
＞培養工程がないものを信じるなら、他の研究者の培養できないという結果をスルーすることになる。
おかしいというなら笹井が動画で確認したSTAP細胞のトリックを解いてみろ
俺がおかしいんじゃなく、矛盾が解けないお前の頭の中がおかしくなっているんだｗ
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:46.87 wJ5Yd8vC0
オボちゃん、大丈夫だよ
論文を撤回しても成果はゼロにはならないよ
キミのこれまでの努力と成果はちゃんと残っているよ
キミの心の中に！
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:37:58.46 4aWXcHUF0
>>170
理研が小保方に成功時と同じ施設・設備・条件で再現実験をやって貰えば簡単に決着つくんだけどね。
勿論全面可視化で。
何で理研は逃げちゃってるんだろう？！ｗ 堂々と小保方に恥を掻かせられるチャンスだったのに。
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:00.79 EqQ0j9De0
>>117
だなぁ、野依氏の会見の時点で収めていけばまた違った展開になったろうに。
次のチャンスの若山氏の時も逃した・・・
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:10.35 vpDy9UJL0
>>225
マウスはミキサーにかけるんやで
ビャーってね
スイッチ入れる時「ｷｯ!!」鳴く子もいる
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:21.74 oEkxpUJp0
捏造したものを成果とか朝鮮人的思考ですね
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:27.69 aXOL6gR/0
この弁護士団、もう無理。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:28.05 wDN8++400
>>217
左利きだったのかｗ
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:28.87 j2us8PaH0
>>214
その通りだな。ほんと。
小保方に反省の色がまったく見られないのは今後、科学者としてももう無理だと思う。
ないんがいけないのか、全部未熟のミスで済ませたら捏造科学だらけになる。
もちろん、今までそういうものだらけで、小保方もそういうﾓﾝだろｗと侮ってたんだろうけど
本物をきちんと見る、勉強する機会なかったんだろうね。
科学者として選ぶことはできたのに未熟なモノを選んでしまったね。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:38:51.84 vAwIK7F80
>>221
答えもできずにウソを語るな。
小保方晴子の支援者は、日に日に平気でうそを語り、
相手から説明を受けると話をループさせて聞かなかったことにする。
不正人間ID:vQqTuFaC0は存在自体が有害。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:01.07 zbb8RyIu0
前から気になってたこと
真正な画像があるなら自分で論文書き直して出せばいい
成果が本物なら、ここまで話題になったんだから、些細のネームバリューなしでも、出せるはず
撤回しないってことは二度と出せないって言ってるようなもん、に見える
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:05.91 fZj9iMLS0
オボちゃんを信じた
理研には死んでもらう
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:17.16 gjxt6jIa0
ネイチャーが取り下げるのは確実なのに、なに粘ってんの？
最初の段階で、素直にごめんなちゃい、しとけば良かったものを
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:20.81 IATfanNs0
>>215
たしか理研は公開実験すればいいと言ったのに、オボ子がやらないって言ったんじゃなかったか。
で、不服申立も有利になるデータが何一つ無いので「再調査“に値”しない」…と。
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:31.95 xaDP5XB60
口で謝罪しときながら、同僚に電話をかけて、
若山を、口にするのもはばかるような言葉で罵倒する女だからな
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:37.52 fgVw+zWL0
126
森口や佐村の仕事は直ぐに嘘であることが明らかになったし、部分的にでも認めた人は
いなかった。小保方の仕事は、バカンティがみとめ、笹井もreal phenomenon を確認し、
世界の若山を除いた他の共著者もはっきり否定しているものはいない。
低学歴はマスコミの煽りに踊らされ、森口のケースとは違っているのが分からない様に思える。
佐村にいたっては、NHKの特集に乗せられて、CDを買ったり広島に感動したのは誰だ、お前ではないのか。
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:37.79 d59MXD3u0
まあねえ、懲戒解雇ないし諭旨退職は確定だし
例外規定の情状酌量も１００％なくなったし
それなら自分の主張であるSTAPはありまぁすと矛盾する行動をとるのは
首尾一貫性に欠けるという判断なのかもしれないなあ。
だがこれで理研は予定通りつぎの隠し玉を出すことになるなあ。
マウスの鑑定結果は懲戒処分決定と同時期に正式発表になるし
本気で怒った若山と本気で怒った笹井と
なにより本気で怒った野依がどういう行動に出るか楽しみだ。
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:39:41.69 rOD+0uMp0
１００％キメラマウス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発生させたものです。マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
