14/05/12 09:15:18.09 TBvi5rZY0
>>394
いや今の日本人の考える神道は明治以前の本来の神道だろ
戦後教育を真面目に勉強したエリート層の感覚はそうだけど、
大半の日本人は神道を伝統文化として考えていて本来の神道に近い
もちろん無神論者が大半になっているから昔と一緒ってわけでもないが
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:15:21.76 a5E2qvWi0
>>379
男色家だったと貶めるって、当時は男色は全く普通だったんだぞ
江戸時代前期までは全然ノーマル
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:15:33.70 kuVCyuhF0
西洋式帆船が欲しかったけど断られたのが大きいのかと
どっちにしろ、当時のキリスト教徒は虐殺されても文句言えない
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:15:52.62 2Oh44BXjO
イエズス会という悪魔
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:15:57.64 qyE68df40
>>395
なんにも知らんのだな。
当時のルールでは戦場で人身売買することは武将の裁量で合法なんだよ。
人身売買や略奪の対象になりたくなけりゃそこの村などが金払うんだよ。
だから「当時のルールに基づいて」と書いたんだ。
よって、大坂の陣の時の大坂の街の惨状は全て合法行為。
家康が勝手狼藉を許可したからだ。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:16:43.91 elFqgsPy0
>>408
初詣先って、仏教寺院も結構多いのに、なぜか神道のイメージが強いな。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:17:13.12 bewvFMor0
その長崎にキリシタンが原爆投下
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:17:22.93 mfjHiufe0
残虐な処刑方法というなら「凌遅刑」のことも知っておかないと
肉を少しずつ切り取っていき、じわじわと長いこと苦しめて殺すことを目的とした刑
1900年前後まで中国・朝鮮で実際に行われていたもの
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:17:26.50 2b6xA7eI0
>>416
おみくじと巫女さんあっての初詣だからな
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:17:41.99 TBvi5rZY0
>>398
パクリではあっても成り上がりでありながら
信長の後を引き継いで実際に統一した人物だ
秀吉以外になってたら統一が頓挫したという可能性だってありうるだろう
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:17:48.88 WxNB85BN0
キリシタンの残党といえば石破茂
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:18:27.31 vzmQo9jI0
>>398
信長は斎藤道三のパク(ry
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:18:42.17 s85eKg6U0
>>6
何言ってるの、このバカ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:18:53.65 elFqgsPy0
ググって出てきたものすべて信じるゆとりって何とかならんのか？ｗ
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:19:18.41 GA/IxLGU0
>>1
日本の婦女子を肉奴隷として売り飛ばしたイエズス会には
相等な仕打ちかと。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:19:47.16 RjGbxJR/0
秀吉を悪いやつにしたいのは間違いなく韓国人絡みｗｗｗ
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:20:15.41 Sr9ym4NH0
当時のキリストは奴隷商人の尖兵
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:20:20.93 Z9c9u8M40
>>415
ようするに人身売買はOKだが俺の目の届く範囲内でやれってことだろ
つまりポルトガルが国内で治外法権を手にするのを嫌がったってことなら
俺が言ってることが大して変わらんと思うが
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:20:30.46 ouH+d/7e0
>>390
あいつら危なっかしいから交易は出島だけにしたんだよ
政教分離で訴訟するのはキリシタン
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:20:34.86 9vR/StYJO
さらにポイントは
産経新聞に記事を出させてる点だな。
つまり「この記事が日本人に否定される事は織り込み済み」。
そのうえで産経新聞を憎悪させて朝日新聞同様の反日工作機関だと周知させる。
さらにこの記事とこのスレを翻訳して日本とキリスト教の分断を仕込む。
２ちゃんねるは韓国語に翻訳されて向こうで監視されてるからなwww
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:20:48.94 bhcJCEyO0
>>393
上智は占有している江戸城外堀を東京都に返せ！
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:11.91 TBvi5rZY0
>>421
石破ってそうなの？
麻生は知ってたけど
政界って結構キリシタンいるよな
>>426
秀吉の朝鮮出兵についてだけは完全な失策だった
秀吉軍を倒してくれてありがとうと言いたい。
勝ってたら朝鮮がに日本になってしまっていた
同じ理由で実は大日本帝国の敗北も長期的にはよかったと思う
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:19.90 4KwENziSO
>>405
佐吉…お前…光秀さんがブチキレてんぞ…
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:20.59 0Xl4pYtm0
>>409
> 信長が男色家だったって話は別に秀吉と関係なくね？
ある。有名な筆頭小姓
本名：森「乱」丸
↓
森蘭丸
と記述したのは秀吉が政権をとってから。いかにもホモ好みな美少年風の名前に改竄した
とにかく秀吉はやることが万事セコい
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:32.40 YkDI+GAi0
>>398
オリジナリティってなんだよwww
創作物じゃないねんでw
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:32.35 y56nffk5i
歴史書とか読むと、
中世の日本は北斗の拳状態だったことがよく見て取れる。
江戸時代の貼り付け＆獄門写真とかも載ってたりする。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:34.19 elFqgsPy0
>>418
凌遅とか生皮剥ぎとかは、元の征服以後の中国の野蛮化の証拠だね。
西洋の八つ裂き、車裂き、火炙りも相当凄いが。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:41.68 bRiH0mbc0
>>431
でも上智出身の美人アナには鼻の下のばしちゃうんだろ？ｗ
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:21:50.29 6hbWev1K0
>>390
交易するのと布教を許可するのはまったく違う政策だし
現在のキリスト教の他教に対する対応は
キリスト教の敵がいなくなった今では別に他の宗教を敵視する必要がなくなっただけだろ
キリスト教全般の凶悪性が無くなったわけでも、過去の蛮行が許されたわけじゃない
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:22:13.42 A3vb0tXR0
>>432
南側完全に制圧してるけどなw
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:22:44.93 TNUES2TH0
>>20
そうだよなーw
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:22:55.55 qyE68df40
>>428
そういうこと。
秀吉は天下布武を行ったわけだから治外法権の発生する余地はない。
治外法権を手放そうとしないポルトガルイスパニアが残虐に放逐されるのは当然至極。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:24:04.96 2b6xA7eI0
>>432
秀吉軍は倒された訳じゃない。秀吉が死んだから大陸進出やめただけです
だから日本は講和条件に何も取られていないだろ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:24:06.66 reNCj+Gd0
昭和の時代までは立志伝中のヒーローとして描かれた秀吉も最近は悪役にされちゃうことが多いねえ
今年の大河で竹中が演じてるキャラはかなりましだが
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:24:21.52 WxNB85BN0
>>432
石破茂の祖父は牧師（おそらく江戸時代から隠れキリシタンの家系） 幼稚園入る前から完全な洗脳教育受けてる。wikiの宗教のページみて
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
石破は「46年間、キリスト教に触れつつ信仰をもちながら生きてきた」と述べている
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:24:31.46 8fRjfun50
鮮人が秀吉の朝鮮出兵の謝罪と賠償を求めてくる布石か？
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:25:17.44 rv3lUqlx0
>>387
刀狩りとかよくやってくれたと思うよ
>>409
戦場で単身赴任が多いと戦場に女子は呼べないから男の子という感じ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:25:50.64 0Xl4pYtm0
>>432
> 秀吉の朝鮮出兵についてだけは完全な失策だった
そうともいえない。あれは信長の構想だし
銃装備でいえば世界最強の陸軍国家だったのだから、当時の東アジアの「ルール」に従って
中原を目指すのは自然な発想
> 勝ってたら朝鮮がに日本になってしまっていた
全然違う。当時の東アジアプラットフォームの政治ルールでは、中原を取った者（豊臣秀吉
以下、石田三成らの奉行ら）が紫禁城なりに入って科挙で選ばれた官僚を統治する
日本列島という島国は、「あの中国の”豊”政権（？）の出身地」ってだけ
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:25:54.60 TBvi5rZY0
>>436
中世というか戦国時代だな
名前通り戦争の為だけに生まれて死んでいくような時代だった
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:25:56.85 vzmQo9jI0
>>446
陶工さんなんでお国に帰らなかったので強制的に連れてこられたのにー
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:25:59.75 Yp/+uhBD0
>>434
蘭丸って江戸時代の軍記物かなんかかの名前じゃなかったっけ？
秀吉もう死んでる頃だと思うけど
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:26:00.34 NZU8+2W6i
歴史を今の常識や風潮に当てはめて批判する事ほど愚かなことはないな
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:26:01.98 9vR/StYJO
さらにポイントは
産経新聞に記事を出させてる点だな。
つまり「この記事が日本人に否定される事は織り込み済み」。
そのうえで産経新聞を憎悪させて朝日新聞同様の反日工作機関だと周知させる。
さらにこの記事とこのスレを翻訳して日本とキリスト教の分断を仕込む。
２ちゃんねるは韓国語に翻訳されて向こうで監視されてるからなwww
呪詛と呪詛返しが発達した朝鮮人らしい仕込みだわwww
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:26:40.41 bRiH0mbc0
>>439
> 現在のキリスト教の他教に対する対応は
> キリスト教の敵がいなくなった今では別に他の宗教を敵視する必要がなくなっただけだろ
敵ってどういう意味合いで？
キリスト教徒全体で20億人くらいの人口だから、けして多数派とは言えない。
また教会は別に政治を担っているわけではないので、国としての安保上の問題とも関係無い。
ちなみにヨハネ・パウロ2世の宗教対話。
URLﾘﾝｸ(www.pimejapan.com)
> キリスト教全般の凶悪性が無くなったわけでも、過去の蛮行が許されたわけじゃない
では現在のキリスト教の凶悪性について具体的に解説してくれないか？
解説できないというのであれば、おまえのフワっとした思い込みだ。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:26:43.52 6AmLV9hi0
韓国のキリスト教みてりゃわかるな
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:26:46.21 GYFzagld0
キリスト教の宣教師が先兵として入植し、原住民を洗脳して、そのまま植民地化するのが当時の白人の手口。
アフリカ、南米、フィリピンでキリスト教が多いのは、その名残。
秀吉公のおかげで、日本は植民地化を逃れたとも言える。
感謝せねば。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:02.85 rv3lUqlx0
>>446
ならば元寇で迎え撃とう
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:10.60 sYFfukYD0
鳩◯ 「私には今の日本の政治は秀吉くらいの勢いで日本の国益を守らんかいという叱咤激励に聞こえました」
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:10.77 mfjHiufe0
>>437
日本人の残虐性なんて大陸の連中には到底敵わないと思うわ
異民族と陸続きでつながる大陸では残虐な遺伝子を残さなければ生き残れなかったのかもしれんけど
