14/05/11 14:12:34.39 kcKgQ2Zx0
描くのも自由、批判するのも自由
その結果責任を負うのならば
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:12:35.82 iRtKtUa90
,x≦二二二二二≧x､
r＜ニニニニニニニニニﾆ＼
／ニニニニニニニニニニニﾆﾆ}ノ}
ｲニニニニニニニニニニニニニニノﾉ}
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ｲニニニﾆ} (三三ミヽ ﾉ } ∨「
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆ/ ／´￣｀ヽｰ ,xzZミ|ﾉ
|l|＼ニﾆ} ｛ r┐ﾉ ./´⌒ヽ|
|l| } |li|ヽ ｀¨¨¨¨´ ､fﾕ_ノﾉ
|ﾍ （ }ﾉ { |
{lili＼＿ ） |
乂ﾆﾆ/ ､ ■ ■ ,
ﾆﾆﾆ〈 〈 ＼ , ┐■ /
ﾆﾆﾆ∧ ＼ ＞ . ー' ■/
ニニﾆ∧ ＼ ≧===≦-----､
ニニニ:∧ ＼ ∧ニニニニ■ニレへ.,_
ニニニﾆ∧ } { }ニニニニニニニニニ≧x
{/ } ‘，
/ /＼{ | }
ﾉ ／ /‐一 ＼{ | | }
─一 ／ ＼{＼{ { 八
ニ イ x≦Zﾊヽ ＼ミ三 / まあああああああああああああああああああああああああああ
ニ ／イ } 込リ f_)ﾊ＼_.ノ あなた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
／ ／／ {ノ ー─ ヒリ /| } 鼻血よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
/// """ ｛ ｀¨¨´{ {ﾉ
. ///＼＿,､ u 〉 , /
. // / } ___ //
/ / }／ ＼ └┘ //
/ /￣￣ ＼ ｀＞ ＿.. イ/
___..イ ＼ / / / ./
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:12:44.92 jNlgQfcS0
嫌なら見るな。買うな。話に出すな。
それだけ。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:12:55.34 Tu9sjWJa0
>>1
現状、批判は問題無い。作者は内容を変える気無い。
結果、松本のこの批評は、価値以前に存在意義がないな。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:12:53.18 Y8i8208J0
フィクションの物語に対してではなく取材に基づいていると言ってるからだろ。
こいつ自分や自分の家族をボロクソに書かれて、取材に基づいていると言われても文句言わないのか？
お笑い芸人に知性を求めても仕方ないけど。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:00.59 CJ28F6e40
>>474
雁屋＝チョンの言い分に沿った慰安婦捏造問題とか書いてる売国奴。
松本＝嫁がチョンという話。
お察しｗ
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:15.47 XfUKwEap0
ドワンゴ社員 「UIの変更を妨げる層は全員殺して回りたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
「基本的にサービス側の決定に文句たれるのは絶対に許されないこと Webサービスを使うということはそういうことであるべき」
「基本的に運営側がすることが正しいんですよ Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:41.32 38mUnUB60
>>439
>漫画は創作物なんだから描きたい奴が描きたいように描くのは当たり前。
ここまでは同意。
>事実と違うなら事実を元にお前らが描けばいいだけの話。
これは変。批判のスタイルは自由。マンガにはマンガで、なんてことを言ってたら
マンガが描けない人間はマンガの批判ができなくなる。
つか、あんたマンガ家なのか？ｗ
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:55.50 vuqQWpKW0
クリエイターが作った作品に対して
批評をするのは作品に対する冒涜？
じゃなんで世に出した？
自分の部屋に飾っとけばいいでない？
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:55.80 EHrs9l/10
疫病神、貧乏神
福島にとっては。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:55.87 gLTshMwL0
この理屈だとヘイトスピーチも漫画にすればOKになるね
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:14:10.73 8LvfXB6H0
流石に松本さんだね。本当にその通りだよ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:14:21.29 NgH/3nxc0
>>477
フェアだと言ってるんであって、それ以外の手段で批判してもいいよ
イルカを殺すなって映画には、イルカを食せって映画で対抗するのがフェアだと言ってるんだ俺は
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:14:45.09 iRtKtUa90
≧ア了厂⌒7/／/／}/ ㍉く_ノ:::::ﾐｘ
- /' ｘｚｚミ、/ ヽ::::ミ､ヾ
.- ｨf//////＞ｘ { Ⅵ }ﾘ
ﾆ ''"￣￣`''＜//ﾐ､ Ⅵ
=≦- =====- ｚ≦ﾐ ! ｨﾐ
-三 ､＿_r┐ 〕 r≦ﾘ
::::- ､ ￣ くｈ_/
::::= － ‘. ヽ
:::::ﾆ ィ ┐ﾉ
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::::三 / ■ ￣■ l
ﾆ:::- ./ / /￣￣ ┐ l
-三 ´￣￣￣´■ l
l ー- ■. l
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:. ` =- ＿＿ __ イ
:. ､ / l
:. ミ=-' { ■
{/ } ‘，
/ /＼{ | }
ﾉ ／ /‐一 ＼{ | | }
─一 ／ ＼{＼{ { 八
ニ イ x≦Zﾊヽ ＼ミ三 / まあああああああああああああああああああああああああああ
ニ ／イ } 込リ f_)ﾊ＼_.ノ 雄山まで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
／ ／／ {ノ ー─ ヒリ /| } 鼻血よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
/// """ ｛ ｀¨¨´{ {ﾉ
. ///＼＿,､ u 〉 , /
. // / } ___ //
/ / }／ ＼ └┘ //
/ /￣￣ ＼ ｀＞ ＿.. イ/
___..イ ＼ / / / ./
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:16:09.13 GjubKwRc0
神？
えっ・・・・・？
神？？？
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:16:37.85 Tyh/Y9Tr0
>>484
批判されるのが嫌なら表に出すな
はい、論破
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:16:43.23 BZ5mhovw0
>>487
岩城滉一（名前思い出した）は批判してたぞ。
なぜ、このタイミング？とか、傷ついてる人の気持ちを考えて表現するべきだって。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:16:54.24 flD3ByBG0
諸外国・地域の規制措置（平成26年４月１日現在）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
こんな状況なら描かれても仕方ないな
せいぜい食べて応援してやれよｗ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:01.78 jSAMkshw0
>>494
そういう対抗手段もあるが、別の対抗手段もあるってことでしょ。
だったら意見は同じじゃん。自分の意見をそれぞれがいうことだけが推奨されるんだから。それこそが、オリジナリティを紡ぎだすことがいかに難しいか？ということを理解する前段階というか訓練なんだし。
だからこそ松本が云うような「神」とかという勘違いはつぶした方がいいとは思うけどな。それこそが、それぞれがそれぞれに、とは真っ向対立する立ち位置でしょ？
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:08.39 KQFb58+w0
>>479
だから自由闊達に批判してるじゃんか
それに対して「表現の自由」やら「作者は作品に対して神だから批判するのはおかしい」って意見が出て
「自由だの神だの持ち出して正当性を訴えるのは馬鹿通り越して未知の領域に達しちゃってる何かだね」
って言ってるだけ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:11.09 jxWkA9En0
>>441
＞出来るなら漫画には漫画で対抗してほしい。 それがフェアなディベートってもんだな
こいつ最高にアホ
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:13.80 iRtKtUa90
＿＿＿＿＿
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. |:::::::::／,ｲｌ| ､__{ｒ:ﾘ {ｒ:ﾘ_,. ｈ:::| わたしまで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
. |::::::/::/八ﾘ ､ l.川 鼻血！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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／ﾍ, ＼ ＼ ｀ヽ.￣二ＴＴ「´ ／ ■ }ヽ
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:15.73 1hUpmvkp0
明らかな嘘をルポルタージュでございという顔で出すのが問題であって、
これがファンタジーならどうでも良い話。
というより、誰も変えろとは言ってないだろ。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:47.90 nfgyV9Ni0
フィクションです
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:18:05.37 1WhVmDVR0
松本は商業作品と芸術作品の違いが分かってないよな
高卒ヤンキーが年喰っただけで
たけしやさんまに到底追いつけない差があるわ...
