【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★4at NEWSPLUS
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★4 - 暇つぶし2ch569:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:50:29.60 0FZduoqb0
                 
サイパンの伝承に、ある日、突然、帆船が来て上陸してきたが、

一人の白人を下船させて、すぐに帰っていった。

5年後に再び、船が来たときには、サイパン島の原住民の

チャムロ族の人口が10万人から6千人に撃滅していた。

島民たちは、全身に斑点が出る病気に感染し、抵抗力もなく

次々と死んでいった。

そして、スペインの宣教師船はサイパン島の領有を宣言した。

570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:50:54.23 ZptwNcA00
【昭和56年】ローマ法王、来日
URLリンク(www.nicovideo.jp)

長崎でのミサの時信者の数すごすぎww

571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:50:54.94 u6Lqg59H0
ネロの迫害も似たようなもんだろ・・・・・

572:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:19.25 0AGWiJSO0
韓国が「秀吉が朝鮮出兵した時まで遡って賠償請求する!」って言ってるから、
秀吉のイメージを悪くするためにニュースにしてんだろ
って、思ったら産経じゃん
どうしちゃったの産経さん?

573:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:19.21 /0VZYfq90
>>563
なにそれ?ニコなんか見んし意味わからん

574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:30.15 kXMe3C540
まあアフリカなんかの例だと普通は宣教師がまず入って内戦を起こさせて疲弊させるんだけど
日本の場合宣教師侵入から秀吉の統一までが早すぎた
内戦はある程度起こせたけど散発で終わってしまった
もっといえば信長というモンスターが戦国時代終結と日本の植民地化阻止で日本史を書き換えたともいえるけど

575:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:37.85 h4nbUQXw0
宣教師が奴隷売買の張本人って事は
さすがに教科書には載せられない

だからこそ、事実がややこしくなっている

歴史をほんとに調べてれば、キリシタンが悪であることは誰でも気づくのにな

分かってないのはお花畑の左翼だけwwwwwww

576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:18.51 Daq03J2N0
>>561
今のキリスト教のイメージは
・神父や牧師が信者の娘・少年を強姦する。
・韓国人が多く入り込んで反日やってる。
・未だに進化論否定している、土人並みの知能。
・世界中で紛争に絡んでる悪の権化。

こんなとこかな?
教えがよくてもこんなんじゃなー

577:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:54.62 B8iaYhpx0
キリスト教だって魔女狩りでひどい拷問があった
朝鮮だって近代まで凌遅刑とかあった
今の価値基準で語るなよ

578:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:57.71 QA5Qn4zmO
>>135
移民政策ってのはもうちょっと複雑で、冷害や不況で大量の飢餓者が出そうだったからだよ
それだけ昔の日本は貧しかった
北海道に日本全国から貧しい農家を移住させて開拓させたりもしてるし
東北の貧しい農家で娘を売ったりしなきゃあいけなかったのはまさにその理由だし
そのまま飢餓で死ぬよりは少しでも生きられる可能性を探してたわけ

579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:07.03 PfY9MOA+0
>>574
そりゃぁ明治天皇が奉るわけだ

580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:31.25 IBja20Mx0
>>575
いや、ニコラウス五世の奴隷ゲットキャンペーンは、世界史でも重要パートだろ。

581:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:48.51 GymYoRZ90
スレチかもと思うのだけど、
【大きな矛盾】創価学会は戦争賛成なの?
↑の創価・公明のスレ >473-477 を書き込んできた

創価のトップや公明党が日本人に殺されたら、信者が個人的自衛権で
警察官や自衛隊員とか、民間人が日本人を殺したりするの?

582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:55.52 VW6uiuz70
>>573
wwwwwwwwwwwwwww抜いて寝ろ

583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:05.31 LQYlya/e0
>>572
実際にあった歴史の事実を書いたらなぜイメージを悪くするするために
なるんだ
それじゃ歴史修正主義の朝鮮と変わらんぞ

584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:05.32 hl98WwH+0
>>551
> >>515
> 大陸は皇帝が変わる度に文化、歴史を破壊して無かった事にするから歴史の連続性が無い
> 半島もそんな事ばかりしてるから歴史的遺物が殆ど残って無い

ネットで情報仕入れるまえに、
標準的な中国史概説書を読め
そうすりゃ「大陸は皇帝が変わる度に文化、歴史を破壊して無かった事にする」
なんてバカいえなくなるから
朝鮮にかんしては、まあ、ありゃ別種だからなw

585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:07.35 WPE9ny4l0
>>543
マジレスするとカトリックでは「神の子イエスキリスト」

586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:12.05 o8+VcRUI0
「貧乏人はムギを食えって」名言だろ
それと同じさwww

587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:21.31 +Vs5GvXj0
キリスト教は死の迫害をしたことはありませんってかwww

588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:48.56 C2E3Pa1i0
>>572
教科書だけ読み、秀吉のキチガイ残虐さも知らず
産経いきなりどうしたとかアホかよwww

589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:20.79 Avsa6ytz0
>>569
ペストやマラリア あらゆる伝染病ばらまいて乗っ取るのがはやりで
日本は多雨で成功しなかったのだろう

590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:21.21 lYOuXfuF0
>>543
キリストは神の『子』で有って『神』では無いよ
神は唯一神ヤーヴェとかヤハウェとか呼ばれてるエホバの証人は唯一神をエホバと呼んでる

591:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:44.24 GhOl9RUS0
>>569
それ民族絶滅作戦だけど
キリスト教徒はそれを、白人は神様に選ばれた民だから繁栄し、選ばれなかった民が滅びただけ、で正当化するからな
タスマニア人絶滅も、日本への無差別爆撃もその理屈

欧米に、日本では古来から常識の、多文化尊重の考え方が出てくるのはほんのここ数十年の話

592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:44.86 UocTam6Y0
>>15
それでは、エロイが降りてきて、
おまいを助けるかどうか、
見ていよう。

593:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:52.62 B/ZG4lYQ0
世界史っていうのは、白人目線の歴史だな
白人とキリスト教が正しいという前提で書かれている
というのが傲慢で嫌だわ

アジア人、アフリカ人目線の世界史を作れば
また見方が大きく変わりそうだな

594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:56:26.29 dgDIENxq0
これはいけない
秀吉とかいう奴は死刑だな

595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:56:32.04 yKqjrHll0
秀吉のイメージダウンを図ったチョン工作員、失敗ワロタwww

596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:01.71 XYAeQNnn0
>>576
そりゃ日本で広まらんわけだな
そういえば俺も大して良いイメージ持ってないわw

597:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:05.02 y+xmYr+S0
>>552
秀吉は朝鮮併合しようとしたんじゃなくて、明を征服しようとした。
勿論世界視野での判断。

598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:14.54 mgfY2w7P0
市中引き回し打ち首獄門は復活させればいいのに。

599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:19.19 IBja20Mx0
>>587
神学的には、死の概念が一神教とその他では違うからな。
安らかに眠れ、というのは、文字通り最後の審判に眠りから覚めるため。
つまり、キリスト教自体による殺人は起こり得ないとされていた。
神学者マジ基地

600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:20.30 PfY9MOA+0
日本を植民地化できないから名誉白人wwwwwwwwww
キリスト教支配、世界階級社会をぶち壊す300年に渡る大計
日本が植民地になっていたら世界中は西欧人の奴隷だったな
この事実を教科書で教え、植民地だった国に伝えよ
バカ政府

601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:25.36 QKdOPwhS0
日本にカトリックが来た頃
フランスのプロテスタントを虐殺し
南米の先住民を殲滅したのは事実
時代は下って
明治維新のちょっと後に禁教令が解けたのは
アメリカを始めとした欧米の「クリスチャン迫害するな」の圧力だが
その頃アメリカインディアンは涙の踏み分け道を歩んで居た
更にそのあとクリスチャンの多い長崎に原爆落としたのはプロテスタントとユダヤの多いアメリカ

結論:宗教はクソ

602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:26.21 kQGYI6MU0
しょせん秀吉など極東の小山猿
たしいた器ではないと歴史が証明しておる

603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:04.20 Mk33YcvCO
植民地政策の先兵だもの。

604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:09.51 3TlraAmI0
>>550
魔女狩りとかしてませんでしたっけ?

605:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:17.11 o8+VcRUI0
はよ悔い改めろよぽまえらwwwww

606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:31.42 9lyTP+lt0
>>593
暗黒大陸の歴史なんかないだろ
普通に

土人がずっと住んでたんだからな

607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:46.36 X8LM2cjr0
京都の老舗って銀行も地銀しか相手にしないもんなw

608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:55.42 eWjK3beJ0
>>514
正確には仏教が入ってきたときに国教化され神社が排除された。
物部氏と蘇我氏の戦いのあたりだ。外国から宗教でも文化でも異物が入ってきて
それが元の地の者を害さないという結果にはまずならない。侵略的でも混合してもどのようにしても元のものは残り難い。
そんな感じで俺らは今、洋服を着て、洋式の生活スタイルをしている。

神道の一番底にある伊勢神宮の本殿のような神殿形式や縄文時代の竪穴式住居(これの入り口が鳥居の原型)からの
発展という歴史は、仏教伝来(それに伴う漢字伝来、仏教形式の建築、唐朝の衣)によってその発展の基礎が阻害されてしまった。

日本の現在の着物やら歌舞伎やら能やら伝統芸能も同じ。洋服形式でしか発展せず元の日本の着物(国風文化の中での発展のような)
の発展は阻害されてしまっているわけだ。

609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:06.85 VAuCbZvm0
李氏朝鮮で19世紀に起こったキリスト教徒弾圧もそこそこの被害者数

610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:25.78 mgfY2w7P0
現代の極刑はぬるい。

611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:28.47 sa0MS+XL0
朝鮮の刑罰の方が、不公平かつ理不尽かつ残虐だけどね。

612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:52.15 HEPgd/Wr0
今の常識や、考え方で大昔の行為を非人道的とかどこう言っても仕方ない。
キリスト教はこれにおいては被害者だろうが、歴史的には加害者としての行為のほうが圧倒的。
しかしそれも彼らには神の教えを広める絶対正義ではあった。
その正義を遂行するためには手段を問わなかった。預言者ヨシュアはその典型。
ヨシュア記を読んでみろ罪ない女子供、家畜まで徹底的に皆殺しだ。神の命令だから正義なのだ。
こういう今の視点で見ると残虐非道の行為が当時は激賞された。聖書にもちゃんと書かれてる。
どこの国でも非道な行為は現在とは比べものにならない程に非道な行為はあった。
北朝鮮は現在進行形で今だにある。

613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:52.42 IwUTzqYA0
日本がキリスト教を禁止したのは、それが日本国の存立を否定し、単なる
キリスト教版図の一州としか考えないキリスト教世界国家主義により、それ
がいつかは我が国を壊滅させうるものと見抜いていたからである。

黄金の国・ジパング攻略を企図した西洋諸国は当時、その尖兵であったキリ
スト教宣教師を利用し、キリスト教はまたその気運に乗って自らの伸長を策し


614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:55.39 kQGYI6MU0
世界を蹂躙した3大帝王にひれ伏すのよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:00:20.54 W5t0Q2sQ0
クズの秀吉を英傑とか言って称えてる狂った街、名古屋

616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:08.58 P4E5Ci1w0
>>604
魔女狩りは、すごいよ。
人の手で、最後の審判前に魔女を消し去ることができるのか? とか、本当に論議になるくらいだから。

617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:10.09 Ur4TWMXy0
>>601
リンカーンが年金よこせデモやったインディアンを虐殺したのはなぜか伝記映画でも語られない黒歴史。
徒然アメリカの教科書にも載ってない。

618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:32.25 aSuYTo650
>>584
大陸は歴史の書き換えやってるじゃん
文化大革命なんかそれの最たるモンだろ、ある意味大陸の歴史的伝統行事な訳だがw

619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:37.05 nrhcJpEX0
日本人が頑張って残酷な仕打ちで見せしめを考えてもこの程度
この分野では中韓の足元にも及ばない

620:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載禁止
14/05/12 00:01:38.43 uF4cjL+E0
日本は既に、司法が某国系帰化人に侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 (推測)→「日本を取り戻す」の真意?