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:18.61 ZNycW47b0
こうして、西欧からの侵略の芽を潰したのか。
太閤万歳
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:25.38 RFrIBua5I
また、日本の朝鮮マスゴミのディスカウントジャパン記事か。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:35.27 elFqgsPy0
「（イスラムの預言者の）ムハンマドが新たにもたらしたものを見せてみよ。
彼が説いた信仰を広めるために剣を用いることを命じるなど、
そこにあるのは邪悪と冷酷だけだ」（寛容な先代教皇様の発言）ｗ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:51.33 bhcJCEyO0
>>438
枡添が何かやらかせば、東京オリンピックの顔は石原になる。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:58.10 ouH+d/7e0
>>439
民度が上がって争いが減っただけで、キリスト教はキリスト教の神の手が入っていないところは耕す（カルチャー）のが正義。
未だにイスラム世界と宗教戦争する。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:27:59.20 ZBnNOODCO
>>437
それ以前も鼻も耳も手足もチンコも切ってるし
生きたまんま埋めるのも壺に塩漬けもしてるよ
騎馬民族の残虐性は凄いけど漢族ももともと大した変態ですよ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:17.41 ZO5bZNRt0
>>416
寺社どちらでもおｋってのは神仏習合の影響。
元が年籠りといって氏神、歳神関係の風習だからイメージ的に神道ってのは間違ってないな。
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:17.83 2b6xA7eI0
>>454
イラク戦争とかボスニア戦争でどうだ？
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:18.98 huDks15t0
同じ時代にキリスト教の国でも同じようなことやってたじゃない。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:27.51 vzmQo9jI0
>>447
アメリカとか未だに政教分離、武装解除されてないもんな。
後五百年くらいまたんといけんのか
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:33.94 VhiY2WI70
耳そぉい埼玉
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:57.30 Zh/3DSlo0
>>1
非人間性というのは、キリシタンが奴隷売買してたことを踏まえての解釈かい？
拉致や洗脳を「宗教」の名の下やってた奴なら、こんなのは当然だと思うけど
いわばテロリスト・工作員の類だからな。戦国の世では見せしめ極刑は当然だろう
「キリスト教信徒」が天下人秀吉の命令に背いたのは事実だし、
そこでキリスト教という集団が連帯処刑されるのも仕方ないことだったろう。
むしろ現代日本の、他国の日本破壊的工作にノーガードどころか完全スルーなのが異常なのよ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:28:57.77 TBvi5rZY0
>>448
いや当時中原まで支配できたかはわからないだろ
してたら中国の中の日本列島、列島に住む大和民族として
組み込まれてしまっていただろうがな
シナ制圧の失敗は成功だったんだよ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:00.78 WxNB85BN0
石破茂が徴兵制を推し進めて軍国主義に向かっているのも彼がキリシタンであって
新約聖書 ヨハネの黙示録にあるハルマゲドン（第三次世界大戦）を実行しなければならないため
世界中のエリートキリシタンが今も１０００年王国実現のためにユダヤプロトコール（軍産複合体）の下で動いている
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:06.56 f8HtfTLI0
オランダとは交易してたってログに書かれてるけど、オランダは布教しないから交易させてくれつって
その後交易が認可されたんだよ。
島原の乱では、キリシタン達に大砲も打ってる。ここらへんはちゃんと知っておかないとまずいよ。
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:20.14 TNUES2TH0
>>463
生きてるかな…
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:27.78 mxU8t1tq0
>>450
陶工さんたちは、高禄で召し抱えられて家屋敷を与えられて厚遇されてたのに・・・・と思い出したが、
よく考えたら、慰安婦と同じ境遇だな
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:32.60 cDGhrJKu0
また大河で秀吉やって極悪非道にでも描くのかｗ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:38.23 WRSg67kG0
ここまでのまとめ
欧米人を叩くスレにはネトウヨ連呼が現れない
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:59.97 ZBnNOODCO
>>446
じゃあ元寇の謝罪と賠償ももらわないとな
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:29:59.96 uCN2wY7C0
>>1
どうせ記事書いたのはチョン
韓国の照明技術者たちの手によって作り出され天守閣が真っ二つに切られる＠2014
384：名無しさん＠１３周年：2014/01/26(日) 20:11:15.28 ID:AR8wOPFA0
大阪城を切る刀
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
韓国の刀
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
真っ二つ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
大炎上
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
そして、韓国アイドルグループ「BEAST」の歌が流れ・・ｗｗ
442：名無しさん＠１３周年：2014/01/26(日) 20:38:54.84 ID:XyyBoWCS0
>>384
知り合いが見に行って「大阪人として気分が悪くなった」と言っていて
えらくナイーブだなと思っていたがこれを見ると分かる気がするな。
462：名無しさん＠１３周年：2014/01/26(日) 20:45:55.35 ID:O37FYIr30
>>384
なるほど
朝鮮の刀で豊臣秀吉の城を真っ二つに叩き切って、燃やすのか
秀吉に復讐できてよかったね
マジ気持ちの悪い民族だ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:30:21.22 qyE68df40
信長秀吉家康からしたら本願寺もキリスト教も同じなんだよ。
だから信長は門徒衆を何万人単位で大虐殺したろうが。
本願寺が生き残ったのは治外法権を放棄して政治的には武門の下につくことを承諾したからだ。
イエズス会が放逐弾圧されたのは治外法権を放棄しなかったからだ。
そういう危険な宗派ということで江戸時代にはキリスト教自体が禁止の対象になった。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:30:32.38 bRiH0mbc0
>>467
> >>454
> イラク戦争とかボスニア戦争でどうだ？
それが具体的に信仰とどう関係があるんだ？
バチカンがアメリカ大統領やユーゴの首脳をたきつけて戦争になったのか？
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:30:48.74 2b6xA7eI0
>>480
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、
それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:31:11.99 GhIZ/tto0
>>1 の訳
真実がどうであるかなんてどうでもいいんです。
時代背景なんて関係ありません。
他の国がどうであったかなんて知りません。
日本さえ貶められればそれで皆胸がスっとするんです。
悪いのは全て日本人であると決まっているんです。
異論を唱える人は悪い人に決まっています。
それで全てが丸く治まるんです。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:31:46.71 elFqgsPy0
>>471
キリスト教が野蛮なのを見て、
人道的な秀吉がキリスト教を禁止したんじゃないだろ。
野蛮という点では似たようなもの。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:31:58.98 WxNB85BN0
麻生太郎と石破茂は現代の宣教師で新自由主義のゲル。
あいつらの上にいるのは軍産複合体 ネオコン ユダヤ武器商人
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:32:16.13 X9ssVMQV0
現代社会における宗教は百害あって一利なし
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:32:26.58 TBvi5rZY0
アメリカはプロテスタントでキリスト教原理主義の国だからな
憲法がキリスト教ベースのまま
現実のアメリカを外から見てるとキリスト教うんぬんって感じはしないかもしれないが、
アンケート調査等を見ればアメリカ人の大衆はいかにバカかという事がわかる
日本人がアメリカ行ってもリベラル層の多い都市中心だろうからわかんないだろうけど、
アメリカ保守＝熱心なキリスト教徒は地方の方が多いからな
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:32:28.36 SjUfbi/j0
>>474
元々は堺の商船を調べたときに勝手に人身売買をしてたから
それを訝しがった秀吉が切支丹弾圧に走ったって感じだったよな
まぁ一向一揆だの寺社勢力が勢力として散々頭悩ませてきた歴史があるからなおさら危ないと判断したんだろうか
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:32:56.24 0Xl4pYtm0
>>451
違う。大村由己の策
大村は、秀吉の右筆。播磨国三木出身
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:33:23.18 RLo9S5RiO
白人の植民地奴隷支配からアジアを守った先駆者じゃねーか
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:33:45.07 Cx8YrTbq0
今から見たら非人間的に見えるが、当時の事情がわからないので何とも言えない。
大東亜戦争当時の慰安婦を今の感覚で見てはいけないのと同じ。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:33:57.89 6hbWev1K0
>>454
もう散々書いたけど？
話をループさせようと必死ですな
ID:bRiH0mbc0さん
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:33:58.93 hjzLOaFK0
>>20
首都圏（京・伏見・大坂・堺）で捕えた罪人の処刑は、首都圏でやれ
ってことでは？
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:33:59.27 Puny711u0
今の世で戦争して人殺してるの、キリスト教とイスラム教の信者だよな！
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:34:08.87 q9NuWe0a0
今の感覚で昔を語るのはどうかと
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:34:37.91 4Gc8Z2fE0
キリスト教は破壊の宗教だから
なので韓国がああなってる
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:35:02.04 2b6xA7eI0
>>495
なにか大事なもの忘れているアルネ
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:35:06.80 DXzHPTxlO
秀吉ＧＪ
現代でもやるべきだな
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:35:38.33 Yp/+uhBD0
>>483
>それまで日本ではマトモな刃物が作れず
それ以前に作られた刀が沢山現存してるんだけど…
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:35:54.40 kZxYcWzF0
キリスト教でなくキリストの仮面を被った
マラーノというスペイン系ユダヤ人が紛れていたのが問題なんだ
彼らはローマ教会からも異端視されたユダヤ教だった
ルイスもマラーノだ
因みにロックフェラーも同じスペインから移住したマラーノユダヤ人だ
彼が日本にこだわるのはそこに理由があるのかも
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:35:59.66 HFSFJqkg0
>>437
八つ裂き、車裂きといえば中国・朝鮮でも大昔から行われてた。
特に惨刑大国朝鮮では２０世紀近くまでも行われてた。
今でも牛だか豚だかを車裂きみたいなことして国内外から非難浴びてたし。
でも、あれは相当にテンションの上がる見世物だったんだろうな。
ヨーロッパのギロチンみたいに。当時は庶民最高の娯楽だったんだろう・・。
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:36:15.55 kuVCyuhF0
朝鮮出兵が失敗だったのは、遠征軍の総司令官がいなかったこと、
当初は反李氏朝鮮だった民衆を敵に回してしまったこと
明軍に騙されて停戦、迎撃準備を整えさせたこと
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:36:47.64 4FljR6jy0
南蛮物の代金として、日本人女性を連れ帰って性奴隷にしてたからだろw
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:36:48.28 qyE68df40
今の日本があるのは信長秀吉家康の宗教政策のおかげだよ。
