14/05/11 21:58:39.34 du5pUelo0
>>926
細胞が発光するのは確認しているかもね。少なくとも動画は見てるみたいだし。
他のは共同研究していたわけじゃないからどうなんだろう？
笹井には笹井の研究があるからね。
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 21:59:50.89 P89bio3Q0
若山さんはまだまだオボちゃんの息の根とめるカード持ってるんだろうね。
でもそれを全部出すと、若山さん自身もかなり危ないのかも。
彼の場合は既に実績があるから、まだこの世界でやっていけるかもしれないが。
オボちゃん側がカード全部出される前に、若山さんつぶしにかかってる？
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:00:31.23 6AHRaTrA0
>>926
笹井先生はもともと共著者ではなく
論文の書き方指導だからな。
自分の研究に時間を割くのが当然な所
わざわざ時間を割いて指導に当たっていた。
だから妥当だろうと思うレベルのデータを見ただけで真に受けちゃった。
で、何故か馬鹿ンティがしつこく共著者になってくれというので
共著者に並んだだけなんだよ。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:01:38.91 FSUhnKIw0
>>918
あのな、どんな証拠をだそうが主張をしようが理研がそれを取り合わなければ
不正認定はできるわけよ。
理研は理研内では王様だからどんな認定するのも勝手にできる。
そもそも、理研は真正だとして提出した画像すらまともに調査していない。
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:01:46.29 skUkJPbE0
>>922
で、オボカタの論文は不正じゃなくなるわけ？
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:02:42.81 9OD4uXcA0
小保方事件
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:03:47.47 LS5+R0Qj0
まあ研究やってる人ならわかると思うけど
共著者って9割ぐらいは名前載せてるだけだからね
笹井先生は直接の指導者だから責任重大だけど
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:04:45.88 9OD4uXcA0
■これまでの支給額は約１２００万円
「小保方さんは０８年から３年間、日本学術振興会の『特別研究員』に選ばれ、毎月２０万円の研究奨励金のほか、
年間１５０万円の研究費が補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員としてふさわしくない行為が
あった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約１２００万円を返還要求される可能性があります。原資は税金だけに放置するわけには
いかないでしょう」（科学ジャーナリスト
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:04:54.92 oZic/E3x0
>>512
若山は小保方に関わりたくないだろ
すり替えやって若山のせいにするの目に見えてる
嫁も許さんだろｗ
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:05:06.46 MtErfBmj0
>>931
会見では
・「体細胞」に外部から刺激を加えることで
（本当に）多能性マーカーを発現する小型の未分化な細胞塊を形成するのかどうか
・こうして形成された小型の細胞塊に多能性があるのか
はまだこれから検証しなければと言ってましたね
ライブセルイメージングの動画は細胞生物学に詳しければ詳しいほど
疑問が生じる動画だと思いますが
それを「STAPがないと説明できない現象」の根拠のひとつとしているのが不可解すぎます。
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:05:10.91 RH5r01s60
>>933
この小保方ノートを見て、ネイチャー論文書けるとは誰も思わないですね。
とすると、指導というよりほとんど笹井氏が書き上げたものでしょう。
もう少しマシな小保方ノートで有れば指導もしたかもしれませんが。
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:05:52.50 DugaooRki
>>932
これ以上出すと、理研時代の若山の監督責任に及ぶと思う
真面目なセンセイなんだろうが、嫁を研究室で育てたり、
オボに引っかかったりと、女の扱いには不馴れな人だね
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:06:30.61 mG9uq4gH0
海外では科学の問題ではなくて、日本人の倫理観の問題だと認識されているようだね。
おいらも驚いたわ。
万引きは犯罪行為なんだよね。後で「商品返せばいいんだろ」「金払えばいいんだろ」と言ったところで不正行為には変わりない。
データの改ざんというのは科学者にとって万引きと同じでそれ自体不正行為なんだ。後で「本物の画像出せばいいんだろ」とか「STAPがあればいいんだろ」とか言っても不正行為に変わりはない。
これだけ小保方側を擁護する意見が多いってことは、日本人の中に目的のために不正行為が許される、商品返せば万引きは許される、と考える輩が一定の割合で存在するということだ。
物凄い世の中になったなあ。
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:07:18.98 rOqUphyOI
