14/05/11 15:22:24.13 zK81P2LQ0
お前らはクリエイトする側じゃないからな。
批判してればいいだけなんて楽な仕事だよ。
漫画や映画、お笑いで一流のクリエイターは美味しんぼ擁護だろ。
ほっしゃんもほれ。
ほっしゃん。 @hosshyan · 5月8日
ビビってるんか何なんか、表現した者を叩くみたいな世の中、みんな心地いいのかな？
美味しんぼのコトもそうやけど、表現者って、リスク抱えて自信持って表現するねん。
世間にわかりやすいからって、安易に表現者を叩く自治体って、めんどくさい"本丸"っていうか
"大元"をもっと本気で叩いてんの？
ほっしゃん。 @hosshyan · 5月8日
例えば仮に、俺が「◯◯産の野菜食べへん！」とか、「◯◯には行きたくない！」ってのは、
"風評"でも何でもない。"好み" や。自分の物差しの。
ミス何とかの日本代表を万人が推せへんやろ？それと一緒、好みや。
誰が「みんな止めとけ！」って言うた？"風評"って言葉を免罪符みたいに使うな。
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:22:56.75 Nzdstnn9O
ブサヨってなんだろう
ネトウヨってなんだろう
くだらない言葉を作るのが好きな人種がいる
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:23:19.17 XyGf0q7O0
みんなの書き込み読んでても
現実の生活に悪影響があるかどうかが気になってんだろ？
それは実に難しい
じゃあ悪影響だけを目的に書かれたものは
存在が認められないのかという
俺はもちろん分からんのだけど
たとえば個人を徹底的に追い詰める事だけを目的に
ノイローゼにして自殺させたらお前ら非難するような気がするけど
そこまでさせる創作物って
なんか侮れなくない？
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:02.01 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
753:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:24:37.87 D1bs1Vlk0
>>749
そんなもんシランわ
最初コピーばんどが馬鹿ばかりだった長渕剛さんみたいなワルで
自衛隊からもある意味嫌われてたのに
ギター一本でどこまでつき進み
しまいに福島で慰問までやってのける
そう「勘違い」が男をつくることもあるだけだろ
自分がそれできない奴はこことか酒場でいきまくだけ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:40.36 qplxI3Ri0
もっとファンタジックで
エンターテインメント重視の料理漫画にしろよ
将太の寿司とかDQNだらけでクッソ面白かったぞ
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:43.19 zQsmW3GK0
松本なんか映画の才能があるわけがないよな
誰が見るんだよ
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:55.97 SOXPNivOO
R100
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:25:09.95 Pel/lTzW0
>>749
それは違うよ。
クリエイターの功罪はあるだろ？
最悪の罪は、オウム事件を創りだした『ムー』だよ。
麻原を持ち上げた雑誌。
あのな。罪があるって自覚ないだろ？ おまえら。
朝日新聞なんか、戦争まで創りだしたんだぞ。
あのなぁ。馬鹿か？ マジで。いいかげんにしろ。
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:01.16 QptDhHNTO
>>749
吉本なんてチョンの巣窟
何か素晴らしいものあるか？人をさげすむ笑いに
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:20.09 +4iumlOS0
責任は私にあるは良いけど、大手もどこもろくに責任なんて取らないよ？
東電否定もあるみたいだけど、行動が同じなら信は得られないと思うよ
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:25.76 06i+LDjS0
>>749
>誰が「みんな止めとけ！」って言うた？"風評"って言葉を免罪符みたいに使うな。
ほっしゃんが誰か知らんが、作中で普通に「福島に人は住むな」と書いてるんだけどね。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:27:53.78 fjqMmMW30
松本は吉本の貧乏神 まで読んだ 氏ね
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:28:30.77 FN92lU5d0
つか美味しんぼって、まだ続いてたのかw
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:29:07.07 Tyh/Y9Tr0
勝谷のディアスポラはフィクションだから叩かれないのは当然だし、むしろ珍しく良作と言われた程ｗ
おいしんぼは福島編は真実だとかほざいておきながら根拠を提示出来なかった
最初からフィクションとして某F県とだけにしておけば良かった
つまり、炎上商法狙いかただの目立ちたがり屋のバカ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:29:50.09 Pel/lTzW0
今回の雁屋哲が批判される世の中は、正常ですよ。
もちろん、政治的な圧力で筆を曲げるな、とは思うが。
ただし、嘘をついたら斬られるのは雁屋哲だ。
漫画の世界ほど、実社会は甘くないからな。
出版の世界、芸能の世界はぬるいんじゃないの。
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:30:09.94 ydpLXSYE0
まあ正論だわなｗ
ネトウヨのような何の能もない日本の寄生虫がクリエーターにとやかく言うこと自体バカバカしい
害虫ネトウヨ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:30:23.99 iCr/Z0RU0
>>1
これぞまさしく問題のすり替え。
作品の自由度とかいうなら実名の福島とか使ったらいかんやろ。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:30:42.87 PM4g1Xr30
"表現をする主体"を神と表現するのであれば
抗議をする主体もまた同様に神
松本さんは要するにいわゆる旧媒体の送り手だけを神の地位に置きたいのかもしれないが
それは市民革命後にニーチェが「神は死んだ」と言ったように
今の時代においては死んだ神を生きてると言ってるだけのようにしか聞こえない
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:31:16.00 lw/nsFCK0
この人は何か作ったの
769:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載禁止
14/05/11 15:31:32.16 NJMk+jhX0
>>1 まあ言ってる事あ間違ってると言うか間違ってないと言うか。
んな事言ったら
原発作ったのも神
漫画作ってるのも神
映画作ってるのも神
抗議してるのも神
と言う事に成る、暇潰しの娯楽を提供する事だけが神に成れる訳ぢゃない、日本には八百万も神が居るのだから。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:31:40.11 Oh7Q40Lu0
不味いんぼなら問題なかった
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:16.37 M3SzOj830
>>4>>5>>7ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:351番)
● 【悲報】 ダウンタウン松本の兄がなんと人権ゴロだった！！！！ ●
URLﾘﾝｸ(www44.atpages.jp)
● 【松本人志】（お笑い芸人） の 兄 、奈良で人権集会！！！●
URLﾘﾝｸ(www44.atpages.jp)
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:26.72 jDowlfmf0
真実といいながら、証拠を提示できない。
つまり、「美味しんぼ」と「雁屋哲」と「小学館」は嘘をばら撒いた。
証拠を提示できないのに真実というのは表現の自由ではない。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:29.35 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:35.93 tCxE+ZRK0
「変えろ」って誰も言ってないと思うぞ。
それに作品の評価については「見るその人が神」
糞漫画や糞映画を、糞と言っても問題ない。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:37.01 uJmwJtG40
>>749
そりゃ好き嫌いを表明するだけなら個人の自由だが、
その理由が不確かで、しかもそれを事実かのように垂れ流したら別だろ
「俺はほっちゃんが個人的に好きじゃない、なぜなら元レイプ犯だから」
って言われて、個人の意見だから自由だよね、って納得するのだろうか？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:00.07 sUBEkv8C0
在日特権の話も漫画化しよーぜ
多分批判してる層と擁護してる層が逆転するからw
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:18.14 papOdas/0
表現の自由は無制限ではない
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:45.14 Y/zW6kyv0
ツイッターで稼ぐ！