・帰化を利用して政財官界、司法・マスコミ・シンクタンク・宗教・大学・言論界に巣食い、
 日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
 今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやSなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
 核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
 から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
 ※最近もロケットランチャー所持の男(在日?)が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
 ※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇&遺族泣き寝入り司法の是正
(死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。)

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を9条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLリンク(www.log-channel.net)
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:50.59 0SOAmBzM0
奴隷貿易のためってのが常識になってきて良かった
あいつら被害者面するからな

622:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:54.77 zR1HBEYe0
秀吉も家康も最初は優遇してたんじゃなかったっけ?
奴隷とか偶像崇拝の禁止とか軍隊が近くに控えてるとかの
情報で弾圧に走ったんだったような

623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:59.09 g273nKkV0
民主主義の基礎は武装した市民によって成立する。

刀狩をした秀吉は民主主義を日本から葬り去った極悪人。

624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:02:03.24 kiB4pepUO
まあ、ヨーロッパ人が黒人や南米人にしてきたことに比べれば、優しい方じゃねーの

625:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載禁止
14/05/12 00:03:36.72 uF4cjL+E0
在日&創価&オウム&ヤクザにメスを入れられるのは、自民「単独」政権だけ

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLリンク(www.log-channel.net)
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

144 :キター:2013/12/13(金) 21:53:16.79 ID:WLk399gp0
調べてみたら、、国会で、創価学会の政教分離違反を指摘していたのも、
あのオウム真理教に破防法を適用しようとしていたのも、自民党だけでした。
どちらも公明党が反対したために、(&自公の連立で)オジャンにされた
という流れのようです。公明党が反対だったとしても、
他の政党が自民に協力していれば、どちらも適用できたはず。

なぜ協力しなかったのか?
これが、(表向きはどんな偽装をしようとも、)自民党以外の政党が、
みんな仲間どうしであることの証ではないでしょうか。自公の連立以降、
自民以外から創価や在日利権を批判する議員や政党は、自公解消を阻止するための
「釣り」であり、自作自演だと考えられます。   

626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:04:26.70 DCF1bbh80
>>622
そもそも日本の封建制度に
なじまない

さらにいえば
日本は天子さま(天皇)が一番エライ
権力者に権威を与えてたのが天子さま
征夷大将軍というヤクザの組長を襲名するのも天子さま

あっちでは権力に権威を与えてたのが
教皇さまだ

627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:04:43.77 +DR8h2+a0
>>578
そんなきれいごとじゃないよ
ほんとに東北の惨状を救いたかったら、行政の手当ですくうべきでね
はっきりいうと、棄民だよ
戦前の官僚って、公僕意識のかけらもないし、日本国民への
奉仕の気持ちもない

628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:00.64 RBm5BXby0
世界の果てでイエズス会があんなに熱心だったのってやっぱ金と名誉なんか?
僻地まで行って布教した功労と奴隷貿易の金でもって中央で成り上がるつもりやったんかなとか想像する

629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:13.62 u+ny4IUZ0
欧州キリスト教徒による南米の民族殺戮に比べたら優しい程度だろw

630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:15.77 Ur4TWMXy0
>>624
欧米の黒歴史をもっと教えるべきだな。
嘘だらけだ。
アメリカの歴史もな。

631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:17.13 sYFfukYD0
てか殉教できて良かったやん

632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:24.40 L4od+1lg0
日本人を奴隷として出荷したり、
神社仏閣を破壊したり、
国家転覆を実ろうと外国の手先になったりという
キリシタンは当時、弾圧されて当然だよね?
秀吉は良くやったと思うわ

633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:27.29 bwea6bck0
キリスト教は平和だとかほざいてるバカいるけど
一番戦争し人を殺してるのがキリスト教

634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:38.32 irRdJTRC0
耳を削がれて、850キロ歩かされても、信仰を捨てないんだよ。
俺もカトリックだけど同じだね。死ぬまでカトリックで生きますわ。
お前らも世界標準のカトリックを考えてみたほうがいいぞ。
想像とはちがう。お前らの想像が悪いから洗礼を受けないのだろうよ。

635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:40.00 MhSUYZAM0
>>591
人種差別撤廃を人類史上初めて訴えたのは大日本帝国だからな
それに対して強固に反対したのがアメリカ合衆国

636:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:06:19.37 MjQTxMqpi
一ヶ月で850キロを歩くのは無理じゃね

637:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/12 00:06:50.81 dyNK28eC0
豊臣秀吉はインカやアステカの仇を討ったのだ。
「インディアスの破壊に関する簡潔な報告」にあるスペイン人の非道にくらべたら、
秀吉や徳川幕府のキリシタン弾圧などやさしすぎるくらいだ。
ピサロやコルテスに蓑踊りをやらせて普賢岳に叩き込みたくなる。

638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:06:54.87 yx8/Xp100
>>616
当時、密告奨励されてて疑心暗鬼状態。

だけど、「空を飛んでいた!」と密告されて、魔女裁判やった結果
「空飛んでも迷惑かけてないから無罪!」って判決出した記録が
残ってたりもする。

639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:27.02 Ma2w3YvY0
>>581
スレリンク(koumei板:473-477番)

640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:34.15 n+nijSz70
>>580
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。
なんかものすごく怖いことさらっと書いてある

ローマ法王は最近、植民地支配を謝罪したけど、中世カトリックは恐ろしすぎる

641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:45.08 u+ny4IUZ0
世界標準wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:59.81 FEkvMhbv0
戦争は変わった
戦争は変わった・・・
URLリンク(youtu.be)

643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:04.10 R9Nz2GyCI
高校の時に修学旅行で長崎に行ったんだけど、同じクラスに自分は天草四郎の生まれ変わりだと言い張ってる女がいた

詳細忘れたけど観光地巡ってる最中に突然「この場所で引き回された記憶がああ」とか言って苦しみ出して、副担任の日本史の先生に「この辺りは通ってませんよ」と一蹴されて真っ赤になってその後一言も話さなかったの思い出したわ

644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:15.34 zG6Syu1o0
現代の価値観で過去の人間を断罪するほうが野蛮だよなw

645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:31.14 irRdJTRC0
>>633
理解が浅いよ。壁で停まってるラジコンカーの
向きを変えて走り出さないと。聖書を読んだこともないでしょ?

646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:38.87 YybVdL5u0
850キロ歩かせるって。。。その間の寝食を用意したってことでしょ。
(ぞんざいに扱って死んでも困るし。奴隷船のように生き残れば誰でも良いってわけじゃない)
処刑する人間にそんな無駄使いするとは思えないな。。

647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:47.03 K79GZ+az0
宣教師はイエズス会だけが来たわけじゃない
他の修道会も来ていてこの26聖人殉教ってのは
日本布教の修道会同士の張り合いの結果でもある

648:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:06.19 hbTn1qgL0
>>612
被害者じゃねーしw
加害行為に対して処罰を与えられただけ

649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:07.34 lzKDx/pF0
男ひとりで深夜の26聖人(広場)に行くと何処からともなく男たちがやってきて
すり寄りながらサイドから挟まれるって聞いた。

650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:09.09 WNrzlZg60
>>540
浄土真宗だと阿弥陀様信じていれば誰でも極楽にいける。
極端な話、阿弥陀様を信じていなくてもOKとか
日本の場合信仰に帰依する形を少しでも見せたら救済
されるというものばかりだからな。

>>552
あの三河武士も宗教でアッサリ家康裏切ったからなあ。

>>554
拷問で死なせると責任者が懲戒処分モノでしたから
拷問するほうも必死。あと拷問するのも状況証拠で罪が明白
なのに否認する場合のみ。

ただし罪人の密殺みたいな裁判や取調べなしで速攻死刑って
結構やってたらしい。
婦女暴行とか死刑宣告するのに世間に晒すと社会的な体面
が傷つく人が多い場合に限って。
それを許可する老中も「これは例外だから」と自主規制してた

651:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:15.34 Uc1Yjbqq0
>>634
そんな糞宗教に支配されたくないわ

652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:30.29 9AIQvPg20
弥助を人として扱った信長は、
リンカーンよりも数百年も前に
奴隷を解放した偉人。

653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:36.82 GixXNraX0
移民と宗教が無いから日本という治安マナーモラル清掃整備衛生観が奇跡的に高度な国が成立してるんだよ

654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:04.65 1PGVsPSK0
秀吉を許すまであと600年ニダ

655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:18.82 +DR8h2+a0
>>618
> >>584
> 大陸は歴史の書き換えやってるじゃん
> 文化大革命なんかそれの最たるモンだろ、ある意味大陸の歴史的伝統行事な訳だがw

「歴史の書き換え」に話をすりかえるな
おまえは「歴史の断絶」といってるんだがな

そもそも中共の文革の中味もしらんでいってるだろ?