懲戒の手続きのためでなく、再現実験の協力要請に基づき、小保方氏が理研入りするとなれば、STAP期待は再度高まり、理研も浮上するんじゃないの
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:07:46.00 dmwS5b3A0
>>932
＞オボちゃん側がカード全部出される前に、若山さんつぶしにかかってる？
おそらく、そういう図式でしょうね。
最も、匿名掲示板でのイメージ操作ぐらいしか打つ手はないでしょうけどw
おそらく、若山教授サイドも掲示板のチェックぐらいはしてるでしょうから、
小保方女史に対して怒っているでしょう。
反撃に移ったら、手加減しないでしょうねえ。
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:09:16.81 oZic/E3x0
>>927
どう論理を展開したらそんな突飛な発想が？ｗ
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:09:51.80 6AHRaTrA0
>>941
だから笹井先生が見せられたのはこのノートではなく
動画とか画像とか
最初から騙す気満々で馬鹿ンティとアホ方が作ったデータ集なんじゃないかと思う。
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:13:05.19 oZic/E3x0
>>944
捏造すり替え小保方が参加した実験から得られたデータは
世界中のどの科学者からも信用されない無意味なデータになる
理研は浮上どころか沈没する
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:13:39.81 du5pUelo0
>>941
笹井は会見でノート見てないと言ってたよ。
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:16:55.65 oZic/E3x0
>>932
小保方としては論文撤回を呼びかけ、マウスの遺伝子違いをバラし、隠し球を理研に提供し、
現在、STAP論文全画像精査に協力している若山は叩き潰したいでしょうね
自ら書込み工作員を使って徹底的に若山を叩くでしょう
暇だからｗ
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:17:09.03 RH5r01s60
>>931
人類史上始まって以来、不老不死万能細胞の大発見に
笹井には笹井の研究があるからね。 と
他の用事があるからね、みたいに言えるのか不思議でならない。
科学者なら血湧き肉躍るくらい興奮して、見せて！とならないのか。
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:18:25.33 MtErfBmj0
>>947
生データもノートも見ていない
80実験パネルのうち75が若山研究室で小保方・若山が中心で
それらのデータの解析である第三段階及び図表の作成も小保方さん
自分は論文書き上げにしか参加してない
小保方・若山の却下された論文はレベルが低くデータを追加する程度では通るのは難しいだろう
との理研の判断で武市センター長から協力を依頼された
多くのデータは既に実験ごとに図表となっていた
不正認定の2つのデータも。
残念ながら生データやノートを見てない
出来上がったデータを見るだけでは不正に気付く事は困難だった
という主張してましたよね会見で。
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:19:44.35 rVLatLmH0
>>950
記者会見で若山に責任を押し付けようとしたから
反撃喰らったんだろうな
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:23:39.96 JGUEwkaY0
>>946
旦那に色目使ったオンナを陥れ、かつちょっと旦那にもお灸を据えるため、何重にも罠を仕掛けた壮大なドラマ。
ケビンにはipsを超えるネタを凹が持ってると囁く。凹には些細センセがあなたにノーベル賞もってきくれるから、旦那から乗り換えろと進める。
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:27:12.03 RH5r01s60
>>947 >>949 >>952
それにしては、あまりにもドヤ顔で記者会見してたね。
ちょろっと指導し書き上げただけで、
盛大な打ち上げ花火上げたのは、お粗末すぎる。
中味とは程遠い記者会見だった。
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:29:32.30 4z1xu74I0
4月の会見、思い出したら腹立つわー。
何、あの悲壮感漂わせたワザとらしい表情。
しかも、痩せこけた風にみせるのにデーモン小暮バリのエラシャドウw
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:30:11.08 oZic/E3x0
>>954
すごいね（棒
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:30:46.19 S5SfOE2qI
>>948
一旦小保方氏に再現させる方が効率はいいんじゃない？
そのあとすぐ、小保方氏を除いての再現ができるかどうかで、追試すればいいし
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:32:02.89 OivKhU0D0
最近代理人の弁護士がすでにあきらめてるとしか思えない表情でしゃべってるよね
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:36:27.43 HpHjSOap0
>>17
日本語の意味を成してると思ってるのか?
