【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★4at NEWSPLUS
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★4 - 暇つぶし2ch461:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:29:14.21 kAOptiM+0
>>423
君臨すれども統治せずの皇室制度が有ったから日本は歴史の断絶が無かった

462:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:29:14.80 j/wNr5fa0
>>399
流行りでしょ。この国はどうも舶来ものにはコンプレックスが邪馬台国以来あるから。
モノだけでなく思想もそんな具合。要は一種のファッションみたいなもんだったんだよ
当時のキリスト教は。一昔前の共産主義が学生に流行したという感覚。
だから禁止とか中身が知れてくるとになるとあっさり捨てる人も多かったわけで
昔から日本人の考えは変わってない。

仮に禁止や弾圧されなくてもキリスト教も共産主義も一向宗みたいに阿弥陀様を信じてれば
救われる、信仰の度合いは関係ないみんな平等みたいな中途半端な思想じゃないから日本
人からそのうち飽きられたと思われ

463:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:29:22.71 eW35ftbd0
まぁ仏教徒でも武家に逆らえば皆殺し焼き払いだったしな
武家が糞なだけ

464:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:29:24.79 TAetcWjN0
韓国人が遺伝子レベルで震え上がるほど恐ろしい歴史人物が豊臣秀吉
今現在でも亡霊をみて騒ぐほどに

465:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:29:38.12 Daq03J2N0
>>454
勝手な定義つくってるんじゃねーw
だから左巻は頭おかしいって思われるんだよ。
丁稚奉公なんて今のサラリーマンより仕事は楽だし、自由がないって実質サラリーマンも同じだろ?

466:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:29:55.99 f4djicqb0
大阪の陣の時の大阪城がキリシタンの巣窟になってたってのは大いなる皮肉だな

467:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:30:04.87 VAuCbZvm0
>>446
強制的に移動させるという点では、
アメリカがチェロキー族にやらかした涙の道とかもなかなか

468:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:30:13.70 NJ+HuW5+0
>>441
秀吉の時代の、さらに800年も前に奈良の大仏を作った国だからね

でも種子島の職人は、銃身の内ネジを切る方法が分からなかった
南蛮人に娘を差し出して教えてもらったってのも有名な話
差し出す日本人も日本人だが、買う南蛮人も相当野蛮。そういう時代だろ

469:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:30:22.36 qngE6NhX0
国連で人種平等論を唱えたのは日本が人類史上初です。
そして、それを潰したのは世界中に植民地と奴隷を持つ白人国家達であった。
白人に、日本を批判する資格などない。

470:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:30:30.78 THG422tO0
しかしこんだけキリスト教とか中世史とか知らん奴ばっかりで
EUとか南北アメリカとか絡んだ事象って全く理解できないって事だよな。
もちろん中東やアフリカ大陸もだな。

こんだけ基礎知識ないのにアメリカがどうだとかロシアがどうだとか言ってる奴がいるってことか。
だめだろそりゃw

471:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:30:56.37 h4nbUQXw0
>>459
まったくその通り

アメリカとの戦争は正義でしかなかった


キリスト教はこの世から核消滅されるべき

472:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:31:24.11 hl98WwH+0
>>82
当時は宣教師が直接奴隷売買に関わってたわけで
しかも法王が異教徒の奴隷化を推奨してたわけで

しかも聖書には異教徒のジェノサイドを神の意思としているわけで。

こんなあぶない宗教、弾圧するしかないわけで

473:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:31:24.89 PfY9MOA+0
>>463
宗教支配をみとめなかったから自然権思想を受け入れられたわけだが
信長や三河一向一揆をぶっ潰した家康がいなかったら姦国みないな社会だぞ

474:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:31:43.40 qU+P24wB0
体中にお経もかいたのかな。

475:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:31:49.18 KQFb58+w0
>>454
まぁピンキリだからガチで奴隷扱いされてた奉公人や遊女の方が多かったのだとは思うが
ワンチャンは存在したんだし給金貰ってたケースも無い訳じゃないしごく一部は「のれん分け」「跡継ぎ」「大店の愛人で一生安泰」
ってのもあるんだから所謂「奴隷」とは区別しても良いと思うけどなぁ・・・

476:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:32:04.38 79Y0s9ff0
中世ヨーロッパの魔女狩りのが残酷だったような?

477:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:32:08.97 4CW0cBRs0
一日30キロ歩いて一ヶ月とか
特殊部隊でも嫌がるレベル

478:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:32:21.85 Xh1SfSjY0
>>469
最終的には日本が人種差別していると言う面白いパラドックスですねw

479:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:32:25.82 2+WgHChw0
>>455:JHTj6u0y0
>ユダヤ人迫害や魔女狩りがローマ・カトリック教会のテネットから逸脱した行為であることを知らない
>愚衆どもの反論ワロタ

逸脱してるかどうかなんてどーでもよくね?
結果として「敬虔なキリスト教信者であっても、所詮その程度の残虐な行いしかできない」ってことの良い証拠じゃんwww
信仰ってのはな、お偉いさんが会議で決めるものじゃねーんだ。

その末端の者の行いにこそ、その宗教の本質が現れると見るべきなんだよ。
だって宗教って末端のものがいかに振舞うか・だろwww

480:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:32:30.09 9lyTP+lt0
>>463
負の連鎖をとめてる
なにも間違ってない

怨嗟を完全に断ち切る
殺すなら皆殺しは正しい

481:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:32:39.24 PfY9MOA+0
>>466
それでも豊臣政権を侵食していたのが裏の事情だろうよ

482:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:33:23.53 BK2fGN6t0
>>473
とっとと層化を潰さないとなぁ・・・

483:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:33:26.64 Daq03J2N0
>>475
奉公人だってちゃんと藪入りもあったし、小遣いも貰ってるわ。
どこが奴隷的なんだか?

484:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:33:37.43 t5NYmWhN0
「300年前にそんな事がありました」
  ↑
「今の日本人も野蛮」
  ↑
 キチガイw

「有志以来日本は悪、滅んだ方が世界のため」
という朝鮮人とアメリカも狂喜の新左翼の屁理屈そのもの

485:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:33:38.69 jv1QSJx40
秀吉に感謝しろよ
キリスト教の布教を許してたら日本は間違いなく西洋のどっかの植民地になってた
その行く末は現代でも内政不安による治安悪化社会になってた可能性がある

486:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:34:38.59 qngE6NhX0
>>455
魔女狩りを煽動したのはキリスト教の牧師だボケ。

487:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:34:39.41 FUfK6ufb0
>>1
多分、秀吉はスティーブン・キング「死のロングウォーク」の
影響を受けちゃったんだな。

488:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:34:45.48 t5NYmWhN0
>>485
トゥパクアマルみたいのが出てたな

489:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:34:48.98 aL4rPnFE0
>>462
ファッションで原城に立てこもって全滅するまで抵抗するかね。
幕末に開国が決まって長崎に教会が建ったとき、隠れキリシタンが
ぞろぞろ名乗り出て、バチカンが驚倒して大ニュースになったそうだよ。

490:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:35:13.59 j/wNr5fa0
>>404
その解放された奴隷の中から優秀な科学者や学者が出てきたり
というのもありまして。

>>428
生類憐みの令って遵守されたのは江戸だけだから。
あとの地方は普通通り。

491:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:35:40.88 2+WgHChw0
>>471:h4nbUQXw0
>459
>まったくその通り
>アメリカとの戦争は正義でしかなかった
>キリスト教はこの世から核消滅されるべき

議論を先鋭化させて、集団を暴走させる、または「スレ住人をあたかも過激派であるかのように見せかける」ための「潜入オルグ」おつwww

492:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:35:45.12 E0nbYcc80
>>480
中世の理屈

493:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:35:48.36 Vgs1Zdrj0
>>465
>>454の奴隷の定義についてはデジタル大辞泉よりコピペした
あと書き方が悪かったが、雇う側に解放するつもりがない奉公人や遊女は奴隷みたいなものだと言いたかった

あと丁稚奉公は子供がやるものだし、今のサラリーマンと比べて楽とかwww

494:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:35:56.88 eWjK3beJ0
>850キロ先の長崎の刑場まで歩く

これはこの時代の「どの日本人も」同じだろ。長崎まで行くんだったら。
九州近辺じゃ歩いてないだろうしな。

495:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:02.98 kXMe3C540
>>458
いや、そうだろ?

496:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:19.42 f4djicqb0
織田秀信が熱心なキリシタンだったから信長が天下とってたらキリスト教国になってたかもな

497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:24.83 kClQU/eQ0
>>460
船頭多くして……(´・ω・`)

498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:33.73 CgybIzpr0
当時の世界情勢を日本で最も正確に知り得たのは秀吉。
知り得た事実は、当時の日本の庶民には、どれだけ説明しても理解しきれぬ内容のはず。

インドの情勢、南米の情勢、梅毒の震源地等々

を秀吉が知り、庶民に理解させる事が不可能であることを悟った場合
取りうる手段は非常に限られる。
この時、時間をかけて説明するよりも、恐怖で人を従わせる信長の
手法の効率の良さを間近で見ていた秀吉ならば、
同様の手法を取るのは必然なんだろう。

499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:44.12 IDs99jhi0
み・・耳を削ぐ!?
耳を削ぐて・・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

時代は変わったね。現代に生まれて良かったわ

500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:49.81 QQVv/ILP0
どれが一番優れた宗教だと思う?

1.キリスト教は、人は神の前に皆平等で罪深く、人は神に許しを乞うべき存在です
2.仏教は、人は仏になる事ができ、人は仏になるため修行すべき存在です
3.神教は、人も自然も万物には神が宿り、人は神々に対して崇め奉るべき存在です
4.イスラム教は、アラーは神であり、人はアラーの教えを守るべき存在です

オレは3.の神教かな
なんだか一番穏やかで人や自然を尊重してそうだから
宗教は人それぞれだよっ、ていう宗教って、無いもんかね?

501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:50.39 gWgyzBaG0
>>1
自分に置き換えてみた
京都タワー下でいきなり左耳を削がれる
痛い!痛い!痛い!痛い!
有無を言わさず中国道をひたすら西へ


ねえわ!

502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:36:57.76 PfY9MOA+0
>>482
はっきりいうと日本に宗教はいらない
この国は島国で食い物が少なくて分け合わなければ全滅という環境だったのだよ
それが村社会
ロールズのいう公平としての正義を一番、地で行く社会だ

503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:37:14.82 h4nbUQXw0
>>485
ほんと宗教ってクソだな
侵略者のネタ

まあネットがある現代ではそれがアダにしかなってないけどな

504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:37:30.55 Avsa6ytz0
URLリンク(pds.exblog.jp)
原爆被災者の真似してはなじがでますなんていうクズ町長や
朝鮮こじきは人間ではないわな

505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:37:37.34 hh3rndxB0
>>454
その理屈だと年次契約を結んで、年次契約中には社の都合で子会社を移動させられ、
中途離職には違約金が発生する場合、奴隷だって定義になるが?