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:18:06.34 j8/HJWaJ0
松本がこんな馬鹿だとは思わなかったわｗ
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:18:09.70 fxs+isPR0
手塚治虫も、黒澤明も、ヒチコックも
作家が書きたい（描きたい）ものを書けと言っている
しかしこれはごくありきたりな創作の常識、一般論にすぎない
いかにも創作の真理を語ってるような賢しらな態度がみっともない
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:18:30.73 CJ28F6e40
>>498
同じチョンでも、叩かれるだけなのがわかってて、金も貰わず同調しないだろｗ
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:18:56.02 KZJl+oL50
笑えない芸人が保身のために文化人枠に入ろうと懸命。泣ける…
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:19:13.74 xSBBlCGN0
「松本の映画を見たら頭痛がした」って漫画を描いても文句言わないんだろうな？
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:19:17.37 fJxYVeyG0
神降臨
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:19:17.53 NgH/3nxc0
>>500
漫画には漫画で対抗。。。全く自然だと思うが、なんで顔真っ赤になるのかな
漫画に逮捕で反論したいの？
514:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ＠転載禁止
14/05/11 14:20:13.00 6FttZLheO
>>452
あんなあ「批判の自由」はあるの。
そんなん当たり前だろ？馬鹿かオマエは。
問題は、まあ松本が言いたいこともこれなんだが「掲載させない圧力を出版社にかけるな」ってことなんだよ。
ただ松本が遠回しになっとるのは電波メディアの場合は公共のものだから一概には言えないからだろ。
しかし小学館は違うだろが。
これが解らないなら北朝鮮に行きなさい。
「在日半島人に配慮しなきゃならんからヘイトスピーチ規制や近隣諸国条項を徹底させよう！」って主張をされても構わないんだろ。
それを主張する自由はあるんだろ？
オレ「そんな主張は許さない。言論の自由を否定する発言は、言論の自由を保証してやる必要がない」という考えだから。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:27.26 865AGQAP0
自民党 山谷えり子 「井戸川町長が毎日鼻血出してる。これはマジヤバイ事。」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民党・森まさこ大臣(福島選出)「子どもが鼻血を出した、これは被ばくによる影響じゃないかと心配」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:40.31 RXx+Ey3S0
>>513
車批判するなら自分で車作って対抗しろってかｗ
馬鹿じゃねーのお前ｗ
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:46.97 2gEXPvqW0
ふーん・・・。
じゃあ、松本の嫁と子供を無茶苦茶に侮辱したマンガ描いても
文句言わないんだな？
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:55.56 Tyh/Y9Tr0
>>505
フィクションなら実在する町の名前を出すなよ
名誉毀損と風評被害で訴えるぞ
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:00.55 jSAMkshw0
雁屋哲がこういう表現をマンガ媒体で発言できるという特権的な立ち位置を悪用してやるのは自由だけど、使う力が大きければ大きいほど反発も強くなるのもまた当然であって。
雁屋哲が飲み屋でくだを巻いているだけなら何も問題ないけど、マスコミを悪用してプロパガンダをやってるんじゃないのか？と思ってる人がいることは、雁屋哲自身がまず最初に自覚するべきだ。
いずれにせよ、まだ雁屋哲へのジャッジはなされていないよね。彼がほんとうにどういうことを言いたいかわからない。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:02.56 IAABgdWv0
>>494
お前の言うその「フェア」が他人にまったく通じないのさ。
そういう喧嘩両成敗的発想が成立するのは狭義的なケースのみだよ。
これがさー、アニメのカップリング問題ならどうでもよろしい。
その通りと同意もしよう。でもそれは一般化できるほど万能な理屈じゃない。
一方が情報インフラ握ってるって事実がいかに影響力を持ってるかってことに
まったく配慮してないし放送法がなぜ公正な表情発信を法的に明文化してるかも
理解が及んでいないんじゃないか。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:12.03 hSMk1wJ80
>>469
まず酸素の原子核を半分こして、そっから水素と電子を半分こすればそうなるよ、うん
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:23.73 STqyDYYg0
実在する特定の何かを意図的に貶める主張を、根拠希薄なままやっていいか悪いかという
モラルの話だから、この松本という人のモラル的にokなら、個人の主張としてはそれで結構。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:28.10 J8A52+5d0
批判も表現活動だ
文句言うな
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:30.69 4sqUbEqZ0
URLﾘﾝｸ(kingo999.blog.fc2.com)
国会での「鼻血」に関する質疑
熊谷大君（自民党）；内科的症状では、頭痛、腹痛、鼻出血、これ鼻血ですね、順に多くということ、これ結果で出ているんですね。
山谷えり子君（自民党）；毎日鼻血が・被曝までさせられ対策も検査もない
森まさこ君（自民党）；子どもが鼻血を出した、被ばくによる影響じゃ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:32.24 NgH/3nxc0
>>516
車作ればいいじゃん
あきらめんなよ
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:53.33 CJ28F6e40
>>516
×馬鹿じゃねーの
○ただの馬鹿だな
遠慮することないよ！ ズバッといこう。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:11.53 VDwq6Pu60
お前らだって松本だって、どうせ美味しんぼなんて読んでないだろ
もう誰も読んでいないような漫画にいらんパワー使うなよ
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:24.86 jxWkA9En0
>>513
そういうのはラッパー同士だけでやってください。
「言論」に「暴力その他」で挑むのがアンフェアなだけで
それ以外なら「これがもっともフェアです！」なんて
格付けするとかアホかと馬鹿かと。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:34.62 T4fyIjz80
＞１
やはりばかだなこいつ。
作品の発表は自由。それに対する抗議も自由。それが表現の自由。
（根拠のない）偏見や差別を流布した出版社の責任が問われる。それだけ。
で、現状小学館は逃げてるだけ。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:36.72 98I8+NPF0
またしゃしゃり出て来たな、コイツ
でも２ｃｈには信者が多いんだっけか
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:48.96 vuqQWpKW0
>>513
漫画に漫画以外で対抗するのがなぜフェアじゃないの？
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:52.18 /7XaMYaE0
＞最近、すぐみんな抗議する
既に表立って抗議ができる能力は特定の人間達でのものではなくなっている事にまだ気づかんのか
芸人はこの手の過去の意識の奴が多いな
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:22:53.34 fxs+isPR0
手塚治虫のブラックジャックもクレームがあって単行本に収録されてない作品があるだろ
ホントのプロはクレームがあったからっていちいち火病らないんだよ
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:23:33.12 f/kT1q1z0
相変わらず偉そうに的はずれなこと吐き散らかすな
この人は教養がなさすぎるからお笑い以外のことは口出さない方がいい
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:23:48.41 Qe9s6tud0
嘘の復興なんかしたって空しいだけだし嘘話なんてすぐに破綻する。小保方みたいな醜態を死ぬまで晒すんだな。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:05.32 RXx+Ey3S0
>525
お前、技術・設備・資金どうするわけ？
精神論の前に現実見ろよ
>526
そうですね！
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:08.94 8G7kZWsn0
>>513
シンプルに見えるけど極論過ぎるからでしょ。
そんなん言い出したら、そもそも雁屋は料理や農業で対抗してないし。
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:09.37 esGbIuaH0
表現の自由嫌なら読むなでなんでも通るなら石に泳ぐ魚事件なんてそもそも裁判沙汰になってなかったし
もちろん作者の何とか言う韓国人も裁判で負けてなかったと思うがね
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:19.76 ZSC/zUiQ0
てか松本の映画は面白くない
表現の自由とかそう言うことじゃなく単純に面白くない
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:22.31 GapmZeZg0
>>515
鼻血だけってのは変だ。
原爆症や放射線での障害なら普通は血便や皮下出血の症例もでる。
鼻血だけじゃ鼻クソほじってたのと見分けがつかん。
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:43.46 NgH/3nxc0
>>531
頭悪いな
カリーよりつまらん漫画だと反論にならんから、最初から逃げてるだけだろ
カリーより面白い漫画描けばいいだけだろｗ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:43.52 f9YRmx180
映画監督は職人。
限られた予算・期間で滞りなく作品を納入する職人。
神という人がいるならそれはスポンサー（製作）。
松本は相当恵まれた環境で仕事してるんだろうね。
たけしですら、出演者を変えろ（もっと人を呼べる役者を使え）と
言われて従ってるのに。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:50.73 jSAMkshw0
>>534
これに尽きるよ。
松本は地頭はいいとは思う。だが教養面に難があるというか、なんだろうなぁ。まともにガリ勉したことないだろ。この人。たぶん。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:03.24 ZuOpQOeC0
松本嫌いだがこれは正論
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:07.36 PAEJC1SCO
商業漫画に対抗するのは漫画を描くことじゃない
消費者運動でその商業漫画を市場から追放することだ
具体的には打ち切り、絶版、単行本全回収を目指す
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:33.91 3j66M5NI0
作品は客が作るものでラーメン屋だって不味いと言われてレベルが上がっていく。一方的にオレ様のラーメン食えというのはプロじゃない。漫画も同じことじゃないか。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:53.17 IlX7CbFC0
内容を変えろなんて言ってないし
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:57.60 evwhWzrq0
著作権法の精神をこいつなりに平明に言い換えると、こうなるって話か。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:26:19.24 CJ28F6e40
>>530
松本に信者がいたのなんて、何年前の話しだよ・・・。
とっくに面白くない老害消えろって存在になってるよ。
岡村とかも、韓流人気捏造に加担する前までは、２ちゃんでも叩かれることがない芸人だったが、
今じゃ完全な精神病者でテレビ局に媚びを売るだけの売国奴扱い。
時代は変わってるよ。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:26:53.64 4UDYVQfu0
「言いたいことは好き勝手に言いたい。
でも、反論は聞きたくないよー。
だって自分は神なんだもん。」
要約するとこうなった・・・
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:04.05 PAEJC1SCO
>>541
雁屋の漫画を市場から追放すりゃ俺らの勝ちだろ？
資本主義社会なんだから商業漫画作家は消費者には勝てないんだよ。
わかる？
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:06.71 06i+LDjS0
「作品」と言いたければ、実名（人、組織、土地など含む）を出すな。
松本人志だって、「松本人志の真実」とかタイトルつけた漫画で、有る事無い事
書き散らされれば抗議するだろ。それと同じことだ。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:08.32 pFCEIQc10
不買して会社潰すのが普通だけどジャップはバカだから買っちゃうんだよな、ほんとバカは死ななきゃ治らない
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:23.63 JVD8jVLq0
児童ポルノだろうがどんなエログロ表現だろうが、表現したければ絵を描くことは制限しない＝表現の自由
幼女のエロ表現や性行為の露骨な表現を出版する＝各種の法に違反
出版して公開した時点で違法なんだわ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:23.68 flD3ByBG0
日本政府が福島第一原子力発電所の事故の国際評価をチェルノブイリ事故と同じ「レベル７」に上げたことに対し、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は１２日、加盟国を集め、急きょ説明会を開催した。
< 2011年4月13日 8:57 >
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
News: チェルノブイリの記憶～原発から1300km地点での鼻血、甲状腺機能障害
URLﾘﾝｸ(fukushima-diary.com)
レベル７同士ならさもありなんｗ
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:24.24 vuqQWpKW0
>>541
質問に答えてくれ。
なぜ漫画に漫画以外で対抗するのがアンフェアなの？
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:32.34 jSAMkshw0
北野武と松本人志を映画の世界で比べたがる人がたまにいるけど、北野武と松本を比べるのはさすがに変じゃないのかとしか。
松本人志は映画の才能無い無いッて言われてるけどなぁ。どうなんだろうね。
ここで、自分がカチンと引っかかったのは松本自身の「監督」という自意識に対してもあるよな。彼の作った映画に面白い作品あるのか？というか・・・。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:44.06 Lr0Bs1lj0
写真週刊誌も編集長が神か
内容がおかしいとか訴えちゃ駄目だなｗ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:58.73 jxWkA9En0
ID:NgH/3nxc0が一番アンフェアだな。
「フェアさ」に格差を与えることで
当人（今回で言えば漫画家）以外の言論の価値を貶めようとする詭弁
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:28:18.59 NgH/3nxc0
>>551
おまえがカリーより面白い漫画を描いて、彼の居場所を無くすならそれも有りだな
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:28:41.03 1WhVmDVR0
世間様から金貰っておいて「批判はするな」ではどこの北朝鮮だよって話だわな...