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:34:18.69 Nd8K70CR0
そもそも
強震でも津波が来ても絶対安全と言ってた東電が
震災後は想定外で逃げまくったのが大問題だな。
東電が本気で対策を行っていればこんな騒ぎも起こらなかったものを。
「どうせ地震なんか俺が要職に赴いている時には起こらない」って無責任な体質が招いた悲劇だ。
東電と原子力村は相応の懲罰を受けるべき。
核開発は賛成！
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:34:52.71 Awgx3uZ80
単に自分の映画がクソミソにこき下ろされたのと重ねて感情移入してるだけだろ
「嫌なら見るな！」って言いたいだけなんだろうけど、信用に足る傍証もなく言いたいこと言ってたら
当論・批判も来て当然
それとも、問題の本質が見えないほどアホに成り下がったか？
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:35:28.91 ZuOpQOeC0
「表現の自由は無制限ではない 」
などと匿名でｷﾘｯｗｗｗ
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:35:50.51 ooBZbzlT0
ハリウッドの脚本は複数人のライターで作ってるけどな。
一方こいつの映画は･･･
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:07.86 DEy+qC2V0
>>780
成り下がってはいない
元々このレベルのアホで成長がないだけ
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:13.83 Tyh/Y9Tr0
>>764
どうせ嘘なんだろ？真実だって言うなら証拠出せよ、根拠を出せ！って言っているのに
「この程度で発狂しているのなら次の掲載では身が持たないですよｗｗｗ完結するまで最後まで見てね」
感性がずれているっていうか自分の世界に入り込んでしまっているもんな
やっていい事と悪い事の区別が出来ない人なんだろうな
マズイもんを美味いって言っちゃう人だし
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:39.84 XyGf0q7O0
>>764
小藪っているでしょ？カメラ厳しいマンの
あの小藪が「おっ」と思うこと言ってたんだけど
僕は知りませんよそんな
勘違いしないで下さい僕を使ってるのはこのラジオ局なんです
だから不評ならラジオ局の責任で
僕には責任ありません
苦情も全部ラジオ局に言って下さい
僕ら使ってもらってる人間てのは
そういう立場なんです
みたいな話をしてた
細かい部分は違うかもしれんけど
俺は「おっ小藪意外に分かってる」と思った
これを「逃げ」と思う人もいるだろうけど
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:54.33 6IxOLFf40
神でも何でもいいが、震災と原発事故で甚大な被害を受けて
さらに風評被害というものを受けている福島の人たちに対して
こいつは同じ日本人として何も思わないのだろうか。
作者は神で表現の自由があるから仕方ないって考えなのか？
それをお前は自分の子供に堂々と話して聞かせることができるのか？
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:37:19.04 pLossv4c0
そらまぁ言論の自由は保障されてるし
汚染レベルによっては人体にどれくらいの影響があるって言えるくらいは
医学的にもデータは揃ってるだろうよ
だけど、毎日鼻血が出ます、福島行くと鼻血が出ますって
何の根拠があってそういう話になる？って事になるわ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:37:54.79 zK81P2LQ0
①症状は出て、因果関係がある。
②症状は出るが、因果関係は分からない。もしくはないと言われてる。
③症状が出ない。
①は問題ない。
③なのにあると言うと問題。
②も実はセーフ。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:37:58.15 XHV9Im020
プロ野球中継と正面から対決しただけの人物だな
あの時から やき豚の没落 は決まってた
歳くっても最近戻してきたな松本！
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:39:04.49 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:40:30.76 Nd8K70CR0
>>786
それは違うと思うぞ。
そもそも国の原発政策と東電と原子力村が悪の枢軸で
福島は金で魂を売った自治体なのだから事故が発生してもそれも想定内と見ないとな。
国民の怒りの矛先は原子力関連の無責任な体質だよ。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:40:32.04 I//jm5At0
自分のホムペでオナニー公開する分にはこんなに騒ぎにならねーよ。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:41:27.80 CsGnRfe70
神様も、公共の福祉の範囲内？(笑)
松ちゃん勉強しろよ
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:41:43.93 eDX30daP0
>>749
嫌なら見るなで見なかったら文句言うのも
不買して売上落ちたら文句言うのも
その言い分なら個人の好みの話なのにケチつけているのはおかしいよなｗ
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:03.95 D3Y+g67X0
松本って本当にただの老害に成り果てたなあ
カリーと一緒に自分で穴掘って沈んでいけばいい
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:05.71 Se/DhDtB0
スピリッツは立ち読みしてるが、美味しんぼなんていうクソは読んでなかったからネットで話題になるまで
懲りずにクソ工作やってるって気づかなかったよ
日本見捨ててオージーに移住しやがったくせに、イジメられて戻ってきたアホの書くことなんぞ読む価値もない
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:21.16 1ACC90mOO
そばもんは上手くやってたのにな
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:43:26.97 rA/jTRBJ0
【馬鹿】
己に引き入れ何でも一緒くたに考える
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:43:34.21 r76N1z4q0
こいつさあ、馬鹿だね
作品はみんなで作り上げるもの←だったら読者・視聴者も「作者」だろ。
漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんです。
↑
どっちやねん。お前は中途半端だなあ。軽々しく神とかいうなよ。
その前に、こいつは自己満足で行っているのか？
ダウンタウンは基本的にきらいなんだが、浜ちゃんがよけいなことに手を出さず
テレビの昔の寸劇とかで頑張っているのを見たら「ほほー、おもしろい」と思ったね。
芸人「風情」が軽々しく意見に言うなよ。
800:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ＠転載禁止
14/05/11 15:44:36.24 6FttZLheO
>>786
> さらに風評被害というものを受けている福島の人たちに対して
> こいつは同じ日本人として何も思わないのだろうか。
ギャグで言ってるのか？オマイは。
福島県民が事故後に基準に満たない汚染食材をそれと知ってて流通させたのは有名な話だろ？
さらに漁民は放射能汚染拡大を防ぐ工事に「利権が損なわれるから」と反対してたんだぞ。
そしてそれを許容したのが福島県民。
日本人なら「福島県を抹殺したい」と思う人間は居ても同情する人間なんて居ないはず。
君は外国人なのか？
もちろん声を出せない、福島県から金銭的な問題で出られない人間は救うべきやと思う。
結論。「良心がある福島県にいる人間は福島を捨てろ」ということ。
あとに残った福島県に対しては、きちんとカタ付けてあげるから。
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:44:55.79 /WV+E7Uv0
科学的根拠が完全でなくても、取り返しがつかない問題であれば、
議論したり、採用する価値があると思う。
その意味で美味しんぼが科学的根拠が不十分なことを表現するのは
問題無いと思うね。
雁屋さんは風評被害が多少おきようとも、福島問題に関するより根深く
大きな問題に目を向けてほしかったからこの話を書いたんでしょ。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:45:15.13 p0x6qs+T0
この人、すっかり才覚ある変人からただの偏屈ジジイになったな
元からコンプレックスの塊だったのか、文化人への華麗な転身に失敗してこうなったのか知らんけど
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:45:49.95 uJmwJtG40
>>799
>作品はみんなで作り上げるもの←だったら読者・視聴者も「作者」だろ。
松本人志を擁護するつもりはまったくないけど、
ここはちょっと>>1のソースを読み違えてないか？
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:46:47.66 nm1aX3a+0
＞作品やから。みんなで作るもんじゃない。作者のものであって、周りが抗議したって…
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
805:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:46:57.70 D1bs1Vlk0
音楽でも、どっかの正月男さんとか
でっかいスタジオで専門ミュージシャンそろえてやる
ヒトも居れば
どっかのワルか、なんかシランけど、長淵さんみたいに、俺はギターいっぽん！
みないなヒトも居る
ってだけ
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:47:16.41 W/6nErdb0
クリエーターなら何を言っても良い、と思ったら大間違い
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:47:18.74 l+WqtgMJ0
ストーリーを変えろとは言ってない。
急性白血病で鼻血が止まらなくなった山岡が、いつ死ぬか気になるだけだ。
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:48:50.09 GlBZ663R0
>>729
雁屋がおかしな事を言ってるのを批判されてるんだから、それを擁護するなら当然批判されるし、
>>1の様な的外れな擁護も、的外れな擁護として批判されるのは当然だろう。
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:02.84 BapTV7Bq0
>>787
データがあろうがなかろうが個人の話を紐付けて結論にする手口は特定事例だとよくある。
わかりやすい所だと、これの話の真逆のことをやっているのが煙草。
長生きした老人が喫煙者→だから煙草は害がない、それどころか身体に良い
何て馬鹿発言っぷりを教授レベルの奴らがこぞって垂れ流す。
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:26.04 6IxOLFf40
福島は大変危険な地帯でもう人間が住むとこはできないので、
福島県民は福島を放棄して新しい土地に「新・福島」を作ってそこで暮らしなさい
これが作者の主張
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:42.77 Zj0Eu0BT0
さすが漫才師、言ってることが滅茶苦茶
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:47.20 8kPY4B3z0
全て自分の銭で映画作ってから言えば説得力あんだがな。企画だけして銭集めは会社と製作委員会とか。腹痛まないからイチビリ続けられるんだよな。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:50:20.87 zK81P2LQ0
>>806
それもクリエイトしたことがない人間の言葉。
クリエイターは一歩も二歩も先をいくことが求められる。
文化は常に発展させるものでからね。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:50:38.76 jxWkA9En0
ストーリを捻じ曲げろとは誰も言ってはいないんだけどさ
実際、ストーリーを汚しちゃってるのって作者の方だよな
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:50:41.65 uJmwJtG40
「政治への抗議は当然としながらも」「芸術作品は作者の側に“表現の自由”がある」
この場合、カリーが自分の作品を芸術でも、まして大衆娯楽でもなく
まさに自分から「政治への抗議」に使ってるんだから、それに批判が起きるのも当然ってことになる
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:05.04 BapTV7Bq0
>>806
クリエーターじゃなくても何言っても良いんだよ別に。
ただ言ったことの責任が伴うだけで。
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:11.74 vHFiWAr10
>>1
これのどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:15.90 fvjQTwQX0
松本いいこと言うなあ
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:51.88 PiHuopTg0
神なのは制作現場や編集だけの話だろうね
観客や読者は別に監督は神でもなんでも無い
そんなことも分からないから、お笑いもつまらなくなったんだよ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:00.69 /wa4hNBp0
作品は作者のものだよ その上で編集権は編集者にあるから、発表するかどうかは編集する側の問題
それにね、マンガごときでガクブルしてホーシャノーこええええ やっぱフクシマやべえ なんてなるバカは
もうとっくに放射脳だし、このマンガを問題視するような連中は、こっち系のアーティスト（サカモト周辺）を
初めからdisる気マンマンだからさ。 どっちサイドも色眼鏡で見てるから、 まあ距離を置いて真ん中から見ることを
おすすめするよ。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:03.88 6cbPyBvE0
これは論破しちゃったな
松本ドヤ顔してそう
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:17.13 tjPTj5ZE0
この理屈が通るのは完全なフィクションだけだな
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:30.91 NTLwqzok0
>雁屋さんは風評被害が多少おきようとも、福島問題に関するより根深く
>大きな問題に目を向けてほしかったからこの話を書いたんでしょ。
なら風潮被害を引き起こしたんだから賠償責任負うんだよな？
そうでないなら他人に迷惑かけた行為以外なにものでも無いだろ
福島問題の一番の問題は科学的根拠でなく妄想で大事故想定して
対応をと言う無茶を押し付けてることだろ
どんな構造物も破壊する気でやれば破壊可能なのは自明なのに
ハードルどんどんあげて経済大影響与えてるだけだろこの手の問題
起こす連中は責任取る気もねえんだから
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:37.88 LDYTBnof0
なんかズレてるな
批評と批判と抗議がごっちゃで、
内容を変える？まで踏み込んだらあんたの映画関係ないやん
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:38.94 AY3Lh1da0
これは全く正論。
だが、論点が違うｗｗｗまっつんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:53:25.85 q9eVsRzG0
言論封殺な
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:53:42.99 97Hy/Jhm0
皆が「発禁にしろ」とか「内容変えろ」とか騒いでるのなら
松本の言うとおりなんだけど、
皆は「デタラメな理屈でウソ並べるな。しかもこんな重大な問題で」って
言ってるだけなんだよなあ。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:54:03.68 89Lg177Z0
正しい。作品批判と気に入らないから潰せは別
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:54:09.17 Yt1qjcpY0
同人誌
同人映画
ま、その程度って事でしょ
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:54:47.09 cY5nJiSB0
うんうん
工業高校卒が語るには、ちょっと問題が難しすぎたかな。
創作物が作者のもので外部が口出しすべきではない、と言うのなら
どこにも発表せず自分で抱え込んでおけば良いだろう。
出版の対価として外部から金銭を得ておきながら、都合が悪くなると作品は作者のもの
とか御都合主義にも程があるだろ。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:08.74 YVqjg04T0
政府が隠ぺいしている事実を暴いたってんのなら支持するが、
単なるでたらめだらかなぁ。
擁護のしようがない。
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:09.01 8q9PgeiJ0
論点ずれてるぞ松本
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:24.12 BapTV7Bq0
>>824
変えろなんて言う必要はないよな。
損害賠償や名誉毀損や他色々全部甘んじて受けろって話になるだけだしなｗ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:45.79 gbMiHQ+U0
>>1
コイツ自分のことオピニオンリーダーだとでも勘違いしてんじゃねーか
ただの漫才師のくせに
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:53.98 NWgZg8UJ0
最近ネットやツイッターで抗議が簡単になった
これはほんとその通り
自分を神にたとえるセンスはどうかと思うが
表現の自由もまああるしなあ…
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:09.76 cY5nJiSB0
うんうん
工業高校卒が語るには、ちょっと問題が難しすぎたかな。
創作物が作者のもので外部が口出しすべきではない、と言うのなら
どこにも発表せず自分で抱え込んでおけば良いだろう。
出版の対価として外部から金銭を得ておきながら、都合が悪くなると作品は作者のもの
とか御都合主義にも程があるだろ。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:21.14 Awgx3uZ80
なんか自分の才能を否定したくないあまりにクリエーター病にかかってるな
「クリエイトしている側が絶対的に偉い、お前ら消費者は下賜された物を有り難く受け取る側だから何も言う権利はない」