506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:37:37.26 3gte0Y610
イギリス人なんて同じ白人のアイルランド人を奴隷として売っぱらってたし

507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:37:52.38 jroEbOmM0
キリシタン=善の図式で報じるメディアを支えるお前らが悪い

508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:38:02.33 3nRJjddw0
>>460
毛利の動員兵力は最大でも5万人。
豊臣は最大で20万人以上。

509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:38:04.24 4j0Ki7Lw0
こんなスレでも地味に伸びてんのな

510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:38:47.26 eWjK3beJ0
>>493
>雇う側に解放するつもりがない奉公人や遊女

それは契約の内容によるだろ。実際、奉公働きっつうのは「一般的な労働形態」だ。
むしろ現代的な労働法による取り締まりのもとの労使契約なんてのは20世紀に入ってから。

さらに現代的な労働契約でも「使い捨ての派遣契約」は奴隷だ。などと言う意見もあるしな。

511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:38:48.64 THG422tO0
>>506
> イギリス人なんて同じ白人のアイルランド人を奴隷として売っぱらってたし

まあそのアイルランド人てカトリックの代名詞みたいな人たちなんだけどね。

512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:39:00.01 Xh1SfSjY0
>>490
お、おう…。

遵守されたかどうかよりも
人間よりも動物を優先する発想をすることに
驚いただけだよ。

513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:39:19.45 0FZduoqb0
                
宣教師が奴隷商人だったのは事実。

大名と、火薬一樽と若い日本娘多数を交換し、

その娘たちをヨーロッパに奴隷として売り飛ばした。

天正のローマ遣欧使節の少年たちが、欧州各地で

裸で檻に入れられて売られている日本女性を目撃した

ことを日記に書き残しているんだな。

514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:39:23.56 tmxpYsx10
信長と秀吉のおかげで日本は宗教に支配されない国になった

515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:39:33.29 hl98WwH+0
>>461
> >>423
> 君臨すれども統治せずの皇室制度が有ったから日本は歴史の断絶が無かった

なんだ「歴史の断絶」って?
「歴史」は「断絶」しないからこそ「歴史」なんだよ
「皇室制度」がかりになくなっても、日本という歴史はつづいていくもんだよ

516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:39:34.63 zDSOFvQQ0
現在の価値観で見たら歴史を見誤るという良い例かもしれん。
キリスト教を徹底的に排除するための見せしめなんだら残忍なのは当然。

517:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:39:59.33 NVrv4vyf0
なんか嘘くさいな
1日26kmも連日歩けるのかね
歴史のねつ造が得意な連中だからな

518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:40:06.17 +Vs5GvXj0
キリスト教裁判で異教・異端・魔女とされた人々も悲惨な死の刑罰を受けたのですよ

519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:40:16.51 t5NYmWhN0
>>503
狂気の一神教のせいで「宗教」そのものが無茶苦茶にされてるわな

520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:40:33.24 jonTtiTC0
>>493
奴隷の定義で言えば西欧の奴隷は家畜で人として扱われて無いから一括りで奴隷って言うのは無理が有る

521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:40:38.33 9lyTP+lt0
>>514
宗教の規範がないだけで
日本独自の長所も欠点もある社会規範がある
それだけだ

522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:40:53.96 eWjK3beJ0
>>454
>他人の私有財産として労働を強制され

奉公人や遊女は他人の私有財産じゃない。つまり売り買いの対象じゃない。
奴隷なら奴隷としてさらにまた売り買いの対象になるだろ。

523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:41:07.25 h4nbUQXw0
>>516
その通り

歴史的に見て、キリスト排除は当然

創価も国家権力を駆使して抹殺すべき

524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:41:15.54 mPUC0BtL0
結論
当時の話しだし何の問題も無い

525:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:41:30.03 IBja20Mx0
そもそも、日本人を奴隷として売るからだ。

526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:41:35.54 jv1QSJx40
キリスト教布教や貿易名目で西洋諸国に好き勝手に入国させてたら
日本は間違いなく中南米のように国家が滅ぼされ植民地化されてた

527:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:41:37.84 GnOxoKeS0
歴史を曲解するジジイ共さっさと死ねや

528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:42:09.94 iYpCKtOx0
はっきり言って秀吉のキリスト弾圧なんて不徹底だったよ
伴天連追放令は出したが一般人の信仰は「その者の心次第」として許していたし
布教は禁じたが貿易は奨励している 当然貿易と一体となって布教が行われ意味なし
長崎の大殉教もスペインだかの讒言に惑わされて衝動的にやっちまっただけ

529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:42:12.57 5trc5isu0
ユダヤキリスト系って常に迫害された弾圧されたって一方的な被害者づらをするね
実際は真逆なんだけどね
布教の名目で海と大陸をかけめぐってあらゆる土地を侵略し人を奴隷化し文化や言葉を破壊し土着の神を悪魔にしたてあげた

530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:42:32.69 Daq03J2N0
左翼は奴隷の定義広げ杉なんだよ。
だから、派遣社員は奴隷か否かなんて話が出てきちゃう。

531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:42:32.79 dYXFIH750
某国営放送は絶対だー
添えない奴は非国民だー
統治者の程度だねぇ

532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:42:53.40 ltfjcmhB0
小保方→日本
ips森口→韓国
くらいの追求のされ方

533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:43:08.15 j/wNr5fa0
日本では乱捕りとして人身売買がされていたから
その人身売買されていた人の少なからずが欧州や中国人
商人によって海外に持ち出された。それを宣教師もうすうす
気づいていたけど黙認していた。

ってのが真相じゃないの?

534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:43:18.02 L925Mcxt0
>>500
>神教

神道は教義がないから神教なんていわない。神道でいい。

535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:43:21.55 0FZduoqb0
        
天草四郎も、キリシタンの密貿易の元締めのような奴で、

武器なんかも買い付けていたから、今でいうオウムの浅原

みたいなもんだったな。

織田信長による比叡山、一向宗の壊滅や

幕府によるキリシタン弾圧が、結果的には日本の

宗教改革、江戸文化ルネッサンスをもたらした。

織田信長は、日本の「啓蒙君主」と言える。

536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:43:34.15 u2vWTAI70
                                    ¶       ∧彡
                                    ( `Д)  彡 ・ \
返してよぅ                             /丑/つヽ,)彡  人.ヽ.)
 ̄∨ ̄ ̄ ̄                            //丑/(三"'''--/'''" ̄
  ∧_∧                           =≡=( (**)─┘   ヽ
 ( ´Д⊂ヽ                        /   /  ⊇       )
⊂    ノ                       /    / ノ ノ ̄丶  ソ \
  人  Y                       /   /// /    \ ヽ\ .\
 し (_)                 [こくまろ]    《_/ 《_/      ヽ/ラ丶/ラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';;;;;,., ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:43:37.88 9lyTP+lt0
>>525
ちなみに少年使節団は聖人になってる

538:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:44:08.36 IwUTzqYA0
ユダヤフリーメーソンとキリスト教とコミンテルンの三つは三位一体のものであり、これらに
対して我が国の愛国主義の先覚は等しく攘夷の態度をとり、それらの敵性から国を護ろうと
した。即ち既に我が国は早くから敵のその正体を見据えていたのである。

かって国際連盟が開かれていた頃、その会合の前日には必ずユダヤ会議が開かれ、その
事前会議で決定された通り本会議で議決されていた事実は、会議に参加した各国の情報官
によって伝えられている。

ユダヤと利害をともにすることができなかった国家群が、国際連盟を脱退しなければならな
かった原因がここにある。

キリスト教とユダヤフリーメーソンとコミンテルン、これらを貫く敵性が、歴史と伝統とを保持
する国々に次々と革命を起こさせて王家を滅ぼし、これら敵性に拮抗して自国と国民との自
立共栄を念願していた国々を次々と地上から抹殺しようとした理由もまた、この「主の道を直
くする」という教えの中に意図されていたのである。

539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:44:20.62 +Vs5GvXj0
キリスト教は弱者の宗教だなんてお題目をまだ信じてるの?

540:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:44:22.54 IBja20Mx0
>>500
日本の仏教は、浄土宗の影響で修行は坊さんだけ。
一般人は、仏になるのは浄土へ転生してからゆっくりと。

541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:44:34.02 NfYDvorD0
>>470
でも世界史教育受けた人ほど、キリスト教が博愛であるかに錯覚したり江戸時代が野蛮に見えたりするんでは。
明治~昭和の歴史教育は舶来偏重の文明開化バイアス入ってたから。

あと日本史と世界史の断絶とダブルスタンダードね。
世界史で、○○戦争で全人口が1/3が減った、とかは歴史は戦争によって作られたとかで流せるのに
江戸時代に○○一揆が起こった、とかいうと暗黒時代に思えてくる奴ね。

同時代の世界史の観点から見れば、当時は日本の存亡の危機。よく戦争なしで宣教師を追い出せたと思うよ。
有色人種として、世界史的に特筆すべき快挙だろ。

542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:44:50.01 Daq03J2N0
>>535
別に天草四郎はただのダミーで本当の指導者じゃないって説が有力なんじゃ?
年端もいかない子供だしな。

543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:02.89 t5NYmWhN0
話は違うけどキリストを「神」っていうのは違うんじゃないかとたまに思う
「主」って言葉もあるんだからそっちでいいと思う
なんたって「創造主」なんだし「主(あるじ)様」なんて傲慢な彼らにはピッタリだ
日本の「神」と同じ意味で使うのは違うと思う

544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:09.46 BWLLCW1L0
>>460

毛利隆元→戦国大名にしては性格が優し過ぎ
     兵糧攻めしてるのに、途中で可哀になって想敵に兵糧おくるなんて・・・

吉川元春→ブス専 見習うな!元春と孔明の嫁選び 秀吉嫌いですぐさま隠居した

小早川隆景→天下は狙っちゃだめ!と遺言のこした

結論:実質権力者、教育係りの隆景が天下を狙う気なかった

545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:15.21 /0VZYfq90
愛を教えたキリストが降臨してなきゃ日本の今頃も残酷刑そのまんまやってただろうな
それ思うとやっぱりあらためて偉大な存在だと思う

546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:19.31 LQYlya/e0
>>495
なに言ってんだ
ならキリストが張り付けにされた人類最初のひとだと思ってんのかおまえは

547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:36.60 LKgmLG1t0
奴隷商売しようとしたキリシタンがどうかしたって?