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:28:55.26 yXuq0CxO0
ああ絵は描くもんで歌は歌うもんだな
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:29:03.47 2gEXPvqW0
>>534
小保方騒動のナイナイ岡村もそうだけど、一般的な価値観とズレてる芸人
って観てて痛々しい。周りにイエスマンしか置かないとどんどんズレて行くんだろうなぁ。
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:29:06.03 aT6xcYOv0
よく言ってくれた
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:29:31.99 0lm7pQse0
作者が神？批判すると神への冒涜？
こいつ薬でもやってんじゃねぇか？それなら世の中に評論家など一人もいらんわなｗ
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:29:41.90 IlX7CbFC0
出版されたものに対する批評は自由なはずなのに、それを禁止したいみたいやね
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:29:44.60 ICrqXPVn0
>>94
生活や生産活動が脅かされる騒ぎの根本的な原因は東電が作ったんだけどね。
あの規模の原発事故は数年じゃ人を含めた生態系への影響の結論は出ないから、
住民は一旦遠方へ疎開するのが正解だったのに。
疎開しておいて、県内は本当に事故直後から安全な状態だったと例え5年後に知ったとしても、
その間の損得感情なんて、国民の身体の健全な育成には変えられないんだぞ？
「農作物が…」「漁が…」発言ができる高齢者の身の上じゃなく、
発言力がない胎児や幼児や少年・青年の身体こそ心配しろって。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:04.67 /pwI6pmD0
問題の本質を理解してないのになんでコンメントするんかね？
今回の問題は事実確認をせずに適当な事をメディアにて発信してることだろ
これが全うな期間取材して各種データを検分してのことなら今回のような問題になってないよ
そこのところを理解せずに馬鹿が勘違いしてどうすんだよ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:23.01 bYChJXz6O
それを表に出す出さないは編集が決める事なんだしね
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:27.12 IG9WB+2bO
こんなクズ漫画を有り難がって読んでるバカがアホなんだよ
また抗議というのは「常識的な内容であってほしい」と言う期待もある
しかし美味いんぼは以前からキチガイ作品
抗議してる奴はバカ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:33.45 PAEJC1SCO
>>560
消費者は消費者の立場で消費者の権利を駆使して雁屋を市場から追放するよ
不買運動、不売運動、スポンサーへの抗議……
それに雁屋が面白い漫画描いて勝てばいいだけ(笑)
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:36.20 Tyh/Y9Tr0
「公表された作品については、みる人ぜんぶが自由に批評する権利を持つ。」
「どんなにこきおろされても、妨げることは出来ないんだ。」
「それが嫌なら誰にも見せないことだ。」
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:59.99 KQFb58+w0
>>543
松本的には映画に限らずごっつなんかで訳の分からん所から抗議来てやりたいコントができなかったりお蔵入りしたり
相当煮え湯を飲まされてきた経験があるんだと思うけどな
実際「風雲たけし城」やら「芸人ウルトラクイズ」なんかは予算度外視しても現状無理な企画だろうし馬鹿殿の裸神経衰弱も無理
「面白く無くなった」って文句言うけど面白くなくしたのはお前らだからね！って思いが有るんだろう
それとここれは全く違う問題って事を除けば主張事態に全く正当性がない訳じゃない
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:31:12.16 NgH/3nxc0
>>559
違うだろ
同じ土俵で戦えと言ってるだけだろ
カリーが大関ならおまえらは序の口ってだけだろ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:31:27.90 38jigXnP0
プロパガンダは神の創作物だから100%受け入れろ、
ケチつけるなんてちゃんちゃらおかしいとな、
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:31:31.08 06i+LDjS0
>>554
それは違うな。
年齢によるゾーニングを前提とすれば、どんなロリエロ漫画でも法律に違反しない。
しかしキャラに実在の個人名を名乗らせ、「これがxxの真実！」と称してエロ漫画を描けば、
嵐のような抗議を浴びるハメになる。これはそういう問題。
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:32:02.11 IHsk/yS40
美味しんぼってアニメしか見た事ないが
あのパターンでよく連載続くなｗ
ネタ切れ対策で注目集めたいのか？ｗ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:32:34.71 1uADEvCM0
>>33
いや、神だろ。
疫病神という名の。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:32:37.95 jxWkA9En0
>>574
土俵なんて「言論」であれば十分っすわ
ていうか、それなら雁屋さんはアンフェアなことに
「浦沢のマスターキートンに対して漫画じゃあなく別の圧力を行使した」って話があるけど
それについてコメントほしいなあ（棒
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:32:50.19 IAABgdWv0
>>574
言い換えるとそれさ、部外者が口を挟むなと言ってるに等しい。
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:32:59.05 q1LI7+Mc0
なんでテレビでるタレントって「評価」を批判するんだろうね
今自分は何をして飯食ってるのか分かってないのかな。どっかズレてるよ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:33:05.43 72Ges4Pz0
漫画や映画も含め、制作してる側の人らは
最低限のボーダーは引いて制作してるわけだが。
皆で作り出すものとかそういう問題じゃない。
すぐに表現の自由とか言い出す奴ってマジこんなのばっか。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:33:22.86 flD3ByBG0
日本政府が福島第一原子力発電所の事故の国際評価をチェルノブイリ事故と同じ「レベル７」に上げたことに対し、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は１２日、加盟国を集め、急きょ説明会を開催した。
< 2011年4月13日 8:57 >
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
News: チェルノブイリの記憶～原発から1300km地点での鼻血、甲状腺機能障害
URLﾘﾝｸ(fukushima-diary.com)
レベル７同士ならさもありなんｗ
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:33:33.75 /WV+E7Uv0
みんなが正しく判断するためには、沢山の判断材料が必要。
美味しんぼがそれを一つ提示したんでしょ。それは全然問題ないことだと思う。
松本さんが言いたかったのは、創作活動が自由にできないような空気が、
どんどん出来上がってることに対する批判のはず。
「神」とか出すとこんな感じに反応されるから残念だよね。
そこは松本さんの失敗かも。
タブーでも議論できるようにならんと、福島の問題も解決しないでしょ。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:33:56.13 RXx+Ey3S0
>>574
お前幼稚園児か？
>559の言ってることに完全に当てはまってるじゃん
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:34:12.69 PAEJC1SCO
>>574
なんで消費者が雁屋の土俵に上がらなきゃならないんだよ
雁屋が消費者の土俵に上がってこいよ(笑)
まあ、どれだけお前が戯言をぬかしても消費者運動には商業作家は勝てないよ。
商業作家なんてのは消費者の哀れみで生かしてもらってる 河原乞食 なんだから
河原乞食は河原乞食らしくしおらしくしてろ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:34:54.44 uONdyQMj0
>>1
全ては東電が原因だからな
風評被害も、全て、な
俺らの税金で黒字らしいけど、な
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:35:04.78 fxs+isPR0
雁屋は松本と違って計算して描いてるとおもうよ
漫画に描かれてるのはあくまで「元市長の意見」だろ
つまり雁屋が漫画で思想を喧伝しているのではなく
漫画の中で登場人物の元市長が思想を話してるだけだから
水木しげるがヒトラーの漫画を描いてもそれは水木の思想じゃないだろ
つまり雁屋は「元市長」の伝記を描いたようなもんだよ
松本はバカだから自分と狩屋は同じ創作者の立場だと調子に乗っているだけだろ
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:35:10.98 Tyh/Y9Tr0
>>484
批判されるのが嫌なら表に出すな
はい、論破
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:35:26.67 JVD8jVLq0
>>576
えーと。阿呆方スレと美味しんぼスレを間違えていませんか？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:35:59.33 aT6xcYOv0
賢い奴は批判して拡散してお前らみたいなバカな奴らが乗っかるのを待つ
作品をつぶすためにな
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:36:42.51 1WhVmDVR0
とにかく90年代世間が天才だの持ち上げた松本の頭が悪過ぎるだろw
フィクションとノンフィクションは混ざらないんだよ
美味んぼがここまで言い切るなら科学的根拠を示さないと駄目なんだよ
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:36:53.91 Fmj++xlA0
内容に問題があると言っているのであって
変えろとは言っていない
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:05.92 ZuOpQOeC0
これだけ悪趣味なレッテルを貼ってでもカリヤを黙らせたいという空気は
けっきょく漫画の内容に真実味があるからと普通の読者は思いそうだがな
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:07.87 38jigXnP0
批判されたくなかったら机の中にしまっとけ、
お布施払ってるわけじゃないんだし。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:12.84 N/G3KyF40
>>584
雁屋のは今回に限っては、もう創作活動じゃないだろ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:27.04 NgH/3nxc0
>>586
クレーマーってテロリストには断じて屈しない。 言論の自由をテロリストから守れ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:29.00 3p+oV1dN0
ほんまやでぇ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:32.95 ua/Zq3QD0
>>574
その理屈だと、政府や国のやってる事や発表したものを批判したいのなら、
カリーは漫画ではなく政治家になって批判するべきという事だが。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:40.68 06i+LDjS0
>>584
実名バンバン出した漫画に政治的主張盛りまくっといて、
自由な創作活動を批判するな、は通らんでしょ。
それは媒体が漫画になってるだけで、普通に政治主張なんだから。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:59.03 2ZHNdU1F0
反原発運動してもまったく効果ないから、漫画のキャラに反原発運動させるよ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:38:05.98 +R6ow0mn0
バカな事を言えば
馬鹿だといって指をさされる
当たり前
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:38:33.73 lsBHjOkZ0
表現の自由はあっても捏造の自由はないですよ
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:38:40.96 flD3ByBG0
どっちにもつかんことなら資料を集めて取材したなら問題ないだろう
むしろ著者の問題提起を大切にしたい
なんで熱くなってるのかわからない
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:38:55.80 e7erGcy70
だから雁屋は何を主張してもかまわんが
載せる責任は小学館にある。 攻撃するならメディア側だ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:38:56.31 gcr1trgrO
>>574
土俵どころか値段高すぎて 砂かぶり席にすら近づけんわ
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:39:04.66 ffDUTyXs0
福島は危ないよ、もちろん科学的根拠はないよ。
だって危ないってそういうことだから。
608:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠転載禁止
14/05/11 14:39:09.22 IUUwQY1S0
意識が低いというか志が低いというか・・・
くだらないなあ
