【国際】共同通信社の「(南京)虐殺否定を無断加筆 ベストセラー翻訳者」は誤り 祥伝社「問題の記述について訂正する必要を認めず」at NEWSPLUS
【国際】共同通信社の「(南京)虐殺否定を無断加筆 ベストセラー翻訳者」は誤り 祥伝社「問題の記述について訂正する必要を認めず」 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:54:22.92 dory3bLj0
>>1
まあ、毎日新聞はフィクションが得意だからなあ

3:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:55:24.24 l22XWjGn0
そんな事だろうと思った

4:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:55:54.18 dIB4vF+r0
これ、共同通信が「翻訳者が無断加筆!」って騒いでおいて、
原作者が「そんなことは言っていない」ってことだろ?

ちゃんと同じ紙面で同じ面積割いてお詫びするべきじゃね?
垂れ流した誤情報の後始末までちゃんとするのが報道の責任だろ?

5:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:56:03.64 YOxm1avu0
共同通信の中にいる人間のやってることは
中韓のやってることと同じってことか

6:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:57:12.08 Ajt2Zxry0
共同の記事載せたゴミ新聞は1面トップで訂正記事な

7:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:57:15.22 TYMFk+ZX0
>>1を3行で教えてオクレ。

8:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:58:24.78 YBceEOEx0
 
× マスコミ

△ マスゴミ

○ ゲスゴミ

◎ 人間のクズ

9:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:58:39.20 dIB4vF+r0
むしろ共同通信自体が中国のプロパガンダ通信ってことだろ。

(-@∀@)以下同じ

10:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:59:53.41 8rZqKZdQ0
新聞はペンキ塗りの役にしか立たねえなあ
記事なしの紙を配達してくれよ
そのほうが価値がある

11:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:05.37 q7n/YfRk0
通信社が情報を捏造したり、間違った内容の報道をしたら
社会的なペナルティがあるべき

12:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:20.25 LvyxkjrO0
>>7
付け火して

煙よろこぶ

共同通信

13:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:22.90 khNzaoi00
ネトウヨやばいぞ

日本は平気で捏造する国家だとバレちゃったわ

14:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:32.63 5a5lzaFN0
また共同がやっちまったのか。

15:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:35.36 nktCtTBm0
>>1
日中戦争の南京戦では、中国兵が民間人のふりをしてたり、
南京市民を鎖で縛って戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
 
  
> 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言していました。 
> 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていたんですよね?
> 逃げ出さないように後ろから銃で脅していたって言うじゃないですか。
 

16:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:40.49 rf+Sa7Rd0
>>6
著者→南京大虐殺という表現は、本来の事件を過剰に表現したもの
翻訳者が訳したら、共同通信が南京事件否定論者と報じる
著者→ないとまで言っていないんすけど?

17:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:00:41.00 ikR2YyFd0
共同通信は解散だな、小学館同様。

18:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:02:25.48 5soTdlmW0
共同通信の記者と朝○読○の記者
良く一緒に飲んでるよな

19:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:02:39.89 rf+Sa7Rd0
>>16>>7

共同通信の記者は文章書く人なのに日本語がわからないんだね、英語も読めないようだし
え?読解力の問題じゃなければもっと事態は深刻なんだがw

20:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:03:18.90 oh+m5Xyt0
某有名人の小説は
ゴーストライターが書いたもの
って関わった人に暴露されても
出版社は認めなかったのを考えると
出版社の発表も信用できない

原発事故に関しても、転覆事故に関しても
自己防衛のために、人間はいかなる嘘もつく
ってことでしょうなぁ・・・

21:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:03:22.32 o2iD9AlK0
この見解を翻訳したのが例の翻訳者だったら笑える

22:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:03:25.73 vCJ8QOMB0
共同通信は報道機関ではないのは日本の常識だよな

日本と日本人を貶めるためなら
どんな悪辣卑怯なことでも平気でやる
人間のクズ集団の謀略機関、反日工作機関

23:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:03:55.11 QFB9UrIF0
>>1

やっぱりなw
結局カスゴミ共同記者の歪曲記事だったわけだ
こんなこったろうと思ったぜww

24:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:03:56.89 Nyj3nGXy0
また毎日がやらかしたか

25:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:04:28.07 qfRi0ALU0
>>16
日本語不自由なんかw
>>1の5をしっかり読め。
それとも劣等遺伝子の機能性文盲かwww

26:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:04:38.78 5lo1fj6+0
>>16
「事件はあったが大虐殺は無かった」で
著者も翻訳者も同一見解

27:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:05:52.36 sPjeEgQB0
なにがなんだか‥、もういつから日本のメディアは腐ってしまったんだって考えたら戦前から腐ってたわ。

28:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:06:26.18 x3YDIj0C0
あっ やっちまったのかwwww

29:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:06:28.16 XkrCbKG50
共同通信は反日だから

30:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:06:41.70 Nyj3nGXy0
あれ?これでやらかしたのは共同通信か

31:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:06:55.89 6vLViAZX0
ストークスは実は個々の歴史的事象にはさほど興味がない
むしろ戦後日本の歴史否定が文化的な衰退を招いていることを憂えている
「日本は日本の立場で自国を語ればいい」という立場
良い意味での自己中心性の回復を提唱している

32:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:07:50.46 WpwaGa6p0
結論:在日朝鮮人は残らず駆除すべき。

33:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:07:57.94 IZmjTv0X0
やっぱりな左翼はやっぱクズだわ

34:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:08:02.81 XkrCbKG50
英国人がこの本出したのは、ブサヨには相当都合悪いんだろ

35:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:08:07.51 6Uu4bncT0
人は死んだが虐殺とまでは言えなかったと

36:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:09:32.01 yJcLw2j80
ついったー方面ではやっぱりリツイート祭りになってるんだろうかね

37:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:11:49.82 LvyxkjrO0
つまり南京市民を守るべき支那軍が、自分の命惜しさに便衣兵となり
かえって余計な一般市民の犠牲を増やした事件。

ってことでおk?

38:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:15:04.73 xOa7uE0L0
>>15
戦闘に参加した元日本兵の話を聞いて、南京市民の虐殺をしたのは中国人なんだと思ったよ。

39:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:15:26.73 3Me0BCXA0
普通に考えてもシナが真実を言うなんて有りえないだろ?
やつ等の言う事は全て真逆が真実ってことだ

40:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:16:17.10 IM5U0f6o0
PDFサイン入りか
共同通信アウトだな

41:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:16:46.50 brHiicSh0
>>4
報道に責任を求めるのは

生保に就労や倹約、労組に勤勉、韓国人に誠実、中国人に秩序、アメリカ人に謙虚さを、それぞれ求めるようなもの

42:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:17:15.29 NeKlZzVP0
いい宣伝になったな

43:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:17:31.70 ucwT6MaK0
捏造越えて犯罪だろ共同通信

44:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:20:01.53 Zw8BqlPZ0
共同ソースだから予想できた
朝日と毎日と共同の記事は基本的に裏取りしてない

45:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:22:12.14 ucwT6MaK0
毎日新聞は昨年末に安部が靖国参拝しないと嘘記事書いた責任もとってない
ソースはもちろん匿名の政府高官
その嘘記事の翌日に安部が参拝w

46:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:23:16.89 5lo1fj6+0
他のスレでは

・著者はタイプ打てない
・そもそも英文がおかしいw
・日本人が書いたんじゃねえ?ww
・捏造してるのは版元の方じゃねえ?www

とか必死ですっけ
本人のサインがああるから全部無効化できる難癖だけどw

47:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:27:23.48 brHiicSh0
>>10
毎月何千円も払うのか?
ペンキ塗りごと他人に頼めるだろ

48:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:29:56.45 yLjDRmS90
文面から著者の怒りがひしひしと伝わる

共同終了だな

49:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:33:12.62 Yc01MpGN0
もともと「なかった」派は「あったなかった」より単に改憲して自衛隊を軍隊にして、また他国で人をぶっ殺せる組織にしたかったわけでしょ
つまり「自衛隊(国防軍)は国際法で禁じられた虐殺なんかしません、ルールに基づいて人をぶっ殺しますよ」と

安倍政権のいま、別にこの件で騒ぐ必要なくね

50:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:34:16.06 2dqNFwPQO
>>37
最高指揮官が兵も市民も見捨てて真っ先に逃げ出した
も追加

51:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:36:57.94 5lo1fj6+0
>>49
物事はしっかり切り分けて考えるように訓練するのだ

52:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:37:09.32 o2iD9AlK0
署名が小学生レベルなんだがw

53:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:39:09.71 5lo1fj6+0
>>52
パーキンソン病?とかなんとか

54:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:40:18.94 0+uiI9kQ0
共同通信って大手新聞社からの出向者が集まってやってるんじゃなかったっけ?

55:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:40:27.85 oIcDp6+W0
>>49
なにがどうなってつまりに続くのか、
第三者が分かるように説明してくれ

56:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:40:35.56 LvyxkjrO0
>>49
そういうのストローマン論法って言うんだっけ?

57:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止
14/05/11 00:41:51.60 mafjpg+N0
共同通信の人間をぶっ殺せ!!

一人残らずミンチになるまで金属バットで殴り殺せ!!!

58:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:42:50.72 U7HOQoKL0
>>1
共同通信は要塞シリーズの時も放火して煽ったよね?

59:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:43:09.72 30db4r+80
これ、祥伝社側は偽計業務妨害で共同通信を訴えられるんじゃね?

60:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:45:39.34 Q/VBU8Vd0
おーおー派手な飛ばしをやらかしたのかよ?
どう責任取るつもりだ?

61:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:46:31.13 IZmjTv0X0
左翼が起こす問題に対しては政府も世論も対応がやたら甘いんだよな
それでそういう社会に甘えて問題を繰り返す

だから一向に成長しない

62:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:47:02.51 yLjDRmS90
>>58
kwsk

てか要塞シリーズだったら何やったか大体察しはつくわw

63:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:47:52.57 Q/VBU8Vd0
今度から共同通信のことは共産通信と認識を改めさせてもらうわ
地味に拡散するから覚悟しとけよ

64:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:49:23.93 GGVd+iHh0
共同のトバシ

65:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:50:21.29 5lo1fj6+0
共同通信の言い分は

・取材した時は確かにそう言った
・今になって前言撤回する理由が分からない
・尚、取材テープは保管している

祥伝社も

・著者からの聞き書きのテープは残ってる(これ当然だよね。聞きながら文章化するんだもん)

66:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:51:56.06 Yc01MpGN0
>>51
いやこれジョン・ダワーの『敗北を抱きしめて』の最後の1行を読んだときに「ああそういうことだったのか」とパタパタと全てがつながってものすごく納得したことだったんだけど
よかったらその部分だけでも読んでみて
ネッとで「なんでこいつらに話し通じねえの?」と思ってたのが全部納得できた
つまり否定派は別に南京で起こったことの話しをしてのではないということ

それはアメリカの進化論否定派が実は進化論の話しをしてるのではなく中絶禁止やら若者のドラッグ使用(に対する懸念)の話しをしてるのと似ている
しかし彼等は外形的にはドーキンスやらネオダーウィニズムやらあらゆる知見を動員(切り貼り)して進化論を否定し、教科書を書き換えさせた(そしてドーキンスをブチ切れさせた

67:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:53:27.26 U7HOQoKL0
>>62
欧米の反日メディアと組んで煽ったらでしょ
たまたま北海道のメディアと荒巻が知り合いだったせいで難を逃れたけど
とかなんとかあとがきに書いてなかった?

68:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:54:11.15 5lo1fj6+0
>>66
確証バイアスで物事を単純化してる

69:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:55:41.79 +pMLpVMs0
そりゃ著者のおっさんはもともと日本のウヨク主張にシンパシーの人なんだし
騒ぎになりゃ前言撤回して火消しに入るの当たり前じゃん
捏造とかあほらしいわw

70:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:55:59.21 LvyxkjrO0
>>63
ノɔ いいね!

71:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:57:15.90 vKX1vuXP0
陽動通信

72:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:58:43.70 HACTHEDW0
共同通信は極左組織。

73:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:58:43.81 5lo1fj6+0
>>69
ウヨクなのは翻訳者で、著者の解釈に右翼思想を勝手に付け加えたって筋書きだったんだろ
それが今は「著者もネトウヨ」に変更w

74:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:59:37.16 Yc01MpGN0
>>68
俺も進化論否定論を否定する本で覚えたよ「確証バイアス」というコトバ
当時はカール・セーガンとかがなんであそこまで目くじらたてて似非科学を糾弾してたのか理解できなかったけど今はできる

75:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:59:47.92 IZmjTv0X0
>>69
相変わらずサヨクって性根が腐ってるなあ

76:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:02:15.26 kc76L4oa0
共同通信は共産党系、更に47newsに加盟してる地方新聞社達を見ると
左翼だらけ

どうなるのか解らないけど、
左翼系マスコミは捏造や創作で記事を書き捲くっても謝罪も訂正もしないし
誰がどんな経緯で記事にしたのかすら、公表しない犯罪を60年以上も
繰り返し続けているからねえ

南京で日本軍による虐殺云々を記事にして広めたのは
国民党に雇われたイギリス人記者だったが、それを初めて暴露したのが
15年前、1999年に書かれた鈴木明の新・南京大虐殺の幻。

当時、中国政府も日本の南京虐殺肯定学者達も左翼マスコミ達も
誰も調査していないと言うとんでもない状態だった。

77:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:02:18.87 5lo1fj6+0
>>74
多分あなたと会話を続けても、言ってもいないことを言った前提で話を進められて難儀しそう

78:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:02:48.80 yLjDRmS90
>>67
ごめんそこまで記憶よくないから覚えてないです
ただ、あれみたいなのが今発行されたらその騒ぎの100倍は大事になってるだろうなと思う

79:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:03:06.15 Yc01MpGN0
>>77
さよなら

80:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:04:40.62 QFB9UrIF0
>>65

共同通信は取材録音テープを公開するしかないな

81:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:06:40.92 IZmjTv0X0
>>80
適当なへ理屈をこねて公開しない理由を言うだけだろうな

82:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:07:02.68 4L0lRy0W0
共同通信はどうやって事態を収めるつもりなんだ?w

誤報でした
では次のニュース

なんてのは許されんぞ

83:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:08:33.10 vKX1vuXP0
>>82
だんまりでしょ

84:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:09:49.40 quNENOqw0
>>66
肯定派による、帝国主義戦争を内乱に転化せよ、
のレーニン的祖国敗北主義も、同じスタンスだろ。

85:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:10:44.46 5lo1fj6+0
>>80
予想だけど、著者は「南京事件そのものが全部無いように書かれてますよ」って共同に吹き込まれて
「そんな事言ってない」というやり取りをしたのかもって
そもそも共同の最初の記事だって、よく読めば翻訳者と著者の見解は同じじゃないかと読めるんだよね
翻訳者の「虐殺とかの南京の事例はないって意訳した」に対して著者が反論したって部分が引っかかるが
共同は意図的に仲たがいさせるように仕向けて、結果的に良く話したら「翻訳があってるじゃん」で納得したんだと思う

86:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:11:33.06 IY/1DiKy0
通信社の飛ばしって、どうやって謝罪するんだろう?

飛ばしであれ記事を載せたのはお前達なんだから、謝るのはお前達
とか?

87:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:13:10.39 FzW9TYaV0
どうすんだよ、これ
共同はもう目的果たしたからどうでもいいんだろうけど

88:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:14:55.14 NzMDHVyx0
ハリー杉山のお父様だったのか…

89:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:15:43.83 yW4PD0V10
まじ、共同新聞社っていうのは捏造までするのか
よくもジャーナリズムを名乗ってられるな

90:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:25:53.58 euxi81840
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

91:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:27:41.74 pisORxSr0
欧米人だったら南京事件の否定なんかしないと思ったのかもしらんけどさ
この人は実際そういう人だからなあ

92:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:32:17.37 dXw+V8v80
>>4
こういうのって、元記事見た人は「ああ、そうなんだ」って思いこんだ後に
訂正記事見なかったりもすることもあるだろうから、
元記事と同じじゃなくて、その何倍もの紙面割いてお詫びしないとだめだと思うんだわ。

松下電器のHPトップがいまだにファンヒータの引き取りを載せるぐらいに、
今までの訂正記事のごめんなさい載せるってんなら、
状況によっては許してもいいかなと思う(それも程度問題で許されないものもあるけどね)。

マスコミ関係って他人の不祥事さんざん批判するのに、
自分らの記事の訂正は紙面の片隅にちょろっと載せるだけとか、本当おかしいと思うわ。

93:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:06:52.97 BOgJxA2I0
うわ、まさかと思ったけど本当に飛ばし捏造記事だったのか
酷すぎるわ
普段、日本は謝罪しないといけない!とか言ってるのにこいつらは謝罪しないんだろうな

94:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:07:17.77 m5d7MGU/0
捏造でもとりあえず報道して印象操作させようとしたということか

95:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:15:01.36 eiHbOkAo0
さて、誰が言ってる事が本当なのかよくわからん事態になってるから
祥伝社は原作者から一筆貰って原文掲載すればいいと思う
祥伝社自体、あまり信頼されている出版社じゃないから、きちんと手順踏んで説明した方がいいよ

96:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:18:29.25 BOgJxA2I0
>>95
まさに一筆もらった原文が貼ってあるんだけど…
それとも自分で文章書けってことかい?

97:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:42:51.78 Mt4FMbds0
えっ? これ、ちょっとひどすぎない? どうすんだよ、共同通信!!

98:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:46:43.95 N4nEMc+M0
>>95
何で信頼されてないの?理由は?
祥伝社といえば小学館の子会社で一ツ橋グループだけどな

99:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:49:03.53 5lo1fj6+0
>>95
著者がサイン入りで意思表示してんじゃん
それが一筆て奴じゃないのかね

100:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:49:37.81 Z0gsJz3j0
また共同通信が捏造したのかw
頭おかしいなあいつら

101:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:52:21.38 zvNkUs370
とばし記事ってやつか
共同通信っていつからゲンダイ通信に変わったんだろう

102:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:52:41.39 UiLZsdI/O
>>85
そんな感じだろうね。

南京事件を否定してる所は見られない。
URLリンク(pbs.twimg.com)

103:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:54:15.69 DDw04P6G0
飛ばしっていうか記事の構成の仕方が・・・ミスリード誘ってる
ここに記事があるから読んでみ

南京虐殺否定を無断加筆 ベストセラーの翻訳者
URLリンク(www.47news.jp)

104:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:59:49.80 Z0gsJz3j0
共同通信の謝罪と訂正はまだかな

105:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:00:57.07 0sUyt6CK0
また勝ってしまったか

106:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:12:09.20 5lo1fj6+0
>>103

>「歴史の事実として『南京大虐殺』は、なかった。それは、中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」と記述している。

>だがストークス氏は「そうは言えない。(この文章は)私のものでない」と言明。
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」と述べた。