緑色の蛍光は、注入したSTAP細胞由来の細胞であることを示します。胎仔全体がSTAP細胞由来であることがわかります
そもそもキメラマウスは若山さんの担当だろ？
この動画も説明も若山氏が作ったと考えるのが筋
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:04.61 vxr6Z5TK0
>>235
それって研究員がやるの？
どこかにまとめて処分係りがいるとか？
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:16.72 JF/50AKYi
>>218
画期的ｗな研究として極秘プロジェクト扱いで、
理研内での検討会にすら不参加だったそうだから、やってないんじゃないかな
簡単で、特別な設備もいらない、短期間で出来る方法ｗだったから、
漏れたらあっという間に抜かれる可能性もあっただろうし
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:17.21 vQqTuFaC0
>>233
そう、笹井の会見でも記者が小保方を指導係と言う名目で戻すのはどうかと提案していた。
笹井は記者のいうようにすれば話は早いがトップが頑固になっているからできないということだ。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:31.17 uNQHEBqj0
>>221
はあ？画像処理じゃなくて物理的にだよ。
FACSで抽出すれば細胞の大きさが変更できるんだよ。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:40:32.92 n9YE3KPZ0
以下のブログの人はES細胞のコンタミがあって、ES細胞の急速な増殖により殆どES細胞だけになって、キメラマウスが出来たと見ているようだ。
しかし、若山氏がキメラマウスを作るために細胞注入する際は、細胞を拡大して見ながらやるのだろうから気がつくのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
STAP細胞の実験データがコンタミ（＝ 異物混入）によるものであることは、すでにあちこちで指摘されている。
・ TCR再構成の細胞が ES細胞と同一であること。
・ 実験前の細胞と実験後の細胞で、オスとメスが異なること。（ → 前出 ）
この二点から、実験データには「実験ミス」（コンタミ）があったことはすでに知られている。これを無視して(笹井氏が）釈明するのは、まったく道理が通らない。
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:04.67 vAwIK7F80
>>231
ないものを論拠にするな。この不正人間よ。
だいたい、笹井先生の会見では論拠のないおかしな断定があっただけで、
お前の言う論拠は一つも出てこない。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:12.39 wJ5Yd8vC0
>>204
ネズミシリーズでは実はこれが一番好きだｗ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:23.56 tWD0RWfl0
ますます惚れたわ
いずれ首相になってくれ
チョンや雨に正論を言えない安倍とかもううんざり
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:34.06 aXOL6gR/0
>>241
同感。
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:41:55.56 VkVvNSB6O
>>235
mjd？！
頼む！ エア実験であってくれ！！！！
あんな女に無意味に殺されたなら、赤ちゃんマウスが哀れでならない…
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:01.51 YvRIuH8UO
まーだ擁護派いるのかよ
つか擁護するなら寧ろさっさ理研見限って独立を推奨するべきでは？
このまま悪意のあるなしで言い争っても不毛だろうし、理研の設備でないと難しいとか言い出すのかね
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:02.99 wqK9NyWr0
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ 研究費 返 し て っ ！
博士号 返して！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:13.32 xaDP5XB60
笹井が論文に協力してくれることは二度とない
若山がキメラに協力してくれることは金輪際ない
この二人がいなければ、論文なんて二度と通らない
小保方の名前が見ただけで却下
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:16.39 vSGFhCWL0
>>1
ちょっと何いってるか分かりませんｗ
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:18.13 j2us8PaH0
>>241
あーなるほど。そういうことかｗ
自分じゃもうできないから二度とできないといいうことね。それだわ腑に落ちた。
小保方が撤回に異常に反発してるのはそれか。
二度とできないなら下げても下げなくても同じだものなｗ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:25.77 7SHlI+M50
「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」
／ ヽ
〃 ／ ＼ ヾ …へっ、…
/ ＼
/ ⌒丶 .:::::::. 丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
| ｒ=＝､ .::::::::::. r=-､ l 、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
＿ | , , ┐ r | 早稲田マスごみ
/´: : :.ｌ ﾄ､ | l "
|: : r: : ＼ }:::｀ーｸ′ ,.'