548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:52.99 TaXTUbwT0
戦国時代の刑では特別残酷でもないだろ
何で磔刑にしたんだろう

549:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:45:59.77 0FZduoqb0
性奴隷とは・・・

アメリカ独立宣言を書いた、第3代米国大統領のトーマス・ジェファーソンの
セックス・スレィブ(性奴隷)にサリー・ヘミングスがいる。

18世紀当初、アフリカから米大陸に運ばれたひとりの黒人女奴隷がいて、
彼女は白人の買い主に犯されて混血の女の子を産んだ。

その女の子は英国人船長ヘミングスに買われて、黒人の血が4分の1になっ
たベティを産む。

ベティはバージニア州の農場主ジョン・ウエィルズが買って、8分の1の
黒人混血女児サリー・ヘミングスを産ませた。

のちにアメリカ大統領にもなったトーマス・ジェファーソンは、妻のお付き
奴隷として屋敷に来たこのサリーに手をつけ、何人かの子どもを産ませている。

 アフリカから連れてこられた曾祖母から4代、彼女たちは自分の意思を
省みられることなく白人のご主人様たちのセックス処理物として扱われてきた。

ミディアンの処女たち以来、西欧社会に連綿と続く、こういう女の人たち
を、(クリントン前国務長官がそう呼ぶように指示したと韓国紙が伝えた)
「性奴隷」と呼ぶのである。

3年で1億円を稼いだ、いわゆる慰安婦などの「職業娼婦」とはわけが違う。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:46:00.22 II9I5vQI0
>>13
キリスト教自体は悪でも何でもないし、肉親が殺しあうような
想像を絶する殺戮の時代にあって、唯一の平和の思想みたいに
描かれるのはごく自然なことだろ。

バカなの?

551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:46:12.39 jonTtiTC0
>>515
大陸は皇帝が変わる度に文化、歴史を破壊して無かった事にするから歴史の連続性が無い
半島もそんな事ばかりしてるから歴史的遺物が殆ど残って無い

552:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:46:20.36 PfY9MOA+0
>>528
豊臣政権が倒れる本当の理由はそれなんだろうな
家康は三河一向一揆で宗教自体を嫌っているし
関ヶ原も西軍にキリスト教繋がりが結構いたよな
秀吉が朝鮮併合に失敗したから、徹底弾圧で鎖国なんだろうし

553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:46:26.70 oWSN1tJE0
今、思い出して手元に当時のフィリピン代理総督でスペイン極東艦隊の責任者であった
アントニオ・モルガの著書よんでるけど、カンボジアとかラオスに日本人連れて行って戦ってる部分あって面白い。
 対等な同盟国のような書き方してる。

554:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:07.25 VAuCbZvm0
>>545
江戸時代に、拷問がきつすぎないか、
自分の体で確認しながら調整するなど、
囚人の人権に配慮した役人とかいたから、
日本ではそのへんはキリスト教あまり関係ないと思う

555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:19.21 BWLLCW1L0
>>495
日本の磔刑は中国に見習って律令政治が始まった頃からだよ

556:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:26.98 tmxpYsx10
信長が石山本願寺を叩かなければ今頃ローマ法皇ばりの権力を日本で握っていたし
秀吉がキリスト教を叩かなければ白人の価値観でやりたい放題の世界になっていた

557:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:37.81 h4nbUQXw0
>>527
具体的に反論してみな

558:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:43.98 Daq03J2N0
>>550
侵略の道具になったことの反省は?

559:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:48.01 iyVKirOc0
中国に比べれば霞むな。

560:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:56.38 hl98WwH+0
>>533
> 日本では乱捕りとして人身売買がされていたから
> その人身売買されていた人の少なからずが欧州や中国人
> 商人によって海外に持ち出された。それを宣教師もうすうす
> 気づいていたけど黙認していた。

「うすうすきづいていた」とか「黙認」なんて話じゃないよ
奴隷売買の当事者だよ当時の宣教師

561:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:47:58.95 XYAeQNnn0
>>1
今のキリスト教に対するイメージで秀吉の時代のキリスト教を語ったらダメだろw
魔女狩り全盛の暗黒時代のキリスト教徒を舐めてるのかと

562:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:48:41.03 TaXTUbwT0
愛と平和を説きながら人身売買したり奴隷を使ったりしてたんだよな

563:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:48:42.06 VW6uiuz70
>>545
おまえはニコ生に帰れ

564:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:48:44.16 hh3rndxB0
>>543
父と子と聖霊の三位一体、
オルデガとマッシュとガイアがジェットストリームアタックみたいなもんだから

565:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:48:47.98 VAuCbZvm0
>>556
宗教には良いところもあるんだけど、
しょせん人間のやる事なので、
宗教の精神がどうのというより、
結局は人間の組織同士の勢力争いになるんだよな

566:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:49:09.88 o8+VcRUI0
「奴隷」という概念自体、日本人にはピンとこないな

567:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:49:23.54 Uwa/WrwG0
>>20
GHQ焚書って知ってる?

568:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:49:25.47 IBja20Mx0
>>533
法王がポルトガルに異教徒は奴隷にして財産にして良いときめたわけだが。

569:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:50:29.60 0FZduoqb0
                 
サイパンの伝承に、ある日、突然、帆船が来て上陸してきたが、

一人の白人を下船させて、すぐに帰っていった。

5年後に再び、船が来たときには、サイパン島の原住民の

チャムロ族の人口が10万人から6千人に撃滅していた。

島民たちは、全身に斑点が出る病気に感染し、抵抗力もなく

次々と死んでいった。

そして、スペインの宣教師船はサイパン島の領有を宣言した。

570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:50:54.23 ZptwNcA00
【昭和56年】ローマ法王、来日
URLリンク(www.nicovideo.jp)

長崎でのミサの時信者の数すごすぎww

571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:50:54.94 u6Lqg59H0
ネロの迫害も似たようなもんだろ・・・・・

572:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:19.25 0AGWiJSO0
韓国が「秀吉が朝鮮出兵した時まで遡って賠償請求する!」って言ってるから、
秀吉のイメージを悪くするためにニュースにしてんだろ
って、思ったら産経じゃん
どうしちゃったの産経さん?

573:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:19.21 /0VZYfq90
>>563
なにそれ?ニコなんか見んし意味わからん

574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:30.15 kXMe3C540
まあアフリカなんかの例だと普通は宣教師がまず入って内戦を起こさせて疲弊させるんだけど
日本の場合宣教師侵入から秀吉の統一までが早すぎた
内戦はある程度起こせたけど散発で終わってしまった
もっといえば信長というモンスターが戦国時代終結と日本の植民地化阻止で日本史を書き換えたともいえるけど

575:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:51:37.85 h4nbUQXw0
宣教師が奴隷売買の張本人って事は
さすがに教科書には載せられない

だからこそ、事実がややこしくなっている

歴史をほんとに調べてれば、キリシタンが悪であることは誰でも気づくのにな

分かってないのはお花畑の左翼だけwwwwwww

576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:18.51 Daq03J2N0
>>561
今のキリスト教のイメージは
・神父や牧師が信者の娘・少年を強姦する。
・韓国人が多く入り込んで反日やってる。
・未だに進化論否定している、土人並みの知能。
・世界中で紛争に絡んでる悪の権化。

こんなとこかな?
教えがよくてもこんなんじゃなー

577:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:54.62 B8iaYhpx0
キリスト教だって魔女狩りでひどい拷問があった
朝鮮だって近代まで凌遅刑とかあった
今の価値基準で語るなよ

578:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:57.71 QA5Qn4zmO
>>135
移民政策ってのはもうちょっと複雑で、冷害や不況で大量の飢餓者が出そうだったからだよ
それだけ昔の日本は貧しかった
北海道に日本全国から貧しい農家を移住させて開拓させたりもしてるし
東北の貧しい農家で娘を売ったりしなきゃあいけなかったのはまさにその理由だし
そのまま飢餓で死ぬよりは少しでも生きられる可能性を探してたわけ

579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:07.03 PfY9MOA+0
>>574
そりゃぁ明治天皇が奉るわけだ

580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:31.25 IBja20Mx0
>>575
いや、ニコラウス五世の奴隷ゲットキャンペーンは、世界史でも重要パートだろ。

581:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:48.51 GymYoRZ90
スレチかもと思うのだけど、
【大きな矛盾】創価学会は戦争賛成なの?
↑の創価・公明のスレ >473-477 を書き込んできた

創価のトップや公明党が日本人に殺されたら、信者が個人的自衛権で
警察官や自衛隊員とか、民間人が日本人を殺したりするの?

582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:53:55.52 VW6uiuz70
>>573
wwwwwwwwwwwwwww抜いて寝ろ

583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:05.31 LQYlya/e0
>>572
実際にあった歴史の事実を書いたらなぜイメージを悪くするするために
なるんだ
それじゃ歴史修正主義の朝鮮と変わらんぞ

584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:05.32 hl98WwH+0
>>551
> >>515
> 大陸は皇帝が変わる度に文化、歴史を破壊して無かった事にするから歴史の連続性が無い
> 半島もそんな事ばかりしてるから歴史的遺物が殆ど残って無い

ネットで情報仕入れるまえに、
標準的な中国史概説書を読め
そうすりゃ「大陸は皇帝が変わる度に文化、歴史を破壊して無かった事にする」
なんてバカいえなくなるから
朝鮮にかんしては、まあ、ありゃ別種だからなw

585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:07.35 WPE9ny4l0
>>543
マジレスするとカトリックでは「神の子イエスキリスト」

586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:12.05 o8+VcRUI0
「貧乏人はムギを食えって」名言だろ
それと同じさwww

587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:21.31 +Vs5GvXj0
キリスト教は死の迫害をしたことはありませんってかwww

588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:54:48.56 C2E3Pa1i0
>>572
教科書だけ読み、秀吉のキチガイ残虐さも知らず
産経いきなりどうしたとかアホかよwww

589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:20.79 Avsa6ytz0
>>569
ペストやマラリア あらゆる伝染病ばらまいて乗っ取るのがはやりで
日本は多雨で成功しなかったのだろう

590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:21.21 lYOuXfuF0
>>543
キリストは神の『子』で有って『神』では無いよ
神は唯一神ヤーヴェとかヤハウェとか呼ばれてるエホバの証人は唯一神をエホバと呼んでる

591:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:44.24 GhOl9RUS0
>>569
それ民族絶滅作戦だけど
キリスト教徒はそれを、白人は神様に選ばれた民だから繁栄し、選ばれなかった民が滅びただけ、で正当化するからな
タスマニア人絶滅も、日本への無差別爆撃もその理屈

欧米に、日本では古来から常識の、多文化尊重の考え方が出てくるのはほんのここ数十年の話

592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:44.86 UocTam6Y0
>>15
それでは、エロイが降りてきて、
おまいを助けるかどうか、
見ていよう。

593:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:55:52.62 B/ZG4lYQ0
世界史っていうのは、白人目線の歴史だな
白人とキリスト教が正しいという前提で書かれている
というのが傲慢で嫌だわ