今の日本の宗教状況が他国に比べてましと思うなら、彼等のやった事の目先の残虐さなんてどうでもいいことだ。
手段というのはその当時の状況に合わせて行われるもので、現代の目で価値判断すべきものではない。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:36:58.20 XdMc/TLH0
バチカンからの謝罪賠償請求が来るのか
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:37:24.46 FvMdhIou0
戦国時代の日本人の嗅覚は大したものだと思う。
会話の間とかにも意味を見出す。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:37:27.21 2b6xA7eI0
>>500
最後の二行を注意深く読み返すんだ
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:37:43.45 elFqgsPy0
>>501
youtubeで日本よりの発言をする「テキサス親父」とかいうやつも
何とかマラーノって名前だったようだが、ユダヤ人なのだろうか？
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:37:45.22 WxNB85BN0
キリスト教を発明したのはユダヤ人。ネオコンもユダヤ人。キリスト教とは人類支配のシスエムであり、
現代の支配システムもそれにならって確立されている。
麻生財閥＝ロスチャイルドの下請け会社 アヘン戦争で財を得 第二次世界大戦以降日本を代理支配する。
日本国の憲法の概念＝キリスト教が下敷きになっている＝日本はすでにキリスト教国
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:37:46.00 reNCj+Gd0
>>506
「このバカチンがっ！」って
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:37:47.92 2qWIqSWv0
>>465
日本は家畜のノウハウが乏しいから
殺さずにチンコだけ切り取る方法も分からなかったんだろうな
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:02.85 RLo9S5RiO
弾圧が無ければ日本も植民地にされ、今でもアジアとアフリカは白人の植民地になっていた
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:05.22 k9IhKwOy0
つーか、これニュース？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:20.58 Vvr/tmfjO
これこそ朝鮮人絡みの記事だな
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:24.53 OCZ7vVwt0
今の死刑囚にもこれくらいやればいいのに
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:27.14 HFSFJqkg0
>>503
＞明軍に騙されて停戦、迎撃準備を整えさせたこと
豊臣は同じ失敗を何度も重ねて滅亡したんだな・・。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:38.61 RVz7Qfuy0
これが、カトリック本体が韓国カトリックの露骨な反日を許してる理由か？
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:38:58.50 elFqgsPy0
>>512
殺さずにチンコだけ切り取るノウハウなど要らんわｗ
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:39:07.68 SjUfbi/j0
>>505
源平合戦(古代末期)の頃から寺社勢力は学術自治都市としての側面が合ったとは言え
ガチで武装して独立勢力を保ってしかも他にちょっかい出してたレベルだし
織田信長なんて石山合戦でこんなん絶対勝てんだろってレベルの包囲網形成されたりしたくらいの獰猛さを身をもって知ってる訳だしな
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:39:39.64 uwVDrQ/D0
なにこのニュース
というかニュースとも言えないだろう
板違い
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:40:20.62 74bQIVay0
>>502
ギロチンはむしろ苦しまずに死ねる人道的な刑だぞ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:40:21.86 Yp/+uhBD0
>>512
分からないっつか日本で人間を去勢する機会なんかなくね
中国やトルコみたいな宦官制度もなかったし
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:40:25.49 kglA0dZTO
バテレン追放令
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)バテレン追放令
追放令の原因
ポルトガル人が日本人を奴隷として売買していたのをやめさせるため。
百姓たちの戦国（其の十 キリシタンによる人買い人売り）
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:40:32.71 Cx8YrTbq0
今の刑罰に足らないものは「見せしめ」だと思う。
絞首刑でも公衆の面前で行なって、丸1日プラーンとぶら下げとく。
人々は死刑の恐ろしさに怯え、それが犯罪の抑止力となる。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:40:36.76 WxNB85BN0
すでに日本も英米の植民地になっている。日銀の株主は英国王室の外戚にして財務を代々担当する
ロスチャイルドであり、その日銀の紋章はロスチャイルドとイギリス王室を足したものである。
日本もインドが５００年間植民地と気がつかなかったように 明治維新後 第二次世界大戦後すでに植民地化されている
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:40:38.29 f8HtfTLI0
聖書を読むと、キリスト自体は割といい事を言ってる。
問題なのはキリストを神の子として持ち上げて、キリスト教を立ち上げた弟子たちにあると思う。
この頃のバチカンは世界をスペインとポルトガルで二分割しろとか
たわけたこと言ってるし。
十字軍だって、バチカンが中東の利益を取ろうとはじめたことだし。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:41:06.83 rv3lUqlx0
秀吉も家康も戦バカになってゼントラーディ軍みたいにならずに平定したらちゃんとそのポジションで
征夷大将軍の仕事こなすよな偉いと思うわ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:41:22.43 reNCj+Gd0
５００年も前のこと今さら蒸し返してどうしようって言うんだろうか
秀吉は日本人の英雄、これをどうしても覆したい勢力があるってことか
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:41:52.79 QeOrCtiC0
どれもこれも宗教は偶像崇拝だろ
象徴する建築物があれば意志薄弱なやつらが集まるから
散らばらずに集金、コントロールしやすいが
信仰する事自体には必要ない
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:42:02.13 KjFhsH5hO
>>500
オチがついてる気がする
＞日本刀で韓国刀ごと真っ二つ
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:42:49.66 WxNB85BN0
>>527
聖書はローマ帝国が編纂したものであってキリストが書いたものではない。
弟子が書いたとされるものもあるが弟子も全員犯罪者や借金取り 詐欺氏なぞが
前職であってあきらかに最初からカルト ローマ・フェニキアの権力者が人民を家畜化するために利用したにすぎない
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:43:18.23 Puny711u0
>>512 イッコウさん？
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:43:28.24 pRC2105X0
> 耳そいだまま市中引き回し
普通はつなぎ直してくれるって意味なのかと思って読み直してしまった。
やっぱり記者の質が落ちてるのかね。日本語が・・・
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:43:33.94 VcXOaZkW0
そもそも、南米やアジアでは力ずくでキリスト教を布教していた連中だよ。
その点、日本は人口も多く、しかも戦国時代だったから重武装もしていて
とても他の地域のように征服できなかったから布教によって少しずつ
切り崩そうと画策したが失敗。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:43:41.75 elFqgsPy0
>>527
新約聖書は「キリストを神の子として持ち上げて、
キリスト教を立ち上げた弟子たち」が書いたんだが。
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:44:23.29 NvWSl4V20
日本にキリスト教伝来の歴史を目的とかやった行いとか学ぶとヒドイよね
日本授業では人民は平等と説きに来て時の支配者に危険視されて迫害された宗教みたいになってるけど、
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:44:23.86 qyE68df40
>>530
信仰と宗教は違う。
宗教は商売ってのが美輪明宏の名言で、おれは正しいと思うよ。
信仰するのに金は要らねえよｗ
だから宗教なんぞに所属する必要はない。
実際は日本人の場合檀家制でどこかの寺に所属していて、
それは家という世俗につきまとうものだからね。
これに関する出費はまあ世間を生きていく上で仕方ないって感じで、信仰とほとんど関係ない話だなｗ
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:44:39.85 HFSFJqkg0
日本は無神（無宗）国として世界から馬鹿にされることがあるが、
宗教なんかに入れあげてる国の方が馬鹿に見えるよね。
人間は神・宗教といえども束縛されてはならないと思う。
何ものからも自由であるべきだ。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:44:57.91 2b6xA7eI0
>>536
石を投げる小話は好きだ
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:45:21.46 Puny711u0
大阪から長崎まで一緒に歩いた役人も健脚！
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:45:26.79 elFqgsPy0
>>532
「聖書はローマ帝国が編纂した」って珍説はどこで仕入れたんだ？ｗ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:45:48.05 sMrw9wae0
侵略行為に対する見せしめ
末端の信者はただ愚かなだけの被害者なので可哀想ではある
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:46:05.35 plGCxzf/O
>>509
有り得るな
テキサスの普通のオッサンが日本人と韓国人の区別がつくはずもない
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:46:28.46 A3vb0tXR0
信長が宗教戦争終わらせた。
秀吉もそれを見てるからな
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:46:30.71 f8HtfTLI0
>>536
弟子に残ったキリストの言葉には割と耳を傾けるものがあるって事さ。
ただ時代が後になってくると、その弟子の言ってる事も段々装飾がつけられたものに
なっていくけど。
キリストはあくまでユダヤ教の範囲で新しい概念を唱えてた訳だけど
キリストの弟子は、ユダヤ教じゃないもんね、キリスト教だもんねと
新教を立ち上げたって事さ。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:46:53.08 tU9UmBlu0
16世紀だと海外じゃ異端裁判と魔女裁判とかやってた頃だよな？
だいたい過去の事を現代の基準に当てはめりゃ、たいがいの物は酷いってなるよ？
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:47:23.45 WxNB85BN0
>>542
ニカイア公会議～マラノ会議にかけて レスするまえに最低限の教養を持て
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:48:37.49 TNUES2TH0
>>506
「日本人は罪深い。洗礼をして神に許しを乞えば救われマース」
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:48:42.03 pRC2105X0
>>543
愚かなことは人間の最大の罪だから可愛そうじゃないな
愚かさを誤魔化すために万能の神にすがるんだから確信犯なんだよ
そして神を使って人を支配しようとする輩の先鋒なのだから見せしめはとても合理的で理性的だと思うな
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:48:44.99 Cx8YrTbq0
>>511
あ、いや、オレはあんたのこと評価してるぞ。
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:48:51.68 elFqgsPy0
過去の事を現代の基準に当てはめて、
「キリスト教は奴隷売買してたから禁止されて当然」
とか言ってる奴らにも言ってやってくれよｗ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:49:29.39 sR1y44I50
>>490
産経の関西叩きはこんな記事まで作り出すのか…
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:50:09.47 jpimY0Eg0
キリスト教とイスラム教が広まったのは 侵略と暴力と恐怖で無理強いで広まったのは確かだし
異教徒は殺してんだからな
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:50:22.69 VTuydBVY0
中世ジャップランドｗｗｗｗ
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:50:56.78 8LfAjm8f0
.