|: : |: : : : :＞―＝- `ー '´ ―＝< ｸｸｸ…
|: : |: : :／ ｒ――‐亠――――
|: : : :/ | ｒ―――――――
ヽ_ / ―-､ |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ′ ,. -=┴-､ |｜|
｛ / ト､＿|｜| ,.-―-、
＿ト､人 {、 r勹l三|｜| / ヽ
l＼ ｀ー=ぃ┸' ＼|｜| ｉ ｉ ｉ ｉ ＿__,| r―、l＿_, ｉ ｉ
｜ ＼ )） |｜| | | | | （ (０) | | l |(０ )） | |
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:30.81 mmnfBoHY0
疑わしい箇所があるから一旦取り下げて
再度検証しましょうってことなのになに言ってんだこのキチガイ女は
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:34.28 MBuEovWc0
おぼちゃんはワシが守る(´・ω・｀)ｷﾘ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:42:35.61 vQqTuFaC0
>>249
＞答えもできずにウソを語るな。
ウソはいらないから早く答えろ。どうやってプロの笹井の目を誤魔化したんだ。
TS細胞にほどこした細工とは何だ。
それでSTAP細胞と同じ大きさにできるのか！？ウソはいらん。早く答えろ。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:24.24 RARc7V3S0
＞＞250 傍目に見るとまったく研究活動してないユニットとそのリーダーなのかよ‥
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:40.20 rOD+0uMp0
>>261
＞笹井が論文に協力してくれることは二度とない
＞若山がキメラに協力してくれることは金輪際ない
どう見ても逃げてるのそっちじゃん
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:46.18 vAwIK7F80
>>253
それは小保方晴子の自称STAP細胞（実際は別の万能細胞）の培養によって変わるので、
今のところは論じる手掛かりがない。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:43:51.93 b3ezcBoWi
小保方の乱れ
かっけー
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/12 17:44:00.21 sqI808Zf0
>>60
過失(単純ミス）ではない
過失なら論文修正で話は済むし何より理研が一番そうであってくれと願ったはず
オボコがしたのは不正＝捏造＝詐欺
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:05.42 wDN8++400
「美味しいラーメンありまぁす！」
なら作って食わしてみ
「美味しいラーメン２００回以上作りましたぁ」
あるなら２０１回目を食わしてくれ
「美味しいラーメンかくにん！よかった。」
しばくぞｺﾞﾙｧ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:16.67 vQqTuFaC0
>>240
ID:vAwIK7F80
TS細胞をSTAP細胞と同じ大きさにする手段を”うそをつかずに”早く書きなさい
お前が信用を取り戻すにはそれしかない！ｗ
それと書く前に笹井の会見をyoutubeで確認してこいｗ
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:30.17 vTG0etMQ0
>>265
再検証するとゼロになるってことですね
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:34.44 Dzv4+lt40
少し飽きてきたなあ
万に一つ、小保方が迫害されるすごい科学者じゃないのかというポジティブな可能性が、ポエムノートで木っ端微塵に砕かれたからな
31歳のインチキ女科学者がどうこうしたっていうのはもう芸スポの領域だろう
あ、国費の無駄遣いという側面はあるか
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:44:53.45 qs7VxEWw0
まあ 弁護団も、もう突破口がないんだよ
それしか 争う物がなくなってる現状だな
小保方がというより 弁護士がそうさせてると考えたほうが
わかりやすい
しかし 小保方にとってはここで 素直に勧告にしたがってれば
意外と早く解決すると思うよ
結論 弁護士は少しおかしいｗ
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:18.62 xaDP5XB60
細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:22.35 vqjwKkcl0
>>201
>>231
＞笹井が動画で確認したSTAP細胞のトリックを解いてみろ
横レスだが、それは簡単。
何らかの処理によって細胞が収縮しGFPが発現する過程を撮るだけだ。
GFPを発現して光る細胞がSTAP細胞である必要は全くないからな。
で、動画で撮影した光る細胞を若山に渡す必要もない。
GFPを発現していて胎盤になれるTS細胞を酸処理して、縮んだ細胞にして若山に渡せば良い。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:22.29 vAwIK7F80
>>260
それは、小保方晴子の女子力の煽りを食らって、
実力があるのにその座に付けなかった他の人々の叫びだろう。