656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:35.19 P4E5Ci1w0
>>643
キリスト教に転生は存在しないので、そいつはサタンにそそのかされている。
キリスト教では、最後の審判まで寝ているだけなので、生まれ変われない。

657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:57.72 6P3w+6kf0
>>588
一向一揆や島原の乱の背景には当時の日本での一神教の普及、
宗教家が死後の極楽浄土を保障して一般の農民を戦争に引っ張り出したって事がある。

宗教家が神や仏による死後の救いを保障してるから、どんな非道な悪行も死を恐れない民兵になっていった。
キリスト教にしても念仏宗にしても、宗教で民を兵隊にして残虐非道な行為を引き起こしていた、
当時はそういう背景がある。

658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:11:15.25 XYlol73p0
まーた朝鮮出兵した秀吉下げ報道か
農民(諸説あるが)から天下統一まで成し遂げた秀吉はやっぱすげえと思うけどな

659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:11:38.87 Ur4TWMXy0
>>652
ボディガードにしてたらしいな。
誰でも有能なら部下にするシンボルにしてたとか。
やっぱ信長ただもんじゃない。

660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:11:39.77 mfjHiufe0
>>1
本気で神の存在を信じていたなら神を恨んで死んだだろう
全知全能であるはずの神が助けてくれなかったんだからな

661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:12:15.23 DCF1bbh80
毛唐地域では
教皇さまが戴冠して
支配者になれる

つまり毛唐地域では
教皇さまが一番エライ

日本では
現人神の天子様が
征夷大将軍に任命して
支配者になれる

いまでも日本では
現人神の天子様が
内閣総理大臣を任命して
はじめて権力者になれる

つまり日本では
陛下が一番エライ

662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:12:31.81 zvvMpJQX0
これのどこがニュース速報なんだ

663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:13:02.22 K79GZ+az0
>>634
自分 無宗教なんだけど
どの宗教も「倫理観は宗教にしかない」と言うのが嫌なんです
信仰による思考停止はしたくない

664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:13:27.51 agZj8uao0
>>553:oWSN1tJE0
>今、思い出して手元に当時のフィリピン代理総督でスペイン極東艦隊の責任者であった
>アントニオ・モルガの著書よんでるけど、

さらっとこんな発言が出てくるところが、日本人が恐れられる理由www
一般人に対してすら迂闊なことを言うとフルボッコにされるwww

俺はここに日本人の底力を見たwww

665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:06.71 Waamp7HX0
>>550
>キリスト教自体は悪でも何でもない

勉強不足。

聖絶といって神が異民族の大虐殺を命令する宗教だぜ。

神への捧げ物が人間であった場合は必ず殺されなければならなかった(レビ記27:29)。
神への奉納物として、異教の神を拝むものとそれに関連する事物をことごとく滅ぼし尽くすこと、
すなわち、聖絶の対象とされた敵対異民族は全員が剣で殺され、
また家畜も含め生けるものは全て殺戮された。

また、通常の戦闘では許される女子どもの捕虜も、また家畜などの戦利品も、
聖絶においては自分たちの所有物とすることは許されず、
全てが神への捧げ物とされなければならなかった。

さらに、それ以外の剣でもって滅ぼせないものは火をもって焼き尽くされ、
また、燃やすことの出来ない金銀財宝などは神殿の奉納倉へ納めて
、「呪われた汚らわしきもの」として民衆の手からは隔離されなければならなかった。
(旧約聖書 申命記7:1-6、20:16-18)。

キリシタン大名が神社仏閣を破壊し、虐殺したのもこの聖絶による。

666:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:32.18 66sbw7rE0
>>647
秀吉はイエズス会独占を嫌って、フランシスコ会の招聘してるからね。京都に寺までたてることさえ許した。

カトリックの教皇は日本でのイエズス会独占布教を許可してた。
スペインはマニラ攻めを匂わす秀吉の要請を断れず、フランシスコ会とアウグスチノ会を使節として派遣、
秀吉は京都での布教を黙認。
案の定、イエズス会が教皇から許可もらってるのは俺達だから他はくんなとクレーム。
秀吉もわざと争うようにしたんだろうな。

667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:50.16 zh9SKI9i0
>>584
いや、正史は実は後の王朝が前の王朝のを書き記すのが通常のならわし。
日本のように現在進行形で歴史が記述することは難しい。なぜなら中国(朝鮮なども含め)紀伝体形式は
物事が終わってから(ストーリーを語るように)記さなければならなく、日本の編年体形式の記述法、鎌倉時代の吾妻鏡などもそう。

そして正史は一つしかなくそれ以外の著は歴史足りえない(禁書などもなされている)から現在知る中国の歴史とは
現在の政治体制たる「中国共産党」の記す歴史以外に存在しない。文献解釈やら事実関係の認定なども共産党によるもの
以外が認められないな。そしてそれとして日本に向けても押し付けられてる。

台湾は中国か?満州は漢民族の支配する土地か?内モンゴル、ウイグル、チベットは漢民族の支配する土地か?
こうした観点。別に日本国内で沖縄どうこうやらがあってもそれで処罰受けることはないだろ。
中国だと民主化を訴えると刑務所行き。共産党支配が終わると清やら元やらの歴史は変わるかもしれんぞ。
マンチュリアやモンゴルの歴史であって中国の歴史ではない(中国内ではモンゴル侵略を受けた、マンチュリアに侵略された、こんなに奴らは虐殺した)
と大声で喧伝されるやもしれん。それが現実の中国(というかあの土地の本質)

668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:53.39 hzg1xnkI0
どれだけの民族、文化が消滅したんだろうね。
植民地政策で。

669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:15:10.79 Uc1Yjbqq0
日本に宗教はいらん

670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:15:54.14 WlmzP5QA0
>>646
楽しみのために、あるいは見せしめのためにやったんじゃねーの
道中のキリシタンを脅す効果はあったろ

>>649
NHKの上のとこか?
あそこは昼間は猫たくさんだが夜はそういう感じになるっぽいな

671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:15:56.36 4E/bHX1D0
>>39
キリスト教の理論が完璧?
全知全能の万能な神なのに信じる者しか救わないんじゃケチ腐れじゃね?
とか戦国時代からツッコミまくられているけどな
貧しくて学がなく頭の弱い人ならコロッと信じちゃうかもね
今でもキリスト教特にカトリックを熱心に信仰している地域は発展途上国が多いかけど
先進国になりたかったら宗教は程々にしてよく学び理論的科学的に物事を考えよく働くしかないんだけどね

672:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:16:02.57 gO7spkP00
なにこのニュース

673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:16:22.43 lFbqqBpK0
 
ま、こんなもんw 

だから英雄を作り、そいつを美化崇拝する馬鹿どもって嫌いだw

674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:02.88 P4E5Ci1w0
>>660
浄土真宗の怖いのは、ほぼ全員極楽行きだからだが、
キリスト教の怖いのは、神は人を助ける存在では無いというのが教義。
だから、神に助けをこうても意味が無いから、信仰を疑わない。
殉教者は、最後の審判待たずに昇天できるという神学が流行っていた時代なので。

675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:16.09 Oo+ysHJb0
日本では宗教戦争なるものが無かったらしい
島原の乱や物部氏と蘇我氏の神仏戦争も宗教戦争と言えないと偽りの日本史の作家が言ってた
だから秀吉もキリスト教云々じゃなく頭きたから処刑しただけと思う。

676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:27.39 jxBomc600
棄教すればいいだけなのに
宗教キチガイは怖い 弾圧されて当然

677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:37.04 PfeRq/2B0
魔女狩りみたいなもんか

678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:54.08 K79GZ+az0
>>634
ところで 殉教した中浦ジュリアンが
一時は仏教の寺に匿われていて
「徳の高い僧侶に助けられた」と書いた書簡が
バチカンに残って居るのをご存知ですか?

679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:04.85 4WVx4Lw5i
>>634
信じる者しか救われないという
本人からして救われてないやん。

その辺りを布教時に、日本人に突っ込まれてるし

680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:11.09 0TU+hpoF0
羽柴恐ろしすぎwww

681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:26.88 2sUEC0K10
>>640
中世カトリックは怖いよ。いくらでも怖い話は出てくる。

そのカトリックも、学者への弾圧に至ってから、急速に力を失っていくんだけどね。

当時のカトリックは、相手が黒人だろうがアジア人だろうが、”白人”であろうが

”キリストを信じない”人物には容赦なく弾圧を行っていたからね。

もうこんな話を今の時代にする必要はないが、

かつてのキリスト教はユダヤ教なんて目じゃないくらい、攻撃的な宗教だよ。

ユダヤ教なんて目じゃないですよ。堂々と国王が、”異教徒は奴隷にしろ”と言っている。

そりゃそうです。もともと一致団結して戦う為の道具だったのだからね。

一致団結を妨害する人間は、白人であれ誰であれ、敵であり悪魔なんですよ。

682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:51.00 Ur4TWMXy0
>>677
魔女狩りはこんな生やさしいものではありません

683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:51.28 YxbDtzrX0
キリスト教徒は邪教
奴隷商人

684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:57.12 DCF1bbh80
宗教をここまで叩くのは
アカしかいないわ

685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:09.34 tJZPCqlH0
朝鮮人の秀吉バッシングに乗っかる馬鹿日本人が多いな・・・。

686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:27.57 bRiH0mbc0
>>601
> 結論:宗教はクソ

まあ宗教が糞と言ったところで「人間は糞」「文明は糞」と言ってるだけなんだがなw

687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:36.59 4uem53zM0
>>500
別に権力と絡まなければどんな宗教でも問題は無い

キリスト教はその辺大分マイルドになったが、イスラムは全然進歩してない

688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:58.66 Ma2w3YvY0
>>639 は、>>581 書き込んだ自分なんだけど。

ユダヤ系のロスチャイルドやロックフェラーなど
屁でもなさそうな韓国系のキリストについても触れてたような・・・

尖閣諸島、竹島問題、で集団的自衛権に反対な創価はどうなのかと。
何故か連続書き込みで規制をくらったので、ここに書き込み。
個人的自衛権なら公明党は賛成するんだな?

689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:10.90 4E/bHX1D0
>>20
大友宗麟の友愛、博愛ねえ
寺社を破壊してるのに友愛、博愛

690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:26.71 rs5nBazb0
はよ悔い改めよ!
俗物が「神」になることは許されない

691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:48.69 cjLaBAjT0
信長が比叡山焼き討ちにしたのは武装して敵対勢力とつながってたからだ
秀吉や家康のように侵略を勘ぐって弾圧したのとはまったく違う
信教の自由という現代的な精神を何百年も先取りしてたし楽市楽座のように
自由な商売もやらしてたからな
ただ恐れて国を閉ざすのではなくいいものは取り入れるという考えだった
からね、秀吉家康のように弾圧するだけより国を発展させる考えだと思うよ

692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:50.06 Waamp7HX0
>>645
>聖書を読んだこともないでしょ?

ヨシュア記や申命記に書いてる聖絶のことを説明してみろよ。

693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:08.23 aSuYTo650
>>655
書き換えられて断絶してるじゃん
連続性が無いのは権威と権力を一緒にしたから
日本は聖徳太子の時代から現在まで日本だが大陸は秦の始皇帝から現在の中共まで国が変わり捲り

694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:11.24 32qT0glk0
また朝鮮人の秀吉叩きか!