豊臣秀吉がキリシタンを弾圧したのは、南蛮人が黒人を奴隷として売り買いしているのを知ったから。
秀吉は日本人が白人どもに売買されるのを見越して弾圧した。
秀吉は日本を救った英雄。
.
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:51:02.33 rv3lUqlx0
>>552
先に喧嘩を売ってきたからだろが阿呆
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:51:18.40 2b6xA7eI0
>>552
ソレで言い返したつもりになっているとはｗ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:51:38.08 ttHJb7r+0
宗教は支配の道具
スターリンが大祖国戦争で、迫害していたロシア正教を認めた
共産党よりもロシア正教のほうが魅力のあることを認めたわけだ
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:52:33.20 O5sDkzvL0
ネトウヨ右滑稽諸君は秀吉の擁護もするのかｗ
大変だねえｗｗｗｗ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:52:55.00 DeEUA4N+0
一神教が宗教を盾にした工作をしてくるってことを知っていた秀吉は頭冴え過ぎてしょ
それを隠してたのか知ってたからなのか分からんが最終的に日本が国家神道で破滅へ向かったのは皮肉だな
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:53:18.32 SjUfbi/j0
現在の欧米では当たり前の、社会的なセーフティネットとしてのキリスト教の役割は確かに今の日本にはめっちゃ必要だろうけど
当時の植民地主義の嚆矢になるような時代からすれば脅威だったってだけの話だろう
何百年前のことをあげつらってキリスト教は悪！それを排除した日本は素晴らしい！って言うのは視野の狭くて学の浅い馬鹿の言う事だ
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:53:39.87 s7sWlr/y0
>>102
自分でソース出さないでソースを要求するキチガイ
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:54:46.28 mfjHiufe0
>>547
魔女狩りの全盛期だね
キリスト教が日本に広まっていたら巫女さんとか全員火炙りですよ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:54:51.50 Yp/+uhBD0
>>539
束縛って漢字の信仰形態ではない気はするが、日本は一応神道と仏教が多数派の国じゃね
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:55:01.02 WxNB85BN0
日本人はユダヤ人をもっと知らなければならない。キリスト教を発明し、金融を握り
武器を売りさばきメディアを牛耳る。大英帝国とＵＳＡの庇護のもと現代も彼らは世界中で
悪事を働いている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:55:04.24 z4m6o3GQ0
馬に載せる分けに行かないだろ
それとも、新幹線に載せればよかったのかｗ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:55:29.65 iFbyWkRG0
ドナドナ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:55:39.67 RjGbxJR/0
「なんとも良い教えじゃ、ワシもバテレンになろうかのぉ」
↓
（侵略の情報を知る）
↓
「数日以内に出て行かないと処罰する」
だよね～
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:55:44.29 qyE68df40
>>561
信長秀吉家康は宗教の危険性を十分に理解してた。
３人だけじゃなくて当時の武将なら常識でしょ。
彼等自身がその危険と命を懸けて戦って来たんだから。
明治政府はそういう武家政権のアンチテーゼとして成立した。
だから武家政権の選択をかなり無造作に投げ捨ててる。
神道の一神教化もその流れだよ。
結果日本を破滅させてしまった。
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:55:50.85 oDT7xtgV0
魔女狩り・・・
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:56:11.51 jpimY0Eg0
政教分離の意味を日本人は理解してないみたいだけど宗教団体が政治的発言するのは世界的に認められてるから
政治が特定宗教団体を優遇したりするのが禁じられてる訳でさ
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:56:12.55 f8HtfTLI0
>>562
いや、ここでも当時の判断はベストだったという意見が多数だと思うが・・・
なんで何百年も昔の話がニュー速+にスレ出来てるの？っていうのが
不思議なんだと思うが。
まぁ該当板だとこんなに話題にならないとは思うけどもね。
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:56:18.53 D3O1xw3X0
「生活（ライフ）」の「関西歴史事件簿」なので特別の意図は
なさそうにもみえる。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:58:43.75 elFqgsPy0
>>548
新約聖書の編纂と教義の確定を混同してないか？
新約聖書が書かれたのは１～２世紀だろ。
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:59:08.13 rv3lUqlx0
>>562
本当のこと暴かれて恥をかくのが嫌なら今後はこういう場でスレが立たないように気をつけることだな
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 09:59:24.16 MSwscWTf0
キリスト自身は当時のユダヤ教の宗派が無視していた元々の教えを広めようとしていたのかな。
コーランでムハンマドを通して神様がキリスト教に警告しているな。
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:00:01.39 VkQbofhY0
>>84 磔刑なんて、信者にとってはむしろご褒美だろう。
ルイスフロイトの本よんだけど、思考がアーメンすぎて途中でやめた。
塩狩峠とかもアーメンすぎ。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:00:13.52 D3O1xw3X0
>>574
記事自体に特別の意図はないだろうと書いた後でニュー速＋スレで
あることに気づいた。
記者・Twilight Sparkleにはおそらく特別の意図があるようだ。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:00:20.73 9Fh9jDVF0
結婚式だけキリスト教の教会が入り込んでるのはなんで？商売？
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:00:25.41 hjzLOaFK0
>>507
日々がタマの取り合いで、協力者の裏切や、商人を装った間諜なんか、日常茶飯事だったらね。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:00:46.54 elFqgsPy0
>>572
お前は朝鮮人だから理解しているのか？
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:00:57.50 SZ5C0V4X0
>>574
そう思う
ネトウヨの人は頑張ってるけど
でも確か「花の慶次」だったと思うが、番所の看板に「猿関白」と落書きされて激怒した秀吉が犯人探しをせずに
門番たち全員の耳や鼻を削いで打ち首にしたという話は本当なんだろうか
まぁ仮に実際あった場合、本人の資質みたいな感じもするが、当時としては権勢を維持するためにありえたんだろうな（多分
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:01:16.51 pGHXY6GR0
日本人農民を奴隷にして海外に売っていたのを秀吉が知って激怒したんだよ
ついでに寺や神社壊して教会につくりかえた
キリシタン大名が支配した大阪高槻市に古来からあった神社仏閣はことごとく壊され現在にいたってもほとんど再建されなかった
大分宮崎でも同様な事例多数
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:01:26.14 TBvi5rZY0
>>562
お前どんだけ頭悪いの？
当時の話として排斥は正しかったって話をしてて、
現代で少数のキリスト教排斥しようなんて話全くしてないのに
そんな事もわからないの？
あと現代の日本にキリスト教の役割が必要ってのも意味不明
神道があるのになんでキリスト教なんだ
大体セーフティネットじゃなくて心の拠り所だろ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:02:04.33 d+Z2XRGx0
日本人を奴隷として売ってたでしょ
そりゃ信仰するのは奴隷商人だと思われるわ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:03:00.82 7RTBFFTRO
伊藤博文や井上馨はイギリス行きの船の客になったけど奴隷みたいに働かせられたし高橋是清は奴隷に売られたんだぜ。太閤殿下のキリスト教徒への対応は間違ってなかったしキリスト教徒の異教徒への仕打ちに比べたら寛大すぎると思うぜ。
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:03:04.54 npF6XG+I0
>>500
有名なコピペ。最後の1行がオチ。
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:03:28.64 elFqgsPy0
>>580
家族を捨てて出家した釈尊の仏教じゃ、結婚式にはいまいちだろ？
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:03:34.76 TBvi5rZY0
秀吉が素晴らしかったかどうか等は抜きにして
当時のキリスト教排斥は正しかったって思わない人なんているのかな？
いるとしたら日本人ではない気がするんだがｗ
もう一度言うが現代の話は一切していない。
当時だぞ当時。
日本人なら100人中99人が素晴らしいと言える政策だろう
意図は二の次。
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:03:50.21 VkQbofhY0
ていうか、こんなの残酷でもなんでもないと思うけど。
当時のひどい処刑とかって、
首まで土にうめて、切れ味の悪い竹の鋸で首を切る。
しかも、苦しみ見せしめになるように、旅人が通りかかったら一鋸ひかせる。
長崎まで歩かせて一息にやるとか、ぬるい方だよ。
長崎に就くまでに棄宗させようとしたんだろうか。
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:04:33.24 6hbWev1K0
>>562
当時の世界情勢を読んでカソリックを追放した豊臣にしろ誰にしろ
この政策判断はどう考えても英断だって言ってるだけで
誰も日本がすばらしいなんて言ってないだろ
それに数百年前だろうが現代だろうが日本には北欧がやった奴隷制度なんて存在しない
奴隷制度推奨して金儲けしてた邪教を邪教と言って何が悪いんだよ
都合の悪い所は棚上げして、妄想で他人を馬鹿者扱いする屑にはなりたくないな
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:04:45.71 sG4borbX0
>>583
その程度のことはせめて漫画じゃなくて資料を当たれよ・・・
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:05:23.45 74bQIVay0
江戸を美化するのフィクションだけにしとけよ
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:05:29.24 VkQbofhY0
>>580 ドレスと指輪じゃね？
長崎に就くまでに棄宗させようとしたんだろうか。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:06:01.33 elFqgsPy0
現代の基準を過去の歴史に適用するなと言いながら、
同時に「キリスト教は奴隷売買をしていたから禁止されて当然」とも
言う奴らって、ダブルスタンダードだと思わないんだろうか？
ゆとりって知識がないだけでなく、頭も悪いの？
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:06:16.86 EQiuDvYP0
>>1
このくらいの時代だろ？
日本人が奴隷として海外へ売り飛ばされてたの。
何十万人とかいう数字だったかな。
ヨーロッパ人が世界各地でやってた残虐行為が秀吉の耳にも入っていた。
このくらいやっておいたから、キリスト教を受け入れずに植民地にされなかった。
南米の多くの国でそこに住む人びとの顔を見ると、
もう本来の住人の顔とは全く異なる風貌になってしまっている。
本来の住人は、殺され、強姦され、奴隷にされ、死んでいき、
強姦された女性たちが征服者の子供を産んでいった。
今じゃ、もうまったくインディオの顔じゃない住人たちが
インディオの音楽を奏でて売り物にしているのを見て悲しくもあるこの頃だ。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:06:36.33 Yp/+uhBD0
>>562
社会的なセーフティネットって福祉とか？
それは宗教じゃなくても政府とか福祉団体とか社会がやってけば良いんじゃね
まあ実際には生き届いてないんだろうけど
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:06:36.99 2b6xA7eI0
>>594
秀吉が江戸時代ｗ
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:06:44.39 TNUES2TH0
>>580
ドレスに憧れただけだろ。
今はドレスより着物に憧れて神前式も増えた。
何着たいか。それだけだと思う。