小保方晴子を支援する人は、恥というものを知らない。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:26.19 rOD+0uMp0
>>272
理研の発表と違うぞｗ
理研が認定してるのは論文の不正であり、その不正からテラトーマ実験やってないだろ、っていうもの
ＳＴＡＰじたいは無いと理研全体が吹っ飛ぶ不祥事に
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:40.45 q3sCNvdQ0
「収入ゼロにしてしまう」
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:41.41 vSGFhCWL0
８ヶ月で４ページってことはひと月に半ページ？それで月収１００万？
しかもその半ページにはネズミの漫画が書いてあったとｗ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:45:44.71 iB6fMlzF0
理研で検証実験やって万能細胞の有無とやらだけ調べて真偽のみ発表してくれりゃいいのに
何でいつまでもぐだぐだやってるんだろ？
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:46:14.28 2XLzCiWI0
どうでもいいからSTAP細胞もってこいやアホ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:02.58 Qwb1IEKV0
>>284
ほんとにそれ
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:04.49 vTG0etMQ0
>>284
コツとレシピがわからないんだろうｗ
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:05.78 ESgHGySk0
どうやったらこんな女が育つん？
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:19.22 vaZ4cied0
>>248
＞この動画も説明も若山氏が作ったと考えるのが筋
しかし渡された細胞は小保方が作ったもの。
ES細胞を酸処理して収縮させて渡せば良い。
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:23.10 vQqTuFaC0
.
疑問点
・小保方がすり替えたなら、どうやって別の細胞をSTAP細胞の大きさに仕立てたのか
・特許まで出願しながら、どうして８匹もいるキメラマウスのDNA分析結果を世界中に発表しないのか
・なぜ、自動録画された動画を隠蔽しているのか。公開すれば世界中の学者や動画編集者がみて合成など不適切なところに疑問を投げかける。
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:30.34 xaDP5XB60
細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:40.46 wJ5Yd8vC0
まあどう考えたって1月にＳＴＡＰ細胞の論文発表の記者会見をしてから捏造がバレるまでが
小保方の人生の頂点だからな。
そっから一気にフリーフォール状態でどん底に落ちるわけだけど、今の彼女のまま今後の長い人生を
生きていくとしても、あれを超える絶頂は得られないと考えると、今後の人生のすべてが色褪せて見えるだろう。
燃えカスみたいな余生を生きるよりは、ここで必死の抵抗をしようという心理もわからなくもないわな
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:45.54 qs7VxEWw0
笹井も一度取り下げて マイナスからの
出発でもしかたないと 助け船を出していたのに・・・
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:47:45.36 mmnfBoHY0
クビなのに「成果ゼロにしてしまぁう」とか正気かよ
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:04.69 vAwIK7F80
>>274
確認の結果、あなたの主張を示す笹井先生の発言はありませんでした。
あしからず、嘘つきさんへ。
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:11.27 rOD+0uMp0
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
このプレスリリースのとおりに実験を進めていってもらえばいい
そしたらどこで躓いたか分かるだろ
oct4の発現の次はキメラマウスにすること
＞産生されたOct4陽性細胞は、マウス胚盤胞（着床前胚）に注入してマウスの仮親の子宮に戻すと、全身に注入細胞が寄与したキメラマウス[13]（YouTube：100%キメラマウス_STAP細胞）を作成でき
なぜここを再現しないのか
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:16.35 Or8sseQ40
理研で実験できないんだよ。
たぶん、理研を恐れて国内で実験させてくれるところはないかもね。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:37.05 vQqTuFaC0
>>279
＞GFPを発現して光る細胞がSTAP細胞である必要は全くないからな。
どうやってSTAP細胞と同じサイズにするんだ
動画編集ソフトでやるほど簡単にサイズ変更できるのか？
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:48:52.89 j2us8PaH0
>>276
だなあ。もう女子力というかホステス要素持った女子が異性に縁のないテンプレ理系おっさんたちを手玉にとってた。
ってゴシップ満載だけど低俗ネタになりつつあるな。あのノート提出で。