アジア人、アフリカ人目線の世界史を作れば
また見方が大きく変わりそうだな

594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:56:26.29 dgDIENxq0
これはいけない
秀吉とかいう奴は死刑だな

595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:56:32.04 yKqjrHll0
秀吉のイメージダウンを図ったチョン工作員、失敗ワロタwww

596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:01.71 XYAeQNnn0
>>576
そりゃ日本で広まらんわけだな
そういえば俺も大して良いイメージ持ってないわw

597:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:05.02 y+xmYr+S0
>>552
秀吉は朝鮮併合しようとしたんじゃなくて、明を征服しようとした。
勿論世界視野での判断。

598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:14.54 mgfY2w7P0
市中引き回し打ち首獄門は復活させればいいのに。

599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:19.19 IBja20Mx0
>>587
神学的には、死の概念が一神教とその他では違うからな。
安らかに眠れ、というのは、文字通り最後の審判に眠りから覚めるため。
つまり、キリスト教自体による殺人は起こり得ないとされていた。
神学者マジ基地

600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:20.30 PfY9MOA+0
日本を植民地化できないから名誉白人wwwwwwwwww
キリスト教支配、世界階級社会をぶち壊す300年に渡る大計
日本が植民地になっていたら世界中は西欧人の奴隷だったな
この事実を教科書で教え、植民地だった国に伝えよ
バカ政府

601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:25.36 QKdOPwhS0
日本にカトリックが来た頃
フランスのプロテスタントを虐殺し
南米の先住民を殲滅したのは事実
時代は下って
明治維新のちょっと後に禁教令が解けたのは
アメリカを始めとした欧米の「クリスチャン迫害するな」の圧力だが
その頃アメリカインディアンは涙の踏み分け道を歩んで居た
更にそのあとクリスチャンの多い長崎に原爆落としたのはプロテスタントとユダヤの多いアメリカ

結論:宗教はクソ

602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:57:26.21 kQGYI6MU0
しょせん秀吉など極東の小山猿
たしいた器ではないと歴史が証明しておる

603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:04.20 Mk33YcvCO
植民地政策の先兵だもの。

604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:09.51 3TlraAmI0
>>550
魔女狩りとかしてませんでしたっけ?

605:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:17.11 o8+VcRUI0
はよ悔い改めろよぽまえらwwwww

606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:31.42 9lyTP+lt0
>>593
暗黒大陸の歴史なんかないだろ
普通に

土人がずっと住んでたんだからな

607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:46.36 X8LM2cjr0
京都の老舗って銀行も地銀しか相手にしないもんなw

608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:58:55.42 eWjK3beJ0
>>514
正確には仏教が入ってきたときに国教化され神社が排除された。
物部氏と蘇我氏の戦いのあたりだ。外国から宗教でも文化でも異物が入ってきて
それが元の地の者を害さないという結果にはまずならない。侵略的でも混合してもどのようにしても元のものは残り難い。
そんな感じで俺らは今、洋服を着て、洋式の生活スタイルをしている。

神道の一番底にある伊勢神宮の本殿のような神殿形式や縄文時代の竪穴式住居(これの入り口が鳥居の原型)からの
発展という歴史は、仏教伝来(それに伴う漢字伝来、仏教形式の建築、唐朝の衣)によってその発展の基礎が阻害されてしまった。

日本の現在の着物やら歌舞伎やら能やら伝統芸能も同じ。洋服形式でしか発展せず元の日本の着物(国風文化の中での発展のような)
の発展は阻害されてしまっているわけだ。

609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:06.85 VAuCbZvm0
李氏朝鮮で19世紀に起こったキリスト教徒弾圧もそこそこの被害者数

610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:25.78 mgfY2w7P0
現代の極刑はぬるい。

611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:28.47 sa0MS+XL0
朝鮮の刑罰の方が、不公平かつ理不尽かつ残虐だけどね。

612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:52.15 HEPgd/Wr0
今の常識や、考え方で大昔の行為を非人道的とかどこう言っても仕方ない。
キリスト教はこれにおいては被害者だろうが、歴史的には加害者としての行為のほうが圧倒的。
しかしそれも彼らには神の教えを広める絶対正義ではあった。
その正義を遂行するためには手段を問わなかった。預言者ヨシュアはその典型。
ヨシュア記を読んでみろ罪ない女子供、家畜まで徹底的に皆殺しだ。神の命令だから正義なのだ。
こういう今の視点で見ると残虐非道の行為が当時は激賞された。聖書にもちゃんと書かれてる。
どこの国でも非道な行為は現在とは比べものにならない程に非道な行為はあった。
北朝鮮は現在進行形で今だにある。

613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:52.42 IwUTzqYA0
日本がキリスト教を禁止したのは、それが日本国の存立を否定し、単なる
キリスト教版図の一州としか考えないキリスト教世界国家主義により、それ
がいつかは我が国を壊滅させうるものと見抜いていたからである。

黄金の国・ジパング攻略を企図した西洋諸国は当時、その尖兵であったキリ
スト教宣教師を利用し、キリスト教はまたその気運に乗って自らの伸長を策し


614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:59:55.39 kQGYI6MU0
世界を蹂躙した3大帝王にひれ伏すのよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:00:20.54 W5t0Q2sQ0
クズの秀吉を英傑とか言って称えてる狂った街、名古屋

616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:08.58 P4E5Ci1w0
>>604
魔女狩りは、すごいよ。
人の手で、最後の審判前に魔女を消し去ることができるのか? とか、本当に論議になるくらいだから。

617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:10.09 Ur4TWMXy0
>>601
リンカーンが年金よこせデモやったインディアンを虐殺したのはなぜか伝記映画でも語られない黒歴史。
徒然アメリカの教科書にも載ってない。

618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:32.25 aSuYTo650
>>584
大陸は歴史の書き換えやってるじゃん
文化大革命なんかそれの最たるモンだろ、ある意味大陸の歴史的伝統行事な訳だがw

619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:37.05 nrhcJpEX0
日本人が頑張って残酷な仕打ちで見せしめを考えてもこの程度
この分野では中韓の足元にも及ばない

620:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載禁止
14/05/12 00:01:38.43 uF4cjL+E0
日本は既に、司法が某国系帰化人に侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 (推測)→「日本を取り戻す」の真意?

・帰化を利用して政財官界、司法・マスコミ・シンクタンク・宗教・大学・言論界に巣食い、
 日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
 今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやSなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
 核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
 から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
 ※最近もロケットランチャー所持の男(在日?)が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
 ※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇&遺族泣き寝入り司法の是正
(死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。)

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を9条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLリンク(www.log-channel.net)
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:50.59 0SOAmBzM0
奴隷貿易のためってのが常識になってきて良かった
あいつら被害者面するからな

622:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:54.77 zR1HBEYe0
秀吉も家康も最初は優遇してたんじゃなかったっけ?
奴隷とか偶像崇拝の禁止とか軍隊が近くに控えてるとかの
情報で弾圧に走ったんだったような

623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:01:59.09 g273nKkV0
民主主義の基礎は武装した市民によって成立する。

刀狩をした秀吉は民主主義を日本から葬り去った極悪人。

624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:02:03.24 kiB4pepUO
まあ、ヨーロッパ人が黒人や南米人にしてきたことに比べれば、優しい方じゃねーの

625:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載禁止
14/05/12 00:03:36.72 uF4cjL+E0
在日&創価&オウム&ヤクザにメスを入れられるのは、自民「単独」政権だけ

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLリンク(www.log-channel.net)
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

144 :キター:2013/12/13(金) 21:53:16.79 ID:WLk399gp0
調べてみたら、、国会で、創価学会の政教分離違反を指摘していたのも、
あのオウム真理教に破防法を適用しようとしていたのも、自民党だけでした。
どちらも公明党が反対したために、(&自公の連立で)オジャンにされた
という流れのようです。公明党が反対だったとしても、
他の政党が自民に協力していれば、どちらも適用できたはず。

なぜ協力しなかったのか?
これが、(表向きはどんな偽装をしようとも、)自民党以外の政党が、
みんな仲間どうしであることの証ではないでしょうか。自公の連立以降、
自民以外から創価や在日利権を批判する議員や政党は、自公解消を阻止するための
「釣り」であり、自作自演だと考えられます。   

626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:04:26.70 DCF1bbh80
>>622
そもそも日本の封建制度に
なじまない

さらにいえば
日本は天子さま(天皇)が一番エライ
権力者に権威を与えてたのが天子さま
征夷大将軍というヤクザの組長を襲名するのも天子さま

あっちでは権力に権威を与えてたのが
教皇さまだ

627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:04:43.77 +DR8h2+a0
>>578
そんなきれいごとじゃないよ
ほんとに東北の惨状を救いたかったら、行政の手当ですくうべきでね
はっきりいうと、棄民だよ
戦前の官僚って、公僕意識のかけらもないし、日本国民への
奉仕の気持ちもない

628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:00.64 RBm5BXby0
世界の果てでイエズス会があんなに熱心だったのってやっぱ金と名誉なんか?
僻地まで行って布教した功労と奴隷貿易の金でもって中央で成り上がるつもりやったんかなとか想像する

629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:13.62 u+ny4IUZ0
欧州キリスト教徒による南米の民族殺戮に比べたら優しい程度だろw

630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:15.77 Ur4TWMXy0
>>624
欧米の黒歴史をもっと教えるべきだな。
嘘だらけだ。
アメリカの歴史もな。

631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:17.13 sYFfukYD0
てか殉教できて良かったやん

632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:24.40 L4od+1lg0
日本人を奴隷として出荷したり、
神社仏閣を破壊したり、
国家転覆を実ろうと外国の手先になったりという
キリシタンは当時、弾圧されて当然だよね?
秀吉は良くやったと思うわ

633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:27.29 bwea6bck0
キリスト教は平和だとかほざいてるバカいるけど
一番戦争し人を殺してるのがキリスト教

634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:38.32 irRdJTRC0
耳を削がれて、850キロ歩かされても、信仰を捨てないんだよ。
俺もカトリックだけど同じだね。死ぬまでカトリックで生きますわ。
お前らも世界標準のカトリックを考えてみたほうがいいぞ。
想像とはちがう。お前らの想像が悪いから洗礼を受けないのだろうよ。

635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:40.00 MhSUYZAM0
>>591
人種差別撤廃を人類史上初めて訴えたのは大日本帝国だからな
それに対して強固に反対したのがアメリカ合衆国

636:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:06:19.37 MjQTxMqpi
一ヶ月で850キロを歩くのは無理じゃね

637:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/12 00:06:50.81 dyNK28eC0
豊臣秀吉はインカやアステカの仇を討ったのだ。
「インディアスの破壊に関する簡潔な報告」にあるスペイン人の非道にくらべたら、
秀吉や徳川幕府のキリシタン弾圧などやさしすぎるくらいだ。
ピサロやコルテスに蓑踊りをやらせて普賢岳に叩き込みたくなる。