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:39:34.81 IAABgdWv0
デモだって許されない話になっちゃうしな。
そもそも松本にせよ雁屋にせよあくまで個人の立場で物言いしてるが、
そこに大きな独占的通信インフラ介して（というか利用させてもらって）、
発信してる以上、松本なら映画会社、雁屋なら出版社これらの存在を
無関係といったりできないんだよ。
彼らがどんなつもりで物を創ろうとそのこと自体を批判されてるわけじゃない。
批判されてるのは美味しいぼでいえばその出版社の企業姿勢であり、出版部の
編集方針だよ。
そして映画会社にしろ出版会社にしろ創り手のように「表現の自由」を掲げて
つっぱねることはできないさ。あたりまえだろ、連中は機関紙じゃない。
基本的に大衆に対する情報発信に公正さを掲げている。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:39:35.70 f/kT1q1z0
>>543
頭の回転と笑いの才能は誰もが認める
松本は嫌いだがタレントとしての才能だけはずば抜けてると思う
だがあまりにも知識が少ないしちょっと気の利いた発言でインテリを喜ばすような技術もない
そもそも文化的な情報を蓄えようという向上心や教養願望が見られない
飲む打つ買う程度の土俵に彼の道楽の軸足があるのが話から透けて見えてるし
中高生向け床屋政談レベルの教養で映画もどきを撮って
大失敗したのを見ればこれ以上説明の要らない人物だと思う
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:40:14.76 DmH+00PB0
その通り、だから全責任は作者にある
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:40:14.91 PAEJC1SCO
>>597
言論の自由は補償されているよ
ブログに書くなり自費出版するなり街頭で辻演説するなりしたらいい
商業作品としての居場所は無くなるよ。
消費者はテロリストじゃない。消費者だ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:40:24.17 P4EDwUeJ0
捏造とかプロパガンダが入ってるからだろ。
そもそもどんな作品も非難したり抗議しちゃダメと言うこと自体おかしい。
デカい表現をするものはデカい抵抗を受ける。それだけのことだろ。
松本の言いたいことはなんとなくわかるが、間違ってる。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:40:42.02 3nRrouo+0
今回はこんなマスコミに関係するような奴が、カリーの擁護に回るのが特徴的やな
今まで上杉とか山本とか散々叩いてきた、或はそれを見て見ぬふりをしてきた奴らなのに
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:40:55.10 j4xnPsj30
漫画の演出上、鼻血を出していますと欄外にでも注記しとけ
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:11.75 ssihmAkL0
おかしな若手芸人が真似するから
芸人と評論家の顔を自分の都合の良い時に使い分けるのやめて
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:17.87 /WV+E7Uv0
＞＞600
政治的主張も表現の自由に含まれるんじゃないかな。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:18.84 fxs+isPR0
>>605
小学館は震災当時は逆に安全厨サイドの記事を書いて危険厨から叩かれてたんだけどな
むしろ危険厨の視点で雁屋みたいな鼻血の記事を書いてたのは講談社だった
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:26.17 Hi1GMrMO0
安倍内閣が
年金支給開始を７５歳からにすると言及
【政治】年金支給開始繰り下げ「７５歳程度まで拡大検討」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
年金支給開始「７５歳程度まで繰り下げ検討」 NHK ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:53.25 l7CLblUt0
言論の自由を最大限守る立場の私としては、
漫画家は公人ではないのだから、どういう表現をしても自由
ただし、それが理論に基づかないことであれば制裁はされるべき
この問題は風評被害にあたるか裁判で闘うのがいちばんいいよ
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:55.84 DmH+00PB0
その通り、だから全責任は作者にある
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:42:06.98 quiir/V10
小学館の信頼はなくなったのは確か
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:42:22.00 vuqQWpKW0
炎上してるのはむしろ刈谷氏にとって待ってました、って感じなんじゃないの
ここで十分な資料と科学的根拠を示して
批判派をギャフンと言わせてやりましょうよ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:43:23.83 kdc2SfdE0
ほとんどの人が批判なんかしてないでしょ？
マスコミが勝手に持ち上げて騒いでるようにみせてるだけだろ。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:44:28.17 KQFb58+w0
>>617
じゃー「報道の自由」はいらんな一般人でも実名バンバン出してネットに上げても何も問題ないんだから
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:44:31.00 Tyh/Y9Tr0
今頃、他の漫画家から余計な事すんなよっとか思われているんだろうなｗｗｗｗｗ
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:44:50.85 r+5xdtmY0
どうして
そんなんなってしもたんや
まっちゃん
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:45:14.91 cwfzs16a0
すでにリリースされたものに対して非難が行ってるんだが
誰も製作段階で圧力掛けたりはしていない
この老害はそれが分かって言っているのかそれともそこまで頭が回らなかったのか
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:46:13.75 06i+LDjS0
>>617
だから、誰も事前に検閲しろとは言ってないでしょ？
しかし政治的主張に対し、反対者から文句が出るのは当たり前。
その主張の根拠に誤りがあれば、謝罪して意見を撤回するのも当然だ。
「漫画家は神」なんて言って通る話じゃない。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:46:32.59 8LQN+G4u0
「被曝により鼻血を出している人がたくさんいる」、
これについて何らかの根拠が示されない限り、
問題提起にすらなっていない
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:46:45.86 8G7kZWsn0
>>626
それよかこないだのデデデの表紙がどう思われてるのか知りたいｗ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:47:49.71 V8a/wo8q0
サンドイッチマンみたいに実際に被災して
郷土の為に頑張ってる芸人もいるのにな
吉本芸人は、日本人のメンタル皆無だな
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:48:03.32 UDhe0ADU0
作品発表って「作品を世に問う」って事だし
問いに答えられるのがイヤなら作品発表をしないのが吉
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:48:35.85 jxWkA9En0
>>597
テロリスト、そりゃあお前のことだな。
言論の自由って概念に恣意的な格差を求めるお前のことだな。
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:48:45.91 M/VfB7WI0
政府（行政）がシャシャリ出過ぎるから表現の自由とか学問の自由があるんだよ
そんなに公務員と政治家が好き勝手にしたいなら、独裁国家でも作れよ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:49:01.13 NieHwAwI0
俺「 雁屋と東電の公表どっち信じるんだよ！ 」
バカウヨ「東電だろ？安倍ちゃんがアンダーコントロールしてるって言ってるし。放射脳乙ｗｗ」
俺「・・・」
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:49:41.95 l7CLblUt0
風評被害を舐めないほうがいいよ
事実に齟齬がある誇張をしたり不安を煽ったりして、現実に損害が及べば、賠償請求されるからな
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:50:10.01 JVD8jVLq0
だからあ
松本→好きな映画撮影しろよ、それが表現の自由だ。誰も文句言わない。
その映画が配給された？当然映画会社に抗議する理由がある。
雁屋→好きなマンガ描けよ、それが表現の自由だ。誰も文句言わない。
そのマンガが出版された？当然映画会社に抗議する理由がある。
これだけだろ？
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:50:17.82 /WV+E7Uv0
>>625
報道の自由は絶対必要だと思うよ。
だって、僕らが正しい判断をするために必要な情報が表に出てこなくなる。
実名報道に関しては様々な権利との兼ね合いがあるから、
程度問題が難しいと思うけどね。
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:50:32.75 LlRQ5CBx0
これ、「福島の真実」編といってるのに、事実と違うから抗議されてるんだけどな。
「ぷくしま」とか「副嶋」と名称変更してフィクションである旨を示しているなら、
松本の意見も通るとは思う。
確かにフィクションなら作者がすべてを握っているわけだし。
松本が抗議されてどーのってのは理解するけど、十把ひとからげに
抗議を叩くのは筋が違うよ。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:51:08.71 Tyh/Y9Tr0
>>631
カービィのマンガかな
どういうこと？KWSK
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:51:10.88 cBc0imEa0
じゃ松本は作品で松本自身のある事ない事何書かれても芸術作品なのだから
一切を認めて決して名誉棄損の出版差し止めとか
不法行為に基づく損害賠償請求とかしないんだな
本当だな
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:51:16.88 M/VfB7WI0
また戦前みたいに検閲かｗ？
国に都合の悪い言論は徹底封鎖
で、また戦争をおっぱじめて負けると
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:52:35.90 sU5PjWxqI
松本は吉本教の広告塔だから、愚にもつかない映画を垂れ流せる
本当の神は吉本の会長
それと松本兄が所属するBの悪魔がバックにいるのも強い
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:54:54.33 +5q/eA0K0
>>636
え？
どっちも信じれんが、東電はデータ改変、隠蔽、後出しばっかりで雁屋より酷いだろ・・・
流石バカサヨ、嘘つ企業に値上げの上に、放射能拡散されてまだ家畜並、狂信者ぶりにびっくりだわ
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:55:00.18 Yljv52ZEI
芸術家が好きに創作している物以外、一人で作れる物なんて無い！でもまっちゃんは好きだよ
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:05.18 vuqQWpKW0
結局、福島の真実って何なのよ
そういうからにはガイガーカウンターの一個くらい持って行ったんだろ？
なにか新発見はあったのか？
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:11.12 xRb6uNa10
多分、
鼻血見た奴>>>>>>>>>>>映画見た奴
こんな次元の話
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:13.69 06i+LDjS0
>>636
言っちゃあ何だけど、公表内容ではなく、公表者でレッテルづけて
「どっちを信じるんだ」なんて言ってる時点でお前は馬鹿者だ。
雁屋だろうが東電だろうが、内容が正しければ正しいし、内容が正しくなければ
それは間違ってるんだよ。
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:14.66 uW63qkVx0
～は神って頭悪い中学生みたいだな
ボキャブラリーも非常に乏しい
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:31.90 Hufd+X9Z0
さすが六本木ヒルズに住んでいたソフトバンクのジェームズ・ボンドは言うことが違うな。
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:41.92 lsBHjOkZ0
フィクションじゃないから、松本の言い分は通用しないよね
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:56:58.12 V8a/wo8q0
笑えない芸人が、料理以外に心血注ぐ料理漫画の作者を庇う
ある意味、お笑い草ではある
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:57:13.93 uwYAAhHq0
>>643
普通に考えりゃそんな大仰な話に至るよりずっと手前の話だと
解るはずだしわざとやってるのか？それは
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:57:19.03 KQFb58+w0
>>639
「報道の自由」が必要だと言うなら「表現者」なる者が地名なり実名なりをバンバン出して
科学的検証が薄いにも関わらず「数日居ただけの記者が鼻血出した、被曝かも知れない」
なんぞと言う表現を「表現の自由です」と好き勝手する事に対してもっとシビアに見るべきだろ？