まあ税金でそのゴシップネタやってたと思うと怒りがこみあげるがｗ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:49:31.33 VkVvNSB6O
細胞の大きさって、
STAP細胞は酸に浸してるので浸透圧で細胞が縮んでるのでは
って話をどっかのスレで見た
ES細胞が酸に浸され浸透圧で縮んでる状態のものをSTAP細胞と名前をつけたんじゃないの？
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:49:37.19 S3E0FEHv0
マイナスがゼロになるならお得なのでは？
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:49:57.64 4oH/NaLX0
異端児
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:06.10 vyPebHq10
その論文通りにやっても再現出来ないんでしょ。
コツ（笑）が無いと出来ないって本人が言ってるんだから。
で、教えられないんだから論文は出来損ないな訳ですよ。
実験の全貌は別にして、論文に限って言えば本人が不完全て認めてる訳ですよ。
論文を取り下げるか、コツを明かすか。
「どっちも嫌です、信じて下さい」って頭おかしいですよ。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:06.99 rOD+0uMp0
STAP細胞の論文の問題について
2014年03月10日｜お知らせ
2014年3月10日
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
教 授 若山 照 彦
STAP細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、
この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:07.17 JF/50AKYi
かくにん、よかったノートをなんで公表したんだろうね？
ネズミのスケッチうまいねと、褒めてもらえるとでも思った？
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:28.52 vAwIK7F80
>>290
根拠なし。
細胞の大きさは浸透圧で調節可能、というより酸処理は脱分化ではなく
細胞の形状改変のための誤魔化し手法であったと思われる。
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:28.67 fXbFR44A0
衆知の中で言質録られる事するから余計に自分の首が絞まるんだよ。
さぁどうするの？言い訳考えて。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:35.71 Pdu2Qe5H0
おそろしい
どこまで粘るつもりだ この女
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:36.32 ReH5SP/M0
別に実験したことは無くならないのに何を言ってるんだ。
論文は確かに成果の集大成だが、それが全てではないはずだが。
基礎研究やってたら大半が論文にもならん失敗ばっかのはず。
その失敗も十分成果といっていいものだが、一体何を言ってるんだ？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:36.85 n9YE3KPZ0
>>270
ということは、そのブログの主は「実験ミスであって悪意ではない」と見ているが、
実験ミスであるかどうかもまだ分からないってことになるわけだ。
結局まだ大きな謎があるってことだ。
やはり、キメラマウスが出来た経緯の詳細調査が必要。
これは再現実験より早く結果が出せる可能性があるから、
すぐやれば良いのに若山氏が山梨大で別組織だから出来ないのか。
それなら理研も山梨大も統括する文部省が調査を主導すればいい。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:45.22 j47U5zLm0
撤回しないのは事実だからだろ
オボちゃんの研究室を閉じてしまって
本人に検証実験やらせないのは不思議すぎる
STAPは発見してはいけないものだったのかも知れん
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:51.36 vQqTuFaC0
>>295
＞確認の結果、あなたの主張を示す笹井先生の発言はありませんでした。
ウソをつくのはやめなさい。会見を見た人は全員知っている。
笹井は小保方の実験が自動録画されたものを確認し、記者の質問に対しES細胞の取り換えは精密で不可能だとまで断言した。
笹井の会見を確認することを恐れるな。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:50:59.54 Dzv4+lt40
>>292
夢の若返りも可能かもとふかすから、先のない老人とか難病に悩む患者とか、ついでにハゲまでが期待に胸を膨らませたのに・・・
フリーフォールさせられたのはそういう人々だ
ほんと凶悪な女だよ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:10.02 L80pnx4z0
撤回しないとマイナスなんですが
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:11.69 vaZ4cied0
>>253
キメラが出来た時には細胞塊を切り分けてインジェクションしたそうだ。
>>267
STAP細胞調製と同じ手順でES細胞を処理したら似たような形態になるだろ。
あるいは、FACS使って小さいESだけセレクションするか。
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:34.97 aXOL6gR/0
