14/05/11 13:35:55.19 iTmd9APj0
>>383
笹井氏はあの会見で、STAP細胞という言葉からSTAP現象という言葉に後退して誤魔化しにかかりましたが、
一か所いつもの癖が出て、STAP細胞が存在する、データがあると口走ってしまっています。
でも、そんなデータはどこにもない。
笹井氏は自説に未練があっただけなのです。今となっては誰も信じていない説にね。
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:36:39.64 e/aEeuex0
>>388
おまえはキチガイか？二転三転んとぶれまくりで鳩山みたいなやつだなｗｗｗ
↓
↓
↓
＞笹井先生はSTAP細胞が実在すると譫言のように言っていますが、証明は提示していません。
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:36:53.61 FSUhnKIw0
>>363を訂正
× STAP細胞株が最低４３株存在したことは認めている。
○ STAP幹細胞が最低４３株存在したことは認めている。
つまり、幹細胞作製に成功したものだけで４３個はSTAP細胞を使用しているということ。
失敗した例もあるだろうし、幹細胞作製以外の遺伝子解析やテラトーマの実験等にも使用した
から、小保方さんが２００以上作製したという事実はもう否定できない。
STAPの存在はもう否定できるような状況ではないんだよ。
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:37:16.66 Zmo5cWtf0
>>236
持ち込まれた細胞がすり替えられたかどうかなんて、その時点では分かるはずないだろ。
だから若山は疑惑が生じた時点で、「STAP細胞の存在自体を疑わざるを得ない」と正直に証言して、山梨大に辞表（進退伺い）を出してるんだぞ。
渡された細胞については、ちゃんとDNA解析して、（プロジェクトとは関係ない）違う系統のマウス株が混入されてたことを明らかにしたじゃないか。
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:37:46.28 arwz10qA0
捏造データしかみてない笹井の私見なんてなんの根拠にもならんだろ
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:37:53.06 iTmd9APj0
>>386
小保方晴子の捏造を明らかにするために、
最後まで真正写真や資料の提出、再現実験の機会を残しているだけです。
小保方晴子が捏造犯罪者であることを明確にするためには、これがよい事です。
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:38:38.96 3bCyQIzz0
なるほどｗ確かに鳩山と同じ香りがするｗ
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:39:13.73 z1+yDl980
>>372
あれじゃあ少なくとも女の友達はおらんでしょｗ
”世界的な発見”した当時に出てきてたエピが「もう彼女だもん」だし
あの話漏らした人間の、ある種の意図を感じたよ
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:39:25.23 e/aEeuex0
.
STAP細胞は存在しないから、理研の1年延長実験も停止
これが２ｃｈネラーの出した結果だ！
,
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:39:45.69 Zmo5cWtf0
>>239
小保方教徒のお花畑脳がたいへんよく分かる文章でしたｗ
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:40:23.01 Ztx+Eh2p0
>>388
笹井があの実験ノート見た上ででデータ有るとかSTAPがどうとかいってんなら
笹井はすぐに精密検査受けた方がいいな
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:41:06.33 FAO2oFxp0
>>219
公称身長180cmが実際には171～2cmという長州力なみのサバ読みらしいからな
あと早稲田理工卒でインテリで売り出すのはちょっと無理があるような気も
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:41:06.72 Bg2ReOHo0
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一（早稲田大文学部卒）・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:41:15.25 e/aEeuex0
>>397
だからお前は理研に大量の血税をプレゼントしてSTAP研究を続けてほしいのか？
普通ならオボコ研究の継続は反対するだろ
もちろん特許も取り下げた！
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:41:15.39 iTmd9APj0
>>389
同じことを言っています。
それともあなたは、笹井先生には最後まで
「STAP現象はあってもSTAP細胞の存在は判らない」
というスタンスを守ってほしかったのでしょうか。
笹井先生はそのつもりだったのでしょうけど、
笹井先生にとっては、STAP細胞の実在をデータがあると口走ってしまったあの会見は、大失敗でしたね。
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:42:03.00 ZbirUmS00
論文が不正であったかどうかが問題で
どうやらオボちゃん真っ黒けやんか
今後どっかでＳＴＡＰ細胞の存在が証明されたとしても
今回不正な論文を作成したって事に変わりはないわけでアウチ
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:42:33.71 e/aEeuex0
>>402
＞というスタンスを守ってほしかったのでしょうか。
はぁ！？ウソがばれて逆切れか！？お前は何を言い出してるんだ！
＞笹井先生はそのつもりだったのでしょうけど
つもりで確定すんな！だから鳩山みたいにぶれまくるんだｗｗ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:42:39.88 Zmo5cWtf0
>>254
＞小保方擁護派ってさあ、なんでこんな簡単な道理も理解できないんだろう？
＞地頭が悪すぎるのかな。
それに尽きると思う。
理解以前に色々判明してる事実を読んでもいないと思う。（読んでも理解できないから読まないんだろうけどｗ）
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:43:29.95 iTmd9APj0
>>390
それについては若山先生がもはや取り下げるべきと主張しております。
つまり若山先生は、小保方晴子にES細胞のような別の万能細胞をすり替えて渡されたと
疑わざるを得ないとしている。
その数字は今となっては、騙された若山先生の悲哀を印象付けるものでしかありません。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:43:32.90 46OB6lmo0
小保方を見ているとミドリマキバオーを
思い出すのはオレだけだろうか
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/11 13:44:18.85 itbGmwtd0
>>390
STAP幹細胞は全て若山さんがオボコからSTAP細胞ですと渡されたものから作ったんだろ
それが怪しい(状況からすると騙されていた)と感じたから
論文取り下げを呼びかけたんじゃない
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:44:56.42 e/aEeuex0
理研がぶれないために必ず行わなければいけないこと