って話やん？
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:57:57.80 xDsBTJaA0
テレビ局や商業誌にとっての神はスポンサーとか読者のことだろ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:58:19.03 8FL474Gs0
嘘を本当のことのように描いていることが批判されているんであって
作品のストーリーに文句つけてるわけじゃないんだけどな
あくまで作品の演出と言い張るのであれば問題のコマの横に
これはあくまでフィクションですとでも注意書きつけとけよ
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:58:38.43 G1YBSQjm0
東北のカッペ連中は
「乞食の横暴」
何か言いたければ自立してから言え！
何でもかんでも噛みついては
恵んでくれくれ
の乞食タカリのゴキブリが笑わせんな！
ﾍﾟｯ！
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:59:08.43 oWaFOqU00
松本って前に雑誌の嘘記事に対して名誉毀損で訴訟起こしてたよな
「自分の保身のためじゃなくて、こんな100%嘘の記事をOKにしてたら、他の芸能人の人たちにも良くない」
じゃなかったのか？
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:59:33.78 8JfIBaQy0
>>610
＞頭の回転と笑いの才能は誰もが認める
＞松本は嫌いだがタレントとしての才能だけはずば抜けてると思う
そもそも芸能の才能ほとプロと素人の差がないものはない
芸能を生業としてる芸能人がプロでそれ以外の職業やってる我々が素人ってだけのこと
松本より面白い素人は腐るほどいる
歌の上手い奴も楽器の上手い奴も演技の上手い奴もyoutubeでゴマンといるのが確認できる
我々はテレビというフィルターで芸能を美化してるが実は大したことない世界
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:59:34.70 5qdRI6rs0
創作してる部分があるのを承知で
福島の真実なんて野垂れて宣伝してるから叩かれてるんだよ
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:59:38.83 8LQN+G4u0
こういう漫画で被害・不利益を受けるのは、
福島県人、福島の農業・水産業関係者など
自分に非がなく苦しい立場に追い込まれている、
いわば「社会的弱者」だからね
別に「弱者に不利益になる漫画を書くな」、
というつもりはないが、
弱者をより追い詰める行為をするなら、少なくとも冷静に、
きちんと根拠も示すのが人間としての良識じゃないのか？
雁屋や小学館は、この点の「弱者に対する配慮」が完全にゼロだからな
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:00:25.92 95pXe8N80
原発ムラ工作員うじゃうじゃ。吉田さんや大塚さん、作業員に影響出たし、漫画関係なくやばいってことは隠せるわけないじゃん。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:00:26.94 IKA5q8H30
スポンサーや編集部の意見はへいこら聞くのにな。
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:00:28.97 JnjrXx1q0
炎上商法に頼るようになっちゃタレントとしておしまいだね
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:02:25.83 Nd8K70CR0
埼玉の俺の家でさえ3.11直後に家族全員が鼻血出したぞ。
５月頃まで。それ以降、現在まで出てないしｗ
関東まで普通に軽く被爆してるんだよ。
国や東電が隠そうとしても無理。
埼玉と言っても、東京との境まで２キロ程度だから都内も同じだろうな。
まあ俺自身は核開発には原発が必要だから容認するが
隠し事はいかんよ。
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:02:42.14 ggbqe4+N0
自由権を何をしても良い権利と履き違えてるのかこいつは
馬鹿に権利もたせると碌な事にならないって典型みたいな人間だな
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:02:49.97 gVNc26YH0
他人のことに首突っ込む前に自分のことをしっかりしろよ
勘違いの能無し松本君
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:03:48.88 BGlEZOzg0
_,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: / これに関しては俺が神
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:04:24.99 RgUloOpr0
>>666
家族以外の周りの人も？
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:04:27.36 uUfRjv9N0
支持するかしないかは自由だから
こいつの映画みたいに誰からも支持されない
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:04:29.17 xK+oMe3W0
「抗議」をなんでもかんでも一緒くたにし問題を矮小化するのもどうかと思うぞ。
「放射能」の問題と芸能界のゴシップを混同するするのもどうかと？
ワイドショ一の影響でみんな大衆脳は凄まじいな。
しかも今回の問題は「嘘」も含まれ、「プロパガンダ」の可能性がありあり
だからだろ。さらにその影響が深刻な風評被害を生むっていうのに。
もう黙ってろよ「コメンテーター」と云う奴らはよ。
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:04:46.65 LeHdNeAX0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:04:54.87 m7NlmPim0
俺も松本に同意だわ
最近はモンスタークレーマー並になんでもかんでもクレームつけるキチガイわきすぎ
教育の場でも放送倫理やら全体的にもそう
ちょっと子供こづいてしかるとクソ親がギャーギャー喚き散らす
俺らの時なんて先公がぶんなぐって前歯折れてたやついたけど普通に授業とかそのまま進行してたで・・・
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:05:29.87 5qdRI6rs0
大きく見せたいものはより大きく描く
小さく見せたいものは描かない
この作者は福島のことを真剣に考えてなんかいない
本を描いて売るという事業でやってるだけ
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:05:34.71 QcHzyt0R0
結局、嫌なら読むなって言ってるだけやね
嫌だから掲載するなって抗議なら良いだろうか…
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:05:45.94 fqUe1+aA0
やれやれ今度は松本か
もうなんでもあり。当事者や国民置き去りだわこの問題
まあ、松本は原発云々に付いては言ってないから
これはこれでいいが
もう秋田
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:06:08.09 06i+LDjS0
>>662
単純に言えば、雁屋は福島の人間を攻撃してるわけだからね。しかも意識的に。
表現に配慮もなく、実名や土地名をバンバン出して「福島はもう人が住めない」といって
喧嘩売ってるからこそ、それを読んだ人間も喧嘩を買うことになる。
そうした後で「これは創作ですから」なんて言って収まるわけがない。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:06:47.33 sPtkNoX+0
手下にちやほやされて巨匠気取りの松本監督さすがですぅ
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:07:07.06 dSH3KrRe0
言いたいことはわからなくも無いが
誰がどう見ても松本がモデルのキャラが自分のイメージを下げるような漫画書かれたら文句も言いたくなるでしょ？
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:07:49.98 /WV+E7Uv0
>>655
表現の自由は絶対必要。嘘八百を並べてみんなを騙したのなら、
あとから百叩きに合えばよろしい。
ちなみに、科学的根拠が薄くとも取り返しのつかないことを回避するためなら、
その意見を採用する価値はあると思わない？
繰り返しになるけど、実名報道については様々な権利との兼ね合いが難しいよね。
682:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:08:02.66 D1bs1Vlk0
もう今回の騒動、ますます石原軍団のパロディにしかみえなくなったわ
それも七曲署の
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:08:13.32 cGkeiUOw0
そもそもつまらないコント量産してるお笑い芸人（笑）がなんで自分に発言権があるとか勘違いしちゃってるわけ？
684:""＠転載禁止
14/05/11 15:08:15.85 gd+ZkhXQ0
まあ、表現する側にしてみたら、恐怖を感じるのは分かるよｗ
教師だって、昔よりモンペが増えて怖いだろうし、
医者だって、患者のクレームには神経とがらすだろうし、
表現者も、自由をかさに来て何でも言える風潮じゃないからね
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:08:54.92 jSkZF0tW0
作品は作者の物だしその表現も自由だ 誰も変えろとは言ってる訳じゃない
昔は表現の自由に対して批判する人が余りいなかったが
今はネットの普及で個人が批判する事が出来るようになっただけだが
表現者は批判される事に慣れてないだけだろう
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:08:58.00 Tyh/Y9Tr0
いちえふ 福島第一原子力発電所労働記
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なぜ、ここまで評価の差が分かれたのか
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:09:15.37 2vAIIul/0
漫画を読んで本気にしてる奴が増えた
フィクションだと分かってても本気で反応しちゃう
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:09:46.91 Y9fZspTM0
とんでもないビンボール投げて自分の頭に当たって鼻血出てるぞ松本
689:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:10:19.71 D1bs1Vlk0
「福島にほえろ」
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:10:22.93 +X/kIrfd0
完全に同意
完璧すぎて全く反論できない
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:10:34.26 3p+oV1dN0
ダウンタウンＤＸに雁屋哲を呼んでほしい。
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:10:36.98 m7NlmPim0
最近の漫画は民主主義で作るものになったんだなｗ
あほくさｗ
北斗の拳も普通に聖書冒涜する内容だったが普通に外国に輸出されまくってたけどな
こんなんであほみたいにギャーギャー騒いでるのは神経質な日本人だけやで毎度
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:10:57.96 Nd8K70CR0
>>670
少なくても家族以外で聞いたのでは幼馴染も鼻血出したり謎のめまいに苦しんだりしてたな。
何故か数ヶ月間だけｗ
ちなみに気持ち悪いからＥＢＡＹでロシアからガイガー取り寄せたが当時最大で空間線量0.5マイクロシーベルトだった。
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:00.47 Juv9fCfy0
真偽が定かではないネタを基に松本人志を貶める作品を作っても、
こいつは抗議しないんだろうか。
事実を基に作っても、抗議どころか圧力かけて潰そうとするんだろうが。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:11.01 vpfUnu+30
鮮人を嫁にしたもの同士として援護する、というわかりやすさ
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:13.33 z3hrubkX0
架空世界を舞台にするならともかく、現実の災害を元にした悪しきネタが許されるわけが無いだろう
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:16.57 v5FuqKAx0
こいつはその問題の最近の美味しんぼを読んだ事あるのか？
あんなの作者が作り上げた作品じゃねーじゃん
実在の人物や団体に喋ったのをただ垂れ流してるだけじゃんか
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:20.81 q9ShyZlQ0
抗議されるのが嫌なら
作 品 を 発 表 す ん な ！
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:24.35 MPeyKkN80
日本エンターテイメントが衰退していってるのは
こういう一切の批判は許さん、とにかく絶賛だけしろっていうバカクリエイターが増えたからなんだよね
批評されるのがイヤなら公開せずに自分ひとりでオナニーしてろっつーんだよカス
そんな簡単なこともわからねーからゴミしか作れねーんだろ
ごっつが売れたのはダウンタウンの才能ではなく構成作家のおかげのくせによ
周りに持ち上げてもらった勘違い無能が作品は一人で作るもの(ｷﾘｯとか笑わせんな
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:58.55 xDsBTJaA0
>>684
そりゃそうだ
誰かの自由はそれ以外の誰かにとっては抑圧になりかねないものだよ
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:11:59.54 0yX/JE1i0
“表現の自由”とか言うわりには、自主的にモザイクとかピー音を入れてるけどな。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:12:16.02 oV1QoKDdO