638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:06:54.87 yx8/Xp100
>>616
当時、密告奨励されてて疑心暗鬼状態。

だけど、「空を飛んでいた!」と密告されて、魔女裁判やった結果
「空飛んでも迷惑かけてないから無罪!」って判決出した記録が
残ってたりもする。

639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:27.02 Ma2w3YvY0
>>581
スレリンク(koumei板:473-477番)

640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:34.15 n+nijSz70
>>580
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87)
>ニコラウス5世 (ローマ教皇)
>1452年、ポルトガル人に異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えている。
なんかものすごく怖いことさらっと書いてある

ローマ法王は最近、植民地支配を謝罪したけど、中世カトリックは恐ろしすぎる

641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:45.08 u+ny4IUZ0
世界標準wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:07:59.81 FEkvMhbv0
戦争は変わった
戦争は変わった・・・
URLリンク(youtu.be)

643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:04.10 R9Nz2GyCI
高校の時に修学旅行で長崎に行ったんだけど、同じクラスに自分は天草四郎の生まれ変わりだと言い張ってる女がいた

詳細忘れたけど観光地巡ってる最中に突然「この場所で引き回された記憶がああ」とか言って苦しみ出して、副担任の日本史の先生に「この辺りは通ってませんよ」と一蹴されて真っ赤になってその後一言も話さなかったの思い出したわ

644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:15.34 zG6Syu1o0
現代の価値観で過去の人間を断罪するほうが野蛮だよなw

645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:31.14 irRdJTRC0
>>633
理解が浅いよ。壁で停まってるラジコンカーの
向きを変えて走り出さないと。聖書を読んだこともないでしょ?

646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:38.87 YybVdL5u0
850キロ歩かせるって。。。その間の寝食を用意したってことでしょ。
(ぞんざいに扱って死んでも困るし。奴隷船のように生き残れば誰でも良いってわけじゃない)
処刑する人間にそんな無駄使いするとは思えないな。。

647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:08:47.03 K79GZ+az0
宣教師はイエズス会だけが来たわけじゃない
他の修道会も来ていてこの26聖人殉教ってのは
日本布教の修道会同士の張り合いの結果でもある

648:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:06.19 hbTn1qgL0
>>612
被害者じゃねーしw
加害行為に対して処罰を与えられただけ

649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:07.34 lzKDx/pF0
男ひとりで深夜の26聖人(広場)に行くと何処からともなく男たちがやってきて
すり寄りながらサイドから挟まれるって聞いた。

650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:09.09 WNrzlZg60
>>540
浄土真宗だと阿弥陀様信じていれば誰でも極楽にいける。
極端な話、阿弥陀様を信じていなくてもOKとか
日本の場合信仰に帰依する形を少しでも見せたら救済
されるというものばかりだからな。

>>552
あの三河武士も宗教でアッサリ家康裏切ったからなあ。

>>554
拷問で死なせると責任者が懲戒処分モノでしたから
拷問するほうも必死。あと拷問するのも状況証拠で罪が明白
なのに否認する場合のみ。

ただし罪人の密殺みたいな裁判や取調べなしで速攻死刑って
結構やってたらしい。
婦女暴行とか死刑宣告するのに世間に晒すと社会的な体面
が傷つく人が多い場合に限って。
それを許可する老中も「これは例外だから」と自主規制してた

651:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:15.34 Uc1Yjbqq0
>>634
そんな糞宗教に支配されたくないわ

652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:30.29 9AIQvPg20
弥助を人として扱った信長は、
リンカーンよりも数百年も前に
奴隷を解放した偉人。

653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:09:36.82 GixXNraX0
移民と宗教が無いから日本という治安マナーモラル清掃整備衛生観が奇跡的に高度な国が成立してるんだよ

654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:04.65 1PGVsPSK0
秀吉を許すまであと600年ニダ

655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:18.82 +DR8h2+a0
>>618
> >>584
> 大陸は歴史の書き換えやってるじゃん
> 文化大革命なんかそれの最たるモンだろ、ある意味大陸の歴史的伝統行事な訳だがw

「歴史の書き換え」に話をすりかえるな
おまえは「歴史の断絶」といってるんだがな

そもそも中共の文革の中味もしらんでいってるだろ?

656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:35.19 P4E5Ci1w0
>>643
キリスト教に転生は存在しないので、そいつはサタンにそそのかされている。
キリスト教では、最後の審判まで寝ているだけなので、生まれ変われない。

657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:10:57.72 6P3w+6kf0
>>588
一向一揆や島原の乱の背景には当時の日本での一神教の普及、
宗教家が死後の極楽浄土を保障して一般の農民を戦争に引っ張り出したって事がある。

宗教家が神や仏による死後の救いを保障してるから、どんな非道な悪行も死を恐れない民兵になっていった。
キリスト教にしても念仏宗にしても、宗教で民を兵隊にして残虐非道な行為を引き起こしていた、
当時はそういう背景がある。

658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:11:15.25 XYlol73p0
まーた朝鮮出兵した秀吉下げ報道か
農民(諸説あるが)から天下統一まで成し遂げた秀吉はやっぱすげえと思うけどな

659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:11:38.87 Ur4TWMXy0
>>652
ボディガードにしてたらしいな。
誰でも有能なら部下にするシンボルにしてたとか。
やっぱ信長ただもんじゃない。

660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:11:39.77 mfjHiufe0
>>1
本気で神の存在を信じていたなら神を恨んで死んだだろう
全知全能であるはずの神が助けてくれなかったんだからな

661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:12:15.23 DCF1bbh80
毛唐地域では
教皇さまが戴冠して
支配者になれる

つまり毛唐地域では
教皇さまが一番エライ

日本では
現人神の天子様が
征夷大将軍に任命して
支配者になれる

いまでも日本では
現人神の天子様が
内閣総理大臣を任命して
はじめて権力者になれる

つまり日本では
陛下が一番エライ

662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:12:31.81 zvvMpJQX0
これのどこがニュース速報なんだ

663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:13:02.22 K79GZ+az0
>>634
自分 無宗教なんだけど
どの宗教も「倫理観は宗教にしかない」と言うのが嫌なんです
信仰による思考停止はしたくない

664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:13:27.51 agZj8uao0
>>553:oWSN1tJE0
>今、思い出して手元に当時のフィリピン代理総督でスペイン極東艦隊の責任者であった
>アントニオ・モルガの著書よんでるけど、

さらっとこんな発言が出てくるところが、日本人が恐れられる理由www
一般人に対してすら迂闊なことを言うとフルボッコにされるwww

俺はここに日本人の底力を見たwww

665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:06.71 Waamp7HX0
>>550
>キリスト教自体は悪でも何でもない

勉強不足。

聖絶といって神が異民族の大虐殺を命令する宗教だぜ。

神への捧げ物が人間であった場合は必ず殺されなければならなかった(レビ記27:29)。
神への奉納物として、異教の神を拝むものとそれに関連する事物をことごとく滅ぼし尽くすこと、
すなわち、聖絶の対象とされた敵対異民族は全員が剣で殺され、
また家畜も含め生けるものは全て殺戮された。

また、通常の戦闘では許される女子どもの捕虜も、また家畜などの戦利品も、
聖絶においては自分たちの所有物とすることは許されず、
全てが神への捧げ物とされなければならなかった。

さらに、それ以外の剣でもって滅ぼせないものは火をもって焼き尽くされ、
また、燃やすことの出来ない金銀財宝などは神殿の奉納倉へ納めて
、「呪われた汚らわしきもの」として民衆の手からは隔離されなければならなかった。
(旧約聖書 申命記7:1-6、20:16-18)。

キリシタン大名が神社仏閣を破壊し、虐殺したのもこの聖絶による。

666:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:32.18 66sbw7rE0
>>647
秀吉はイエズス会独占を嫌って、フランシスコ会の招聘してるからね。京都に寺までたてることさえ許した。

カトリックの教皇は日本でのイエズス会独占布教を許可してた。
スペインはマニラ攻めを匂わす秀吉の要請を断れず、フランシスコ会とアウグスチノ会を使節として派遣、
秀吉は京都での布教を黙認。
案の定、イエズス会が教皇から許可もらってるのは俺達だから他はくんなとクレーム。
秀吉もわざと争うようにしたんだろうな。

667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:50.16 zh9SKI9i0
>>584
いや、正史は実は後の王朝が前の王朝のを書き記すのが通常のならわし。
日本のように現在進行形で歴史が記述することは難しい。なぜなら中国(朝鮮なども含め)紀伝体形式は
物事が終わってから(ストーリーを語るように)記さなければならなく、日本の編年体形式の記述法、鎌倉時代の吾妻鏡などもそう。

そして正史は一つしかなくそれ以外の著は歴史足りえない(禁書などもなされている)から現在知る中国の歴史とは
現在の政治体制たる「中国共産党」の記す歴史以外に存在しない。文献解釈やら事実関係の認定なども共産党によるもの
以外が認められないな。そしてそれとして日本に向けても押し付けられてる。

台湾は中国か?満州は漢民族の支配する土地か?内モンゴル、ウイグル、チベットは漢民族の支配する土地か?
こうした観点。別に日本国内で沖縄どうこうやらがあってもそれで処罰受けることはないだろ。
中国だと民主化を訴えると刑務所行き。共産党支配が終わると清やら元やらの歴史は変わるかもしれんぞ。
マンチュリアやモンゴルの歴史であって中国の歴史ではない(中国内ではモンゴル侵略を受けた、マンチュリアに侵略された、こんなに奴らは虐殺した)
と大声で喧伝されるやもしれん。それが現実の中国(というかあの土地の本質)

668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:14:53.39 hzg1xnkI0
どれだけの民族、文化が消滅したんだろうね。
植民地政策で。

669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:15:10.79 Uc1Yjbqq0
日本に宗教はいらん

670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:15:54.14 WlmzP5QA0
>>646
楽しみのために、あるいは見せしめのためにやったんじゃねーの
道中のキリシタンを脅す効果はあったろ

>>649
NHKの上のとこか?
あそこは昼間は猫たくさんだが夜はそういう感じになるっぽいな

671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:15:56.36 4E/bHX1D0
>>39
キリスト教の理論が完璧?
全知全能の万能な神なのに信じる者しか救わないんじゃケチ腐れじゃね?
とか戦国時代からツッコミまくられているけどな
貧しくて学がなく頭の弱い人ならコロッと信じちゃうかもね
今でもキリスト教特にカトリックを熱心に信仰している地域は発展途上国が多いかけど
先進国になりたかったら宗教は程々にしてよく学び理論的科学的に物事を考えよく働くしかないんだけどね

672:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:16:02.57 gO7spkP00
なにこのニュース

673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:16:22.43 lFbqqBpK0
 
ま、こんなもんw 

だから英雄を作り、そいつを美化崇拝する馬鹿どもって嫌いだw

674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:02.88 P4E5Ci1w0
>>660
浄土真宗の怖いのは、ほぼ全員極楽行きだからだが、
キリスト教の怖いのは、神は人を助ける存在では無いというのが教義。
だから、神に助けをこうても意味が無いから、信仰を疑わない。
殉教者は、最後の審判待たずに昇天できるという神学が流行っていた時代なので。

675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:16.09 Oo+ysHJb0
日本では宗教戦争なるものが無かったらしい
島原の乱や物部氏と蘇我氏の神仏戦争も宗教戦争と言えないと偽りの日本史の作家が言ってた
だから秀吉もキリスト教云々じゃなく頭きたから処刑しただけと思う。

676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:27.39 jxBomc600
棄教すればいいだけなのに
宗教キチガイは怖い 弾圧されて当然

677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:37.04 PfeRq/2B0
魔女狩りみたいなもんか

678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:17:54.08 K79GZ+az0
>>634
ところで 殉教した中浦ジュリアンが
一時は仏教の寺に匿われていて
「徳の高い僧侶に助けられた」と書いた書簡が
バチカンに残って居るのをご存知ですか?