神道とかキリシタンとか関係ないと思う。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:06:49.54 gCJBlEsy0
韓国のカルトキリスト教への批判反らしのスレとか？
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:07:30.13 TBvi5rZY0
当時の基準で当時の話として『禁止されて当然』という話でなんだその突っ込み
お前のような現代のキリスト教徒は頭悪いのか？
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:07:49.12 4fFlkqkU0
豊臣秀綱＝天草四郎じゃなかったけ？
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:08:32.54 qyE68df40
>>596
人身売買自体が当時の御法度なんだよボケ
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:08:41.46 owAIHuJGO
つ スペイン、ポルトガルの南米の先住民に対する扱いについて
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:08:57.08 sb6SXWb20
スパイの最後はこうなるという見せしめの刑だろ？何が酷いんだか・・・
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:08:58.54 RVz7Qfuy0
つか、韓国カトリックが反日で、日本カトリックやローマはそれを放置してるだけって程度だと思ってたが、
日本のカトリック自体も反日なのかよ
カトリック自体が反日でやってるってことか
↓
大邱大教区・道洞教会（主任：金テハン神父）は２月１日午前10時30分、ミサの
後に現地（慶尚北道鬱陵郡鬱陵邑道洞270）で「独島を守る聖母像」の奉献式を
行なった。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
繰り返される日本の独島領有権主張に苦しむ韓民族の時代的痛みを共にし、
独島守護と民族繁栄を祈るために奉献された「独島守る聖母像」は、高さ2.3m、
幅 60cmの大理石像で、李グァンス(ヤコブ)さんが製作・寄贈した作品だ。
日本のカトリック界に巣食う反日白蟻 【拡散希望】
2013-04-27 | 日記
問題の流れは以下のとおりです。西村眞悟氏（日本維新の会）のブログでの糾弾が発端でした。
このままでは、従軍慰安婦や南京大虐殺のような、日本貶めのための捏造プロパガンダが他ならぬ日本のカトリック教徒たちによって、世界に発信されてしまう、と。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:09:16.54 OBep4AauO
>>1
九州出身だが、侵略者から九州を守ってくれた秀吉には感謝しなきゃな。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:09:27.23 RFrIBua50
日本の朝鮮マスゴミは、わざわざ戦国時代の人物まで利用してまで日本をディスカウントしようとしている。
どこまで、卑怯で姑息な連中なんだ。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:09:30.41 jpimY0Eg0
まぁ日本人は戦国時代をドラマや映画小説なんで美化するからな
戦国時代は文字通り
殺戮と集団強姦が当たり前で 酷いもんです
キリスト教が広まったり一向宗が力をもつのも 当時の為政者が腐ってたからだよ
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:09:37.68 f8HtfTLI0
>>600
結婚式上げてる人間からすると、神前や仏式は単に高いってだけだよ。
ドレスだと10万位で済むけど、着物だと50万以上はかかる。
式あげるだけでもね。披露宴入れるとえらい事になる。
ただそれだけの理由だよ。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:09:56.28 YrtXCBqy0
日本政府はどう責任をとるのか
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:10:03.83 /JqlsRDn0
>>603
豊臣秀綱＝天草四郎＝三輪明宏か
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:10:15.39 MhSUYZAM0
>>29
面白かった
誤字が多いのが気になるが
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:11:32.08 HonTWjcf0
>>613
ガクトも前世は天草四郎って言われたそうなｗ
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:11:37.67 M5Cupozi0
反共の名目で、知識人や気に食わない奴を殺してまわった紅衛兵（中国共産党）
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:11:49.81 TBvi5rZY0
昔のキリスト教はビンラディンが主流派の世界
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:12:36.04 8G5TukDs0
>>590
当時のキリスト教は武士階級にとっては知識を、下層階級には福祉を与える存在だった
急速に普及して人口の5%ほどに達していたそうだし、神道仏教に対してかなりの優位性を持っていたことは確か
秀吉ですらキリシタン大名は上の命令には背かないと評価していたほどだからね
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:13:37.20 d+Z2XRGx0
>>610
韓国人みたいにファンタジーじゃないから
武将だと戦場には女連れて行かず小姓連れていくし男色も多かった
豊臣秀吉は小姓置かないとかで家臣が心配したくらいだぞ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:14:11.21 elFqgsPy0
江戸幕府の鎖国ってのもキリスト教の排除が主な目的だったんだろ？
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:15:03.24 TNUES2TH0
>>619へー秀吉は生粋の女好きか。
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:15:05.35 MWgFYb8T0
これってニュースなのか？
長くて読む気もせんが
何が言いたいん？
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:16:17.00 d+Z2XRGx0
>>620
日本は鎖国してたわけじゃないだよ
キリスト教を押し付けてくる国とは国交断絶しただけ
乱でキリスト教は危険だとわかったからね
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:17:00.13 VkQbofhY0
>>619
日本を貶める気はさらさらないが、
忍者が士官しにきて、秀吉が戦場で犯した女性に化けたってあったような
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:17:48.59 MFJNrVQD0
耳そいだまま市中引き回しとか、今の時代から見ると十分に非人間的だけど、
拷問の歴史を少しでも学べばキリスト教の異端審問と拷問の歴史がリンク
してるとわかる。
一見単純な「火炙り」だって、すぐに死なないように、意識を失わないように、
少しでも強い苦しみを与えた上で、民衆を飽きさせないように長く苦しめる
かが腕の見せ所だったりする。
火炙りは足の裏を火で炙り、煙で窒息させるのが正しいやり方だが、火が弱ければ
盛り上がりに欠け、火が強過ぎればすぐに死んでしまう。
当時は一酸化炭素の存在などわからなかったが、特定の状態の煙はすぐに意識を喪失
させてしまうので適当ではないとか、煙の色や量によっては苦しむ顔が見えないので
多くてもダメだし少なくてもダメとか、昼間の火刑と夜の火刑では使う薪も違うし、
薪の組み方も違う。男女の性別、年齢や体格、罪の重さや教会からの印象によっても
炙り方は変わる。
ぶっちゃけ最期に改心して教会が満足するほどの寄付をすれば、苦しまずに死なせて
くれる場合も無いではない。その場合は家族や親族、同僚などが家屋敷を売り払って
金を工面する。その金で美味い物を飲み食いしながら火炙りにされる人間を眺める。
これがキリスト教における信仰の姿だよ。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:18:18.84 rKfQLsb/0
>>621
秀吉は農民の出身だから
禅寺で男色に関するエロいことをエロ坊主に教わってないからな
そのせいで戦国時代では「変わり者」と言われてたらしい
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:18:20.90 xhah8Dr+0
>>622
朝鮮出兵した秀吉はヒドイ奴、朝鮮人にヒドイことしたって言いたいんではなかろうか
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:18:27.90 f8HtfTLI0
>>621
元々武家とは言えない農家出身だから、農家は子孫繁栄で女とまぐわうのが尊ばれてたから
秀吉は変わらんかっただけだと思うけど。
衆道の発端は坊さんが女抱けない所から発生してるからね。
あくまで女の代わりなのさ。
629:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載禁止
14/05/12 10:19:12.36 uF4cjL+E0
日本は既に、司法が某国系帰化人に侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。
自民の憲法改正の本当の意義 (推測)→「日本を取り戻す」の真意？
・帰化を利用して政財官界、司法・ﾏｽｺﾐ・ｼﾝｸﾀﾝｸ・宗教・大学・言論界に巣食い、
日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）
これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を９条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLﾘﾝｸ(www.log-channel.net)
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:20:37.10 TNUES2TH0
>>626
>>628
成り上がりも大変だな。性欲処理はどうしてたのか気になるな。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:20:37.98 l2mKRk9q0
うん、知ってた。正しい自国の歴史を知らない国の人に、今更教えて貰うまでも無いわｗ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:20:40.93 elFqgsPy0
キリスト教徒って、いろいろなところで残酷な仕方で弾圧されたけど、
権力を握るや否や、逆に残酷な異教徒や異端の弾圧を始めるんだよね。
どういう宗教なんだ？
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:21:59.39 rKfQLsb/0
>>628
いやー違うぞ
念弟制度があったからなあの時代
殿のお気に入りになって××されることを名誉と思っていたから
信長の手がついた事を前田利家が自慢してる書簡が残ってる
634:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載禁止
14/05/12 10:22:08.17 uF4cjL+E0
在日＆創価＆オウム＆ヤクザにメスを入れられるのは、自民「単独」政権だけ
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLﾘﾝｸ(www.log-channel.net)
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
144 ：ｷﾀｰ：2013/12/13(金) 21:53:16.79 ID:WLk399gp0
調べてみたら、、国会で、創価学会の政教分離違反を指摘していたのも、
あのオウム真理教に破防法を適用しようとしていたのも、自民党だけでした。
どちらも公明党が反対したために、（＆自公の連立で）オジャンにされた
という流れのようです。公明党が反対だったとしても、
他の政党が自民に協力していれば、どちらも適用できたはず。
なぜ協力しなかったのか？
これが、（表向きはどんな偽装をしようとも、）自民党以外の政党が、
みんな仲間どうしであることの証ではないでしょうか。自公の連立以降、
自民以外から創価や在日利権を批判する議員や政党は、自公解消を阻止するための
「釣り」であり、自作自演だと考えられます。
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:22:10.31 6hbWev1K0
>>623
キリスト教ってかカソリックだけどな
奴らはEUで派閥争いに負けて利権失いかけてたから
海外に出て原住民を洗脳、先導して現地の政治に介入して
キリスト教の他の派閥に抵抗する権力を得ようとしてた
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:22:10.19 mh2FZOqGi
>>10
当時の欧米www
また二元論でどっちが悪いか比べっこしてるの？
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:24:05.76 uF4cjL+E0
ここの宗教は、朝鮮人に乗っ取られてるよ。
日本バプテスト連盟 URLﾘﾝｸ(www.bapren.jp)
「異邦人」の久保田早紀さんが信者らしく、youtubeで政治語ってる動画見て、
臭い！と思って投稿主をクリックしたら、ハングルだらけの韓国バプテスト関係者だった。
URLﾘﾝｸ(www.bapren.jp)
20131115憲法改悪を許さない私たちの決意表明(第５９回定期総会）
20140311「フクシマ」を生きる私たちの原発再稼働を許さない声明
20140129籾井勝人新会長就任会見の発言に抗議し報道機関の在り方を問う声明
20131228安倍晋三内閣総理大臣の靖国神社参拝に強く抗議する
20131202特定秘密保護法廃案声明