フィクションならそれでもいいが
現実を巻き込んでいるものにそんな言い訳通用しない
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:13:04.63 u1tEzyp10
別に変える必要はないよ
ただ、風評被害のことも鑑みて、作者には「この作品はフィクションであり、こんなことはありえません。この漫画に描いてあることはデタラメです」
とはっきり言うべき。自分は過激なデタラメを書いて金もらってる糞漫画家だってな。
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:13:55.92 VYuwPLlZ0
無能政府がチョンを野放しにしているせいで内側からもどんどん揺さぶられてくるな
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:06.59 m7NlmPim0
こういうバカがあほみたいにクレーム出すから裸足のゲンみたいに名作がどんどん規制されてくんだろうな
俺らがガキの頃きいてたおとぎ話も今はかなりゆるーい設定になってるらしいな
赤ずきんとかもばあさん食うシーンカットで物置に閉じ込めるように変更されてたりとかｗ
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:15.21 28s5a5AJ0
確かに誰も見ない作品を作り続けて膨大な赤字を垂れ流す貴方は貧乏神だなＷ
おまけにチョン嫁との間にヒトモドキハーフを作り嫁父のチョン日本移民事業を手助けする疫病神でもある・・・
日本人で此奴を擁護するのはキチガイ兎に角義父とはいえ身内なんだから上記の事業を辞めさせろ日本侵略一翼を担う売国奴よ！
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:21.29 Tyh/Y9Tr0
>>673
ぶっちゃけ、浜田は８９３臭いけど松本よりは面白いからなｗ
年末のケツを叩かれる番組でも松本の滑っている感じがもう・・・ね
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:23.83 fg2gghs/0
暇を持て余したどぐされ主婦が抗議することでウップンを晴らしてるんだろう
最近、沸点の低いババアが多すぎなんだよなw
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:32.23 Lfk7YxyeO
もう面白いことも言えないしできないから炎上路線で生き延びようとする老害
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:37.94 ciHBsuO3O
空気読めとしか
表現の自由はあるにしても時期が悪いだろ
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:40.88 3fHD2aWb0
こいつバカだったんだなｗｗ
批判を受けたり赤字を垂れ流す作品で苦しむ
配給元やスタッフのこととか考えたことないのかね？
あ、考えたことないからつまんねー作品しか作れないんだｗｗｗｗ
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:14:54.51 ZuOpQOeC0
そんなに美味しんぼを否定したいんなら
ネトウヨが福島に行って半年くらい生活しながらネット生中継したらいいじゃない
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:15:57.12 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:09.82 8VONqTKb0
みんなで作るもんじゃない？
でも、みんなから批判されるもんだよw
それが嫌なら作ったモノを世間に発表するな！
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:20.42 vYU0y7s/0
例えば作者が嫌っている有名人がいたとして、その有名人を想起させる登場人物をレイプ犯に仕立て上げて描けば問題視されるわな。
その場合、フィクションだから、マンガだからは言い訳になるか？ならんだろ。
その有名人は作者による個人的な恨みによって不名誉を無理やり被せられただけになる。
マンガだから映画だからでいい加減な事を現実と絡めて描くのは倫理に反しているだろう。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:32.31 RhSZIWPi0
>>693
長崎原爆中心地から二キロ弱の家での母親の被爆では
鼻血なんかでなかった、そのかわり数日間吐いてばかりだったとさ
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:59.13 Nd8K70CR0
埼玉南部
俺のガイガーでは
3.11直後 0.1～0.5マイクロシーベルト
同時期に近所で電器屋がもっと本格的なガイガーで測っていたが、
「恐ろしくておしえられねーよ！（笑）」って言われたｗ
現在 0.05～0.13マイクロシーベルト
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:04.59 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:05.15 qf1VXqxXO
>>705
釣りご苦労様
NG入れとくね
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:07.25 DhNi6hMr0
>>2
自民党ネトサポぴーーーーーーーんちwwwwwwwwww
>>2
自民党ネトサポぴーーーーーーーんちwwwwwwwwww
>>2
自民党ネトサポぴーーーーーーーんちwwwwwwwwww
>>2
自民党ネトサポぴーーーーーーーんちwwwwwwwwww
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:09.16 KlopGr940
じゃあ、松本を誹謗中傷をした漫画を描いてもとやかく言わないと？表現の自由なんだろ？
っていうか、変えろと言ってるんじゃない、描いてはいけないと言ってるんだよ。
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:11.32 y/uggfdK0
ロリエロ漫画も抗議して規制しようそうしよう
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:15.09 ZtG397D00
>>１
表現の自由の問題ではなく
デマを垂れ流す事が問題なのだが
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:19.32 Rm/fWdEC0
俺「低量放射線の長期的影響は不明だよね」
バカ１「放射能は危険！福島は危険！」
バカ２「福島は安全！」
バカ３「表現の自由！」（←New!）
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:21.06 BNnTTeL50
これは正論。
高校生の部活サッカー見た後にバルサの試合見るとよくわかるよ。
一般人に天才はまずいない。
芸術は天才にしか作れない。
一般人が作るものは駄作でしかない。
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:30.63 Oh7Q40Lu0
美味しんぼって作品なのか
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:34.88 5qdRI6rs0
>>666
あなたのような放射脳が放射脳と言われる所以です
頭の天辺に結論を置いてから考えるとそうなるんだよ
ここに書く理由も含め
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:21.02 1tjtCOFM0
>>714
その通り！禿同
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:24.29 muAMhVjC0
雁屋を擁護するようなことを言えばそれすらも叩かないと気が済まないんだ
発狂してるなw
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:32.33 UTZ0bOZS0
ワイドナショーて報道番組だったん？
地方だと深夜なのでバラエティと思ってたわ、見てないけど
松本の映画って大して話題にもなってないのに神とか笑わせる
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:33.42 ZuOpQOeC0
お上のチンドン屋だということはバレバレのネトウヨに
いまさらなことを言うが、都合の悪いことはダマレダマレの一点張りなら
お前らの主張はベッタベタの翼賛以外の何物でもない。
最近は節操もなく翼賛であることを偽装する気配すらない。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:35.88 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:51.59 m7NlmPim0
別に無視して普通に出版すればいんじゃね？
いちいちアホのネット民の風評気にしてたらやっとれんわｗ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:19:12.71 eS2pr86A0
ファンタジーなら
いくらでも自由に作るがいいさ。
現実世界で損害を受ける奴はいないんだから。
しかし、
現実世界のこととして描かれて
現実世界で風評被害が出てるとなると話は違ってくるよ
表現の自由は無限じゃないからね。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:19:42.62 Q4/Mi4ZgO
>>712
そんなに美味しんぼを肯定したいんなら
ブサヨが福島に行って半年くらい生活して鼻血出しながらネット生中継したらいいじゃない
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:19:50.48 5eYt1iCh0
>>1
おーい、みんな
公の漫画で松本本人や家族のことであることないことをさも事実のように描いても問題ないってお許しが出たぞーｗ
スピリッツは今すぐ企画することをオススメするｗ
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:19:51.75 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:19:59.63 Oh7Q40Lu0
ドキュメンタリー風のグルメ漫画だよね？
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:07.49 z5VLAwvy0
松本の映画には抗議すら来なかったんだろうな、誰も見てないし
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:33.66 Tyh/Y9Tr0
>>712
そんなに美味しんぼを擁護したいんなら
お前が福島に行って半年くらい生活してカリーが言う真実でも見つけてきたら
カリーが現地で取材しても大丈夫なんだからお前も大丈夫だと思うよ
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:44.75 RhSZIWPi0
松本はまず抗議してる人や異論を唱えてる人の中に福島の当事者が
いるって事、考えてないでクレーマー扱いしてるでしょ
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:45.22 uJmwJtG40
ストーリーを変えろ、なんて話は誰もしてないんだが……
ただのフィクションならどんなエログロ不謹慎な内容でも抗議したりしない
むしろその手の規制を一番嫌うのがねらーだろ
さすが永遠の中二病だけあってとりあえず愚衆と違うこと言えばいいと思ってやがる
743:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:20:58.91 D1bs1Vlk0
山口さんちの
２ｃｈでも滅多にいわないお歴々
口にしたら、リアルで報復があるがケツは持つ
にくらべて、ジャニーズと自民党ネットサポータの餓鬼臭いときたら、こども騙しときたら
目をあててくれない大塩佳織
自民党の手下の教育がなってないだけ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:59.14 z3hrubkX0
松本人志（同名の別人）の子供が親の風俗通いの影響で生まれながらのHIV患者という設定の作品を公表したらどうなるんですかね
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:21:18.78 F7HaX7S20
凄い文化人の発言かと思ったらただの芸人やった。
最近芸人で偉そうにしてる人増えた気がするわ。
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:21:37.11 Nd8K70CR0
>>727
馬鹿ですか？
数値に出てるんだけどね。
逆に貴方みたいな人は国力の維持と経済最優先って結論ありきでしょう。
おれはどちらも批判しないがね。
原発と核開発に反対は全く無いが、後始末も出来ない輩には任せられないって事だ。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:21:42.86 m7NlmPim0
>>719
NGアピはさすがに恥ずかしいからやめとけ
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:22:14.37 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:22:24.13 zK81P2LQ0
お前らはクリエイトする側じゃないからな。
批判してればいいだけなんて楽な仕事だよ。
漫画や映画、お笑いで一流のクリエイターは美味しんぼ擁護だろ。
ほっしゃんもほれ。
ほっしゃん。 @hosshyan &middot; 5月8日
ビビってるんか何なんか、表現した者を叩くみたいな世の中、みんな心地いいのかな？
美味しんぼのコトもそうやけど、表現者って、リスク抱えて自信持って表現するねん。
世間にわかりやすいからって、安易に表現者を叩く自治体って、めんどくさい"本丸"っていうか
"大元"をもっと本気で叩いてんの？
ほっしゃん。 @hosshyan &middot; 5月8日
例えば仮に、俺が「◯◯産の野菜食べへん！」とか、「◯◯には行きたくない！」ってのは、
"風評"でも何でもない。"好み" や。自分の物差しの。
ミス何とかの日本代表を万人が推せへんやろ？それと一緒、好みや。
誰が「みんな止めとけ！」って言うた？"風評"って言葉を免罪符みたいに使うな。
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:22:56.75 Nzdstnn9O
ブサヨってなんだろう
ネトウヨってなんだろう
くだらない言葉を作るのが好きな人種がいる
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:23:19.17 XyGf0q7O0