ここ、著者と翻訳者双方が「南京大虐殺はなかった」で一致してるようにしか読めないんだよね
それなのに、あたかも著者が翻訳者に対して「そうは言えない」と反論しているように見せかけている
「そうは言えない」と言いつつ「大虐殺ではない」って言ってるから、全然反論じゃないんだよ
これじゃあ著者と翻訳者が改めて意思疎通したら「なんだw合ってるじゃんw」ってなって、当たり前

107:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:14:59.64 df82k73K0
「南京大虐殺なかった」翻訳者加筆と報道 出版社は否定
URLリンク(www.asahi.com)
 これに対してストークスさんは9日、「本書に記載されたことは、すべて著者の見解。
訂正する必要を認めない」とした。祥伝社によると、ストークスさんは記者の質問の趣旨を
誤解して答えたと説明しているという。
 共同通信社総務局は9日夜、「翻訳者同席の上で元東京支局長に取材した結果を
記事化した。録音もとっている」とのコメントを出した。

108:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:17:09.57 yW4PD0V10
共同通信はほとんど週刊誌レベルのニュースソース
捏造・印象操作何でもアリ

109:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:18:00.87 dFFF5zaP0
これは驚いた
正体不明のおかしな事はいつも日本から始まると云われる所以だ

110:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:18:17.53 0sUyt6CK0
>>107
見出しに適切なのは、著者が加筆否定、だろ
ほんと朝日もセコいマネするねー

111:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:18:37.33 Z0gsJz3j0
>>109
捏造の始まりはいつも反日日本人からだしなw

112:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:21:18.76 g8dB3yYl0
報道しない自由と嘘を報道する自由

By マスゴミ

113:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:22:42.56 dFFF5zaP0
バレたニカ?<丶`∀´>(`ハ´  )バレたアル

114:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:23:09.68 5lo1fj6+0
>>110
姑息って言うのかね
このスレでもこの期に及んでまだ「本当の事を言ってるのはどっちかなあw」とか腑抜けが来てるし
いや、出版者じゃなくて本人が見解を言ってるんだってな
著者以上に著者の本心を代弁できる最高の人材はいないだろうにと

115:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:28:52.29 +Ilti3C50
しかし、これで本は売れるね。
共同通信様、さまだね。

116:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:30:04.00 yW4PD0V10
これは反日マスコミの汚さを証明する歴史的事件として朝日のKY同様、今後ネットで50年は引用され続けるだろ

117:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:30:19.10 5lo1fj6+0
>>107
>祥伝社によると、ストークスさんは記者の質問の趣旨を
>誤解して答えたと説明しているという。

共同の記事を読んだだけで、何か行き違っているのは読み取れたが
本来なら共同自身がその行き違いを突き詰めて埋めるべきなんだよな
まともな読解力があったら「要するにストークスさんも「南京大虐殺はなかった」という見解でよろしいですか?」で済む話

118:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:38:16.77 uATKHpmf0
中学校の時、学校で近所のおじいさんから話を聞く会が有って南京の事聞いたけど
そもそも戦闘という戦闘がほとんど無い状況だったって話してたな。
中国側は戦闘服?軍服?って言うのかそういった一目で戦闘員と区別つくような人間は居なかった。
南京の人達と友好関係が築けて、土木工事をして環境整備協力したって話してたな。

119:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:48:51.52 r+CPcM0P0
祥伝社はいい出版社だ。この本を読んで欲しい。
自民党に資金提供した児玉誉士夫からして日本人でない可能性が高い。

何も知らなかった日本人―戦後謀略事件の真相 (祥伝社文庫) [文庫]
畠山 清行 (著)

「児玉は福島県安達郡本宮生まれとなっている。ところが実際は、誰も知らない。本当に日本人だろうか」(前掲書32頁)

「彼の幼い頃や、7歳の時に死んだという母親を知るものは、本宮町には誰もいない。小学生になってから、はじめて『ひどい貧乏暮らしで親父さんと二人で掘ったて小屋に住んでいた』と証言するものはいるが、それ以前の幼い頃についてはまったく不明である」(前掲書33頁)

没落した士族の出だと児玉誉士夫は言っていたが、実際は児玉一家の系譜は不明だ。墓も児玉誉士夫が建てるまでなかった。児玉は8歳の時に朝鮮半島に住む親戚に預けられたが、その親戚が誰かも判らない。やがて京城商業専門学校に学んだという。

つまり、自民党も最初からなりすましが巨大な影響力を行使していたということ。

120:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:56:38.05 yW4PD0V10
これは日本人の心の中に嫌共同通信の炎を焚き付けてしまったかもしれんね

121:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:03:22.20 cevOSuf5O
>>82
共同通信に何を期待してんだよw
あいつらは中帰連と同じで正しい目的の為ならどんな嘘も許されると思ってるだろ
間違いなくこのままシカトだよ

122:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:09:44.52 cevOSuf5O
登った途端に梯子外された連呼リアンが途方に暮れてる姿がありありと浮かんできてクソワロタwwwww

123:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:57:29.81 UiLZsdI/O
共同通信が何やりたいか分かった。

「映画 ジョン・ラーベ」でググれ。

日本で5月17日の上映に合わせた話題集めだわ。

しっかし、香川照之は糞だわマジで胸糞悪い

124:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:06:52.20 0MFxpKtj0
もう中韓は今回の共同通信のネタを元に一大キャンペーン始める準備してるだろうに
今さらどうするんだ?

125:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:07:53.79 sgovLTGB0
沢山印税貰っているんだ

出版社のご威光が一番!

126:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:13:27.71 ICArEZfq0
つまり、記者が、記者の描いた記事にしようと、質問してんだろ。

記者:「「南京大虐殺はなかった」と翻訳されてますが、本当になかった
と言われたんですか?」
著者:「そんなことは、言っていない。(事件はあったが、大虐殺ではない)」
記者:「それは問題ですね。(よっしゃぁあ、言質とったでぇえ)」

127:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:26:17.54 o+9CFoP40
まー、日本のマスコミは朝鮮系だから。
アメリカのマスコミがユダヤに支配されているのと同じ。

GHQが朝鮮系を使って日本を監視するシステムを作ったのはガチ。

//sites.google.com/site/uranenpyou/archive/nippon-no-seiji-ga-yoku-nara-nai-riyuu--masukomi-no-shinjitsu

128:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:28:45.49 o+9CFoP40
>日本のマスコミの今の論説委員とか高裁裁判官等は全学連や連合赤軍の文班クラスが占めている。
>連合赤軍や全学連の武班は武力行使で自滅したが、文班は当時の大企業は採用しなかったが、
>日本の馬鹿マスコミは 殆どが採用してそこへ全学連の組織を持ち込んだ。

極左も極右も半島系なのは今更だが、マスコミと政治家に占める半島率は半端じゃない。

129:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:28:58.97 ICArEZfq0
おまいら、また勝っちゃったな。

130:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:35:20.73 ICArEZfq0
記者:「大虐殺はあります。200回以上確認してます。」「テープもあります。」
一般:「証拠は?」「テープがあるんなら、公開しろよ」
記者:「テープはだせません」
一般:「おぼかたってんじゃ、ねぇえよ。」w

131:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:42:45.89 ICArEZfq0
これは、朝日珊瑚事件と同じ記念碑になるんだろうね。

共同:「史実を捏造するとはとんでもない日本人がいるものだ」「反省しる」
調べてみると、実は著者の意思をネジ曲げていたのは、共同だった。

132:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:45:08.90 z8Z5GX/O0
通信社が捏造やったらお仕舞い
他マスコミにネタばらまく立場をわきまえないと

133:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:47:18.63 Yc01MpGN0
>>119
祥伝社なんぞに依らずとも児玉やら正力やらがCIA工作員だったことは文書で明らかになっている
問題は日本人がそれを容認どころか「別にそんなこたぁどーでもいい」と思っていること
そして同じ口が「憲法はアメリカに押し付けられたのだから変えるべき」とか言ってること

134:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:00:56.25 mWbL1V050
ニュルンベルク裁判 1945年11月20日 - 1946年10月1日
戦争責任およびホロコーストに関わる罪を裁いたこのニュルンベルク裁判を
 「踏まえながら」 行われたのが
東京裁判(極東国際軍事裁判) 1946年5月3日 - 1948年11月12日
であり、この裁判では、戦勝国側の行為はすべて不問という
戦勝国による敗戦国日本への一方的な厳しい調査が行われた。
「東亜でもナチス大蛮行並みのそれが必ず必ず必ず必ず行われていたはずだ
徹底調査して責任追求を行うのだ」
しかしそれはなかった。
東亜の戦争ではナチスによる組織的悪魔的ホロコーストや
売春婦を強制連行召集したという蛮行の事実は認められなかったということですよ。
東京裁判が「一方的」であったがゆえにこの裁判の結果には絶大な重みがある。
いまさら白々しくオウムコシミズよろしく
「ユダヤガー!」
「ホロコーストは捏造」
「原爆ガー!」など
そのニュルンベルク裁判や東京裁判を批判するは大バカ。
この東京裁判における「なかった事実」を大いに再利用すべき時が今でしょう。

135:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:24:53.84 6CyT7gQp0
これは会社の重役連中揃って、テレビカメラの前で土下座すべきだろう

翻訳者の名誉をここまで傷つけておいて
ちいさな記事で言い訳ならべたてて弁解なんかで済ませるなよ?

136:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:32:59.66 N2tPsUHK0
え?またクサヨの嘘だったん?

137:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:58:35.91 2dqNFwPQO
で、大手各紙様は出向させてる手前完全スルーですか

138:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:39:57.72 ocGMWIED0
そりゃ、共同通信の批判記事なんて出せる新聞社ないだろ

139:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:43:12.73 IO01U2do0
あーあ共同通信、やっちまったか。

140:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:52:12.08 kyj9IKY90
日本としては認めてないんだから
シナの捏造を肯定するような本には全て加筆すべきだろ

141:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:12:33.69 Y8i8208J0
共同はこれで給料もらえるんだからいいなぁ

142:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:23:39.75 TGrPRcaT0
共謀通信も反論してくるのかな

143:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:31:00.03 P1ZtumT20
どう言うこっちゃ
共同の記者はどんな取材をしたんだ

144:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:39:31.15 DiZCQLbpO
★酷い!
これが本当なら藤田裕行氏と祥伝社は直ちに共同通信に謝罪を求め、
応じない場合は法的措置をとるべきです。
共同通信の反日媚中ぶりは、朝日にまさるとも劣りません。
また、地方では朝日などの全国紙より地方紙を読む人が、多数派だということに照らせば(この辺り、地元紙がない大阪人だけが理解しにくいところかも知れません)、
地方紙の記事のネタ元である共同通信の罪は朝日より重いともいえます。
しかも、今回のやり方は、まさしく反日サヨクが保守層を叩くやり方の典型です。
南京虐殺、従軍慰安婦、沖縄集団自決の三大歴史歪曲問題では、反日サヨクの論法は、保守側が、いかに嘘つきで、真実を歪曲しようとしているかという印象を、虚実ないまぜて攻撃してくるのです。
今回の共同通信の捏造の事実は、全面反攻に転じるきっかけとなるかも知れません。

♪ 史実捏造を許すな
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

♪ 反日工作員に騙されるな
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J

145:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:42:36.47 GGVd+iHh0
>>143
そのあたりを今まさに問われている話ですな

146:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:43:51.12 oL2pwon50
>>85
たぶんそれだ

147:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 15:53:32.04 GGhvb9Qd0
朝日のKY珊瑚事件に匹敵する
戦後日本の代表的な捏造記事だな。

148:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 17:26:38.51 MRx8S3Rc0
>>17
この程度で解散なら、全ての新聞は発禁だし全ての放送局は放送停止だわ

149:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 17:39:09.70 fVqiD5OP0
共同痛信さんの反論マダァ~?

150:(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止
14/05/11 18:11:50.27 nJp3OZ540
>>1
<◎南京では、多くのゲリラが処刑された
<×日本軍が南京で組織的な虐殺を行なった

<証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ、豆知識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

151:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:16:07.88 PwmOOZzm0
また共同の飛ばしか

152:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:18:22.97 JZAzsI+00
翻訳が問題になっているのに見解も翻訳するとややこしい。見解を英語で出せよ。

153:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:47:55.30 CypTsalF0
>>152

>>1のリンク先ぐらいちゃんと確認しようよ

154:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:51:01.86 DrbnRepz0
>>152
1のリンク先のpdfの後半が、英語の原文。
Stokes氏のサイン付き。

155:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:52:22.39 B8WLGPT30
まぁ、こんなことだろうとは思ったが。
捏造アカヒのお仲間だぜ。

156:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:54:06.56 GapmZeZg0
狂同通信と聞いて怪しいと思っていましたw

157:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:54:07.32 G+KCObNl0
STAP細胞と同じであったことを証明すればいいだけなんだが
信用に足る決定的な証拠は出ないね

158:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:56:38.37 u70GnW3R0
何で日本人を貶めるためにこんなことするの?

159:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:56:38.29 FVyK1tLG0
ただし訂正記事は書きませんだろwwww

160:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 18:57:37.77 pRkLK9p80
著者のサインが不自然だなあ。こんな字でよく返事が書けたなあ。

161:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 19:01:35.25 u70GnW3R0
もう年取ったおじいちゃんに共同通信の日本人を貶めることが生きがいのクズが
喚きたてて都合のいい記事書いていたわけだ

本当にこの上ないクズだな

162:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 19:03:10.70 +P5RebW4O
共同通信がヨタを飛ばしたせいで完膚なきまでに
中共の嘘が暴かれるの巻wwwww

163:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 19:03:15.90 DrbnRepz0
>>160
こういうサインのときは、何かの病気か障碍なんだろうな、と普通の人は考えるもんだが。

164:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 19:15:14.18 pRkLK9p80
共同通信社が録音テープをそのまんま公開すれば決着することだな。

165:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 19:15:51.03 G+KCObNl0
>>10
ガラス拭きには新聞紙がいいんだよ

166:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 19:21:22.51 +fnkOkF20
>>123
わざわざ出向いたのはそれか、って

>日本初公開5/17江戸東京博物館
>江戸東京博物館

ちょっおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 20:51:21.79 J0fFZa4c0
ゆるせんな!!

168:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 21:11:26.36 CypTsalF0
>>164
例え「共同通信の言い分を」100%信じたとしても、
当事者が「質問の意味を間違えて返答していたかも」言ったら、
普通は「なるほど。こちらの質問の仕方にも問題があったかもしれませんね」って、さっさと訂正するべきだろ
「いやいやお前が最初に答えたそのままが正しくて、今のお前は嘘つきだ!」なんて態度が許されるわけないわね

169:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 21:13:30.55 bkLGELdY0
またねつ造報道かよ。
これのどこが社会の公器だよ。
他人の商品偽装やら不正には大騒ぎするくせに
自分のところだと黙りだからな。
ホント性根が腐ってるとしか。

170:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 21:43:36.26 FOx/H8zA0
だから”凶同”通信って揶揄されるのになw

171:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 21:53:26.75 Lxaq19JE0
もう共同通信の社員を全員死刑にした方が良いよ!

172:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 21:58:29.74 /SlPNEbO0
共同通信社を外観誘致罪で強制捜査すべきだろ

173:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 22:09:00.98 EHn8mHmL0
南京事件 人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
URLリンク(www.news-postseven.com)
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
URLリンク(www.news-postseven.com)

あなたは南京大虐殺という中国のプロパガンダを、まだ信じますか?
URLリンク(imglogs.com)

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
URLリンク(www.youtube.com)
映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
URLリンク(www.youtube.com)
へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
URLリンク(www.youtube.com)
【超限戦】報道スペシャル-中国プロパガンダ写真の真実[桜H24/2/4]
URLリンク(www.youtube.com)

【阿羅健一】「南京事件」の真実と虚構[桜H24/3/8]
URLリンク(www.youtube.com)

【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?1
URLリンク(www.youtube.com)
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
URLリンク(www.youtube.com)

174:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 22:41:55.11 CypTsalF0
URLリンク(www.47news.jp)

まだ訂正も削除もしてないな
共同通信はやはり故意犯だったようだな
この記事を訂正せずに放置し、誤報がやがては歴史に変わるのを待っている
朝鮮メディアに書かせたのもこいつらだろ

175:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 22:46:31.00 tP05JyKT0
共同のネット普及以前の外信の酷かったこと
日本批判のためなら作文なんて当たり前だったからなあ

176:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 22:49:52.16 uizJAvSE0
オオカミ少年だよ虚言癖w
逮捕すべきというかほんと犯罪だからやってること

177:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 22:54:52.07 9MVcPXvW0
遍路の記事も共同配信だったけど、2ちゃんだと後から乗ってきた朝日がいつの間にか最初に配信したことにされてた。

178:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 22:59:42.79 ZnFKOjNk0
共同通信ももう少し良識のある記事を書けばいいのに

179:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:12:32.30 HeqAUxGj0
地方紙に著者に無断加筆て記事は、読んだけど、
そのあとの記事はのってない。
南京大虐殺を否定した本は捏造だったてことだけが読者に残るな。

180:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 23:52:37.93 kul1NbIo0
2ちゃん見なかったら、この件について誤解したままだったわ。
マスゴミの糞さがよっくわかる事例。

181:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:05:12.35 kl5Iq0Q80
このニュースの別スレで、
パール判事は「日本の戦争責任大あり」と考えていた、
とか吹いてたアホ、逃亡してないで、出てこいよw
また相手してやっから。まだレスも180台だし。

182:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 00:22:08.12 DqAfdsad0
        一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二二 三 三⌒ \三三 三三三三
        一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二二 ./    ) 三三三三
        一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二 /   // 三 三三三三
  |     一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二 /   //
 \ /    一一一 .∧一一一/ ̄/ ̄ ̄ ̄\二 ./∧ //  (初球打ちでしたね)
\ 絶 /   一一一/ λ一 / 狂 |      ヽ′/ λ 三 ええ、確かに監督からは
\   /   一一 /  λ/ ̄ ̄ ̄|\____|/   λ三  「2アウトなんだから球の見極めは
― 好 ―   一/   /____ /          三三  慎重にしろ」って言われてましたよ。
―   ―   /   ⌒         ⌒       .三三 三  でもね、南京っすよ。
/ 球 \  |   <◎\       /◎ >      三三   僕の中の反日DNAが「行けっ、て」…
/ l \   |   ⌒  l____ l  ⌒       .三三 三 
/ ! ! \ |      lV     V|         三三 三 (ボール球に見えましたが)
 / \   λ      \ ⌒⌒/ 丿丿       .三三   くさい球でもどんどん行く、ウチは
  |     入        \/           .三三 三三 そうやって結果を出してきたんですよ。
        一 \    /  ̄ ̄           三 三三
        一一一\/        狂 導 通 信  三三  (結局三者凡退になりました)
        一一 /                    三三 三 3アウトでチェンジって誰が決めたんですか?
        一 /               \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  三 祥伝社?関係ありませんね。
        一|                   | |   三
        一|         /          \     三三三 <狂導通信 ベン・ドゥーリー、木村一浩:左翼手>
        一 \      /二\             \    三三
        一一  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄一 二 二\             ̄    三

183:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/12 01:22:09.26 YguQLS7I0
この歌の普及に努めてきたら各種アップされてきた
URLリンク(www.youtube.com)


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