すごいドヤ顔が見えてwww
ごめんなぁ
翻訳しにくい文章でw
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:39:54.13 uFP3PmFS0
stapは仮説の段階に戻ったという事なので
長いこと研究したけどまったく無駄でした
無いかもね
という事ですよね
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:42:12.36 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣（早大卒） 第6回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男（早大卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大和雅之TWIns（早稲田・東京女子医科大共同研究所）所長「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:42:48.36 HpHjSOap0
>>546
あれは一部ではなくノートのほとんどかもよ。
割合的にな
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:46:30.04 P89bio3Q0
STAPは仮説に戻ったって事は、バカンティさんが提唱してる段階から
一歩も進んでないと言う事ね
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:46:43.38 62Xgg5mz0
>>961
植物のカルスみたいなのが動物にもあるといいなーって発想だろうけど、
そんなにホイホイ簡単にできるモノなら、
医療現場でもコレあやしくね？って現象が普通に見られるんじゃないかと…。
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:48:18.23 ffDUTyXs0
>>572
降参です。
読み方教えて。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:50:15.78 oZic/E3x0
>>958
小保方が手妻使わない限り再現できないから
効率以前の問題
※一度も実現していない小保方に再現率の効率もクソもない
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:54:51.88 du5pUelo0
特定の細胞からだったらMuse細胞という多能性細胞（万能細胞）が採取できているんだよね。
採取方法もSTAP細胞と似ていて、分解酵素に浸けておくなどストレスを与える。
特許においてSTAP細胞に新規性がないと言われるのはMuse細胞の存在があるため。
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:57:22.37 mG2CViwR0
>>4
ワザとじゃないから！
で押し通して、
SPAP細胞？
あれなかったわメンゴメンゴw
だろw
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:57:37.40 frvafI6c0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ ＜ ほれ、実験ノート
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ!┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | .|_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. .|
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| ／￣＼ ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | し J . `ー' ： |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |. ｜ / ヽ-､ ： |
| ( ) .|. | | |_ﾉ ： |
| (| .| ： |
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 22:59:38.22 bM5TXNfa0
>>968
STAPも、MUSEもｌIPSも根っこは同じだと思うんだよな。
笹井が
新しいパラダイムに突入しつつある予感がするといっているのは
大きなブレークスルーでこういう再生細胞の謎がとけつつあるんじゃないかと。
STAPが、IPSやMUSEの源流じゃないかと。
刺激を与えると初期化して万能性が生じるのではないかと。
IPSが最初４つの遺伝子操作だったのが、どんどん遺伝子操作数を減らしている。
つまり遺伝子操作そのものは必須でない可能性がある。
STAPは、刺激性万能細胞の究極系のひとつじゃないかと。
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:01:09.75 oZic/E3x0
母親は修士卒で教授になって学科長も歴任してるんだもん
論文なんて正直ないけど大丈夫という実例を見てきたんだもん
天下の早稲田博士の私がノーベル賞取ってもおかしくないでしょ？
という感じ？
小保方稔子
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>小保方 稔子（おぼかた としこ）は、日本の臨床心理士、心理学者（生涯発達臨床心理学）。学位は修士。
>帝京平成大学健康メディカル学部教授・大学院健康科学研究科教授。
>帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科学科長などを歴任した。
>著作[編集]
>主な論文[編集]
>小保方稔子「学生の学校生活適応と職業レディネスに関する調査―自尊心との関係から」『千葉明徳短期大学研究紀要』22号、千葉明徳短期大学、2001年、63-72頁。ISSN 03886476
>小保方稔子「日本人の怒りの原点―日本神話と仏像からの試論」『帝京平成大学紀要』24巻1号、帝京平成大学、2013年3月、219-227頁。ISSN 13415182
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:02:01.94 frvafI6c0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ ＜ ほれ、追加の実験ノート
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ!┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| 陽性かくにん！ ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |. ｜ よかった。 ： |
| ( ) .|. | ─────‐ ：. ─────‐ |
| ： |
| ─────‐ ：. ────
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:02:53.23 mS0i6oqA0
>>972
日本では文系は博士号を取るのはきわめて困難だから
大学教授も博士号もってない奴は多い
小保方母がどの程度実力で教授職についたのかまでは知らない
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:04:16.01 mS0i6oqA0
>>922
若山奥さんも、若山奥さんだからという縁故で理研研究職に就けたのだとは思いますが