みんなの書き込み読んでても
現実の生活に悪影響があるかどうかが気になってんだろ？
それは実に難しい
じゃあ悪影響だけを目的に書かれたものは
存在が認められないのかという
俺はもちろん分からんのだけど
たとえば個人を徹底的に追い詰める事だけを目的に
ノイローゼにして自殺させたらお前ら非難するような気がするけど
そこまでさせる創作物って
なんか侮れなくない？
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:02.01 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
753:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:24:37.87 D1bs1Vlk0
>>749
そんなもんシランわ
最初コピーばんどが馬鹿ばかりだった長渕剛さんみたいなワルで
自衛隊からもある意味嫌われてたのに
ギター一本でどこまでつき進み
しまいに福島で慰問までやってのける
そう「勘違い」が男をつくることもあるだけだろ
自分がそれできない奴はこことか酒場でいきまくだけ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:40.36 qplxI3Ri0
もっとファンタジックで
エンターテインメント重視の料理漫画にしろよ
将太の寿司とかDQNだらけでクッソ面白かったぞ
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:43.19 zQsmW3GK0
松本なんか映画の才能があるわけがないよな
誰が見るんだよ
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:24:55.97 SOXPNivOO
R100
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:25:09.95 Pel/lTzW0
>>749
それは違うよ。
クリエイターの功罪はあるだろ？
最悪の罪は、オウム事件を創りだした『ムー』だよ。
麻原を持ち上げた雑誌。
あのな。罪があるって自覚ないだろ？ おまえら。
朝日新聞なんか、戦争まで創りだしたんだぞ。
あのなぁ。馬鹿か？ マジで。いいかげんにしろ。
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:01.16 QptDhHNTO
>>749
吉本なんてチョンの巣窟
何か素晴らしいものあるか？人をさげすむ笑いに
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:20.09 +4iumlOS0
責任は私にあるは良いけど、大手もどこもろくに責任なんて取らないよ？
東電否定もあるみたいだけど、行動が同じなら信は得られないと思うよ
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:25.76 06i+LDjS0
>>749
>誰が「みんな止めとけ！」って言うた？"風評"って言葉を免罪符みたいに使うな。
ほっしゃんが誰か知らんが、作中で普通に「福島に人は住むな」と書いてるんだけどね。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:27:53.78 fjqMmMW30
松本は吉本の貧乏神 まで読んだ 氏ね
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:28:30.77 FN92lU5d0
つか美味しんぼって、まだ続いてたのかw
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:29:07.07 Tyh/Y9Tr0
勝谷のディアスポラはフィクションだから叩かれないのは当然だし、むしろ珍しく良作と言われた程ｗ
おいしんぼは福島編は真実だとかほざいておきながら根拠を提示出来なかった
最初からフィクションとして某F県とだけにしておけば良かった
つまり、炎上商法狙いかただの目立ちたがり屋のバカ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:29:50.09 Pel/lTzW0
今回の雁屋哲が批判される世の中は、正常ですよ。
もちろん、政治的な圧力で筆を曲げるな、とは思うが。
ただし、嘘をついたら斬られるのは雁屋哲だ。
漫画の世界ほど、実社会は甘くないからな。
出版の世界、芸能の世界はぬるいんじゃないの。
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:30:09.94 ydpLXSYE0
まあ正論だわなｗ
ネトウヨのような何の能もない日本の寄生虫がクリエーターにとやかく言うこと自体バカバカしい
害虫ネトウヨ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:30:23.99 iCr/Z0RU0
>>1
これぞまさしく問題のすり替え。
作品の自由度とかいうなら実名の福島とか使ったらいかんやろ。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:30:42.87 PM4g1Xr30
"表現をする主体"を神と表現するのであれば
抗議をする主体もまた同様に神
松本さんは要するにいわゆる旧媒体の送り手だけを神の地位に置きたいのかもしれないが
それは市民革命後にニーチェが「神は死んだ」と言ったように
今の時代においては死んだ神を生きてると言ってるだけのようにしか聞こえない
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:31:16.00 lw/nsFCK0
この人は何か作ったの
769:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載禁止
14/05/11 15:31:32.16 NJMk+jhX0
>>1 まあ言ってる事あ間違ってると言うか間違ってないと言うか。
んな事言ったら
原発作ったのも神
漫画作ってるのも神
映画作ってるのも神
抗議してるのも神
と言う事に成る、暇潰しの娯楽を提供する事だけが神に成れる訳ぢゃない、日本には八百万も神が居るのだから。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:31:40.11 Oh7Q40Lu0
不味いんぼなら問題なかった
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:16.37 M3SzOj830
>>4>>5>>7ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:351番)
● 【悲報】 ダウンタウン松本の兄がなんと人権ゴロだった！！！！ ●
URLﾘﾝｸ(www44.atpages.jp)
● 【松本人志】（お笑い芸人） の 兄 、奈良で人権集会！！！●
URLﾘﾝｸ(www44.atpages.jp)
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:26.72 jDowlfmf0
真実といいながら、証拠を提示できない。
つまり、「美味しんぼ」と「雁屋哲」と「小学館」は嘘をばら撒いた。
証拠を提示できないのに真実というのは表現の自由ではない。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:29.35 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:35.93 tCxE+ZRK0
「変えろ」って誰も言ってないと思うぞ。
それに作品の評価については「見るその人が神」
糞漫画や糞映画を、糞と言っても問題ない。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:32:37.01 uJmwJtG40
>>749
そりゃ好き嫌いを表明するだけなら個人の自由だが、
その理由が不確かで、しかもそれを事実かのように垂れ流したら別だろ
「俺はほっちゃんが個人的に好きじゃない、なぜなら元レイプ犯だから」
って言われて、個人の意見だから自由だよね、って納得するのだろうか？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:00.07 sUBEkv8C0
在日特権の話も漫画化しよーぜ
多分批判してる層と擁護してる層が逆転するからw
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:18.14 papOdas/0
表現の自由は無制限ではない
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:45.14 Y/zW6kyv0
ツイッターで稼ぐ！
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:34:18.69 Nd8K70CR0
そもそも
強震でも津波が来ても絶対安全と言ってた東電が
震災後は想定外で逃げまくったのが大問題だな。
東電が本気で対策を行っていればこんな騒ぎも起こらなかったものを。
「どうせ地震なんか俺が要職に赴いている時には起こらない」って無責任な体質が招いた悲劇だ。
東電と原子力村は相応の懲罰を受けるべき。
核開発は賛成！
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:34:52.71 Awgx3uZ80
単に自分の映画がクソミソにこき下ろされたのと重ねて感情移入してるだけだろ
「嫌なら見るな！」って言いたいだけなんだろうけど、信用に足る傍証もなく言いたいこと言ってたら
当論・批判も来て当然
それとも、問題の本質が見えないほどアホに成り下がったか？
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:35:28.91 ZuOpQOeC0
「表現の自由は無制限ではない 」
などと匿名でｷﾘｯｗｗｗ
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:35:50.51 ooBZbzlT0
ハリウッドの脚本は複数人のライターで作ってるけどな。
一方こいつの映画は･･･
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:07.86 DEy+qC2V0
>>780
成り下がってはいない
元々このレベルのアホで成長がないだけ
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:13.83 Tyh/Y9Tr0
>>764
どうせ嘘なんだろ？真実だって言うなら証拠出せよ、根拠を出せ！って言っているのに
「この程度で発狂しているのなら次の掲載では身が持たないですよｗｗｗ完結するまで最後まで見てね」
感性がずれているっていうか自分の世界に入り込んでしまっているもんな
やっていい事と悪い事の区別が出来ない人なんだろうな
マズイもんを美味いって言っちゃう人だし
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:39.84 XyGf0q7O0
>>764
小藪っているでしょ？カメラ厳しいマンの
あの小藪が「おっ」と思うこと言ってたんだけど
僕は知りませんよそんな
勘違いしないで下さい僕を使ってるのはこのラジオ局なんです
だから不評ならラジオ局の責任で
僕には責任ありません
苦情も全部ラジオ局に言って下さい
僕ら使ってもらってる人間てのは
そういう立場なんです
みたいな話をしてた
細かい部分は違うかもしれんけど
俺は「おっ小藪意外に分かってる」と思った
これを「逃げ」と思う人もいるだろうけど
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:54.33 6IxOLFf40
神でも何でもいいが、震災と原発事故で甚大な被害を受けて
さらに風評被害というものを受けている福島の人たちに対して
こいつは同じ日本人として何も思わないのだろうか。
作者は神で表現の自由があるから仕方ないって考えなのか？
それをお前は自分の子供に堂々と話して聞かせることができるのか？
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:37:19.04 pLossv4c0
そらまぁ言論の自由は保障されてるし
汚染レベルによっては人体にどれくらいの影響があるって言えるくらいは
医学的にもデータは揃ってるだろうよ
だけど、毎日鼻血が出ます、福島行くと鼻血が出ますって
何の根拠があってそういう話になる？って事になるわ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:37:54.79 zK81P2LQ0
①症状は出て、因果関係がある。
②症状は出るが、因果関係は分からない。もしくはないと言われてる。
③症状が出ない。
①は問題ない。
③なのにあると言うと問題。
②も実はセーフ。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:37:58.15 XHV9Im020
プロ野球中継と正面から対決しただけの人物だな
あの時から やき豚の没落 は決まってた
歳くっても最近戻してきたな松本！
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:39:04.49 G1YBSQjm0
風評被害って何だよ？乞食どもwww
逆に聞くが、安全だと言う確証があるのか？
汚物を全国に垂れ流す害虫どもが！
いい加減にせんかい！ゴキブリ！！
絶対にふぐすま産は買いません！
ﾍﾟｯ！
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:40:30.76 Nd8K70CR0
>>786
それは違うと思うぞ。
そもそも国の原発政策と東電と原子力村が悪の枢軸で
福島は金で魂を売った自治体なのだから事故が発生してもそれも想定内と見ないとな。
国民の怒りの矛先は原子力関連の無責任な体質だよ。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:40:32.04 I//jm5At0
自分のホムペでオナニー公開する分にはこんなに騒ぎにならねーよ。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:41:27.80 CsGnRfe70
神様も、公共の福祉の範囲内？(笑)
松ちゃん勉強しろよ
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:41:43.93 eDX30daP0
>>749
嫌なら見るなで見なかったら文句言うのも
不買して売上落ちたら文句言うのも
その言い分なら個人の好みの話なのにケチつけているのはおかしいよなｗ
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:03.95 D3Y+g67X0
松本って本当にただの老害に成り果てたなあ
カリーと一緒に自分で穴掘って沈んでいけばいい
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:05.71 Se/DhDtB0
スピリッツは立ち読みしてるが、美味しんぼなんていうクソは読んでなかったからネットで話題になるまで