というレスばかりと見る。

695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:24.74 DCF1bbh80
大友宗麟ってセックスばかりしてたヤツだろ

696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:23:09.08 OAXrJZh+0
人身売買目的で女を拉致する南蛮にいわれたくないよなw
当時のキリスト教はマジ鬼畜

697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:23:10.81 Dqdq+7fH0
そりゃ日本人の小さな子供たちが西洋人のおもちゃとして国外にさらわれたり
買われたりするのを見ていれば秀吉だけでなく日本人もおこるでしょ

698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:23:23.97 vumB+y410
サンドクリークの(インディアン)虐殺は男性や女性の性器を切り取り持ち帰って自慢していたし、
確かに歴史的に信じられないことは随分と起きていた。当時のキリスト教に対する秀吉と家康の政治判断は的確だったと思うが、
だからと言って、日本人が残酷でなかったわけでもない。大切なのは繰り返す時代の狂気を理解し封じ込める努力なんだと思うね。

魏石鬼 八面大王 (ぎしき はちめんだいおう)は、長野県の安曇野に伝わる伝説上の人物。
…その昔、中房山という所に魏石鬼という名の鬼賊が居た。八面大王を称し、神社仏閣を破壊し民家を焼き人々を悩ましていた。
延暦24年(805年)、討伐を命ぜられた田村将軍は安曇郡矢原庄に下り、泉小太郎ゆかりの川合に軍勢を揃え、
翌大同元年(806年)に賊をうち破った。討ち取った夷賊らの耳を埋めたのが「耳塚」とされる。

八面大王については二通りの見方がある。
英雄 / 坂上田村麻呂の北征の際、途上にある信濃の民に食料などの貢を強い、それを見かねた八面大王が立ち上がり、田村麻呂と戦った。
鬼 / 民に迷惑をかけ、鬼と呼ばれていた八面大王を、田村麻呂が北征の途上で征伐した。

大王神社は、大王わさび農場の中にあり、八面大王の胴体が埋められていると伝えられる場所。黒澤明『夢』の最終話のロケ地として有名。

耳塚(みみづか)は、文禄・慶長の役の朝鮮、明兵の戦死者の耳、鼻を弔った塚である墓。
京都市東山区、豊国神社門前にある史跡で鼻塚とも呼ばれる。豊臣秀吉の朝鮮出兵(文禄・慶長の役1592年~1598年)のうち、
慶長の役で戦功の証として討ち取った朝鮮・明国人の耳や鼻をはなそぎし持ち帰ったものを葬った塚。

耳なし芳一(みみなしほういち)は、安徳天皇や平家一門を祀った阿弥陀寺(現在の赤間神宮、山口県下関市)を舞台とした物語、怪談。
小泉八雲の『怪談』にも取り上げられ、広く知られるようになる。一説に明石覚一検校がモデルとされている。

699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:00.72 Ur4TWMXy0
>>693
支配民族もどんどん代わってるし、漢民族も混血繰り返してるし。
五胡十六国の時代なんか混血が激しい。

700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:02.24 f3ERGTCR0
でもキリスト教を入れて
広まった後、ロクに抵抗もできずに植民地化されていった国々って普通にあったからな。
当時としては割と正しい選択だったと思う。

十字軍にしろ何にしろやっぱり宗教の力は怖い。

701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:12.74 +DR8h2+a0
>>634
獄中十何年で拷問にも耐えた共産主義者
苦難の逃避行数十年絶対に信念を曲げないもとナチスSS

それと同じだよね?

702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:19.51 z6N6kXVx0
>>1
26聖人より後の時代のキリシタン迫害の方が遥かに陰惨でエゲツない拷問してるのに?
ペトロ岐部とか津和野藩に送られた浦上キリシタンに加えられた拷問は反吐が出る。

703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:25.89 hDjNiCbZ0
秀吉の判断は正しい
キリスト教徒は無論のこと人間の弱みに付け込む宗教は全て根絶しにして然るべき

704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:35.25 X5xaou5U0
秀吉「家康殿、何とぞ何とぞ、秀頼をお頼み申したぞ」

家康 (ニヤリ)

705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:59.11 mfjHiufe0
>>674
あいつらは死んだ後に良い目にあうという口約束だけで信仰を守るのか
使役する側から見れば便利すぎるぞキリスト教徒w

706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:25:02.68 aSuYTo650
>>660
当のキリスト自身が処刑され行く自分を救おうとしない神に泣き言言ってるからなw

707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:25:58.35 DCF1bbh80
アカも別の同じ宗教を信仰してることに気づいてないからな
アカはキチガイ
アカは世界の敵

708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:19.56 P4E5Ci1w0
>>689
キリスト教では、異教徒の施設を壊しても、罰が当たらないことによって、
奇蹟の証明としていたから、愛溢れてるんだろう。
一番有名なのが、ワルプルギスの夜のワルプルガ。
全ての魔女を一網打尽にできる聖女も、魔法や悪魔より信仰が強いことを立証しようとした。

709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:21.83 Ur4TWMXy0
>>698
アメリカの歴史なんてファンタジーに近いって。
インディアン虐殺しまくってたことを認めろって思うけどねー
リンカーンでさえ。
はっきり言って韓国と同じなんだよね。

710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:36.29 hnH8suXp0
非人間性というけど、こういう残忍さこそ「人間」ゆえではないのか。

711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:51.35 1AAH+CQd0
宗教家の皮を被った奴隷商人の人間性はどうなんですかね

712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:55.61 kF+ppltJO
>>634
免罪符売ってたような胡散臭いとこは信用できないんで
キリストの教えを欲するならばプロテスタントのどこかにします

713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:56.68 FEkvMhbv0
天皇の起源について詳しく知りたい人はこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

家畜の起源について詳しく知りたい人はこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

象さんとクジラさんが好きな人はこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:10.15 Uc1Yjbqq0
>>697
船底に鎖でつながれ服も着せられないでヨーロッパに売られた何万人もの日本人女性
怒髪天を衝くわな
ポルトガルはびびって国王に奴隷禁止の書簡を作らせたらしいwww

715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:16.49 mOEkZJs00
キリスト教って日本人に合いそうだけどね

716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:27.77 OGNWVdwn0
ザビエルはカトリック教会の主であるローマ法王の僧兵団の一員であり、東方渡来は
ジョアン三世の要請によるものであった。彼はローマ法王パウルス三世から聖使に任
命され、インドにおける法王の代理として全権を与えられ、ポルトガルの東方植民地の
官吏の全ての上に一切の俗権を行使できる権能を与えられて来たのである。
インドにおいて奴民をキリスト教に改宗させるために宗教裁判を実施し、改宗を強要し
従わない者は惨殺・焚刑に処した。富裕の者の財産は没収して僧院や教会を建設した。

天文18年夏、日本は黄金の国であり、数百万の人口を改宗させれば巨億の富が入ると
思い定め、日本の首都を目指してマラッカを出航した。いずれの国もザビエルと同じ日本
国土と富を狙って来た者たいであって、日本人を奴隷として売り飛ばしたり、一国の領主
に金を貸して領地を担保にして取り上げたりした。

ついには島原の民百姓を扇動して大乱を起こさせている。
しかも原城に立て籠もった死んだ遺骸には、この信心深い純朴な人々の自殺行為を
扇動したイエスズ会の宣教師も、ただ一人の伴天連さえも見つからなかった。後ろか
ら煽るだけ煽って死に至らしめ、自分たちはさっさと逃げうせていたのである。

717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:45.84 SuRF9bPD0
>>20
確かに事実だ。
小保方さんを擁護する
心優しき幸福の科学の信者たちと一緒。

718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:12.96 yx8/Xp100
>>710
同意。

719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:13.86 sf416QFvI
>>709
リンカーンも議会無視して独断でインディアンを殺しまくってたんだよね

720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:32.80 gpdDGe9g0
>>715
俗世の権威に従って反抗するなっていう
奴隷根性の宗教だもんな

ブラック企業とかに向いてるw

721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:51.30 P4E5Ci1w0
>>705
イスラムなら殉教者は昇天して、あの世でハーレム作ってもらえるぞ!

722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:01.84 XZeYNkAE0
>>634
苦難にあっても信仰を捨てないなんてキリスト教に限ったことじゃないだろ
仏教徒だってそんな話は沢山ある
逆に信仰を捨てないことと盲信することも同じではないし

723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:03.26 lzKDx/pF0
>>670
そう。友人がそれを知らずに深夜の26聖人のベンチで待ち合わせてたら
隣に座った男がジワジワ寄ってきて太ももを撫でたり耳元で囁いたり、更には別の男たちもやってきて
酷く恐ろしい目にあったと言っていた。

724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:06.43 K79GZ+az0
>>702
浦上四番崩れで津和野藩に送られた人々は本当に大変な思いをしたけど
別の藩に送られた集団は、殉教覚悟で行ったのに「緩い対処」で拍子抜けってとこも有ったそうです

725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:25.50 O1UjHLsB0
>>3
禿は理不尽な切腹とか他人の奥さん寝とったりとか滅茶苦茶だからな

726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:30:19.15 GixXNraX0
>>715
会わんよ。日本人は低温で善とか悪とか愛とか憎悪とか感情的なものを重視して生きる民族じゃないし肌に合わん
感情表現の塊である韓国の肌に合うのは間違いない。

727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:30:29.58 RYO3QPlT0
またマジレスするとだ。

世界史じゃ腐るほどあるんだよ。この手の奴隷売買の話は。
白人が逆に奴隷として輸出されてることもあったし逆も。
弱ってる国や混乱してる国がつけこまれるのは。

日本も善良な被害者ばっかじゃなくて半島襲ったり、
現代でもロシアや中国半島東南アジアから女連れてきたり、
帝国主義時代には相手を食おうとしてたろ?
どこでもクソな奴はいるから、同じなんだよ。

悲惨な目にあいたくないなら、自国がその手の状況に陥らないようにしないと駄目なわけ。
自国民を悲惨な状況にさらそうとする連中を駆逐しないと駄目。
自民族を売って軍備だけ増強みたいな奇形的なやり方も本末転倒。

どんなに「愛国」とか口で言ってても自国民を犠牲にしようとする連中は拒否しないと
また悲劇は起きる。つまりウンコ自民は潰せ。

728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:30:42.83 yhJDidBL0
僕だったらもっと凄い刑を与えるがな。
片耳切り取るだけなんて優しすぎるよw
僕だったら片目は最低限抉り出すね
それも抉り出す前に散々目玉に針をさして、あと真っ赤に焼けた火箸を目玉に刺して
温泉卵みたいに半熟にして、それを抉り出して自分で自分の目玉を食わせる
食べるのを拒んだ場合はそいつの家族とかの目玉を同じように抉り出す
食べるまで続ける
そして目玉のあった穴に蛆虫を詰め込んで眼帯で蓋をする
そして爪の間に一本ずつ針を刺していってそのご爪を一枚ずつはがす
で、むき出しになった肉に塩をすり込んで熱湯にくぐらせる
で、次に指を囚人同士一本ずつ互いに食いちぎらせる
食いちぎることを拒んだら拒まれたほうのやつの両手両足をのこぎりで切断する。
それも出血多量で死んだらもったいないので、あらかじめきつく止血帯を施しておいて切断して、
切断後は切り口を焼け石で焼き固める。