みたいなさ
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:45.85 /UTsv6HP0
そうだね。漫画の内容が間違ってると思うなら、そう思う人が反論するなり
正しい漫画を描くなりすればいいだけの話
政府が作者に圧力掛けるなんて間違ってる
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:51.67 06i+LDjS0
>>820
作品は作者のものだが、「福島」は作者の創作物ではない。
自分のものと言いたいなら、実名を使ってはいけなかった。
実際の名前を上げてディスる以上、反論されるのは当たり前。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:52.60 mafjpg+N0
小学館と吉本興業を倒産させてやるかｗ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:57:06.92 Yt1qjcpY0
自主制作がお似合いだわな
実際誰も見ない映画を作るプロだっけか
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:57:21.88 Yymx9DA20
まぁ正論だね
表現の自由は制約されてはならない
批判するなら批判側がこれに対する論拠を提出すればよい
後は民衆が判断する出来事
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:57:41.78 vvoE/RxH0
>>1
ごっつの頃は死ぬほど面白かったのに・・・過去の栄光に縋るとここまで人は堕ちるんだな
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:57:53.91 XdQE2tMt0
地元の人しか知らないような立ち入り禁止区域があったり、地元の川魚やキノコは
極力食べないようにしているというような描写にしていれば、少なくとも否定はされなかったと思う。
845:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:57:54.97 D1bs1Vlk0
>>830
ようするにゼニだろ
スタ塩そろえてカネがかかる音楽が売れた場合
と
ギターだけでなんもカネがかからん音楽が売れた場合
往々にして前者は後者をたたきまクリ、弱ったところで真ネをする
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:58:11.95 kdeTJZF+0
俺は神
が言いたかっただけじゃねw
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:58:17.83 /WV+E7Uv0
>>823
この事案で損害賠償責任が発生するのかはわからないけど、
発行した以上は、文句を言われてもいい覚悟で書いてるはず。
雁屋さんが指摘したい内容が全くの嘘偽りであることが
自明な状況になれば、多分謝罪でもなんでもするんじゃないかな。
そのかわり、最悪の状況でないことが証明された時点で雁屋さんの
中では「勝ち」だから、とても勝ち誇った気持ちで謝罪できるん
でないやろか。
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:58:36.01 Xgh9xsMGO
事実に基づいてんならわかるがねぇ(笑)
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:58:42.90 hpehs1TI0
>>842
自由には責任が伴うんだよ
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:59:15.37 KlopGr940
ネットで不確かな情報を流し誰かに損害を与えれば訴えられることがある。
それが漫画という媒体に変わっただけの話なのだから、批判されるのは当然の話し。
表現の自由と言って逃れようとするのはクリエーターの傲慢に過ぎない。
851:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 16:00:41.95 D1bs1Vlk0
>>848
その事実も、角松敏生もその周囲もなんも理解してなかったけどな
なんせ俺も本当の事実はふせられてた
いま必死にとりつクリやってるが
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:00:57.94 dGqEvEkj0
>>843
過去の栄光って意味じゃ、美味しんぼと同じなんじゃないかなｗ
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:01:41.77 p7ScbY4k0
抗議する事も自由だわな。
最大の問題は、鼻血マンガは良いのに、配管ヤバイマンガはNGな事。
自由な表現と言いながら、その自由は片方に都合の良い自由だからだろ。
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:02:19.25 Yt1qjcpY0
>>842
創作ではなく真実と言ってるのに？
855:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 16:03:16.01 D1bs1Vlk0
俺は、勝手な激務で、馬鹿な音楽も馬鹿な原発事故も馬鹿な文化もつくるために
やってたわけじゃいっさいない
俺だけじゃない、隊も関係者も
それがなんだ、ここの連中も
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:03:16.76 BSAaUTIK0
その理論なら批判も自由ですよねｗ
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:03:52.09 +Tbv46G70
＞映画に関しては映画監督が神なんですよ
結局、これが言いたいだけだろ。
とんだ貧乏神だな！ハゲ（ｗｗｗ
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:03:55.96 Awgx3uZ80
>>824
自分の才能否定されたくない松本が、「お前映画のセンスないわやめろ」
とどっかで言われたのとおいしんぼを勝手に脳内で重ねて
「素人が口出すな！！１！」って愚痴りたくなっただけだろ
おいしんぼ問題の本質分かってるかも怪しい
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:04:01.27 fgbzpZ2r0
なんでこんな論点ズラシのコメント出したん？
確かに作品はの件は松本の言う事はもっとも
でも今問題になっているのは、根拠の無い事例を取り上げて、さも正確なデータと綿密な取材に基づいた表現を使い
小学館という出版社がGOサイン出して風評被害になりかねない如何わしい作品を提示したから問題になっているのに
いらん事に首突っ込んで松本って馬鹿なの？
文化人気取り？
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:04:12.96 epBquAiK0
>>1
よっ！さすが世界的映画監督！
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:04:32.82 IDhspTtc0
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また神の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:04:47.03 /S7gLPLN0
発表するのは自由か知らんけど、他人に不当に不利益を与えたらキレられるのは当然だろ
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:05:02.82 C/3e+PsC0
美味しんぼ 福島の真実
※真実ではなく創作です
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:05:20.90 FVH9eXqo0
>>1
そういやよしもとの若手芸人が「俺らの稼いだ金が、松本人志の映画に使われると
思うと……」って言ってなかったっけ？
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:05:37.34 BS4fDSka0
作品だからという理由で根拠もなく人の暮らしを破壊していいわけないよね
農作物の安全基準値を順守して必死に暮らしを立て直そうとしている福島の人達が可哀相
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:05:41.68 6IxOLFf40
日本には表現の自由というものがある。
作者が何をどう描こうと自由。
そして、それと同時に読者がそれをどう受け取りどう考えるかも自由。
美味しんぼでむちゃちゃなことが描かれてるなら、読者は「むちゃくちゃなことが描かれてるなぁ」と思えばいいだけ。
信じる奴は信じればいいし、信じない奴は信じなければいい。
全ては読者の自由だし、読者自身の責任。
867:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 16:05:42.15 D1bs1Vlk0
そのうち、気に喰わん！とかおもった公安が
「まつもののぽけっとにかくせいざい」
いれて
「そうさくかつどうになやみ」
とか記事がでて
あ、長淵さん、むかしは叩かれまくってたよね、タブロイドで
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:06:06.75 uJmwJtG40
>>858
ほんとこれだけだろうな
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:06:31.80 KZDLJmEw0
コイツ人の映画ひどいこき下ろし方して
「俺ならこうは作らん！」みたいなこと書くくせに何言ってるの？
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:06:40.69 m/EY6lxP0
.