201311安倍首相等の伊勢神宮式年遷宮儀式参列及び靖国神社例大祭真榊奉納等に対する抗議声明(靖国神社問題特別委員会）
20130527日本軍「慰安婦」に関する強制性を否定する橋下市長発言への抗議文（日韓）2013-5-27 15:20
20121107沖縄基地問題に関する理事会声明
ここまで政治洗脳する宗教なんて、明らかにおかしい。
しかも内容が、タダのアンチ自民で
日本の野党と公明党、韓国や在日の代弁者でしかない
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:24:20.26 f8HtfTLI0
>>633
秀吉は見目があんまりにもあんまりだったから、お手がつかなかったんでそ。
＞＞630
朝鮮出兵の時、名護屋って所に秀吉はいたんだけど
側室を呼び寄せてる記録が残ってる。淀殿これで呼ばれて身ごもった、という事になってる。
普通の戦場ではどうだったんかね。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:24:36.36 d+Z2XRGx0
>>630
惚れっぽいし関係持った女の数は凄い数だと思うよ
皮肉なことに子供は3人しか出来なかった
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:26:35.10 TNUES2TH0
>>639
あ、そうじゃなくて、平時の時じゃなくて戦場に行った時の性欲処理。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:26:53.37 zyorG9JL0
歴史は生き残った人が書くんだっけ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:27:05.32 sG4borbX0
>>610
そんなのは万国共通どこでも似たようなもんだ
戦時に虐殺と婦女暴行がないなんてごく最近の話だ
つかタブーになった後ですらベトナムで米国と韓国がやってたでしょうがｗ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:27:46.93 MjeQ05xaO
だから何？
そういう時代だったんだね。という印象しかないんだが。
今生きてる俺らとは全く関係ないし。
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:28:33.59 rv3lUqlx0
>>638
それでもちゃんと木下藤吉郎を重用した信長って凄いなあ
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:28:59.62 d+Z2XRGx0
>>640
愛人呼んでたんじゃね
意外に戦場は暇な時ももあって友達と文通したり鷹狩りしたり酒飲んだりしてる
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:29:51.57 +zMLdnXW0
何でこんな伸びてんのこのスレ？
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:30:17.16 elFqgsPy0
>>642
日本人の残酷さが話題になると「そんなのは万国共通」、
シナ人・朝鮮人・西洋人の残酷さが話題になると
「あいつらは野蛮、日本人はそんなことはしない」。
ウヨク馬鹿とユトリ馬鹿のダブルスタンダードの好例ｗ
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:31:35.42 rKfQLsb/0
戦場での性欲処理の為に念弟がいるんだと思ってたんだが！
女は危ないし連れていけないでしょ
万が一敵方にとっ捕まったら大変だし
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:32:03.11 ycw+UhDB0
もしこの人に子供ができていたら、歴史は変わっていただろうナンバーワンなのが
秀吉の正室だよね
秀吉側の問題なのか、彼女の問題なのかはわからないが
不妊が悲劇をもたらした最大の例なのでは
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:32:28.96 up3FC4Wm0
ここでもキリスト教に入っただけで偉くなったような気にになってる基地外がいるなw
人に説教出来る身分じゃないってのが分からないのかね
どれだけ野蛮で過去に虐殺してきたかも知らないのかね
己の愚かさを知っている者は他人に説教など出来ないわな
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:32:30.28 elFqgsPy0
「女を戦場に連れて行くのは不吉」って迷信？があったのさ。
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:33:17.70 7uqkW47/0
朝鮮中国では今でも残虐な人権無視の虐待が横行してる。
こんな可愛いモンじゃない
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:34:30.19 d+Z2XRGx0
>>649
ねねにできなかったじゃなく関係持った殆どの女性に子供はできなかった
たしか100人以上いたはず
出来たのは淀君くらい
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:34:31.61 f8HtfTLI0
>>644
まぁ、セックスしかとりえがない人間と、そうではない人間では
扱いは違うと思うけどね。
信長のすごい処は、身分関係なく、才がある人間を重宝したところだと思うよ。
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:34:37.30 IIVbsDsZ0
>>330
で？そいつらも相手国にとっつかまったら極刑食らってただろ。あほらし。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:34:49.72 vkWP9eq30
>>14
ないない
戦国末期から増え始めたキリシタンて
結局全国あわせて100万人きっていたんだぜ
しかも一時期200万超えたと思われていたのが欺瞞に気づく奴が増えて一気に半減
現代日本の実効キリスト教徒の数なんてたかだか60万人前後
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:34:55.60 i+9YF6+30
>>647
在日さん、おかえりw
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:35:18.81 TBvi5rZY0
>>647
いや日本人はそんな事しないなんて言ってる保守派の書き込みなんてめったに見ないんだが
左翼のお前らは都合よい書き込みだけ覚えてるからそう認識してるんだろう
あと左翼反日シナチョンは、過去レス見るとひたすら日本を貶める書き込みしてたりするから
そういうのも踏まえて反論してるだけであって
日本はずっと平和だったなんて思ってる日本人はいない
戦国時代って名前からしてそうなのは明らかだし誰も否定していない
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:35:49.13 kG8Jmmya0
ユダヤ教徒や朝鮮人も同じように非道な扱いを受けていた、つまり日本人は大昔から極悪非道である。
そう言いたいんですね、わかります。
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:35:56.23 elFqgsPy0
>>657
言い返したいのに頭が追いつかないから相手を在日認定する哀れなユトリ君ｗ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:36:10.08 up3FC4Wm0
私は正しい神の言葉を実行しているんだ
だから私の行動は正しく私は正しい
そして神の言葉を知らないあなた達は愚か者だから
私の言葉を聞き入れるべきなんだ
これが宗教キチガイですよ
例えるなら殺人犯が罪を犯して刑務所から出てきた後に
私は殺人がいけない事だとやっと理解できた
理解した私は偉いからあなた達は私の言葉を聞く義務があるのですと
殺人を犯していない、犯さなかった聖人に対して説教をしているのがキリスト教信者
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:36:14.35 rKfQLsb/0
遠藤周作の「沈黙」っていう小説読んだことあるけど
江戸時代とかの方がもっとえげつないことしてたけどな
こめかみに穴開けて逆さづりしたり
グレート拷問方法だったよ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:36:36.14 bRiH0mbc0
>>607
カトリックはバチカンが総本山の一体的な組織だが、
教義の根幹や司祭（神父）、の任命以外の現地の教会運営のいろいろ、
特に政治的スタンスについてまではいろいろ言わない。
もちろん中南米の解放の神学みたいなのには苦言言ったり対応するけどな。
日本のカトリックもかなり左寄りの考えの司祭や信徒もいるし、
曽野綾子みたいに右翼中の右翼みたいな人もいる。司祭にも右寄りはいる。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:36:39.29 jSmWbqK00
今の価値観でしか考えられない人って哀れだよね
フロイスが日本の女は夜出歩いていたから淫乱とか言ってるけどさ
そもそも当時はまともな人は夜には出歩かないよｗ
今だって海外では女は夜一人では出歩かないのに
闇夜にうろつく女＝夜鷹って想像出来ないのが悲しいね
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:37:23.61 2i2s8TGk0
いまだに宗教戦争してる土人国家を見ると
信長と秀吉が徹底的に弾圧してくれた有難味が分かるな
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:38:26.99 rv3lUqlx0
>>648
指輪物語読んだら9人の旅の仲間になぜ女が居ないか
それは指輪を捨てるための隠密行動で死地に赴くからだ
ファンタジーですらこうなんだよな
今の基準でファンタジー描くと魔法使いは巨乳の女の子だったりするが
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:38:30.68 elFqgsPy0
>>658
おまえは比較的まともかもしらんが、「日本はヨーロッパや中国に比べて
平和だったから都市に城壁がない」とか、その手のことを言いたがる右翼なんて
いくらでもいるだろに。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:38:42.08 rKfQLsb/0
>>665
え？信長はキリスト教弾圧なんかしてないじゃん
何言ってんの
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:38:43.96 i+9YF6+30
>>660
そうだね。１６世紀の話を、自国のことを棚にあげてねちこく指摘する人と議論するのはつらいよw
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:38:47.96 ycw+UhDB0
>>653
おそらく秀吉側の問題だよな
たしか、どっかの医者が、当時の文献を読んで
秀吉を、精子が下りていかない症状の男性不妊と診断してた
今の技術だと、簡単に治るらしい
当時にその医療技術があれば、歴史は変わってたって言ってたような
秀吉の正室は、他人の子供を集めて、立派に育て上げたりしてたから
もし子供がいたら、優秀に育つ者が絶対にいたと思う
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:38:49.98 TBvi5rZY0
>>656
当時の人口1000万ちょいだぞ
今で言えば1000万人以上がキリスト教徒、
いや当時の感覚で言えばイスラム教か。
イスラム教徒1000万超えてたら恐ろしいだろ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:39:05.34 gmVHO3bz0
キリスト教徒にとっては美味しい話なのかな。
イエスの受難を再現しているようでさ。
まあ宗教が絡むと、人権やら思想の自由はどっか行っちゃうのは昔も今も変わらないな。
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:39:16.86 vkWP9eq30
>>656に加筆
礼拝の後ちょっとした手伝いをやると
教会では飯が振る舞われる
大半の教会へ足を運ぶ奴の目的はこれ
教会での献金は袋が回されて誰がいくら回したかはわからない
侵攻じゃなく節約のために財テクで通ってるやつが多い
だからキリスト教徒の実数は日本ではずっと不明瞭
ちなみに文明未開化な韓国では自分で考える頭をもたないやつが多いから（記憶することはできても）
キリスト教は人気宗教で信者の数は実効数値だけで800万人とも言われる
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:40:39.62 TNUES2TH0
>>649
子供いたけど自害した(させられた？)んじゃなかったっけ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:40:44.70 35+jag0+0
中世の残虐行為ならどこの国も似たようなもんだろ
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:40:48.57 elFqgsPy0
> 私は正しい神の言葉を実行しているんだ
> だから私の行動は正しく私は正しい
> そして神の言葉を知らないあなた達は愚か者だから
> 私の言葉を聞き入れるべきなんだ
大東亜共栄圏の建設に邁進した軍人さんのお言葉ですかな？ｗ
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:41:03.32 i+9YF6+30
>>673
日本で一神教が一般的に信仰された例は少ないから、キリスト教をどこまで信じてたか疑問だと思ってる
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:41:05.42 vkWP9eq30
>>667
最初から武家と市政を分けるために
城下町以外を白から切り離してただけなんだよな
ただ攻撃側も防衛側も同じ町に陣屋を構えてから戦場に向かったなど
他国からみれば首を捻るような状況がおこった例もあるにはあるが……
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:41:08.61 Waamp7HX0
>>662
穴釣りって言う奴だな。