懲りずにクソ工作やってるって気づかなかったよ
日本見捨ててオージーに移住しやがったくせに、イジメられて戻ってきたアホの書くことなんぞ読む価値もない
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:21.16 1ACC90mOO
そばもんは上手くやってたのにな
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:43:26.97 rA/jTRBJ0
【馬鹿】
己に引き入れ何でも一緒くたに考える
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:43:34.21 r76N1z4q0
こいつさあ、馬鹿だね
作品はみんなで作り上げるもの←だったら読者・視聴者も「作者」だろ。
漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんです。
↑
どっちやねん。お前は中途半端だなあ。軽々しく神とかいうなよ。
その前に、こいつは自己満足で行っているのか？
ダウンタウンは基本的にきらいなんだが、浜ちゃんがよけいなことに手を出さず
テレビの昔の寸劇とかで頑張っているのを見たら「ほほー、おもしろい」と思ったね。
芸人「風情」が軽々しく意見に言うなよ。
800:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ＠転載禁止
14/05/11 15:44:36.24 6FttZLheO
>>786
> さらに風評被害というものを受けている福島の人たちに対して
> こいつは同じ日本人として何も思わないのだろうか。
ギャグで言ってるのか？オマイは。
福島県民が事故後に基準に満たない汚染食材をそれと知ってて流通させたのは有名な話だろ？
さらに漁民は放射能汚染拡大を防ぐ工事に「利権が損なわれるから」と反対してたんだぞ。
そしてそれを許容したのが福島県民。
日本人なら「福島県を抹殺したい」と思う人間は居ても同情する人間なんて居ないはず。
君は外国人なのか？
もちろん声を出せない、福島県から金銭的な問題で出られない人間は救うべきやと思う。
結論。「良心がある福島県にいる人間は福島を捨てろ」ということ。
あとに残った福島県に対しては、きちんとカタ付けてあげるから。
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:44:55.79 /WV+E7Uv0
科学的根拠が完全でなくても、取り返しがつかない問題であれば、
議論したり、採用する価値があると思う。
その意味で美味しんぼが科学的根拠が不十分なことを表現するのは
問題無いと思うね。
雁屋さんは風評被害が多少おきようとも、福島問題に関するより根深く
大きな問題に目を向けてほしかったからこの話を書いたんでしょ。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:45:15.13 p0x6qs+T0
この人、すっかり才覚ある変人からただの偏屈ジジイになったな
元からコンプレックスの塊だったのか、文化人への華麗な転身に失敗してこうなったのか知らんけど
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:45:49.95 uJmwJtG40
>>799
>作品はみんなで作り上げるもの←だったら読者・視聴者も「作者」だろ。
松本人志を擁護するつもりはまったくないけど、
ここはちょっと>>1のソースを読み違えてないか？
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:46:47.66 nm1aX3a+0
＞作品やから。みんなで作るもんじゃない。作者のものであって、周りが抗議したって…
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
805:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/05/11 15:46:57.70 D1bs1Vlk0
音楽でも、どっかの正月男さんとか
でっかいスタジオで専門ミュージシャンそろえてやる
ヒトも居れば
どっかのワルか、なんかシランけど、長淵さんみたいに、俺はギターいっぽん！
みないなヒトも居る
ってだけ
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:47:16.41 W/6nErdb0
クリエーターなら何を言っても良い、と思ったら大間違い
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:47:18.74 l+WqtgMJ0
ストーリーを変えろとは言ってない。
急性白血病で鼻血が止まらなくなった山岡が、いつ死ぬか気になるだけだ。
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:48:50.09 GlBZ663R0
>>729
雁屋がおかしな事を言ってるのを批判されてるんだから、それを擁護するなら当然批判されるし、
>>1の様な的外れな擁護も、的外れな擁護として批判されるのは当然だろう。
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:02.84 BapTV7Bq0
>>787
データがあろうがなかろうが個人の話を紐付けて結論にする手口は特定事例だとよくある。
わかりやすい所だと、これの話の真逆のことをやっているのが煙草。
長生きした老人が喫煙者→だから煙草は害がない、それどころか身体に良い
何て馬鹿発言っぷりを教授レベルの奴らがこぞって垂れ流す。
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:26.04 6IxOLFf40
福島は大変危険な地帯でもう人間が住むとこはできないので、
福島県民は福島を放棄して新しい土地に「新・福島」を作ってそこで暮らしなさい
これが作者の主張
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:42.77 Zj0Eu0BT0
さすが漫才師、言ってることが滅茶苦茶
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:47.20 8kPY4B3z0
全て自分の銭で映画作ってから言えば説得力あんだがな。企画だけして銭集めは会社と製作委員会とか。腹痛まないからイチビリ続けられるんだよな。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:50:20.87 zK81P2LQ0
>>806
それもクリエイトしたことがない人間の言葉。
クリエイターは一歩も二歩も先をいくことが求められる。
文化は常に発展させるものでからね。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:50:38.76 jxWkA9En0
ストーリを捻じ曲げろとは誰も言ってはいないんだけどさ
実際、ストーリーを汚しちゃってるのって作者の方だよな
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:50:41.65 uJmwJtG40
「政治への抗議は当然としながらも」「芸術作品は作者の側に“表現の自由”がある」
この場合、カリーが自分の作品を芸術でも、まして大衆娯楽でもなく
まさに自分から「政治への抗議」に使ってるんだから、それに批判が起きるのも当然ってことになる
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:05.04 BapTV7Bq0
>>806
クリエーターじゃなくても何言っても良いんだよ別に。
ただ言ったことの責任が伴うだけで。
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:11.74 vHFiWAr10
>>1
これのどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:15.90 fvjQTwQX0
松本いいこと言うなあ
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:51.88 PiHuopTg0
神なのは制作現場や編集だけの話だろうね
観客や読者は別に監督は神でもなんでも無い
そんなことも分からないから、お笑いもつまらなくなったんだよ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:00.69 /wa4hNBp0
作品は作者のものだよ その上で編集権は編集者にあるから、発表するかどうかは編集する側の問題
それにね、マンガごときでガクブルしてホーシャノーこええええ やっぱフクシマやべえ なんてなるバカは
もうとっくに放射脳だし、このマンガを問題視するような連中は、こっち系のアーティスト（サカモト周辺）を
初めからdisる気マンマンだからさ。 どっちサイドも色眼鏡で見てるから、 まあ距離を置いて真ん中から見ることを
おすすめするよ。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:03.88 6cbPyBvE0
これは論破しちゃったな
松本ドヤ顔してそう
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:17.13 tjPTj5ZE0
この理屈が通るのは完全なフィクションだけだな
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:30.91 NTLwqzok0
>雁屋さんは風評被害が多少おきようとも、福島問題に関するより根深く
>大きな問題に目を向けてほしかったからこの話を書いたんでしょ。
なら風潮被害を引き起こしたんだから賠償責任負うんだよな？
そうでないなら他人に迷惑かけた行為以外なにものでも無いだろ
福島問題の一番の問題は科学的根拠でなく妄想で大事故想定して
対応をと言う無茶を押し付けてることだろ
どんな構造物も破壊する気でやれば破壊可能なのは自明なのに
ハードルどんどんあげて経済大影響与えてるだけだろこの手の問題
起こす連中は責任取る気もねえんだから
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:37.88 LDYTBnof0
なんかズレてるな
批評と批判と抗議がごっちゃで、
内容を変える？まで踏み込んだらあんたの映画関係ないやん
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:52:38.94 AY3Lh1da0
これは全く正論。
だが、論点が違うｗｗｗまっつんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:53:25.85 q9eVsRzG0
言論封殺な
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:53:42.99 97Hy/Jhm0
皆が「発禁にしろ」とか「内容変えろ」とか騒いでるのなら
松本の言うとおりなんだけど、
皆は「デタラメな理屈でウソ並べるな。しかもこんな重大な問題で」って
言ってるだけなんだよなあ。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:54:03.68 89Lg177Z0
正しい。作品批判と気に入らないから潰せは別
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:54:09.17 Yt1qjcpY0
同人誌
同人映画
ま、その程度って事でしょ
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:54:47.09 cY5nJiSB0
うんうん
工業高校卒が語るには、ちょっと問題が難しすぎたかな。
創作物が作者のもので外部が口出しすべきではない、と言うのなら
どこにも発表せず自分で抱え込んでおけば良いだろう。
出版の対価として外部から金銭を得ておきながら、都合が悪くなると作品は作者のもの
とか御都合主義にも程があるだろ。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:08.74 YVqjg04T0
政府が隠ぺいしている事実を暴いたってんのなら支持するが、
単なるでたらめだらかなぁ。
擁護のしようがない。
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:09.01 8q9PgeiJ0
論点ずれてるぞ松本
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:24.12 BapTV7Bq0
>>824
変えろなんて言う必要はないよな。
損害賠償や名誉毀損や他色々全部甘んじて受けろって話になるだけだしなｗ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:45.79 gbMiHQ+U0
>>1
コイツ自分のことオピニオンリーダーだとでも勘違いしてんじゃねーか
ただの漫才師のくせに
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:55:53.98 NWgZg8UJ0
最近ネットやツイッターで抗議が簡単になった
これはほんとその通り
自分を神にたとえるセンスはどうかと思うが
表現の自由もまああるしなあ…
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:09.76 cY5nJiSB0
うんうん
工業高校卒が語るには、ちょっと問題が難しすぎたかな。
創作物が作者のもので外部が口出しすべきではない、と言うのなら
どこにも発表せず自分で抱え込んでおけば良いだろう。
出版の対価として外部から金銭を得ておきながら、都合が悪くなると作品は作者のもの
とか御都合主義にも程があるだろ。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:21.14 Awgx3uZ80
なんか自分の才能を否定したくないあまりにクリエーター病にかかってるな
「クリエイトしている側が絶対的に偉い、お前ら消費者は下賜された物を有り難く受け取る側だから何も言う権利はない」
みたいなさ
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:45.85 /UTsv6HP0
そうだね。漫画の内容が間違ってると思うなら、そう思う人が反論するなり
正しい漫画を描くなりすればいいだけの話
政府が作者に圧力掛けるなんて間違ってる
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:51.67 06i+LDjS0
>>820
作品は作者のものだが、「福島」は作者の創作物ではない。
自分のものと言いたいなら、実名を使ってはいけなかった。
実際の名前を上げてディスる以上、反論されるのは当たり前。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:52.60 mafjpg+N0
小学館と吉本興業を倒産させてやるかｗ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:57:06.92 Yt1qjcpY0
自主制作がお似合いだわな
実際誰も見ない映画を作るプロだっけか