イヤなら買うな。 福島の野菜と同じ。
.
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:07:43.32 D3Y+g67X0
>>1
ごちょごちょ変えろだなんて誰も言ってなくて
ツマンネってただ一言そっぽ向かれて気が狂ったんだろうな
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:08:14.67 /UTsv6HP0
>>865
世の中頑張ったって無理なことがあるのを理解するべきだし
自分たちの孫には食べさせられないなんて言ってる人たちに同情はできない
873:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 16:09:40.65 D1bs1Vlk0
トンキンも、批判は堂々と玄関でやってきてやればどうだあ？
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:09:43.01 UTZ0bOZS0
いやなら見るなの時もそうだけど
自発的発言を前提とすると
お笑い芸人として成功した人に他の事やらせちゃダメだな
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:09:46.00 jL8PrGbY0
>>自身も映画監督として活躍しているだけに
これはギャグで言ってんのか？
じゃぁ、漫画の内容が「松本人志、廻りをYESMANで固めたオナニー映画製作」みたいな内容でも笑って許せるんだね
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:10:48.74 l7JDLYcDO
他人の心配してる場合かっ！
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:10:49.45 dWhPSYMU0
>>2
>>720
お前、日本語理解できてないぞ
小学生からやりなおしたほうがいい
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:10:51.94 UW+c4qiV0
>>858
美味しんぼ原作者と
松本嫁の共通点も
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:10:56.94 Awgx3uZ80
>>869
松本って最近売れない芸人がようつべに上げてる動画を見ながらこき下ろす動画を上げてたりするからな
かなり迷走してるって言うか映画失敗で抱えたコンプレックス暴発寸前に見えるわ
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:11:01.37 C/3e+PsC0
美味しんぼの福島じゃなくてトリコのグルメ界の話だったら誰も文句言ってないよ
完全フィクションか取材に基づいて事実として伝えるのとは全くの別物
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:11:47.24 JpgNnwDFO
テスト
882:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 16:11:55.84 D1bs1Vlk0
>>876
はい、きをつけます・・・
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:12:00.67 ldL++sGi0
>>1
ダウンタウンのライブコント見に行くと鼻血が出て原因不明の倦怠感覚えるんだ。
観客みんなそうなんだけど黙っているだけ。
あ、証拠は出さないけど,この意見に対して抗議したり撤回させようとする奴は表現の自由を侵す言論弾圧者ねｗ
なお、表現の自由とは憲法の中で国民に保証されるべき人権の内訳の一つであり、
カリー氏は表現の自由を行使して今回の連載をしています
故に、読者側もカリー氏に文句と撤回を言う自由があります
その調整は最終的に訴訟などで争われるでしょう
｢表現の自由｣は何ら犯されていません
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:12:48.16 FYSnmaPT0
自分たちが食べるのを避けてるのに、他人には安全だと主張しても、説得力がないな
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:12:56.63 q2tHNCBy0
やっぱ無学の奴がでかいメディアに出ちゃダメだな
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:13:27.44 GlBZ663R0
美味しんぼの問題は「表現の自由」の問題ではなく、
「科学論文に間違いは無いか」という問題に近い。
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:13:33.78 cLPJvk3c0
東京に原発作ろうよ
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:13:50.40 mZuxhB2p0
>>858
うん
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:14:14.35 q2tHNCBy0
>>884
福島の人は福島で作った野菜食べてないのか？
初耳だな
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:14:20.07 QIc3Nzj60
てすと
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:15:09.13 uJmwJtG40
カリーを批判してる人のほとんどは
医学的根拠や十分な事例なしにいい加減な話を垂れ流すな、って言ってるだけであって
政府や原発を批判さえするななんて主張はしてないと思うのだが、なぜ短絡的に結びつけるやつがいるんだ
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:15:29.09 GFtat/wB0
この人番組全コケだし終わってるよね
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:15:29.14 fjqMmMW30
嫁がチョンだと頭まで悪くなる まで読んだ
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:15:50.05 r76N1z4q0
>>803
ご指摘の通り読み間違えていた。すまん。その部分は撤回。
指摘ありがとう。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:15:52.37 iOZgAMLs0
>>866
それがフィクションかノンフィクションならな
雁屋は自分の都合でその間をウロウロしてる
だからこそ悪質、だからこそ廃刊しろ絶版しろと騒ぐ奴も多い
小林よしのりが好き勝手作中で発言してもそう言われないのと真逆
表現者の手法じゃなく、これはペテン師の手法
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:16:00.37 cUYsB4sP0
なんでバラエティ司会者の松本さんがクリエイター気取りの発言してんの？
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:16:23.64 EiYSbYhMO
自分をあたかも、クリエイティブな仕事してきたよ、と見せるための巧妙な宣伝
ネットが発達して、自分の人気が作られた物だと露呈し、追い詰められているから必死だなｗ
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:16:31.31 1BrdJrhg0
>>886
漫画ってフィクションでしょ
何を真剣になることがあるかね
適当にふーんくらいで受け流せばいいレベルでしょ
漫画だよ漫画
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:12.73 V8a/wo8q0
>>802
天才たけしを目指してたのに気付いたら才能も枯れ果てて
マスコミの犬とかした松本と太田
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:14.47 8grGgfoT0
売れなくなってもいいなら、気にしなくていいんじゃないですかね
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:28.61 zEk0y1pE0
漫画とは言えドキュメンタリーだろ？
誰も観に行かないようなおまえの映画の中で「福島行ったら鼻血が出たんやで～」なんて言ってても誰も気にしないよな？
でもこれはドキュメンタリーだ。
取材をしてドキュメンタリーとして漫画を発表したわけだ。
その中でそんな荒唐無稽な話が出てきたらそりゃ問題になるわな。
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:45.46 gd+ZkhXQ0
このスレや前スレとかずっと見てきたけど、
「内容とかストーリーを変えろ」なんて主張はほとんどないよなｗ
ああ、やっちゃったねぇ、こりゃアウトだね
って批判が大半だと思うんだけどｗ
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:46.19 VtBU5Kcg0
さすが松本さんだ
目の付け所が違うわ
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:55.55 dWhPSYMU0
日本語理解できていない、
放射脳のネトサポ連呼ってギャグだな
------------------------------------------------------------------
2 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/11(日) 12:58:15.76 ID:G1qOesnl0 [1/3]
おい誰かこれでスレ立てろ
自民党の山谷えり子が鼻血発言してるぞ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