頭に血が溜まるから、血抜きに穴開けておく。
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:41:21.45 SfV1KqK2O
歴史教育ではちゃんと宣教師と侵略について教える必要がある
教育に限らないけど、日本に悪意を向ける勢力があることを誰しもしっかりと啓蒙する必要があると思う。
他文化を破壊するキリスト教、平和を求めない諸国民、息を吐くように嘘をつく鮮と支など
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:41:44.35 TBvi5rZY0
>>667
そんなほとんど見かけない主張を持ちだしても意味がない
たまにそういう意見の奴がいたら全体がそうかのように思ってる時点で間違い
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:41:48.91 elFqgsPy0
>>676
あ、「神」は「天皇陛下」とかに置き換えてねｗ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:42:21.63 vkWP9eq30
>>671
戦国末期の人口が1000万？
何の冗談だそれ
まともにまなんだら8000万超えてたって知ってるぞ
徳川になってから人口が6000万まで落ちたくらいだ
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:42:28.02 d+Z2XRGx0
>>668
信長は僧兵だよ
昔は寺も力を持っていたから
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:42:31.02 MNtQM4qH0
自分のプライドの為に高校生を溺死させた大統領とどっちが酷いの？
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:43:00.93 ycw+UhDB0
>>674
たぶん誰かと混同してないかな
たとえば長男が自害した、家康とかと
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:43:37.86 fJFPl+E70
山形の糞田舎だけどキリシタンの処刑場だったところがあるね
後、寺に隠れキリシタンの十字架が歴史的なものとして飾ってあるw
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:43:47.56 i+9YF6+30
>>684
僧兵の力を背後に納税をしなかったからな
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:43:55.86 f8HtfTLI0
>>666
女性には生理があるから旅が出来ないんだよ。
もし旅をするなら大荷物しょってかないといけないから。
身軽でいなきゃならないなら、女性は旅に連れていけないのさ。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:43:58.51 d+Z2XRGx0
>>674
知らんぞ
病気でしんだだし
家康の子どもじゃね
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:44:04.35 ordqkkd70
あの時代にヨーロッパでやってた異端訊問てさー
全身の穴という穴に火箸ぶっさして、手足引っ張って体中の関節ぬいて
こりゃたまらん！と自白したら
万人の見守るなか、まずは首くくって死にかけ寸前で下ろし、内臓えぐって自分にくわせ
最後に首チョンパがスタンダードなんだよね。
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:44:32.82 elFqgsPy0
>>681
いやいや、その手の主張はありふれているよ。戦場での日本兵の残虐行為が
問題になったとき、「日本人の国民性としてそんなことはするわけがない。
敵のプロパガンダだ」とか「日本にはそういう殺し方はないから、日本人の
仕業ではない」とか、アホ丸出しの主張する奴とか。
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:44:37.78 jLRS6smtO
反日倭種どもを耳そいだまま数珠繋ぎにして市中引き回して、刑場まで８５０キロ歩かせて生き埋めにしたいですな
かりやてつとか
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:44:53.54 sG4borbX0
>>647
何と戦ってるのか知らないが
言ってないことまで言ったことにされてもなあ・・・
つかこの時代に残虐じゃなかった国ってあるの？
中国は刑罰に関しては感心するくらい多彩だから
日本人は無芸だなと思ったりはするけど
死刑以外でも立枷とかなかなか工夫凝らした虐めやるし
法外刑だともっと凄かったりするし
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:45:20.43 TBvi5rZY0
>>665
信長は仏教弾圧してキリスト教広めようとした人間
秀吉はキリスト教弾圧した人間
宗教に関して言えば逆のことしたんだよ
信長が暗殺されずに統一されてたらやばかったかも
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:45:51.49 GTEOzwfl0
戦国時代に2chがあったら…ていうああいうスレか？
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:45:54.80 up3FC4Wm0
そもそもキリシタンは侵略の尖兵だ
教育、洗脳、対立によって内部から崩壊させるのが役目
信者を作れば工作員のいっちょあがり
日本に朝鮮人のキリスト教牧師が多いのも侵略に都合がいいからだしな
殺されて当たり前だろう
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:45:58.73 elFqgsPy0
>>691
後半はイギリスでの反逆者の処刑法だろ。異端審問とは関係ない。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:46:02.31 z1CfxH8Z0
まあ宗教がからむと良くあること
キリスト教排除自体は、結果論的には
超絶結果オーライだと思うわ。
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:46:05.82 i+9YF6+30
>>692
韓国の場合は自分の性欲処理に使い殺しまくったからな。ベトナムで
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:46:07.97 bMO3TH1c0
何年前のニュースだ？
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:46:35.36 kDfkGnga0
朝鮮人にも同じことしてやれよ
きっと喜んでくれるぞｗ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:47:10.93 6dsxhed70
まあ酷かったからね
言われても仕方ない
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:47:36.69 fJFPl+E70
キリスト教徒が一番人を殺してるだろ
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:48:07.15 vkWP9eq30
>>684
実際あの当時武力もってたんだよなー
比叡山なんかは朝廷からの依頼もあって行われた事だし
叡山が朝廷の荘園を強奪した件数が光秀調べで800件を超え
光秀が朝廷工作をする際多くの公卿から解決を依頼された下賜品や荘園の武力制圧案件（帝からの賜り物）のうち
解決できなかったものの大半が比叡山がらみだったから焼き討ちされた
まあ、天台宗は絶対に認めないけどな
自分達の法祖が公卿相手に高利貸しや返しても担保をかえさないごうつくばりだったなんて
絶対に認められない
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:48:42.74 IMmproOA0
過去を現在の基準で考えてはいけない。
それに秀吉が禁教令を出した一因は、毛唐どもが日本人を奴隷として海外へ
連れて行ったのを秀吉が知ったからだよ。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:48:51.44 ppHBcuWP0
豊臣秀吉は、朝鮮出兵して朝鮮人をボコボコにした英雄。
朝鮮人は、秀吉を心の底から憎んでいて、
秀吉の悪口を言いまくる。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:48:55.45 TBvi5rZY0
>>683
クソワロタ
第二次世界大戦と戦国時代の違いもわからないチョン乙
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:49:07.35 d+Z2XRGx0
>>704
ざっと調べても酷いことばっかやってきたな
特に十字軍とか
魔女裁判とかは証拠なくて拷問で自白で処刑だし
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:49:19.24 6dsxhed70
当時のキリシタン弾圧記録を読んだがまあ酷いもんだよ
人の許す力ってのはすごいなと
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:49:19.29 EA88unpn0
当時のキリスト教布教は占領政策の一環だったからな
裏で日本人を奴隷として密輸出してた連中の手先でもある。
どれだけ酷い刑罰を見せしめとして与えていても足りないぐらいだ。
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:49:21.64 Waamp7HX0
>>695
>信長は仏教弾圧してキリスト教広めようとした人間
信長のバックはイエズス会で、鉄砲・火薬の調達を援助してたという説もある。
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:50:19.74 fJFPl+E70
楽市楽座って寺つぶしだよな
寺が市場を独占してたんじゃないの？
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:50:30.43 rv3lUqlx0
>>695
浅いなあw
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:50:42.28 jPrLTgyR0
秀吉はコンプレックスの塊で悪逆非道の限りを尽くしたらしいしよくある話の一つだろ
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:50:59.09 WLTKA93D0
>>707
本当の標的は明を征服しようとしたイスパニアですから
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:51:08.57 unk4ignG0
南米とかフィリピンとか見てみろ
何百年たっても最貧国のままだ
あの時代宣教師を追い出したのはまったくもって正解だよ
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:51:21.00 6dsxhed70
当時のカトリック教徒末端の人々は本当に一般の人々なんだよ
そこに手を出したんだから酷いもんだよ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:52:02.53 i+9YF6+30
>>709
十字軍に参加して異教徒を殺しまくって盗みを働き免罪符をゲットすれば天国にいける・・・朝鮮人向きだなw
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:52:19.11 H1LFlgsJ0
これはヤバイだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:967番)
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:52:24.79 GyymugYR0
死罪の人間に食事や休憩を与えながら歩かせたって
当時にしちゃずいぶん優しい扱いだな
日本人は昔からお人好しだ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:52:31.23 JOW4EK8z0
くぐったらキリシタン無茶苦茶しとるやん。そりゃー秀吉様はお怒りになるわ。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:52:40.02 d+Z2XRGx0
>>718
その一般人を海外に奴隷として売ってたんだよね
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:52:50.21 6hbWev1K0
>>692
じゃあその残虐な事例を日本人がやったって物証を持って証明してみろよｗ
そもそもカソリックが中世日本で馬鹿やったから追い出されたって話で何で
戦時下の日本人の残虐性の話になるんだよｗ
お得意の論点ずらしすんなよｗｗｗ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:53:06.45 1gm47d310
>>610
織田軍団は 戦場に押しかけ、勝手に敵地の村々に放火し、百姓の家に押し入って家財を乱妨取りする。
乱妨取りは乱取りともいい、
人の掠奪のほか戦場の物取りをも意味していた。戦場では村の放火と物取りは一体であった。
放火（村や町を焼き払う）・苅田（田畑の作物を荒らす）・乱取り（人や物を奪う）が、織田軍団の作戦の三点セットであった。
信長は乱取りを作戦の重要な一環としたが、そのむやみな暴発を防ぎ、信長の命令の下にどう有効に作動させるかが陣中法度の課題であった。
戦いの勝ち負けにも無関心で、乱取りばかり熱中するのは困るというだけで、戦闘を妨げない限り乱取りは勝手、というのが通念であったらしい。
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:53:06.85 rv3lUqlx0
>>709
川に沈めて浮かんできたら魔女で火刑
川に沈めて浮かんでこなかったら人間
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:53:08.43 jkk6bjbR0
何100年前の話だよ。
秀吉だってもう死んでるし。いつまでいうか。