679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:04.85 4WVx4Lw5i
>>634
信じる者しか救われないという
本人からして救われてないやん。

その辺りを布教時に、日本人に突っ込まれてるし

680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:11.09 0TU+hpoF0
羽柴恐ろしすぎwww

681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:26.88 2sUEC0K10
>>640
中世カトリックは怖いよ。いくらでも怖い話は出てくる。

そのカトリックも、学者への弾圧に至ってから、急速に力を失っていくんだけどね。

当時のカトリックは、相手が黒人だろうがアジア人だろうが、”白人”であろうが

”キリストを信じない”人物には容赦なく弾圧を行っていたからね。

もうこんな話を今の時代にする必要はないが、

かつてのキリスト教はユダヤ教なんて目じゃないくらい、攻撃的な宗教だよ。

ユダヤ教なんて目じゃないですよ。堂々と国王が、”異教徒は奴隷にしろ”と言っている。

そりゃそうです。もともと一致団結して戦う為の道具だったのだからね。

一致団結を妨害する人間は、白人であれ誰であれ、敵であり悪魔なんですよ。

682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:51.00 Ur4TWMXy0
>>677
魔女狩りはこんな生やさしいものではありません

683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:51.28 YxbDtzrX0
キリスト教徒は邪教
奴隷商人

684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:19:57.12 DCF1bbh80
宗教をここまで叩くのは
アカしかいないわ

685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:09.34 tJZPCqlH0
朝鮮人の秀吉バッシングに乗っかる馬鹿日本人が多いな・・・。

686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:27.57 bRiH0mbc0
>>601
> 結論:宗教はクソ

まあ宗教が糞と言ったところで「人間は糞」「文明は糞」と言ってるだけなんだがなw

687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:36.59 4uem53zM0
>>500
別に権力と絡まなければどんな宗教でも問題は無い

キリスト教はその辺大分マイルドになったが、イスラムは全然進歩してない

688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:20:58.66 Ma2w3YvY0
>>639 は、>>581 書き込んだ自分なんだけど。

ユダヤ系のロスチャイルドやロックフェラーなど
屁でもなさそうな韓国系のキリストについても触れてたような・・・

尖閣諸島、竹島問題、で集団的自衛権に反対な創価はどうなのかと。
何故か連続書き込みで規制をくらったので、ここに書き込み。
個人的自衛権なら公明党は賛成するんだな?

689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:10.90 4E/bHX1D0
>>20
大友宗麟の友愛、博愛ねえ
寺社を破壊してるのに友愛、博愛

690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:26.71 rs5nBazb0
はよ悔い改めよ!
俗物が「神」になることは許されない

691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:48.69 cjLaBAjT0
信長が比叡山焼き討ちにしたのは武装して敵対勢力とつながってたからだ
秀吉や家康のように侵略を勘ぐって弾圧したのとはまったく違う
信教の自由という現代的な精神を何百年も先取りしてたし楽市楽座のように
自由な商売もやらしてたからな
ただ恐れて国を閉ざすのではなくいいものは取り入れるという考えだった
からね、秀吉家康のように弾圧するだけより国を発展させる考えだと思うよ

692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:21:50.06 Waamp7HX0
>>645
>聖書を読んだこともないでしょ?

ヨシュア記や申命記に書いてる聖絶のことを説明してみろよ。

693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:08.23 aSuYTo650
>>655
書き換えられて断絶してるじゃん
連続性が無いのは権威と権力を一緒にしたから
日本は聖徳太子の時代から現在まで日本だが大陸は秦の始皇帝から現在の中共まで国が変わり捲り

694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:11.24 32qT0glk0
また朝鮮人の秀吉叩きか!





というレスばかりと見る。

695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:24.74 DCF1bbh80
大友宗麟ってセックスばかりしてたヤツだろ

696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:23:09.08 OAXrJZh+0
人身売買目的で女を拉致する南蛮にいわれたくないよなw
当時のキリスト教はマジ鬼畜

697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:23:10.81 Dqdq+7fH0
そりゃ日本人の小さな子供たちが西洋人のおもちゃとして国外にさらわれたり
買われたりするのを見ていれば秀吉だけでなく日本人もおこるでしょ

698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:23:23.97 vumB+y410
サンドクリークの(インディアン)虐殺は男性や女性の性器を切り取り持ち帰って自慢していたし、
確かに歴史的に信じられないことは随分と起きていた。当時のキリスト教に対する秀吉と家康の政治判断は的確だったと思うが、
だからと言って、日本人が残酷でなかったわけでもない。大切なのは繰り返す時代の狂気を理解し封じ込める努力なんだと思うね。

魏石鬼 八面大王 (ぎしき はちめんだいおう)は、長野県の安曇野に伝わる伝説上の人物。
…その昔、中房山という所に魏石鬼という名の鬼賊が居た。八面大王を称し、神社仏閣を破壊し民家を焼き人々を悩ましていた。
延暦24年(805年)、討伐を命ぜられた田村将軍は安曇郡矢原庄に下り、泉小太郎ゆかりの川合に軍勢を揃え、
翌大同元年(806年)に賊をうち破った。討ち取った夷賊らの耳を埋めたのが「耳塚」とされる。

八面大王については二通りの見方がある。
英雄 / 坂上田村麻呂の北征の際、途上にある信濃の民に食料などの貢を強い、それを見かねた八面大王が立ち上がり、田村麻呂と戦った。
鬼 / 民に迷惑をかけ、鬼と呼ばれていた八面大王を、田村麻呂が北征の途上で征伐した。

大王神社は、大王わさび農場の中にあり、八面大王の胴体が埋められていると伝えられる場所。黒澤明『夢』の最終話のロケ地として有名。

耳塚(みみづか)は、文禄・慶長の役の朝鮮、明兵の戦死者の耳、鼻を弔った塚である墓。
京都市東山区、豊国神社門前にある史跡で鼻塚とも呼ばれる。豊臣秀吉の朝鮮出兵(文禄・慶長の役1592年~1598年)のうち、
慶長の役で戦功の証として討ち取った朝鮮・明国人の耳や鼻をはなそぎし持ち帰ったものを葬った塚。

耳なし芳一(みみなしほういち)は、安徳天皇や平家一門を祀った阿弥陀寺(現在の赤間神宮、山口県下関市)を舞台とした物語、怪談。
小泉八雲の『怪談』にも取り上げられ、広く知られるようになる。一説に明石覚一検校がモデルとされている。

699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:00.72 Ur4TWMXy0
>>693
支配民族もどんどん代わってるし、漢民族も混血繰り返してるし。
五胡十六国の時代なんか混血が激しい。

700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:02.24 f3ERGTCR0
でもキリスト教を入れて
広まった後、ロクに抵抗もできずに植民地化されていった国々って普通にあったからな。
当時としては割と正しい選択だったと思う。

十字軍にしろ何にしろやっぱり宗教の力は怖い。

701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:12.74 +DR8h2+a0
>>634
獄中十何年で拷問にも耐えた共産主義者
苦難の逃避行数十年絶対に信念を曲げないもとナチスSS

それと同じだよね?

702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:19.51 z6N6kXVx0
>>1
26聖人より後の時代のキリシタン迫害の方が遥かに陰惨でエゲツない拷問してるのに?
ペトロ岐部とか津和野藩に送られた浦上キリシタンに加えられた拷問は反吐が出る。

703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:25.89 hDjNiCbZ0
秀吉の判断は正しい
キリスト教徒は無論のこと人間の弱みに付け込む宗教は全て根絶しにして然るべき

704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:35.25 X5xaou5U0
秀吉「家康殿、何とぞ何とぞ、秀頼をお頼み申したぞ」

家康 (ニヤリ)

705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:24:59.11 mfjHiufe0
>>674
あいつらは死んだ後に良い目にあうという口約束だけで信仰を守るのか
使役する側から見れば便利すぎるぞキリスト教徒w

706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:25:02.68 aSuYTo650
>>660
当のキリスト自身が処刑され行く自分を救おうとしない神に泣き言言ってるからなw

707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:25:58.35 DCF1bbh80
アカも別の同じ宗教を信仰してることに気づいてないからな
アカはキチガイ
アカは世界の敵

708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:19.56 P4E5Ci1w0
>>689
キリスト教では、異教徒の施設を壊しても、罰が当たらないことによって、
奇蹟の証明としていたから、愛溢れてるんだろう。
一番有名なのが、ワルプルギスの夜のワルプルガ。
全ての魔女を一網打尽にできる聖女も、魔法や悪魔より信仰が強いことを立証しようとした。

709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:21.83 Ur4TWMXy0
>>698
アメリカの歴史なんてファンタジーに近いって。
インディアン虐殺しまくってたことを認めろって思うけどねー
リンカーンでさえ。
はっきり言って韓国と同じなんだよね。

710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:36.29 hnH8suXp0
非人間性というけど、こういう残忍さこそ「人間」ゆえではないのか。

711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:51.35 1AAH+CQd0
宗教家の皮を被った奴隷商人の人間性はどうなんですかね

712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:55.61 kF+ppltJO
>>634
免罪符売ってたような胡散臭いとこは信用できないんで
キリストの教えを欲するならばプロテスタントのどこかにします

713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:26:56.68 FEkvMhbv0
天皇の起源について詳しく知りたい人はこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

家畜の起源について詳しく知りたい人はこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

象さんとクジラさんが好きな人はこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:10.15 Uc1Yjbqq0
>>697
船底に鎖でつながれ服も着せられないでヨーロッパに売られた何万人もの日本人女性
怒髪天を衝くわな
ポルトガルはびびって国王に奴隷禁止の書簡を作らせたらしいwww