430 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 14:02:11.64 ID:XFKbsvYS0
>>2
自民党が風評被害を広める反日政党だってだけだろ
国民は日本を壊してもらいたくて自民党に任せてるんだよ
日本人が一番嫌いなのは日本人だからね
日本人が苦しんでくれるなら喜んで自民党に投票するのが日本人だよ
720 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/11(日) 15:17:07.25 ID:DhNi6hMr0
>>2
自民党ネトサポぴーーーーーーーんちwwwwwwwwww
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:18:29.23 VnFvmJJ6O
創作にかこつけてドキュメンタリー気取ってるのが問題視されてるんであって、ストーリー云々じゃないと思うんだが？
見てる事、言ってる事が明明後日の方向にずれてる。
あと本当に描きたい内容の漫画描ける漫画家なんて、それこそ同人やサイトに載せるとかで
好き勝手描いてる人か超大物漫画家だけだろ。
読者受けしなきゃ、単行本買ってもらえなきゃ飯食えないんだからさ。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:18:33.35 jryb2xRV0
松本に映画監督やめろとか言ってるのは松本のファンも多いだろうに
ファンなら落ちぶれていく姿を見たくないだろ
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:18:49.73 c8OF0F+8O
まぁチョンだからね
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:19:04.11 ldL++sGi0
>>898
これはフィクションでーすｗ
と開き直ってれば良かったけど、実在の人の実名使ったあげくに、
原作者本人が｢事実を伝える｣と公式発表しちゃったんだ
したがって、その言い訳は通用しない
なんでそんなこと言ったのかはカリーしかわからない
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:19:58.91 1BrdJrhg0
>>901
周りが批判したり抗議したりするのは自由だけどそれで作品の内容を変える必要は無いよ
作者＝神
その作品における創造主は作者なんだよ
松本はそれを言ってるんであってそういう作者の作品を読んで
売り上げに貢献する奴のほうが悪質
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:20:29.62 f8Vvd3460
・嫁が韓国人
・プライベートでハングル文字の帽子を被っている
・釜山映画祭にて「日本より韓国の客の方が上」発言
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:20:47.65 EiYSbYhMO
>>891
反論の余地のない正論は、スルーされる傾向にあるから俺だけはレスしとくよ
全くその通り。 とにかくしっかりした意見出ると 勝てる余地がないから反対意見の奴はスルーしだす。これ2chの常識
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:21:10.86 FVH9eXqo0
>>909
つまり、カリーを社会的に抹殺しようものなら「神殺し」の称号が得られるわけか
カッコイー！
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:21:28.82 9Pyr73r70
科学的事実と芸術を混同する時点で屑
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:21:40.67 IjBd9j8q0
まぁ、実際に被害を受けた人らが言うならそりゃ正当な抗議だと思うけど、
関係ない第三者が抗議するのはちと言い過ぎかもな
どうせ批判してる人らも、福島産の野菜買うのは躊躇してるんだろうし
そして2chで批判をしてる人らは風評被害とかよりも雁屋が嫌いで批判してるだけだろう
オレも雁屋はこの機会に消えてもらいたいと思ってる
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:22:10.69 0eGdLSzZO
こいつの持論で納得したためし無し
いつも例えがおかしいし
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:22:44.76 Awgx3uZ80
>>908
挙句、散々福島は危険を連呼しておいて
「科学的根拠はないって作中に開いてるから大丈夫」って
そのページ見てみたらあたかも医者が関係を否定してることそのものが隠蔽工作であるかのような書きっぷり
やり方がいちいち汚いんだよな、何かの機関紙の漫画みたい
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:22:58.83 2qkwslgw0
ドキュメンタリーを誤認させる「真実」という表現を使っておいて、
表現の自由に逃げ込む事が問題だったのに
>>1だと、もう1度すり替えて2段スリカエになってんだな
松本っていうのが頭悪いか、
本人もこういう手法を使う輩なのか知らないけど
これ最初っからフィクション言ってれば、人間性が疑われただけで済んだ話では？
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:23:30.40 BlZzjXG/0
よくわからんけど、福島原発という名前出したらフィクションとは言えんよな。
風評被害で福島県産のものに打撃を与えておもしろがってる作者は鬼畜すぎ。
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:24:13.91 BpBF3gJc0
過去の作品や社会によって、作者は作られるんですけど。
社会からの反論を受け付けないって、甘えですわ。
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:24:39.76 dWhPSYMU0
>>2
山谷えり子でツイッターで検索したら
お前と同じ勘違いしてる放射脳までいてワロタｗｗｗ
今月で一番笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「井戸川町長が雑誌のインタビューでこんなことを
言ってらっしゃいます」
って冒頭にあるのにアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトサポ連呼ってマジアホだなｗｗｗｗｗｗ
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:24:49.79 DJUhSNw20
表現の自由ってのは他者の権利や自由を侵害しない範囲で許されるんじゃねーの
デマ振りまいて侮辱しておいて自由ってのはおかしいだろ
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:25:57.67 74DJwt0k0
一神教じゃないんで
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:26:36.78 UYU1nRqAO
クリエーターの特性を言いたいのだろうが、
北野武並みに当ててこその発言だろう。今の松本くらいじゃ蛙の面に小便だ。
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:26:38.68 0eGdLSzZO
ハングル象形文字の帽子被ってジム通いの奴にゆあれてもｗ
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:27:38.74 L58HEEcZ0
.／ ＼
/ ヽ さっきオレが大塚アナに福島産を食べて応援しましょう、
. / 八 ＼ 日本が一つのチームなんですと言った時、あの時……
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼ あいつたぶんオレのこと
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/ 「いい八百屋のオヤジ」だと思ったと思うんだよ
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ |
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ククク…
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ 原発ビジネスはくいっぱぐれねえんだ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ | 原発事故賠償を抑えるための電力ファミリーの
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | | サクラが本当に食うわけねえじゃねえか……！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク…
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ | 話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼ この国じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::: いのいちに餌食…
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: ……喰い物…
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:27:57.68 Awgx3uZ80
>>921
書いてる本人が本来の意味での確信犯だからなあ
「これは侮辱やウソではない！私自身が調査した真実で、福島の人々に危険を啓蒙してるのだ！」
ってなもんだろ
こういう場合、科学的根拠が薄いですよって諭したところで
「政府の隠蔽だ！工作だ！」ってなるから手に負えない
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:28:18.89 MUYtTulO0