論文取り下げには応じない ⇒ 「全く反省していない」と理研を怒らせて一番重い懲戒免職にさせる ⇒ 「懲戒免職は不当」と訴えて裁判に持ち込むという魂胆だろう。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:35.39 qYr9cQvu0
STAPあるある詐欺をやってる小保方の方が遺憾だ
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:41.12 uH4s9X3Ni
2年も前に特許申請 2度もした理研の責任は？
キメラマウスの調査何故 調査しないのか？
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:51:54.45 rOD+0uMp0
＞私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし
なぜか実験ノートや生データの公開がない
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:05.08 fY+HM/5g0
とことん争えばいいさ。
早く、証拠を見せて欲しい。
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:08.27 RVJ8BiA00
× 成果ゼロにしてしまう
○ 最初から成果ゼロ
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:10.13 fgVw+zWL0
289
どうしてあなたのいう様なことを小保方がする必要があるのだ。
なぜ、捏造をする必要があるのだ。小保方は愉快犯か。
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:13.81 rFX/loml0
息をするように嘘をつく
このババア在日チョンだろ
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:28.68 wQNxf6wN0
>>279
それが酸処理だと言われてる
ESそのまま渡したらバレるから酸処理して細胞にストレスを与えて細胞を小さくさせてる
些細は何故その可能性を考慮しないのかって言われてる
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:32.85 j2us8PaH0
>>303
誰か（優しい理系のおじ様）助けて！ はぁと
ってことなんだろうな。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:38.99 ezBuDakW0
いつまでゴネてんだ恥ずかしい
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:45.89 wDN8++400
>>281
ド素人の納税者から言わせてもらうと、あんな組織解体したほうがよさそうじゃね、この際だから
壁をピンクに塗ったり、割烹着着て亀飼ってたり、ねずみの落書きして遊んでたり
他の研究者だって捏造論文作成業じゃん、どいつもこいつも
同じ穴のムジナだらけで不正を防止したり自浄能力も当事者能力も皆無な組織で、予算１００億だぜ
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:46.36 iB6fMlzF0
小保方に落ち度があって再現実験出来ないならさっさと叩きだすべきだとおもうけどねえ
万に一つその後でホントだったとしてもその場合理研に非はないだろ
なんでいつまでもやりあってんの？
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:51.93 xaDP5XB60
>>319
全部理研に提出済み
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:52:54.54 vAwIK7F80
>>312
ないものは示せません。
小保方晴子が再現実験から逃亡するように、あなたは笹井がその種の発言をしていない事実から逃亡する。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:53:53.76 vQqTuFaC0
>>306
胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性はES細胞では不可能だと笹井が暴露していたが、
笹井の会見を本当に見えてないんだなｗ
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:25.04 TJvPnkwV0
ア．STAP細胞についての論文作成準備段階（2011から2013年）
イ．ネイチャー誌2014年1月30日号に論文が掲載されたことについての記者会見（2014年1月）
ウ．理研による論文疑義についての調査報告（2014年3月）
エ．弁護士に委任した、小保方による異議申し立て（2014年4月）
オ．理研による異議申し立ての却下（2014年5月）
項目1．論文におけるデータを故意に改竄した
項目2．論文の主張に則った形でのSTAP細胞の再現性がない（世界的な追試の失敗）
項目3．実験ノートの記録は杜撰であり、科学的な価値に乏しい
・アからオの期間において、項目2のSTAP細胞の再現性は、確認されていない。
・ウからオの期間において、小保方は、弁明の機会を自ら放棄した。
（小保方及び弁護団による立証活動の不存在）
・小保方が証拠として提出したアの時期の実験ノート（項目3）は、
STAP細胞の存在を科学的に裏付けるものではない。
よって、アの時期の論文不正（項目1）を認定した理研の最終決定は、
根拠があり、妥当である。
従って、1ヶ月後に懲戒処分が下った後、仮に小保方側が
懲戒処分無効及び地位確認訴訟を提起したとしても、
裁判官は小保方の主張を認める事は無い。