715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:16.49 mOEkZJs00
キリスト教って日本人に合いそうだけどね

716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:27.77 OGNWVdwn0
ザビエルはカトリック教会の主であるローマ法王の僧兵団の一員であり、東方渡来は
ジョアン三世の要請によるものであった。彼はローマ法王パウルス三世から聖使に任
命され、インドにおける法王の代理として全権を与えられ、ポルトガルの東方植民地の
官吏の全ての上に一切の俗権を行使できる権能を与えられて来たのである。
インドにおいて奴民をキリスト教に改宗させるために宗教裁判を実施し、改宗を強要し
従わない者は惨殺・焚刑に処した。富裕の者の財産は没収して僧院や教会を建設した。

天文18年夏、日本は黄金の国であり、数百万の人口を改宗させれば巨億の富が入ると
思い定め、日本の首都を目指してマラッカを出航した。いずれの国もザビエルと同じ日本
国土と富を狙って来た者たいであって、日本人を奴隷として売り飛ばしたり、一国の領主
に金を貸して領地を担保にして取り上げたりした。

ついには島原の民百姓を扇動して大乱を起こさせている。
しかも原城に立て籠もった死んだ遺骸には、この信心深い純朴な人々の自殺行為を
扇動したイエスズ会の宣教師も、ただ一人の伴天連さえも見つからなかった。後ろか
ら煽るだけ煽って死に至らしめ、自分たちはさっさと逃げうせていたのである。

717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:27:45.84 SuRF9bPD0
>>20
確かに事実だ。
小保方さんを擁護する
心優しき幸福の科学の信者たちと一緒。

718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:12.96 yx8/Xp100
>>710
同意。

719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:13.86 sf416QFvI
>>709
リンカーンも議会無視して独断でインディアンを殺しまくってたんだよね

720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:32.80 gpdDGe9g0
>>715
俗世の権威に従って反抗するなっていう
奴隷根性の宗教だもんな

ブラック企業とかに向いてるw

721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:28:51.30 P4E5Ci1w0
>>705
イスラムなら殉教者は昇天して、あの世でハーレム作ってもらえるぞ!

722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:01.84 XZeYNkAE0
>>634
苦難にあっても信仰を捨てないなんてキリスト教に限ったことじゃないだろ
仏教徒だってそんな話は沢山ある
逆に信仰を捨てないことと盲信することも同じではないし

723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:03.26 lzKDx/pF0
>>670
そう。友人がそれを知らずに深夜の26聖人のベンチで待ち合わせてたら
隣に座った男がジワジワ寄ってきて太ももを撫でたり耳元で囁いたり、更には別の男たちもやってきて
酷く恐ろしい目にあったと言っていた。

724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:06.43 K79GZ+az0
>>702
浦上四番崩れで津和野藩に送られた人々は本当に大変な思いをしたけど
別の藩に送られた集団は、殉教覚悟で行ったのに「緩い対処」で拍子抜けってとこも有ったそうです

725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:29:25.50 O1UjHLsB0
>>3
禿は理不尽な切腹とか他人の奥さん寝とったりとか滅茶苦茶だからな

726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:30:19.15 GixXNraX0
>>715
会わんよ。日本人は低温で善とか悪とか愛とか憎悪とか感情的なものを重視して生きる民族じゃないし肌に合わん
感情表現の塊である韓国の肌に合うのは間違いない。

727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:30:29.58 RYO3QPlT0
またマジレスするとだ。

世界史じゃ腐るほどあるんだよ。この手の奴隷売買の話は。
白人が逆に奴隷として輸出されてることもあったし逆も。
弱ってる国や混乱してる国がつけこまれるのは。

日本も善良な被害者ばっかじゃなくて半島襲ったり、
現代でもロシアや中国半島東南アジアから女連れてきたり、
帝国主義時代には相手を食おうとしてたろ?
どこでもクソな奴はいるから、同じなんだよ。

悲惨な目にあいたくないなら、自国がその手の状況に陥らないようにしないと駄目なわけ。
自国民を悲惨な状況にさらそうとする連中を駆逐しないと駄目。
自民族を売って軍備だけ増強みたいな奇形的なやり方も本末転倒。

どんなに「愛国」とか口で言ってても自国民を犠牲にしようとする連中は拒否しないと
また悲劇は起きる。つまりウンコ自民は潰せ。

728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:30:42.83 yhJDidBL0
僕だったらもっと凄い刑を与えるがな。
片耳切り取るだけなんて優しすぎるよw
僕だったら片目は最低限抉り出すね
それも抉り出す前に散々目玉に針をさして、あと真っ赤に焼けた火箸を目玉に刺して
温泉卵みたいに半熟にして、それを抉り出して自分で自分の目玉を食わせる
食べるのを拒んだ場合はそいつの家族とかの目玉を同じように抉り出す
食べるまで続ける
そして目玉のあった穴に蛆虫を詰め込んで眼帯で蓋をする
そして爪の間に一本ずつ針を刺していってそのご爪を一枚ずつはがす
で、むき出しになった肉に塩をすり込んで熱湯にくぐらせる
で、次に指を囚人同士一本ずつ互いに食いちぎらせる
食いちぎることを拒んだら拒まれたほうのやつの両手両足をのこぎりで切断する。
それも出血多量で死んだらもったいないので、あらかじめきつく止血帯を施しておいて切断して、
切断後は切り口を焼け石で焼き固める。

729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:31:23.63 QcgKQgU90
キリシタンはどんだけ善良な日本人を奴隷として連れ去ってると思ってんだよ

730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:31:52.89 n62kJJQc0
元寇時に朝鮮が壱岐、対馬の島民にしたことも酷い。

壱岐・対馬の無残
URLリンク(f48.aaacafe.ne.jp)

『日蓮註画讃』
「壱岐対馬の二島の男はあるいは殺し、あるいは捕らえ、女を一カ所に集め、手をとおして船に結わえ付ける。虜者は一人として害されざるものなし。」

「百姓等は男をば或は殺し、或は生取りにし、女をば或は取り集めて、手をとおして船に結び付け、或は生取りにす。一人も助かる者なし。」

日本人を拉致してきたことは、高麗側の記録にも残っている。
また捕らえた女の手に穴をあけて徹したことの記述であるが、『日本書紀天智帝二年紀』に「百済王豊璋は、鬼室福信に謀反心があるとして、手のひらに穴を穿って革紐をとおして縛った。」とある。

百済の時代にもあった朝鮮半島伝統の風習らしい。

現代においてもそれがかの国には残っていることが韓国の新聞に報道されている。(URLリンク(japanese.chosun.com)
朝鮮日報2002/4/24付
2002年4月16日に北朝鮮の保安員(警察)が脱北者100人余りの集団を連行する姿を、あるアメリカ人が目撃。
脱北者たちのほとんどは30~40才代の男性で、20代の女性や年寄りの女性や子供も何人かおり、彼らは、手に針金を突き通され、さらに鼻にリングを刺してそれも針金に通された姿だったと言う。

731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:31:58.45 16ql/q8l0
難しい事を考えてる人もいるけど、歴史的な宗教弾圧の理由は単純なんだよ?

時の権力者は強者であって、強いが故に、平等や博愛とかは偽善でなければ困る
もしも、人の本質が弱肉強食ではなくて、平等や博愛だとすれば
弱肉強食を正義としている強い権力者にとって、自分自身を愚か者だと否定する事になる

権力者は権力の正当性のために、平等や博愛が弱者の偽善である事を証明する
権力者は自分の価値観である弱肉強食を、拷問や処刑という方法で立証しようとするんだよ
自分の存在の正しさを証明するためにね

熱心な宗教家も、熱心な権力者も、真逆の思想だけど
どちらも融通が利かない点で、人生の孤独という点では、似た者同士なんだよね

732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:02.60 P4E5Ci1w0
>>712
プロテスタントは、カトリックの魔女裁判がぬるいと怒ったから、カトリックと袂を分かつ原因となったんだぞ。
プロテスタントの魔女裁判は、カトリックなんか目では無い。

733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:45.09 xoi4+itl0
バテレン追放令 Wikipedia

3.の人身売買説に関しては、11か条の「覚書」に、日本人を南蛮に売り渡すことを禁止する一文がある一方[3][4]、
翌日の「追放令」にはそのような文言は見当たらない。秀吉は1587年の九州征伐の際、九州を中心として
奴隷貿易が行なわれていたことについて当時のイエズス会の布教責任者であったコエリョを呼び詰問するとほぼ同時期に
バテレン追放令を発布している。ただし、イエズス会は日本人を奴隷として売買することを禁止するようにポルトガルに
呼びかけていたことについて秀吉が知っていたかどうかについては不明である点には留意が必要である。

734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:55.17 Ur4TWMXy0
>>727
リアルでミンスに国を売られそうになったんで説得力無し。
シナチョンのけつなめてろやw

735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:32:55.62 V6Pb+H4Z0
誰がこういう昔の話持ち出してんの?
プロパガンダかよ

736:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:41.92 mfjHiufe0
>>721
信仰の厚い人間が一番欲深な気がしてきたぞw

737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:44.81 wuHPkShM0
>>727
はっはっは
自民にもいると思うが、
自民以外だともっとたくさんいるから自民潰しても意味ないぞ?

738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:45.99 ikkYWGZJ0
北朝鮮なら今でもやりそうだ

739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:55.26 agZj8uao0
>>623:g273nKkV0
>民主主義の基礎は武装した市民によって成立する。
>刀狩をした秀吉は民主主義を日本から葬り去った極悪人。

それは「君主」と「 国 民 」が対立しているときの話だな。
民主主義の父の一人であるルソーは言った。
「もし自由に祖国を選べというなら、君主と国民の間に対立のない国を選ぶ。
 だがそんなものはあるはずもないから、私はやむをえず民主主義を採るのである。」

日本の君主は基本的に国民と正面から対立はしない。当然だ。
国民を飢えさせたら、この狭い日本では自分も飢えるからな。

お前の妄想は常に愚民を扇動するためでしかない。バレバレなんだよ無能www

740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:33:58.24 Waamp7HX0
>>715
>キリスト教って日本人に合いそう

日本人に、ありがたい宗教の割には、
地獄にいる祖先を救えない神様は無能で無慈悲だと引導渡されて、
ザビエルはアタマがおかしくなってシナへ布教に行った。

741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:34:26.00 bmcIlQq70
生きた人間食ってる中国人には及びません

742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:34:41.40 DKihWG/K0
>>367
毎年1万人殺し続けてWWⅡのソ連の死者に届くから
世界中の全ての戦死者をはるかに越える虐殺者を誇るってのは
ちょっと無理があるね

743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:34:51.13 jk/9NO5p0
W杯の選考メンバー漏れてるやん。

GK :
川島永嗣
西川周作
権田修一

DF:
今野泰幸
吉田麻也
森重真人
長友佑都
内田篤人
酒井宏樹
酒井高徳

MF:
遠藤保仁
長谷部誠
細貝萌
山口蛍
本田圭佑
中村憲剛
清武弘嗣
齋藤学
香川真司
岡崎慎司

FW:
柿谷曜一朗
大迫勇也
大久保嘉人

744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:35:36.92 0TU+hpoF0
太閤すぎるw

745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:35:39.05 4E/bHX1D0
>>146
フランス以外は見事に財政破綻の怠け者国家か発展途上国だね
江戸時代が終わる頃にはスペイン、ポルトガルは完全に没落してるし
プロテスタントで宗教を持ち込まないオランダとだけ国交があれば十分だったんだよ
フランスもユグノー殺しまくったり追放したせいで経済が傾いただろ

746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:36:34.08 sf416QFv0
>>730
>捕らえた女の手に穴をあけて徹したことの記述

何で手に穴あけるか知ってる?
あとで食べるためだよ
殺してしまったら腐ってしまうので、生かしたまま船につるし
食べる時に殺すから
当時朝鮮は食人文化が当たり前だったからね

747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:36:45.45 Ur4TWMXy0
>>745
オランダなんであんなにダメダメになったの?