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:07:33.42 uFP3PmFS0
>>971
それ癌を引き起こす遺伝子を抜いただけじゃないの？
どんどん減らしてるってｗ
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:08:36.98 O1rbU6IkI
>>967
それでも、どの段階で頓挫しようが
①理研が小保方氏に協力要請した
②小保方氏が理研入りする
③小保方氏の再現と同条件で追試する
は、理研が前向きに行動しているので評価されるでしょ。
全部うまく行けば
④再現条件の開示または公開実験
まで行ってもいいし、理研にプラスなのでは？
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:10:50.91 NWgZg8UJ0
>>938 理研の職に加えて博士号はく奪、研究費返還請求とか来るのかなあ
なんだかんだ言って弁護士と粘りそうだな
金の大半はブランドファッションに消えてたりして？
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:12:06.16 7NGCocap0
さっさと記者会見したら小保方さんを直ぐにでも潰せるのに
何故若山先生は取材を拒否されてるのでしょう？
謎です
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:12:49.38 t3XHPE6q0
若山が小保方を理研にスカウトしたんだろ？
そうだとしたら、とんでもないことをしてくれたもんだな。
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:13:56.33 oZic/E3x0
>>974
健康メディカル学部ってメディカルを冠して文系なの？
文系教授が博士号持ってないのが多いというのは本当なの？
ｗ
健康メディカル学部
URLﾘﾝｸ(www.thu.ac.jp)
学部長 菊池 恵美子（医博）
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:19:19.30 OS10AMap0
ピロリ菌に胃がやられると、化成化胃炎をおこして
胃が初期化して腸のような組織になってしまうみたいなんだが
俺これ患ってんのよな。
なぜピロリ菌で初期化すんだよ
だれか解明して俺を助けてくれ。
ほっとくと癌化するらしい。
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:20:22.62 x5bgzio40
弁護士「ここに陽性かくにん！って書いてありますよね！」
全員「・・・」
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:22:26.36 iCw+ZlGH0
若山さんはすごい脅迫を受けてんじゃない？
理研てより小保方サポーターに
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:24:25.80 oZic/E3x0
>>967
捏造リケジョに実験参加させる時点で多大にマイナス
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:25:22.06 lz+AXut20
>>981
心理学というのは文系と理系の境界にあるような学問だね。
そういうスキマスイッチみたいなところは狙い目。
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:26:32.77 oZic/E3x0
レスアンカー間違えました、すいません
>>985は>>977へのレス
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:28:26.20 T4dHUWCd0
まだ片手間で農業している
うちの義理父の方が記録がすごいな
日付だけでなく、当然気温、湿度、天気は最低記録してる
大学出て博士号とってこのレベルとは
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:29:42.49 tmxpYsx10
若山って白い巨塔でいえば誰クラスなわけ？
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:46:03.78 PD+sxvKy0
新垣さんと若山教授が歌います
「そんなヒロシに騙されて」
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 23:57:38.87 2i6r8Urf0
>>954
ドラマ化してくれとフジかTBSに持ちかけてこい
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:02:03.04 JgfE9a9L0
ああいう童顔で守ってあげたい雰囲気を出してるのって
生き残る武器なんだろうなあ。
髪をショートにして化粧せずジャージで出勤してたら誰も見向きもしねえだろうけど。
自然界でも動植物が生き残る術、そういう武器をいろいろ持ってるよね。
まわりにもいるだろ、美人でもないのに男にもてるやつ。
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:04:09.21 oZic/E3x0
小保方（擁護工作員）暴走中ｗ
983 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/11(日) 23:54:00.21 ID:7dS0YleaO
女優より美人ｗ
これが事実
小保方より綺麗な芸能人がいないｗ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:08:32.03 f3ERGTCR0
>>993
お歯黒と、おしろい真っ白が似合いそうな能面というか
平安美人だとは思うよ
現代的な美人とはかなり違うと思うが
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:10:16.78 PbDDt8xT0
>>989
大河内教授のポジションなんだが、
小保方のことを里見先生みたいな人物だと勘違いして登用してしまう
奥さんに入れ込んで本職の研究者にしてしまう
など、どこか抜けたところのある真面目君で、白い巨塔では該当人物なし
事実は小説よりも奇なり
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:10:34.89 QRRtwr/+0
鼻穴ポッチャリ好きとか鼻フックに興奮する性癖を持つ人には人気ありそう
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:10:52.62 VWYRk3s90
>>1
STAPスレをいくつも立てるな糞が
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:11:24.59 IV2h9PBsO
我が娘が一番心理的に一番発達してないんじゃ？
小母方稔子さん
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:12:36.49 VWYRk3s90
次スレいらねーから
幽斎
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/12 00:12:45.67 QRRtwr/+0
>>997
「あの」小保方擁護はしんどいだろうけど頑張れよｗ
1001:１００１
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