（外形的事実、小保方による科学的な弁明の不在、小保方に反省なし・解明努力なし）
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:39.37 rOD+0uMp0
>>329
理研に提出してどうする
自分が潔白というならば公に公表すべきだ
いつになってもキメラマウスに使ったとされるSTAP幹細胞の分析結果は出てこないし
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:51.34 vAwIK7F80
>>331
それについては大隅先生が書いております。
あなたの発言は根拠がない。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:54:54.53 d59MXD3u0
STAPが妄想の産物でも理研は吹き飛びはしないよ。そんなおおごとじゃない。
バカに騙されましたというのも癪なのでなんとか小保方を軽い処分に済まそうとしていたのが理研。
だが小保方が予想をはるかに下回ったバカだったのでもう淡々と切るしかないという状態。
捏造・すり替えの犯人に祭り上げられそうになった若山はもう少しはっきりと怒ったほうがいい。
笹井ももう少しはっきりバカにもわかるものの言い方しないと捏造犯に仕立てられるぞ。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:06.84 vaZ4cied0
>>298
同じサイズになに決まってるんだよ。
お前が「STAP細胞」と呼んでる細胞と、俺が「GFPを発現して光る細胞」と書いた細胞が同一なんだから。
判るか？
俺が「GFPを発現して光る細胞」と書いた細胞がSTAP調製手順で小さくなってGFPを発現したから、
STAP細胞は小さい、と言う事になったんだよ。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:22.93 wDN8++400
>>321
理研や日本のお偉い研究者がそろってクソだった
それを周知させたのは成果といえば成果だわ
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:26.60 j2us8PaH0
>>333
それを出さない理研も変だけどそれを出せと言わない小保方陣営も変だよな。
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:31.94 vQqTuFaC0
>>315
＞TAP細胞調製と同じ手順でES細胞を処理したら似たような形態になるだろ。
ES細胞が作れんだろ
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:55:57.19 j47U5zLm0
既に笹井先生が、STAPでなければ説明のできない現象がある
と明らかにして以降、だれも反証出来ていないのだから、
ES、iPSではない別の細胞は確実にあるはずだ
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:16.51 vAwIK7F80
ID:vQqTuFaC0は主張を否定されて反論なし。
この嘘つきをどうしましょう。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:19.95 u5bZ63R60
笹井とおぼこは恋愛関係にあると疑われているくらいだろら、
笹井の発言を中立的なものと見ることはできないな
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:37.95 ReH5SP/M0
>>333
理研における論文の不正調査なのになんで理研に渡す必要がないと思うんだ？
おぼちゃんも外部に向かって公開してるが、これ理研と研究者の間の話なんで
そもそも外部公開とかいらない。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:43.10 uAsNnbbP0
ネイチャー論文の取り下げは、原則として著者全員の同意となってるが
理研の断定で論文の体をなしてない＆編集部が独自の評価を進めてるらしいのと著しく結果が不毛となれば
バカンティと小保方晒し上げで論文の編集部独自の撤回があるっぽい。異例ずくめでよかったネ。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:50.58 qm2/YCKB0
ゼロどころかマイナスだろ。
ほんとこの馬鹿はどうしようもないな。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:53.35 vaZ4cied0
>>312
だから・・・動画の光る細胞がSTAP細胞である証拠は一切ない。
単に光る細胞というだけ。
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:56:59.52 wQNxf6wN0
>>331
何故笹井の言うことは全部真だとしてるの？
若山「STAP細胞は他の細胞と見分けはつかない」
丹羽「ライブせるイメージングでは死細胞とSTAP細胞を見分ける方法はない」
内部だけでもこれだけ笹井の認識とギャップがあるのに
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:03.01 vQqTuFaC0
>>334
＞それについては大隅先生が書いております。
キチガイで有名な大隅かｗあれは机上の空論を並べるアホだｗ
まさかここに信者がいるとはｗｗ
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:36.58 vxRCCt96O
>>340証拠がない。はい論破
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:39.70 uNQHEBqj0
>>339