なるほど、芸術家気取りなんだな
醜悪な現在芸術の極み
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/11 16:28:49.15 hXPkZ1ba0
「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ」
こいつは神様になったつもりで映画を作ってるのか
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:30:50.91 jHHQ5vPo0
>>909
「作者=神」は完全なフィクション作品なら通るが、今回のおいしんぼでは通らない。
まぁ「取材なんかしてませんよ？フィクションですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言うのならどうでもいいよこんな話。
鼻血だろうがゲロだろうがなんでも出せばいい
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:30:51.40 vV9EOIjy0
やばくて住めない場所なのに、
大丈夫ですよって言って人体実験してるほうがよっぽど悪質
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:31:57.87 f65C5czP0
作品は作者が作るもんだが評価も作者が背負うもんだよ松本君。
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:32:11.83 I3u3xlfv0
嘘、大げさ、紛らわしくて名誉毀損やら侮辱、公然猥褻なんかを構成しても神なのでOK。
ってなるかボケ。
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:32:29.73 BpBF3gJc0
松本は映画撮ってなかったら、この発言はしないな。
自分の映画を褒めて欲しいのに、貶されっぱなし。
作る奴が神なんだから、見てる奴らは批判なんかするな。
保身のお子ちゃま丸出しで、恥ずかしいわ…。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:34:14.94 V8a/wo8q0
西のダウンタウン、東のウンナンと呼ばれた時期がありました
今じゃウッチャンどころか、ナンチャンにも及ばない松本
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:36:26.68 /tJzVqCE0
今回のは神でなく悪魔だろう
ありもしない妄想を現実かのように吹聴して
不特定多数の人間騙してるようなもんなんだし
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:37:27.17 Guy5h7ZM0
嫌なら見るなと同レベル
神様は批判すら許さないとさ
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:37:43.77 06i+LDjS0
中の政治的主張そのものもひどいけど、表現のやり口が薄汚いんだよね。
実名を使い、取材の結果だと主張し、いかにも真実であると見せかけ、ドキュメンタリー風に
読者を結論に誘導しつつ、反論されたら「漫画だし。表現の自由だ」と言い逃れをする。
ほんと悪質だよ。
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:38:00.16 Awgx3uZ80
>>933
保身ってかコンプレックスなんだろな
映画作る側になって今更の苦悩やら思ったように評価されないことを思い知って
この苦労を知らない奴が文句言うなっ！みたいになってる
これってどんなジャンルだろうと作る側になったら一度は味わうことだと思うんだけどな
漫才師としては挫折を一度も味わったことなかったんだろうか
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:39:53.75 igzWWGsD0
× 最近、すぐみんな抗議する
○ twitter等で一お前らに声が届くようになっただけ
× 表現の自由
○ 誤解を与える表現は詐欺
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:42:12.86 I3u3xlfv0
別にクリエータや製造者ばかりでもないよ。起業者や営業企画者も同じだ。
頑張って良いものを作った/企画したはずなのに受けないとかな w。
映画製作者としては殿様でスタートラインに恵まれたコイツは何言ってんだろうな。
持ち上げられすぎて分け分からなくなってんじゃないか? w
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:44:15.72 HlV00+bU0
作品を発表する＝不特定多数の評価に晒される→この評価に耐えてこその名作
松本は自分の信者だけに映画を見てもらいたいという小物
雁屋のは特定地域に対する独善的啓発広告であるから次元が違う
そのズレ方は老害老醜の限りで周囲から迷惑がられるのは当然だ
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:45:22.78 kKXf1dGX0
まあ実際、「嫌なら見るな」で終わっちゃうだろ。映画や漫画はｗ
それも含めて、自分が創りだした作品については神と言ってもいいんじゃないの？ｗ
誰も見なくなれば、映画なら上映期間を短くしたり、漫画なら販売中止や回収・・・店頭から回収というのはあまりないか。
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:46:18.95 b91oeiBb0
松本終わったな。コメディアン以外としても
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:46:26.85 52xqYgkR0
こいつ最近まともに結果出してないのに
ちょいちょいスレ立てられるのすげーやん
お笑いも映画も辞めて炎上芸人になればええんじゃね
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:47:07.01 qkFb5Qp/O
>>1
この発言でかなり株落としたね
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:47:29.40 jL8PrGbY0
ダウンタウン自体は好きで松本も芸人としては天才だと思ってるんだけどなぁ
なんかもう結婚して映画に関わってから大事なネジが一本抜けてただのズレてるおっさんにしか見えなくなってきた
まだ50代だろ？ 老害になるのは早いよ、まっつん
947:""＠転載禁止
14/05/11 16:47:54.69 gd+ZkhXQ0
要するに
松本「クリエイターには、表現の自由（＝批判されない権利）がある！」
とでも言いたいのかねｗ
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:50:13.74 q2tHNCBy0
嫌なら見るなと言い続け
誰もお前の番組を見なくなりました おわり
こうですか
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:50:32.00 sr7kJ1gL0
雁屋哲、小学館、松本人志、吉本興業、フジテレビ
こいつらメディアは啓蒙者気取りが取れんのな～
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:51:06.00 O1wf5hpH0
そういう問題ではない。
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:51:33.42 UYKRJNa60
批判位受け流せよって思うが、それを許せないって事は万人が
俺様の提示したものをありがたく褒め称えなければならないって事なんだろ
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:51:42.98 MUYtTulO0
松本の場合、芸人としての評価をそのまま映画監督（もしくは芸術家）の評価に移行、組み込みたかったんだろうな
それが思うようにならなくて怒り狂っているんだと思う
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:51:50.43 CtvSMhHV0
>>914
雁屋も煽ってたからなｗ
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:51:52.95 XyGf0q7O0
で
映画についてアドバイスするなら
松本ひとしは無理に勲章を欲しがらず
自分のやってきた事を映画にする方がいいよ
ごっつええ感じ
とか好きな連中が称賛してくれるわけだから
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:52:15.44 ymSnMAz70
フィクションなら好きに作ればいい
ノンフィクションなら間違った記述は叩かれて当たり前
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:52:18.79 QKSpVxsz0
松本完全終了
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:52:46.23 rbQbR34l0
正論すぎておめーら発狂してんのか
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:53:58.31 lPQe+Xkd0
>>1
芸術家にしても、結局は商売だから買ってくれるお客さんがいないとどうしようもないのですが？
自分が作品作ったものを見た人間が文句つけてくるなら作った人間に責任が行く
ｲﾁｬﾓﾝだろうが正当性があるものだろうが、作り手が責任もって対処すんのが当然だろ
雁屋が周りから批判されるような物を書いたなら、それを受け取るのも雁屋の仕事だろ
何が作り手は神だよ、そう思ってるからお前の作るもんは、客放置の自己満にしかなんねーんだろ
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:54:12.76 ziKphCgK0
>>1
お前おもんない