729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:31:23.63 QcgKQgU90
キリシタンはどんだけ善良な日本人を奴隷として連れ去ってると思ってんだよ

730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:31:52.89 n62kJJQc0
元寇時に朝鮮が壱岐、対馬の島民にしたことも酷い。

壱岐・対馬の無残
URLリンク(f48.aaacafe.ne.jp)

『日蓮註画讃』
「壱岐対馬の二島の男はあるいは殺し、あるいは捕らえ、女を一カ所に集め、手をとおして船に結わえ付ける。虜者は一人として害されざるものなし。」

「百姓等は男をば或は殺し、或は生取りにし、女をば或は取り集めて、手をとおして船に結び付け、或は生取りにす。一人も助かる者なし。」

日本人を拉致してきたことは、高麗側の記録にも残っている。
また捕らえた女の手に穴をあけて徹したことの記述であるが、『日本書紀天智帝二年紀』に「百済王豊璋は、鬼室福信に謀反心があるとして、手のひらに穴を穿って革紐をとおして縛った。」とある。

百済の時代にもあった朝鮮半島伝統の風習らしい。

現代においてもそれがかの国には残っていることが韓国の新聞に報道されている。(URLリンク(japanese.chosun.com)
朝鮮日報2002/4/24付
2002年4月16日に北朝鮮の保安員(警察)が脱北者100人余りの集団を連行する姿を、あるアメリカ人が目撃。
脱北者たちのほとんどは30~40才代の男性で、20代の女性や年寄りの女性や子供も何人かおり、彼らは、手に針金を突き通され、さらに鼻にリングを刺してそれも針金に通された姿だったと言う。

731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:31:58.45 16ql/q8l0
難しい事を考えてる人もいるけど、歴史的な宗教弾圧の理由は単純なんだよ?

時の権力者は強者であって、強いが故に、平等や博愛とかは偽善でなければ困る
もしも、人の本質が弱肉強食ではなくて、平等や博愛だとすれば
弱肉強食を正義としている強い権力者にとって、自分自身を愚か者だと否定する事になる

権力者は権力の正当性のために、平等や博愛が弱者の偽善である事を証明する
権力者は自分の価値観である弱肉強食を、拷問や処刑という方法で立証しようとするんだよ
自分の存在の正しさを証明するためにね

熱心な宗教家も、熱心な権力者も、真逆の思想だけど
どちらも融通が利かない点で、人生の孤独という点では、似た者同士なんだよね

732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:02.60 P4E5Ci1w0
>>712
プロテスタントは、カトリックの魔女裁判がぬるいと怒ったから、カトリックと袂を分かつ原因となったんだぞ。
プロテスタントの魔女裁判は、カトリックなんか目では無い。

733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:45.09 xoi4+itl0
バテレン追放令 Wikipedia

3.の人身売買説に関しては、11か条の「覚書」に、日本人を南蛮に売り渡すことを禁止する一文がある一方[3][4]、
翌日の「追放令」にはそのような文言は見当たらない。秀吉は1587年の九州征伐の際、九州を中心として
奴隷貿易が行なわれていたことについて当時のイエズス会の布教責任者であったコエリョを呼び詰問するとほぼ同時期に
バテレン追放令を発布している。ただし、イエズス会は日本人を奴隷として売買することを禁止するようにポルトガルに
呼びかけていたことについて秀吉が知っていたかどうかについては不明である点には留意が必要である。

734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:55.17 Ur4TWMXy0
>>727
リアルでミンスに国を売られそうになったんで説得力無し。
シナチョンのけつなめてろやw

735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:55.62 V6Pb+H4Z0
誰がこういう昔の話持ち出してんの?
プロパガンダかよ

736:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:41.92 mfjHiufe0
>>721
信仰の厚い人間が一番欲深な気がしてきたぞw

737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:44.81 wuHPkShM0
>>727
はっはっは
自民にもいると思うが、
自民以外だともっとたくさんいるから自民潰しても意味ないぞ?

738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:45.99 ikkYWGZJ0
北朝鮮なら今でもやりそうだ

739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:55.26 agZj8uao0
>>623:g273nKkV0
>民主主義の基礎は武装した市民によって成立する。
>刀狩をした秀吉は民主主義を日本から葬り去った極悪人。

それは「君主」と「 国 民 」が対立しているときの話だな。
民主主義の父の一人であるルソーは言った。
「もし自由に祖国を選べというなら、君主と国民の間に対立のない国を選ぶ。
 だがそんなものはあるはずもないから、私はやむをえず民主主義を採るのである。」

日本の君主は基本的に国民と正面から対立はしない。当然だ。
国民を飢えさせたら、この狭い日本では自分も飢えるからな。

お前の妄想は常に愚民を扇動するためでしかない。バレバレなんだよ無能www

740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:58.24 Waamp7HX0
>>715
>キリスト教って日本人に合いそう

日本人に、ありがたい宗教の割には、
地獄にいる祖先を救えない神様は無能で無慈悲だと引導渡されて、
ザビエルはアタマがおかしくなってシナへ布教に行った。

741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:34:26.00 bmcIlQq70
生きた人間食ってる中国人には及びません

742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:34:41.40 DKihWG/K0
>>367
毎年1万人殺し続けてWWⅡのソ連の死者に届くから
世界中の全ての戦死者をはるかに越える虐殺者を誇るってのは
ちょっと無理があるね

743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:34:51.13 jk/9NO5p0
W杯の選考メンバー漏れてるやん。

GK :
川島永嗣
西川周作
権田修一

DF:
今野泰幸
吉田麻也
森重真人
長友佑都
内田篤人
酒井宏樹
酒井高徳

MF:
遠藤保仁
長谷部誠
細貝萌
山口蛍
本田圭佑
中村憲剛
清武弘嗣
齋藤学
香川真司
岡崎慎司

FW:
柿谷曜一朗
大迫勇也
大久保嘉人

744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:35:36.92 0TU+hpoF0
太閤すぎるw

745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:35:39.05 4E/bHX1D0
>>146
フランス以外は見事に財政破綻の怠け者国家か発展途上国だね
江戸時代が終わる頃にはスペイン、ポルトガルは完全に没落してるし
プロテスタントで宗教を持ち込まないオランダとだけ国交があれば十分だったんだよ
フランスもユグノー殺しまくったり追放したせいで経済が傾いただろ

746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:36:34.08 sf416QFv0
>>730
>捕らえた女の手に穴をあけて徹したことの記述

何で手に穴あけるか知ってる?
あとで食べるためだよ
殺してしまったら腐ってしまうので、生かしたまま船につるし
食べる時に殺すから
当時朝鮮は食人文化が当たり前だったからね

747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:36:45.45 Ur4TWMXy0
>>745
オランダなんであんなにダメダメになったの?

748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:36:52.12 2sUEC0K10
だがしかし、宗教はいらないなんて言ってる無宗教論者や共産主義者はもっと原始的なんだよ。

人間集団は、”信仰”で動くからね。

無宗教の集団は、原始人集団と何の代わりもない。

そして、原始人集団は、同じ歴史を繰り返す。

だから”苦行宗教”などという、古代宗教の前時代的な原始宗教を信じ始めるのです。

ガリベン信仰は、原始宗教と本質的には同じだ。

749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:37:52.06 vSLcRHpI0
人間のやることってどこもかしこも愚かだな
腹が減ったら狩りをして、繁殖のためにたまに喧嘩もする
でも、基本はひなたぼっこ
にゃんこの方が動物として優れている

750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:37:54.87 Ur4TWMXy0
>>748
何を根拠に?
宗教なんていりません。

751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:37:55.69 i0sKuoYN0
キリシタンって、そのうらで日本人を海外に奴隷として売っていたって本当?

752:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:38:40.32 XZeYNkAE0
>>146
いや、誰も現代の話をしてないと思うが
同じ国、宗教でも何百年も経てば変わる
日本も日本の仏教も戦国時代とかとは随分変わった
大事なのは『戦国時代、あるいはその前後の時代の』スペイン等の方

753:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:39:06.82 +DR8h2+a0
>>667
だからこそ中国史は成立してるんだよ
わかる?
王朝は断絶しても中国そのものは「断絶」せずに歴史的文化的な伝統は継続してる、ま常識だね
その核心は支配者の表芸としてのの儒教、裏の法家、庶民の道教
その

日本の場合王朝は「断絶」しなかったが、べつに、それが日本の連続性を代表してるわけじゃないんだよね
鎌倉時代に、皇室が消滅してたとしても、
さほどかわらず日本は続いてたと思うな

754:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:39:31.03 bqXoqYqb0
>>364
>むしろキリスト教が不平等をつくり、残虐行為を作り続けてきたのが本当の歴史。

「異教徒は殺せ」ってのがキリスト教だからねえ・・・
「自由・平等・博愛」ってのは翻訳ミスで、「博愛」の部分は
兄弟愛、つまり同じキリスト教徒同士助け合おうという程度の意味で、
異教徒は愛の対象に含んでいなかったらしいね。

755:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:39:56.88 sf416QFv0
>>751
本当
当時の日本側にもポルトガル側にも史料残ってる

756:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:02.38 mOEkZJs00
日本人が陰湿なのは仏教の影響が大きいと思うけどな
仏教って抹香臭くて明るさが無い

757:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:22.40 s82ijxPl0
カトリックは宣教から文化侵略、言語侵略、
最後には国家侵略へ繋がると
世界情勢見て知ってたから
布教しないプロテスタント国とだけ
外交してたんだよね

758:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:46.86 Uc1Yjbqq0
>>751
服も着せられずに船底に鎖でつながれ世界中に何十万人も売られていた
その当時の日本も人取りってあってこき使われたけど
ヨーロッパの奴隷のように家畜扱いではなかった

759:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:53.30 iwP+K7Qq0
キリスト教は他の宗教弾圧しまくってるくせにw

760:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:06.16 wuHPkShM0
>>751
天正遣欧少年使節の話に出てくるね。
何人かはそれが原因でキリスト信者辞めたそうな。

761:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:10.80 Ur4TWMXy0
>>756
また意味不明なこと抜かしてるなw
仏教といってもいろいろあるんだが?

762:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:15.31 7GhPG1ftO
キリシタンは侵略しに来たからな

763:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:57.81 K79GZ+az0
>>748
宗教と道徳倫理は別物

信仰は集団行動の理由にはなるだろうが
なった結果が虐殺だったりしてる

764:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:42:37.29 1GH5BwAY0
>>753
土地の歴史が有るだけで国として断絶し捲りですやんw

765:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:42:53.22 32qT0glk0
>>756

日本人が陰湿だったら朝鮮人はどう表現されるんだ?

766:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:02.50 G+w2uj4M0
               __
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ
         l::||::::              |l  
        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||  
      r┤    ト::::: \___/     ||      
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ    
      |   _( ̄ l―---oo-―'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ
>>1-764
凌遅三千刀滅九族!

767:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:04.11 Uc1Yjbqq0
こんな鬼畜な宗教に支配されなくてよかったよ
日本が植民地になったら西欧帝国主義は完結していたな
世界は白人の奴隷

768:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:05.00 xoi4+itl0
>>740
デタラメ
URLリンク(ja.wikipedia.org)フランシスコ・ザビエル

769:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:24.25 TNfcrsfD0
信じるものがすくわれるのは足元だけ
差し出された手は金を要求してる

770:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:25.66 s82ijxPl0
信長も宣教師から黒人奴隷買い取って
側近に取り立ててたよね
奴隷売買のキリスト教が人権とかwwwって話だよ

771:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:28.48 9V25kzit0
これのどこがニュース?

772:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:40.58 KvPIVg2u0
ベテランのバテレン

773:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:06.47 OGNWVdwn0
キリスト教の暴虐に対し豊臣・徳川は布教を禁止し、宣教師らの国外退去の策に
出た。こらが国法であり、国禁であり、国をあずかる者の当然の施策である。
国民を守るための国禁を犯し、国法を蔑する者はこれを罰する。

キリスト教が侵略を進めるために宗教裁判を行い異端・異教を焚刑・磔刑に処した
のとはワケが違うが、国民を護るために国法を犯す者を裁いたまでのことである。
それをキリシタン迫害とかキリシタン殉教などと称するのはおこがましい限りである。
日本人自らが発する言葉ではない。

世にある宗教でキリスト教ほど異端・異教を迫害し虐殺してきた宗教は他にはない。
自ら「文明の宗教」と言いながら非人道な悪虐の限りを尽くしてきた。それを迫害な
どと言うことはとんでもないことであろう。日本人自らに劣等感を植え付けるために
第三国の密命を受けて姉崎正治が引き受けた任務が「切支丹迫害史」の編述であっ
た。その任務のための留学であり、そのための恩賞としての博士号であった。

774:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:14.40 zh9SKI9i0
>>740
きちんと言った方がいい。日本人のというか日本語の悪い癖がでてる文章だぞ。

宣教師はキリスト教に帰依しない者は救われない地獄行き(一般的なカソリックの理解でこれで教えを広めた)
と言って日本人に教えようとしたところ、日本人から「帰依してない祖先はどうなるのだ」と問われたわけだ。
そして宣教師はまず「当然、改心してないのだから地獄で救われない」と教えた。

今までの宣教だとこれで(一種の脅迫だが)その者をカソリックに改心してきた。
ところが日本人は「祖先が救われないのだとしたら、自分も地獄でよいので改心しない」と答えたわけだ。
つまり日本人の親を敬い、先祖を尊ぶ心そのものが「地獄行き」という強迫に勝ったわけだ。
ある種の自己犠牲的精神と共同体感性。これを宣教師たちは賞賛したわけだ。
これほど尊い人たちが改心できないというのは良くない、と。

実はその後日本でキリスト教の宣教がなされるときは、「あなたが改心すれば、先祖も地獄から救われる」と改定された(キリストの正確な教えと別の教えがなされている)。

775:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:17.54 aPzkxRaqO
秀吉は偉い。
刀狩りという制度があったからみんなピストル持っていない。

776:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:18.41 FEkvMhbv0
日本の末路は最悪の場合カルタゴか
大目に見てヴェネチアか
国民性はギリシアかな

777:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:20.56 c+k7WCge0
耳さいたま市 に見えた
疲れてるな寝よう

778:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:32.86 Ur4TWMXy0
>>769
信じてない方が救われてるよね。
異教徒狩りに会ってなければ。

779:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:45.94 Waamp7HX0
聖絶 旧約聖書 申命記7章1節~8節の前半の、1節~5節

あなたが、はいって行って、所有しようとしている地に、
あなたの神、主が、あなたを導き入れられるとき、
主は、異邦の民を、あなたの前から追い払われる。

あなたの神、主は、彼らをあなたに渡し、あなたがこれを打つとき、
あなたは彼らを聖絶(皆殺しに)しなければならない。

主の怒りが彼らに対して向かって燃え上がり、
主は彼らをたちどころに根絶やしにしてしまうようにしなければならない。

彼らの祭壇を打ちこわし、石の柱を打ち砕き、彼らのアシェラ像を切り倒し、
彼らの彫像を火で焼かなければならない。

780:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:45:37.46 XZeYNkAE0
>>756
仏教にも踊念仏とか六時礼賛とか、演奏や歌、踊りながら念仏することあったよ

781:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:10.21 DCF1bbh80
>>776
日本は今も昔も
共存共栄が国是だ

782:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:20.43 mOEkZJs00
>>761
いろいろあるっても
仏教の基本は死んだ者に向かって念仏とかの呪文唱えることだろ?

783:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:27.58 Uc1Yjbqq0
>>770
信長って身分を気にしないよな
黒人奴隷を側近、多指症の秀吉を取り立てるし
本能寺前に活躍していた武将はほとんど外様
ネオリベっぽいがこの時代でこの感覚がすごいわ

784:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:35.81 c2de0x6V0
古い話だな、確かめようもない。
反日にとって、日本叩きの道具が又、出来た
という感じ。

785:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:47.76 K79GZ+az0
まあ現在はバチカンお膝元のイタリア人でさえ
教会に行くのは年に一度クリスマスだけってのが多い時代

786:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:54.60 ST+L0bLz0
なにこのスレ





.

787:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:47:38.63 Waamp7HX0
>>768
>デタラメ
>URLリンク(ja.wikipedia.org)フランシスコ・ザビエル

お前こそ、でたらめなリンク貼ってるぞw
反証になってないw

788:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:47:52.72 XZeYNkAE0
>>782
なんで死んだ者?
そりゃ葬式でも念仏するけど、葬式以外でも念仏するよ
念仏の仕方も普通に唱えるだけじゃなく唄ったり踊ったり演奏したり色々
念仏以外にも沢山あるし

789:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:48:08.24 mfjHiufe0
>>706
キリストでさえ磔にされて殺されるんだから奇跡も魔法も無いんだよね
あえて言えばキリスト教が2000年も続いたのが奇跡かもしれんけどw

790:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:48:58.11 sf416QFv0
>>781
お隣の国だけは無理です><
いや、昔の日本人は共存共栄できると信じて
開発に力注いだけど恩を仇で返されました

791:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:49:03.42 kevSKwSo0
>>774
宣教師「改心したあなただけ天国へ行けます」

日本人「皆と一緒の地獄で良いですw」

792:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:49:06.12 mOEkZJs00
>>788
葬式だけじゃなく、仏壇にむかって呪文となえるじゃん

793:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:49:32.16 HlwDEWiC0
他宗教の寺社を破壊するは奴隷売買はやらかすはでさすがの時空太閤様もお怒りよ。

しかも当時のバテレンの弁明が下手くそすぎた。

794:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:49:41.15 +DR8h2+a0
>>764
中「国」つうから勘違いするんだな
支那でかんがえてごらんなざいな
支那は、秦漢の時代か清朝、中共の今日まで、変わってないよ

795:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:49:57.37 vp1Yi6EK0
キリスト教の魔女裁判もたいした拷問ですけどね

796:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:51:00.32 8ol/mpud0
スレリンク(nuki板)

797:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:51:18.32 /7LYhjHL0
>>706
それは間違いな
あれは旧約聖書の言葉を再現したもの

798:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:51:21.22 4WVx4Lw5i
確か九州征伐の頃には、有馬か、どこかの大名が、長崎の一部の土地を
イエスズ会か何処かに寄進してたんだっけ。
貿易の旨味の為に平戸から長崎まで転々と港が変わってる。
日本史上、文字通りの日本の土地を売国した例って、
・奈良時代の任那割譲、
・戦国時代の長崎寄進、
・幕末の武器調達の為の新潟北海道の土地担保(プロイセン拒否で未成立)
ぐらいじゃないかな?

799:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:51:34.36 X5Ar/5/90
アフリカで白人キリスト教徒がやったこと。

部族同士の争いに介入し、武器を売る。

負けたほうの部族の捕虜を奴隷として買い取る

大金を得て味をしめた部族長に、さらに武器を売る

対立する部族にも武器を売る

いつしか、人間狩り自体が目的となってアフリカは修羅地獄に。

今、ナイジェリアでボコハラムがやっている女学生の人身売買も、
元はと言えば白人キリスト教徒達がやっていたことで、その悪しき
伝統を引き継いでいるに「すぎない。

800:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:52:41.07 P4E5Ci1w0
>>789
いやいや、中世の神学者は、キリストも人なので、
原罪をおうため処刑されないと、全人類を救えない、という結論づけたのは、ある種の天才だと思うぞ。

801:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:52:49.34 8NgICcjx0
>>789
逆らえば異端者として処刑。

802:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:53:16.37 HVBWe3El0
秀吉はキリシタンによる日本人奴隷貿易に対して徹底的な弾圧を行ったわけだよね。
この時死んだ宣教師は聖人と認定されたわけだけど、この一件をとってみても
この当時のキリスト教がどんなものだったかがわかるというもの。

803:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:53:19.97 Uc1Yjbqq0
>>1
宗教以前に日本の共同体は
和をもって貴しとなす!!!!!!by聖徳太子
だから無理だよwwwwwwwwww
植民地政策によるキリスト教世界征服をぶち壊した日ノ本
先祖は偉大なり!!!

804:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:53:57.44 cjLaBAjT0
>>793
キリスト教が奴隷売り買いに関わってたというのは根拠の無いデタラメらしい

805:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:53:59.58 1GH5BwAY0
>>797
聖書確認するからどの部分か書いて有る場所教えて

806:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:54:00.70 2sUEC0K10
何度も言っている。

今の時代、高知能層には宗教的価値観を正しく学び、
メタ宗教的価値観を理解する事が求められる時代だ。

宗教の功罪をしっかり理解する事が大事なんです。

共産主義者はそれを疎かにして、宗教を悪だと決め付けている。
そして、主張としては無宗教を推奨しているからね。

無宗教的価値観は、ただ生きる為に他の存在を殺し、
ただ生きる為に他の存在を利用する知性なきアニマルの価値観に等しい。

つまり、無宗教的価値観により築かれる世界は、
アニマルワールドと一緒だという事だ。

807:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:54:12.08 fJFPl+E70
イエズス会は軍隊組織だし

808:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:54:14.61 V7dSIt760
>>783
現代のアメリカ人もびっくりするほどの合理主義者だからな

809:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:54:45.19 hrj1dh4c0
イエズス会とかキリスト教宣教師団はアメリカ大陸でなにやった?
こんなもんじゃないよ。

810:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:55:08.59 bqXoqYqb0
>>799
>部族同士の争いに介入し、武器を売る。
>↓
>(略)

なんとなくだけど、いまアメリカが世界各地でやってることに似てる?

811:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:55:43.97 rp7nOjAJ0
キリスト教のほうが理論的だよな
仏教って悟りとか、ああいうのあいまいだし全然理論的じゃない

812:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:56:20.85 WlmzP5QA0
>>805
エリ・エリ・レマ・サバクタニってやつじゃね?

813:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:56:22.26 P4E5Ci1w0
>>805
詩篇22

814:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:56:41.20 bgbiLgCY0
>>803
日本の別名は大『和』の国だからな

815:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:56:43.79 zh9SKI9i0
>>753
つまり、中国史は成立してない、になる。
まあ中国という語句自体が、日本の中つ国からの「中国地方」を意味していて
それを孫文が中華民国(略称、中国)としたように。

王朝の断絶がそのまま別の断絶された文化圏へと変貌していくわけだ。
例えば、中国服といったら何になる?チャイナドレスだろ?あれ、清のとき中国がイギリスに侵略されて
ベトナムのサイゴンやら東南アジアに中国人が売られたときにベトナムのアオザイ等と混合してできたものだぞ。

中国の「土地」の服でもなければ中国の「文化」の服でもない。人民服が中国人っつう感じだがどうだ?あれ中国伝統の服か?
モンゴル支配のときも満州族の清の支配のときも歴史的文化的な伝統は継続してない。あるのはそこの「土地」だけだよ。

>その核心は支配者の表芸としてのの儒教、裏の法家、庶民の道教
儒教も道教も法家(なぜここで仏教の名を隠すのか不思議だな、お前の思想かな)。

816:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止
14/05/12 00:56:50.63 L6ZI/jdI0
>>106
死ねよ奴隷商人の末裔。

817:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:57:00.59 Ybv4KsCV0
まあ宗教がらみだとどの国もひでえ事やってるからなあ

818:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:57:11.06 pAvWMXD9O
>>1
つかこの時代は東西関係なくこんなもんだろ

819:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:57:28.61 XZeYNkAE0
>>798
明治政府が買い戻したけど、プロイセン人に99年租借されかかった所もあったなー北海道に

820:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:57:40.05 Bn6N6EqY0
今の時代の感覚でこれを語っても意味ないと思う
戦国時代だろ
あと、キスリスト教徒だって、たいがいなもんだろ
魔女狩りとか、どうなんだ?
あと、日本人を奴隷にして外国に売りとばしたってのはどうなんだ?

821:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:57:54.41 RBm5BXby0
>>811
神は強い、だから正義
確かに理論的だな

822:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:58:21.82 N0oQMrp70
受刑者をかごに乗せて運べってか
まさに下にも置かない扱いだなそりゃ

823:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:58:42.70 XZeYNkAE0
>>106
紀元前の人類って以外と進んでたよ
エジプト、ヒッタイト、ギリシャ、ローマ…

824:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:58:49.28 aPzkxRaqO
宮崎でバスジャック、人質耳削がれなければいいが…

825:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:58:55.58 OGNWVdwn0
ザビエルはポルトガル系の改宗ユダヤ人(マラーノ)だけあって、金儲けには抜け目
ない様子が、手紙を通じても窺われます。ザビエル渡来の三年後、ルイス・デ・アル
メイダが長崎に上陸しました。この人も改宗ユダヤ人で、ポルトガルを飛び出してか
ら世界を股にかけ、仲介貿易で巨額の富を築き上げましたが、なぜか日本に来てイ
エズス会の神父となりました。彼はその財産をもって宣教師たちの生活を支え、育児
院を建て、キリシタン大名の大友宗瞬に医薬品を与え、大分に病院を建てました。

(2)奴隷売買
しかし、アルメイダが行ったのは、善事ばかりではなく、悪事もありました。
それは奴隷売買を仲介したことです。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっ
ている。『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船
に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄
のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、ユダヤ
人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女
性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであった。

826:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止
14/05/12 00:59:02.85 L6ZI/jdI0
日本のキリスト教徒=奴隷商人の末裔。

827:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:59:10.75 fJFPl+E70
カトリックはとにかく略奪しか考えてないからな
プロテスタントはただの商売人だがw

828:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:59:23.69 Waamp7HX0
イスラエルの民がエリコを征服しようとする時、指導者のヨシュアは、
「この町と町の中のすべてのものを聖絶(皆殺しに)しなさい」と言いました。
人々は命じられたとおりに、男や女、若い者も年よりも、家畜も剣の刃で聖絶したのです。
ヨシュア記6章17節

モーセの死後、ヨシュアによって、イエラエルの民が、カナンの地に戻った時、
神様は、イスラエルの民を用いて、
『彼らは町にあるものは、男も女も、若い者も年よりも、また牛、羊、ろばも、すべて聖絶した』
ヨシュア記6章21節。

こうやって、インディオもインディアンも聖絶した。
日本人空襲と原爆で聖絶されかけた。

829:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:00:04.13 rp7nOjAJ0
>>821
キリスト教が下地になって欧米は科学が発達したんだけど?
仏教は何も生み出してない

830:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:00:49.62 cjLaBAjT0
>>826
1596年(慶長元年)、長崎に着任したイエズス会司教ペドロ・マルティンスは
キリシタンの代表を集めて、奴隷貿易に関係するキリシタンがいれば例外なく
破門すると通達している。

はいデタラメw

831:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:00:59.78 uXs82n370
>>1
火縄銃に関する硬材の一部が日本にはないため
キリスト教の神父が中心になって樽一個の硬材と長崎周辺の少女50人と交換という
取引していたことが秀吉が長崎に来て発覚
怒った秀吉がキリスト教布教禁止にしたというのが実情
むろん少女50人というのはキリスト教の信徒たちが人さらいしていた
多宗派の者をさらっても神の罰はくだされない
と神父が後押しして

耳殺がれても文句は言えない
何百人とさらわれて東南アジアに奴隷として連れて行かれたのだから

832:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:01:03.36 P4E5Ci1w0
>>827
プロテスタントの方が、異教徒には厳しいよ。
カトリックが魔女狩りやめた後も、ガンガン殺してた。

833:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:01:04.74 V7eKgx/90
当時腐敗を極めてて政治にも介入してた仏教を権力から切り離した信長の功績も大きいな
信長秀吉と2代に渡って宗教関連は上手くやったな。宗教が力を持ってたら発展しないで
中国みたくなってただろうな

834:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:01:32.10 BeWiAFgyO
バスジャックのスレまだ?

835:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:01:39.40 rULz6bQ/0
白人からキリスト教を取り上げたら
自分のことしか考えない、中国人のような道徳観になってしまいそう

だから、やつらは日曜の教会に強制で子供をつれていくんだと思う
そしてキリスト教のわるい所は、善か悪かの二択で
グレーが無いこと、ちょっと悪かっただけで
徹底的に悪の道に突き進んでいくイメージがある

だから、無宗教の人=道徳観の無い人=悪人
というイメージなんだろう

836:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:01:55.34 iuKjvmqB0
>>3で終わりだな

信長と中国とヨーロッパは残虐で野蛮

信長は自らを神としたカルト大名だよ

837:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:12.38 OGNWVdwn0
キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王
のもとにいったが、その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいる
ことが証明されよう。

『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まる出しにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にま
で転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払
う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売ってい
る』と。

日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り
継ぐ。しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が
売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。キリシタン大名たちに神杜・仏閣
を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。

838:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:13.19 p2GXAwCQ0
キリスト教信仰させて大名に奴隷として日本国民を輸出させたんだ
これぐらいはやられて当然でしょう

宗派間でいまだに殺し合いしてるイスラムも酷いけどキリスト教も酷いわな
仏教と神道が一番まともだと思うわ
どの宗教の信者でもないけど

839:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:14.75 Uc1Yjbqq0
キリスト教の欠点
神を絶対視するあまり、人間同士の不平等を認めざるをえないこと
この不平等は能力の差であり、神に与えられた能力を発揮するのは善とされる
それゆえに能力が低いものから奪うことは許されてしまう

840:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:38.84 fJFPl+E70
>>832
キリスト教同士で殺しあってんだろ
ヨーロッパはもともと蛮族

841:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:44.26 XZeYNkAE0
>>760
千々石ミゲルなんかは天正遣欧使節のひとりだけど、
棄教して反キリスト教に転じて主君に進言したりしてるね

842:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:45.91 N0oQMrp70
>>829
キリスト教が科学の下地とは片腹いたいわ
欧州はキリスト教に染まってたからそのようにみえても仕方が無いがね

843:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:51.90 Kf6bzUZ70
異端審問でどれだけの人が殺されたか・・・

844:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:02:53.13 8NgICcjx0
キリスト教の教えから自由になる過程で科学が生まれたんだよ。
キリスト教は中世1000年の停滞を生んだ。

845:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:03:11.13 RBm5BXby0
>>829
ごめん、俺の知る限りキリスト教はイスラムにダブルスコアで突き放された上に
神学→科学の流れはほとんど無いんだけどソース出してくれる?

846:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:03:31.26 SPqVYLmT0
古来より和をもって尊しとなす国には
キリスト教の絶対的に正しい存在みたいなのは受け入れられない
それは今でも同じでどの社会でも強すぎるリーダーシップは避けられる
まあそれゆえ「俺は聞いてないよ」「一言言ってくれればいのに」という
根回しが必要な文化になるんだけどね

847:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:03:35.06 lZKd6IZu0
>>754
>「異教徒は殺せ」ってのがキリスト教だからねえ・・・
爆笑だな、ソースお願いしますw
>異教徒は愛の対象に含んでいなかったらしい
聖書も読んだことがなくて、たとえ便所の落書きでも、
よくまあこんなことが書けるものだ

>>758
>世界中に何十万人も売られていた
はじめてきいたわ、ソース是非ともお願いします(爆笑

ま、諸君がどんなお笑いを書こうが勝手だが
キリスト教のおかげで現代文明があるので
その猿真似だけで生きてる日本人が
そんなの知らないふりしてキリスト教をけちょんけちょんにいってるのが
ものすごく面白い
西欧キリスト教文明の前は
中国の猿真似で
中国の真似をしなかったら、日本には文字もなく
いまだに裸の土人だったのに
それを忘れて中国人をバカにする日本人w

スペイン・ポルトガルの宣教師が何をしたかは
ざっと知ればいいと思ってるし(大勢に影響がない)
遠藤さんの「侍」の解説を書いている人は
ヴァン・C・ゲッセルという、名前から見てたぶんオランダ系の
カリフォルニア大助教授で
彼はこの小説について「細心なまでに史実に忠実であろうとする」といってるので
それを信じていいと思う

848:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:03:46.75 iXamLqTS0
>>829
その分だけキリスト教は人を殺してきたよね
戦争をしてきたから科学が発達した
キリスト教ほど傲慢で人殺しの宗教はない
仏教は人を殺してないんじゃないかな

849:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:03:53.43 XO509lyU0
ほんとに宗教なんてろくなもんじゃないな
全世界の宗教は廃止したら良い

850:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:03:59.98 jLkAd5hB0
24人()

魔女狩り
プロテスタント弾圧
新大陸住民虐殺
奴隷化

いやあ完全に悪魔から国を守ったね。さすが太閤さま

851:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:04:32.97 cjLaBAjT0
>>838
それは日本の大名とポルトガル商人がかってにやってただけ
宣教師は関わってないから

852:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:05:08.64 OGNWVdwn0
「植民地住民の奴隷化と売買というビジネスは、白人による有色人種への差別と資本力、
武カの格差という世界の格差の中で進行している非常に非人間的な『巨悪』である。

英雄的なラス・カサスならずとも、宣教師はそのことを見逃すことができず、王権に訴えて
これを阻止しようとした。が、その悪は利益を伴っている限り、そして差別を土台としている
限り、決して止む事はなかった」と説明して、売られた女性たちの末路の悲惨さを記している。

秀吉は準管区長コエリヨに対して、「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、彼らの
国に連行しているが、これは許しがたい行為である。従って伴天遠はインドその他の遠隔地に
売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」と命じています。

(3)巡回布教
更に秀吉は、「なぜ伴天連たちは地方から地方を巡回して、人々を熱心に煽動し強制して宗徒と
するのか。今後そのような布教をすれば、全員を支那に帰還させ、京、大阪、堺の修道院や教会
を接収し、あらゆる家財を没収する」と宣告した。

853:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:05:11.73 uXs82n370
ちなみに欧州でのユダヤ人狩りあれ中心になったのキリスト教徒
ユダヤ教撲滅のために
そのようなこともありいまではナチスのやったことで
皆ほっかむりしている

854:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:05:22.17 MhSUYZAM0
>>813
これってイエスが聖書の言葉を処刑の間際にオマージュしたって事?
それとも後世の創作?

855:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:05:30.23 YGU/a6Vi0
産経って大阪になんか恨みでもあるんかね
ここんとこ酷すぎないか

856:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:05:36.98 Waamp7HX0
アップルのスティーブ・ジョブズが曹洞宗の教えに従って
座禅組んでたことは有名。

857:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:05:49.90 lZKd6IZu0
>>842
その通りだよ
科学もキリスト教から生まれて精錬された

858:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:06:17.76 iXamLqTS0
>>849
仏教は哲学だし、儒教は哲学だし、道教は哲学だし
これらはセーフかね?

859:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:06:28.44 J8JqNm8ZO
仏教って今の飛行機にも使われてる
計測器か何か作ってるよな。

860:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:07:26.42 OBy6IKGQ0
大和が蝦夷地を征服した後、大和の入植と同時に原住民たちを集団移住させた
遠くは九州まで及び各地の有力者の管理のもとに置かれた。
それが現在の

861:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:07:37.02 phrRN3KT0
侵略の先駆け伴天連教

862:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:07:55.31 KRcewzXB0
当時の覇権国家は植民地政策の一環で宣教師を送り込み信者を増やして骨抜きにした後

一気に占領植民地化してたのが事実なんだし、

それにくだらなかった当時の日本人はすごいともいえるな。

863:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:08:37.84 fJFPl+E70
ヨーロッパの歴史は戦争の歴史だな

864:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:01.08 P4E5Ci1w0
>>830
ポルトガルが家康に泣きついてきただけだから。

865:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:01.82 iXamLqTS0
>>854
どのみちキリスト教もイエスも嘘っぱちじゃないか
イエスなんて実際は小汚いオッサンでチンカスにまみれたチンポをしごいてたよ

866:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止
14/05/12 01:09:11.07 L6ZI/jdI0
>>851
バレバレの嘘付くな悪魔が。

867:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:38.65 XZeYNkAE0
>>829
科学発達の下地にはギリシャやローマ時代の発見が多くあるんだけど
そしてそれがルネッサンス以降は重視されて研究された
万学の祖と呼ばれるアリストテレスも紀元前のギリシャ人で当然キリスト教徒ではない
そもそも人間は弾圧や焚書などでの大規模な逆戻りを別にすれば、
基本的には技術や学問の知識や発見を積み重ねて進歩していくものなんだから、
宗教がなんであれ人は発展していっただろう
人間の進歩を停滞させるような思想や教義でない限りは

868:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:41.28 mNX4rYPy0
>>489
全共闘や日本赤軍見てるとありえないことじゃないと思うけどなw

869:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:42.85 8NgICcjx0
>>857
逆だよ。ルネサンスって知ってる?

870:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:46.87 rULz6bQ/0
韓国はキリスト教が多いみたいだけど
中国も多いのか?
あついらお金さえあれば、神様なんかどうでも良さそうだがw

871:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:55.30 SPqVYLmT0
万能の神なら何でイエスから1500年以上経ってザビが日本に来たんだ

872:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:09:55.50 OGNWVdwn0
(4)神杜仏閣の破壊
更に秀吉は、なぜ伴天連たちは神杜仏閣を破壊し神官・僧侶らを迫害し、彼らと融和しようとしないのか」と問いました。神杜仏閣の破壊、
焼却は高山右近、大友宗瞬などキリシタン大名が大々的にやったことです。これは排他的唯一神教が政治権カと緒びつく時、必然的に起
こる現象でしょう。

(5)牛馬を食べること

更に秀吉は、なぜ伴天連たちは道理に反して牛馬を食べるのか。馬や牛は労働力だから日本人の大切な力を奪うことになる」と言いました。

以上秀吉からの五つの詰問にたいする、コエリヨの反応は極めて傲慢で、狡猪な、高をくくった返答でした。高山右近を初め多くのキリシ
タン大名たちはコエリヨを牽制しましたが、彼は彼らの制止を聞き入れず、反って長崎と茂木の要塞を強化し、武器・弾薬を増強し、フィリ
ピンのスペイン総督に援軍を要請しました。

これは先に巡察使ヴァリニヤーノがコエリヨに命じておいたことでした。しかし、かれらの頼みとする高山右近が失脚し、長崎が秀吉に
接収されるという情勢の変化を見てヴァリニヤーノは、戦闘準備を秀吉に知られないうちに急遽解除しました。

これらの経過を見れば、ポルトガル、スペイン両国の侵略政策の尖兵として、宣教師が送られて来たという事実を認めるほかない。これら
の疑問は豊臣時代だけでなく、徳川時代300年の間においても、キリシタンは危険であり、キリシタンになればどんな残酷な迫害を受ける
かわからないという恐怖心を日本人全体に植え付けることになり、キリスト教の日本への土着化を妨げる要因になったと言える。

873:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止
14/05/12 01:10:24.81 L6ZI/jdI0
キリストの母親のマリアは素又大好き女。

874:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:10:35.99 N0oQMrp70
>>857
なんでもキリスト教って縛りの範疇でやらないと命が危ない時代だったからだよ
バーカ

875:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:10:53.77 uXs82n370
>>862
当時の日本はスペイン、ポルトガルなど足元にも及ばない
軍事国家
戦国時代なので兵も戦闘慣れしていて優秀
24人殺されたらそこで難癖つけて軍隊を送り込んでくるのが通常のやり方なのだけど
日本の軍事力の前に沈黙していた

876:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:11:05.64 fJFPl+E70
カトリックの国はどこもひどいよな
南米・ポルトガル・イタリア・スペイン
堕落する教えなんだろうなwww

877:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:11:07.12 wuHPkShM0
>>847
ソース「天皇の回ザリオ」じゃね
天正少年使節団の話だね。

878:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:11:33.04 P4E5Ci1w0
>>847
前に韓国教会の人が全く同じこと言ってたが、テンプレなんか?

879:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:11:46.20 D0XvI92p0
寺社仏閣を破壊したキリスト教の押し付けがましさには触れないのか

880:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:12:06.45 jLkAd5hB0
>>857
化学=錬金術
数学=建築・天文学
全部、
東方崇拝&キリスト教より古いギリシャ学問&イスラム
が起源

土人狂のキリストは邪魔しただけ

881:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:12:11.70 zh9SKI9i0
>>804
宣教師が奴隷の売り買いに関わってたのはすでに「世界中」いたるところで証明されてる。
それとも日本でだけ「ない」とするか?
または日本人のキリスト教徒が帰依しない同胞を奴隷化していた。とでもするか?
しかしどっちにしろ、キリスト教の宣教師が関連していることは否定できるものじゃないぞ。

882:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:12:14.87 yx8/Xp100
>>854
俺はマタイ伝が一番好みだ。
(それでも、私はあなたを信じます)という含みを持たせていると
自己解釈してる。

883:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:12:19.85 OqDMlok90
秀吉は帝の威光を利用したとは言え信長や家康みたいに抑圧して飼い殺しにしないから、
好感がある。徳川なんて朝敵だろ?実際に幕末は朝敵だしを

884:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:13:11.04 srsSilIX0
>>783
信長は自由闊達で魅力的。
秀吉は女好きで特に身分の高い女性に目がなくて愛人として城に囲ってたよね。
フロイスにも批判されてたな。

885:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:13:14.18 Waamp7HX0
>>857
>科学もキリスト教から生まれて精錬された

バチカンが地動説認めたのはごく最近だけど。
キリスト教から生まれた科学は天動説だったはずw

886:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:13:50.56 n0KJ6wyt0
ブッシュがイラク戦争を十字軍って言って
周りが「おいばかやめろ」って止めたのを思い出した

887:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:13:54.53 s82ijxPl0
紀元前にはわかっていた事が
産業革命あたりまで忘れ去られる
おろかな宗教にどっぶり浸かって
戦争ばっかしてたからだな

888:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:13:59.19 cjLaBAjT0
>>866
嘘じゃないよこんな話もある

1560年代以降、イエズス会の宣教師たちは、ポルトガル商人による奴隷貿易が
日本におけるキリスト教宣教のさまたげになり、宣教師への誤解を招くものと
考え、たびたびポルトガル国王に日本での奴隷貿易禁止の法令の発布を求めて
いたが、1571年に当時の王セバスティアン1世から日本人貧民の海外売買禁止
の勅令を発布させることに成功した。

むしろ奴隷貿易に反対する立場だった


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