ES細胞は売ってるよ。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:47.66 CKoxNzun0
>>342
だって最初の会見で笹井は、「裏付けられたデータがある、作った話じゃない」なんて
ほざいてて、このザマなんだから、笹井の言ってる事なんか、信用ならないよ
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:57:57.60 xaDP5XB60
>>333
3ヶ月はかかるらしいけど？
画像をお前に見せてどうなるの？
渡された細胞で確認する実験しただけなんだから
そもそも渡された細胞がインチキなら何の意味もない
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:00.93 v0kurS6b0
>撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう
私が死んでもSTAPはありまぁ～す。なんだからそれでよくね?w
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:08.96 bohvln/T0
論文撤回なくても解雇はあり得る？
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:15.53 rOD+0uMp0
>>338
理研に出すってのがおかしいんだよ
データやノートっていうのは自分でも持ってるんだろ？
ならネットで公開すればいい
そしたら疑惑は晴れる
何百回も苦労して失敗してやっと一回成功して喜び合ったというエピソードの裏づけが欲しい
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:38.17 7MRQ4Pff0
どんだけ厚かましいんだ、
この糞ババア犯罪者。
なにも存在せず、実験すらしてねー
クセにフザケんのもいい加減にしろや。
犯罪者は処罰される。
当たり前のことができる司法を望む。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:47.69 vQqTuFaC0
>>340
笹井の言う自動録画された動画を公開しないと話にならんなｗ
そこで疑問点があれば世界中あちこちから指摘は入る
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:58:55.83 vAwIK7F80
>>339
ああ、キメラの際もメラトーマの際もES細胞との比較がちりばめられた論文で、
「ES細胞の入手先がない」だなんて、話す人間の頭を疑います。
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 17:59:00.70 bFqc0ylG0
結局はSTAPがあるかないか
あるんだとしたら､空前の研究潰し叩きとして記憶されるんだろう
なかったら､とんでもない嘘つきとして記憶されるんだろう
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:00.12 vaZ4cied0
>>331
ESで出来無いだけで、TSは胎盤になる。
>>339
>ES細胞が作れんだろ
買えるが？
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:05.59 rOD+0uMp0
>>358
それを全部小保方一人でやっという事を言う人も信じられません
少なくとも、小保方にはＥＳ細胞類似の幹細胞を作る必要は全くなかったはず
特許がらみで必要っていうならわかりますけど
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:17.67 vAwIK7F80
>>348
論理に抵抗できないとキチガイ扱い。
あなたは自らの頭を疑いなさい。そして反論できずに逃亡したとここに判定します。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:25.35 SozVgZAQ0
facebookとかtwitterで擁護してる自称同業者がいるけど信じられん…
理系の研究者は馬鹿ばっかなのか
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:32.91 n9YE3KPZ0
>>315 >>324
キメラマウスはES細胞から作ったという見解ということか。
それを小保方氏は故意にやったのか？或いはミスか？
もしミスなら未熟な研究者がやらかして、
しかも出来たと思い込んでると云う話になるな。
小保方氏に対する責任追及としては、論文よりキメラマウスが出来た経過に、
故意の偽装があるかないかの方が重要。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:00:45.80 vQqTuFaC0
>>358
だから笹井はES細胞ではつくれない物質が小保方のキメラマウスから発見できたと言ってるだろｗ
アホで何もできない大隅のウソはいらんから、これを証明してみろｗ
静止画と動画の区別のできんアホには無理か？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:13.54 ReH5SP/M0
>>355
あほやなぁ・・・
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:33.20 Ku56Slyk0
大なり小なり反省すべきことがあるはずなのに
小さな反省の態度すら見せないのではなぁ。
世論工作に失敗してるよね
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 18:01:38.54 xaDP5XB60
>>355
そもそも理研でやった実験は理研に帰属するんだから
調査協力のために、渡して当然だろ
だいたい外に、理研内で作ったSTAP幹細胞や画像・ノートが
持ち出せる理研はザルだなぁとは思うが