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:54:36.06 CCfoJjJh0
>>955
フィクションの人物を使ったルポルタージュですが
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:54:39.95 zTjdDkmT0
キチガイはキチガイを知る
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:54:58.62 QKSpVxsz0
嫁が朝鮮人
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:55:44.58 mOVMHv+v0
>>1
嫁は朝鮮
兄貴は朝鮮の御用聞き
もうわかるよな！
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:55:45.33 81Sl9uxn0
出て来るなよ、とっくに終わったカス芸人。
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:56:19.51 cyuUDEim0
むしろ議論を呼びたくて表現するんじゃないのか？
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:56:29.92 ymSnMAz70
>>960
これは本当の話ですっていう体で書いてるならノンフィクションと同じやろ
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:56:52.40 2V5xhZjOO
松本人志が宮崎駿を痛烈批判
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:57:03.39 CCfoJjJh0
>>941
広告拡散してるのはカリーじゃなくて君たちやノビテルなんだよね
荒らしは放置しときゃ枯れるよ
枯れないならそこに荒らしを超えた何かはあるんだろうね
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:57:40.80 sr7kJ1gL0
よっぽど映画の失敗がトラウマだったんだな。
変なスイッチ入っちゃったよ。
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:58:21.08 fyc1lc5s0
芸術作品なら昔から寓話という表現方法で物語性を壊さずに現実社会の批判などをしてきた。この漫画のやりかたは稚拙
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:59:17.79 odnecsI90
鼻血はでますぅ！
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:59:23.17 +mus+lyb0
>>1
面白くもない三流お笑い芸人がいっぱしの文化人気取り。
笑わせろよ、役立たずが。
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:59:50.44 GUC4KEKE0
さすが朝鮮嫁貰っただけのことはある
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:00:01.02 nm1aX3a+0
>>911
反対意見の奴だけでなく、賛成意見の奴も正論をスルーするよ。
言いたいことを言ってくれちゃってて書くこと無いから。
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:00:08.12 owbG4mFr0
芦田ドラマも偽善軍団に潰されたな
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:00:20.25 hF7ELOUN0
そんなアホな持論何の意味がないな。
２人で作ろうが１０人で作ろうが、１人で作った作品より興行収入が上ならそれが正しい。
１人で作るのが正しいとか神の冒涜だとかあほな監督オナニーの前に
興行収入で結果出せよ
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:00:23.12 eTNvSWKR0
>>209
このスレ一番の収穫
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:05:17.77 mOVMHv+v0
>>975
あれは中国の工作員！
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:11:51.13 YLVyTpVv0
そんなだから落ち目なんだよ
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:12:00.09 x9JCCXRc0
最近まっちゃん、お前らの煽りなんか
嫁はんが原因なんか知らんが徐々に左に傾いていってる
特定秘密にも反対しとったw、スパイ天国と聞いてもスルー
昔のまっちゃんならそこらへんはしっかりせんとな
とか絶対言ってた筈なのに・・・
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:12:35.93 EyuzrZlG0
俺は美味しんぼ支持だけどお前が言うなと思う
いっぱしの芸術家気取りだけどお前の映画ゴミなんだから上から目線で言うなと
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/11 17:12:51.61 k6AHrcPP0
作者がフィクションでもなく「真実」（笑）と言ってて
これはないわｗ
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:13:41.16 CEWYn8LX0
変えろと言うのも表現の自由
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:13:41.94 PAEJC1SC0
炎上商法という新手のアジに釣られた殊勝な読者をコケにするとかｗ
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:13:52.26 dwfwNr8o0
ばかだな最近の芸人は、ほんと自分中心なんだよ
作品の価値は作った者が決める、消費者は黙ってろ、っての多すぎ
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:13:53.15 p0HJQwar0
論点が違ってるよな・・・
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:14:30.28 duZyAUNc0 BE:291626844-2BP(1000)
んじゃこのクズを糞味噌に扱った映画とか作っても文句言わないよな
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:15:32.54 Udplz/ft0
> 自身も映画監督として活躍しているだけに
活躍？
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:16:20.13 iIkWio1t0
ああ、たった今松本人志という人間が心の底から嫌いになりました。
こう思ってネットに発言するのもその人の自由だから文句無いよねー
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:16:54.85 91DmT+da0
誰も変えろなんて言ってねーよ
嘘つきに嘘じゃねーかｗって言ってるだけだろ
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:16:55.58 UZPC9r740
同人誌でやれよ馬鹿
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:17:12.13 tSBLrljuO
ダウンタウンなんて未だにどこがオモロイのかわからん
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:17:12.30 R4gC3i+C0
>>1
当たり前
ていうか、内容批判する自由を認めないの？
作者が好き勝手するのが自由なら、こちらが批判するのも自由だろ
それに「神」ってなんだｗ
しょっぼい「神」ｗ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:19:09.62 D+zK0LuS0
まー基本的に松本と同意見で
フィクションということで割り切って考えるんでいいと思うわ。
拡大解釈したら殺人事件の小説も書けなくなるしな。
たかがマンガで騒ぐ方がバカ。炎上商法に加担してるだけ。
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:20:09.56 mOVMHv+v0
>>994
それなら在特会もＯＫだな！
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:20:25.58 4UDYVQfu0
「神」という言葉の意味を誤解してるのか
「作品の創造主」という意味であって
読者・視聴者より上と言う意味ではないよ
コメディアンは観客に笑われるのであって
むしろ一般市民より下賤な存在だよ
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:21:20.55 xtjpRJyE0
松ちゃんはそろそろ自分の知らない分野については謙虚な姿勢で向き合うことを覚えてほしいな
映画にかんしてもそうだけど
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:23:11.29 kKXf1dGX0
>>995
そりゃそうだろ。すでに実話ナックルズかなんかで漫画になってそうだがw
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:23:14.08 /tJzVqCE0
普通に考えて被曝のせいだよなぁ…鼻血。
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:23:30.02 Lz9JxrjK0
どっちも老外
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。