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:53:50.50 vkWP9eq30
>>708
おまえ大学で史学科や日本史専攻してないだろ
フリをするなよ嘘つき
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:53:57.03 6dsxhed70
当時のカトリックの宣教師の日記や文献も読んだが別に悪い人らでもないしな
人身売買とかも特にやってもないし
だから人が人を許す力ってのはすごいなと
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:54:44.79 3GS5GHnGO
>>693
そんな事したら奴が売国奴の英雄になるだけ
惨たらしい殺され方すると敵対勢力は必ずそれを利用するからね
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:55:19.34 EA88unpn0
>>729
そりゃ人身売買やってましたとは書かないだろうよｗ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:55:26.64 vkWP9eq30
>>711
はいはい嘘乙
情報機関的要素はなかったわけではないけど
あくまで本国向けに得た情報を報告してるだけで
宣教師達はけっして加害的な工作はしてなかったんだよ
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:55:30.19 4X3OVi4w0
こいつらは罪人だが
欧州では何の罪もないヤツが魔女として数百万人大虐殺されたんだろ？
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:56:12.09 i+9YF6+30
>>729
キリスト教が布教名目で未開国にはいりこみ、為政者に先端文明で取り入り、最終的には占領する。
それが当時のやり方で、日本人も知ってたんだよ
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:56:19.89 Waamp7HX0
>>719
セウォル号のオーナーのウリスト教でもうやってた。
入信して、金を教会に寄付すればどんな罪を犯しても罪にはならないから、
悔い改めなくてもいいと。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:56:28.74 CxDEvjSyi
キリスト教徒も同じ事やってますやん
つまり歴史の1ページでしかない事ですやん
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:56:39.45 TNUES2TH0
>>686
>>690そうだっけ？茶々の子は自害したような記憶があるが混同してるんだな。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:56:41.73 TBvi5rZY0
>>728
腹痛いｗｗ
わかったから、まずは戦国時代に人口8000万もいたとする資料を見せてくれｗ
その後でまたどう笑うか考えるからｗ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:56:45.57 E1+QU+bd0
なんで４００年以上昔の出来事がニュース速報なんだよｗ
最近のニュー速+なんか流れおかしくね？
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:57:19.18 2hsJ027e0
聖母マリアを信じる“非人間性”の方が問題だ。
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:57:23.39 sG4borbX0
>>705
叡山は朝廷もうかつにもの言えないブランド力と武力で好き放題してたからな
本願寺もだけどリアル軍事力えげつない
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:57:25.06 jkk6bjbR0
>>689
戦国時代にはすでに「栓」があったんだけどな。
やっぱ、オスだな。知らんのだな。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:58:09.25 fJFPl+E70
>>739
何かの工作活動が活発すぎて人がいなくなってる気がするね
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:58:16.98 6dsxhed70
カトリックってのは、淡々と殉教した人々を子供に至るまで
記録をつけてるんだよ。このあたりがすごいと思う
自分が読んだのは主にドミニコ会派の日記や文献(スペイン語)や日本の末端の信徒の殉教記録だが
実に淡々と殉教の様子が書かれてる
まあ人が人を許す力ってのはすごいなと
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:58:18.33 vkWP9eq30
>>725
はいはい嘘乙
織田程情報の有効利用をしていた大名はない
京でのもの、つまり略奪＝一族郎党死罪が有名だが
織田兵は軍法で縛られていて略奪は御法度でばれたら死罪だった
陣中法度とかちょっと勉強したフリしてるが、織田に陣中法度の資料はねえよボケ
織田軍法度だあほ
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 10:59:42.98 E1+QU+bd0
>>738
1600年の推定人口は1230万人ってのが定説だよなｗ
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:05.64 vkWP9eq30
>>738
煽ればレスもらえると勘違いしてるレス数多ければ目立てるなんてキチガイ相手に構ってられるほど暇じゃないんだわ
ネット弁慶ご苦労さん
こっちは仕事なんでバイバイニート
迷惑かける前にくびくくって死んどけ
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:07.81 JN1pR4PP0
大工あがりのインチキ男に
騙されて、w
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:18.56 B9hfhDSH0
昔の人は偉かったなー
他国が尽く騙されてるなか、キリスト教とはなんぞやと一発で見抜いてるからな
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:21.43 i+9YF6+30
>>744
十字軍はどう解釈するの？
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:31.75 6hbWev1K0
>>744
じゃあカソが宗教の名の下に殺してきた人間の名前のリストもあるんだろうなｗｗ
やさしいなあｗｗ
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:33.93 QpxP9h2W0
新聞読むと馬鹿になる好例だな
これでも産経だもんな
朝日鮮聞・売日新聞なら更に酷い記事に・・・
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:00:55.28 fJFPl+E70
>>744
歴史書に本当のことを書こうという概念は最近になって構築されたものだしな
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:01:24.73 EA88unpn0
>>732
布教活動が外地占領への足がかりなのはローマ時代からの伝統だろ。
当時の為政者もそれを理解しつつ、利用できる部分は利用しようとした結果。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:00.79 6dsxhed70
人が何かを信じる力って本当にすごいなと
だから秀吉がそれを恐れたのも分かるっちゃ分かるかな
>>750
よろしくはないね
まあどの宗教とは言わないがとある宗教と1000年単位の壮大な宗教戦争をカトリックはやっているから
そこはお互い様というか、多少はね
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:15.48 E1+QU+bd0
>>743
ケンモウみたいな在日朝鮮人くさい人たちと、ひろゆき一派のゼニゲバ勢力の争いなんかなｗ
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:19.06 Waamp7HX0
>>752
産経の歴史記事は要注意。
一度騙されたことがあって信用しないようにしてる。
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:25.81 sG4borbX0
>>718
その一般の人々が宗教団結で一揆してエライ目に遭った武将もいるわけで
まあ有力武士も絡んでたけど家康も瀬戸際まで追い詰められたことあったし
警戒するに足るだけの合理的理由はちゃんとあるんだよ
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:26.62 0PE94+6Z0
>>752
保守だとか右派だのの響きに騙されたらダメよ
産経も読売も朝日毎日と根本的には同類だから
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:46.12 XruAT0Sc0
>>732
人身売買しまくりでしたが何か？ｗ
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:50.81 i0qErpo/O
>>725
そりゃ武田だろ
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:03:54.48 d+Z2XRGx0
>>737
秀頼は淀君（茶々）と一緒に大阪城で自害したよ
その前に生まれた長男は病死
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:04:32.79 TBvi5rZY0
>>747
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━
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| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
わかりやすいほどの逃亡乙
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:05:09.48 0CcpjCJj0
国宝級の貴重な寺院を焼きまくった信長の方がよっぽど残虐なんだが
豊臣家が再建した寺院で国宝になってるものはいくつもあるが
信長は国宝の数を減らしただけ。何も残さなかった
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:05:36.82 i+9YF6+30
>>755
宗教はそれじたいが問題じゃないと思う。それを利用する組織。
信者の思想がすばらしくても、異教徒を敵とみる考え方は日本人にむかない
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:05:48.61 d+Z2XRGx0
>>764
自ら建てた城も残らなかったし
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:05:53.29 h3nzeLIY0
メディアも無い中世の刑罰は、
広く噂が伝播されるよう派手に残虐に一罰百戒
秀吉に限ったこっちゃないわ、万国共通だ
むしろ例外を挙げてみろ
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:06:37.98 i0qErpo/O
別にヨーロッパとかと比較しなくても三傑を比較すれば済む話しだろ
この三人の中で晩年の秀吉は相手に苦痛を与えるタイプの処刑を多くしてる
家康はともかく信長もあまりやってない
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:06:45.43 Waamp7HX0
人口8000万人は昭和天皇がマッカーサーと会見したときに出た数字。
終戦直後の人口だ。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:06:49.33 PjWxcqc20
まあ中世と近世の境目は宗教の弱体化と言われるわけでして
是非はともかく信長が２派、秀吉と江戸幕府で１教を弱体させたのがそうかなって気はする
つーか奴婢で制限されたのは職業、家族、居住の自由というとこで（実は中華もそう）
人身売買なんぞして改めませんじゃあ普通に弾圧されるわなぁ
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:07:15.21 2PrpIJibO
はいはい十字軍十字軍
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:07:25.86 6dsxhed70
宗教って言うのは人の上に神を作るから政治家はそりゃうっとおしく思うだろう
ただ人が何かを信じる力ってのはすごいなと
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:07:32.94 68Um1OUW0
「キンタマ弾圧」に見えてゾッとした
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:08:32.38 z96mr6e5i
まぁ秀吉は渡来人だからな
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:08:51.41 TBvi5rZY0
>>769
第二次世界大戦のことばかり考えてるシナチョンだと思うｗ
日本人で戦国時代に8000万人なんて誤解する人いないからｗ
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:09:07.32 Waamp7HX0
>>765
>宗教はそれじたいが問題じゃない
>信者の思想がすばらしくても、異教徒を敵とみる
敵どころか人間扱いしてないんだが、問題じゃないのか？
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:09:21.41 0RJhimch0
これがスレ立てされるなら
俺が依頼した中国人犯罪のスレ立てはなんで却下されたんだ？ｗ
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 11:09:21.82 VkQbofhY0
>>772
そう考えると、一周回って、俺が神とかいう信長すごいよん