748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:36:52.12 2sUEC0K10
だがしかし、宗教はいらないなんて言ってる無宗教論者や共産主義者はもっと原始的なんだよ。

人間集団は、”信仰”で動くからね。

無宗教の集団は、原始人集団と何の代わりもない。

そして、原始人集団は、同じ歴史を繰り返す。

だから”苦行宗教”などという、古代宗教の前時代的な原始宗教を信じ始めるのです。

ガリベン信仰は、原始宗教と本質的には同じだ。

749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:37:52.06 vSLcRHpI0
人間のやることってどこもかしこも愚かだな
腹が減ったら狩りをして、繁殖のためにたまに喧嘩もする
でも、基本はひなたぼっこ
にゃんこの方が動物として優れている

750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:37:54.87 Ur4TWMXy0
>>748
何を根拠に?
宗教なんていりません。

751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:37:55.69 i0sKuoYN0
キリシタンって、そのうらで日本人を海外に奴隷として売っていたって本当?

752:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:38:40.32 XZeYNkAE0
>>146
いや、誰も現代の話をしてないと思うが
同じ国、宗教でも何百年も経てば変わる
日本も日本の仏教も戦国時代とかとは随分変わった
大事なのは『戦国時代、あるいはその前後の時代の』スペイン等の方

753:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:39:06.82 +DR8h2+a0
>>667
だからこそ中国史は成立してるんだよ
わかる?
王朝は断絶しても中国そのものは「断絶」せずに歴史的文化的な伝統は継続してる、ま常識だね
その核心は支配者の表芸としてのの儒教、裏の法家、庶民の道教
その

日本の場合王朝は「断絶」しなかったが、べつに、それが日本の連続性を代表してるわけじゃないんだよね
鎌倉時代に、皇室が消滅してたとしても、
さほどかわらず日本は続いてたと思うな

754:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:39:31.03 bqXoqYqb0
>>364
>むしろキリスト教が不平等をつくり、残虐行為を作り続けてきたのが本当の歴史。

「異教徒は殺せ」ってのがキリスト教だからねえ・・・
「自由・平等・博愛」ってのは翻訳ミスで、「博愛」の部分は
兄弟愛、つまり同じキリスト教徒同士助け合おうという程度の意味で、
異教徒は愛の対象に含んでいなかったらしいね。

755:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:39:56.88 sf416QFv0
>>751
本当
当時の日本側にもポルトガル側にも史料残ってる

756:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:02.38 mOEkZJs00
日本人が陰湿なのは仏教の影響が大きいと思うけどな
仏教って抹香臭くて明るさが無い

757:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:22.40 s82ijxPl0
カトリックは宣教から文化侵略、言語侵略、
最後には国家侵略へ繋がると
世界情勢見て知ってたから
布教しないプロテスタント国とだけ
外交してたんだよね

758:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:46.86 Uc1Yjbqq0
>>751
服も着せられずに船底に鎖でつながれ世界中に何十万人も売られていた
その当時の日本も人取りってあってこき使われたけど
ヨーロッパの奴隷のように家畜扱いではなかった

759:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:40:53.30 iwP+K7Qq0
キリスト教は他の宗教弾圧しまくってるくせにw

760:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:06.16 wuHPkShM0
>>751
天正遣欧少年使節の話に出てくるね。
何人かはそれが原因でキリスト信者辞めたそうな。

761:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:10.80 Ur4TWMXy0
>>756
また意味不明なこと抜かしてるなw
仏教といってもいろいろあるんだが?

762:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:15.31 7GhPG1ftO
キリシタンは侵略しに来たからな

763:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:41:57.81 K79GZ+az0
>>748
宗教と道徳倫理は別物

信仰は集団行動の理由にはなるだろうが
なった結果が虐殺だったりしてる

764:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:42:37.29 1GH5BwAY0
>>753
土地の歴史が有るだけで国として断絶し捲りですやんw

765:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:42:53.22 32qT0glk0
>>756

日本人が陰湿だったら朝鮮人はどう表現されるんだ?

766:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:02.50 G+w2uj4M0
               __
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ
         l::||::::              |l  
        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||  
      r┤    ト::::: \___/     ||      
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ    
      |   _( ̄ l―---oo-―'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ
>>1-764
凌遅三千刀滅九族!

767:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:04.11 Uc1Yjbqq0
こんな鬼畜な宗教に支配されなくてよかったよ
日本が植民地になったら西欧帝国主義は完結していたな
世界は白人の奴隷

768:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:05.00 xoi4+itl0
>>740
デタラメ
URLリンク(ja.wikipedia.org)フランシスコ・ザビエル

769:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:24.25 TNfcrsfD0
信じるものがすくわれるのは足元だけ
差し出された手は金を要求してる

770:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:25.66 s82ijxPl0
信長も宣教師から黒人奴隷買い取って
側近に取り立ててたよね
奴隷売買のキリスト教が人権とかwwwって話だよ

771:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:28.48 9V25kzit0
これのどこがニュース?

772:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:43:40.58 KvPIVg2u0
ベテランのバテレン

773:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:06.47 OGNWVdwn0
キリスト教の暴虐に対し豊臣・徳川は布教を禁止し、宣教師らの国外退去の策に
出た。こらが国法であり、国禁であり、国をあずかる者の当然の施策である。
国民を守るための国禁を犯し、国法を蔑する者はこれを罰する。

キリスト教が侵略を進めるために宗教裁判を行い異端・異教を焚刑・磔刑に処した
のとはワケが違うが、国民を護るために国法を犯す者を裁いたまでのことである。
それをキリシタン迫害とかキリシタン殉教などと称するのはおこがましい限りである。
日本人自らが発する言葉ではない。

世にある宗教でキリスト教ほど異端・異教を迫害し虐殺してきた宗教は他にはない。
自ら「文明の宗教」と言いながら非人道な悪虐の限りを尽くしてきた。それを迫害な
どと言うことはとんでもないことであろう。日本人自らに劣等感を植え付けるために
第三国の密命を受けて姉崎正治が引き受けた任務が「切支丹迫害史」の編述であっ
た。その任務のための留学であり、そのための恩賞としての博士号であった。

774:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:14.40 zh9SKI9i0
>>740
きちんと言った方がいい。日本人のというか日本語の悪い癖がでてる文章だぞ。

宣教師はキリスト教に帰依しない者は救われない地獄行き(一般的なカソリックの理解でこれで教えを広めた)
と言って日本人に教えようとしたところ、日本人から「帰依してない祖先はどうなるのだ」と問われたわけだ。
そして宣教師はまず「当然、改心してないのだから地獄で救われない」と教えた。

今までの宣教だとこれで(一種の脅迫だが)その者をカソリックに改心してきた。
ところが日本人は「祖先が救われないのだとしたら、自分も地獄でよいので改心しない」と答えたわけだ。
つまり日本人の親を敬い、先祖を尊ぶ心そのものが「地獄行き」という強迫に勝ったわけだ。
ある種の自己犠牲的精神と共同体感性。これを宣教師たちは賞賛したわけだ。
これほど尊い人たちが改心できないというのは良くない、と。

実はその後日本でキリスト教の宣教がなされるときは、「あなたが改心すれば、先祖も地獄から救われる」と改定された(キリストの正確な教えと別の教えがなされている)。

775:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:17.54 aPzkxRaqO
秀吉は偉い。
刀狩りという制度があったからみんなピストル持っていない。

776:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:18.41 FEkvMhbv0
日本の末路は最悪の場合カルタゴか
大目に見てヴェネチアか
国民性はギリシアかな

777:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:20.56 c+k7WCge0
耳さいたま市 に見えた
疲れてるな寝よう

778:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:32.86 Ur4TWMXy0
>>769
信じてない方が救われてるよね。
異教徒狩りに会ってなければ。

779:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:44:45.94 Waamp7HX0
聖絶 旧約聖書 申命記7章1節~8節の前半の、1節~5節

あなたが、はいって行って、所有しようとしている地に、
あなたの神、主が、あなたを導き入れられるとき、
主は、異邦の民を、あなたの前から追い払われる。

あなたの神、主は、彼らをあなたに渡し、あなたがこれを打つとき、
あなたは彼らを聖絶(皆殺しに)しなければならない。

主の怒りが彼らに対して向かって燃え上がり、
主は彼らをたちどころに根絶やしにしてしまうようにしなければならない。

彼らの祭壇を打ちこわし、石の柱を打ち砕き、彼らのアシェラ像を切り倒し、
彼らの彫像を火で焼かなければならない。

780:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:45:37.46 XZeYNkAE0
>>756
仏教にも踊念仏とか六時礼賛とか、演奏や歌、踊りながら念仏することあったよ

781:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:10.21 DCF1bbh80
>>776
日本は今も昔も
共存共栄が国是だ

782:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:20.43 mOEkZJs00
>>761
いろいろあるっても
仏教の基本は死んだ者に向かって念仏とかの呪文唱えることだろ?

783:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:27.58 Uc1Yjbqq0
>>770
信長って身分を気にしないよな
黒人奴隷を側近、多指症の秀吉を取り立てるし
本能寺前に活躍していた武将はほとんど外様
ネオリベっぽいがこの時代でこの感覚がすごいわ

784:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:35.81 c2de0x6V0
古い話だな、確かめようもない。
反日にとって、日本叩きの道具が又、出来た
という感じ。

785:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:46:47.76 K79GZ+az0
まあ現在はバチカンお膝元のイタリア人でさえ
教会に行くのは年に一度クリスマスだけってのが多い時代


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