１、STAP特許の取り消し（取り消しがないと小保方を信じている証明になる）
２、オボコのSTAP細胞検証の停止（血税を大量にもらい小保方の研究を推進している）
以上を結構すれば理研を支持する立場になってもかまわん！
まずは理研が筋を通して証明しろ！
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:44:57.32 Zmo5cWtf0
>>257
＞「バカンティ発案の手法でできた万能細胞」
本当に「万能細胞」ができたのか、非常に怪しい。
猿の脊椎損傷を治癒させたとか、森口レベルの怪しさｗ
事実なら再生医療技術でips細胞を50年追い越してるわｗ
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:45:21.70 MtErfBmj0
>>390
また指摘された間違いを書き込んでいますね
理研などに残された、小保方氏がSTAP細胞等だと主張する株はすべていまだ、
「STAP細胞」や「STAP幹細胞」の定義に当てはまる細胞であるかどうかの検証が済んでいません。
昨日も指摘されてませんでしたか？
指摘されても理解できませんか？
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:46:02.54 FSUhnKIw0
>>403
いや、そんなこと言ってるのはお前らだけｗ
世間ではSTAPの存在が証明されたら、論文は単なるミスでどうでもよくなる。
それでも小保方は許されないとか言ってる奴はキチガイ扱いされるだけだからｗ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:46:40.66 e/aEeuex0
>>405
小保方を擁護する気はないが、かんたんなら説明してみろボケカス
１、STAP特許の取り消し（取り消しがないと小保方を信じている証明になる）
２、オボコのSTAP細胞検証の停止（血税を大量にもらい小保方の研究を推進している）
なぜ理研が実行できないのかは誰でもわかってる。さ、言ってみろｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:46:54.82 iTmd9APj0
>>404
私は一貫しています。
ただ、笹井先生はあの会見ではかなり情緒不安定だった。
もうSTAP細胞は捨てたほうが、共に沈むよりは賢明なんですけどね。
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:47:11.91 moKVp/ZM0
おまいらみたいな低能が論文云々って話すること自身
科学への冒涜だ(´・ω・｀)
仕事しろカスども
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:47:42.77 e/aEeuex0
>>414
お前は情緒不安定のようだｗｗ小保方より重症だな
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:47:54.57 GEmdp1x10
1月
笹井「非常に説得力のあるデータがある。ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない（ｷﾘｯ」
4月
笹井「生データやノートを見る機会がなかった『ノートを持ってきて見せなさい』というような依頼をするということが難しかった」
笹井はこんな発言してるわけだが・・・
笹井を持ちだす奴の低能っぷりが本当にパネェｗ
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:48:49.46 ZbirUmS00
>>412
三流マスコミの世間がどう思おうと
オボちゃんのアレでは特許はとれませんし実績にもなりませんよ
許すかどうかについては俺は何とも思いませんけどね
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:48:49.64 iTmd9APj0
>>412
STAP細胞の実在は、理研の調査会レベルでは完全否定、
あと、科学的に詰めるために検証を行うだけ、という状況です。
あなたの主張が虚偽なのです。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:49:33.97 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣（早稲田卒） 第6回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男（早稲田卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:51:28.68 FSUhnKIw0
ESなら若山さんが幹細胞作製する必要ない。
ESなら胎盤の作製はできない。
ESとは形も多いさも違う。
ESやTS、Museでないことは遺伝子解析で検証済み。
顕微鏡ムービーで人為的な作為も認められない。
もう否定派は説明不可能なんだよｗ
もう詰んでるｗ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:52:05.47 Zmo5cWtf0
>>363
＞説明は笹井さんがしている。世間でもそれに対する反論はない。
反論だらけなんですがｗ
むしろそれに答えられてないのは笹井の方。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:52:47.39 FSUhnKIw0
>>414
お前、感情論ばっかじゃんｗｗｗ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:53:19.12 MtErfBmj0
>>417
生データを見ていないのに、そしてノートを一度も見ていないのに
（生物系の研究者としてはデータを見る作業を全くしていないに等しい）
データがきちっとしているっていう発言をしてしまう
そんな人の発言の信憑性は極めて薄いと感じます。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:54:23.02 KdrD34LO0
若山先生がオボコの論文にちょっとまったを掛け様としたらタッチの差で
出されたんだよね？
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:54:48.80 FSUhnKIw0
>>422
じゃ、実名で反論してる専門家のソースよろｗ
ぜひ参考にさせてもらうわ。存在するならｗ
あ、大隈さんは知ってるから除いてねｗ
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:56:50.14 FSUhnKIw0
>>419
アホかｗｗｗ
理研の調査委員会は論文の改ざんとねつ造を認定しただけで、STAPの存在については否定してないぞｗ
STAPが存在しないと結論が出たのなら理研は検証なんてせんわｗｗｗ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 13:59:42.10 8SaHg2es0
>>426
だったらお前が大隅典子の指摘に答えるのが先じゃね？
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/11 14:00:04.90 itbGmwtd0
>>413
1.は取り下げたからと言って得になるわけでもないし特に慌ててやる必要はない
優先順位が低いから懲戒処分(オボコ以外も含めて）がかたずいてからどうにかするんじゃないの
2.は理研があれだけぶち上げたんだから、
ただ、根も葉もない捏造でしたで引っ込めるわけにもいかんだろ
なんらかの科学的決着は大衆も望んでいるわけだしその辺は汲んでやれ
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:01:15.75 MtErfBmj0
>>421
胎盤の作成に付いても指摘されていましたよね？
「ES細胞でキメラを作ると胎盤が出来ない」のではなく、
「ES細胞で作るとインジェクション先由来の胎盤が出来る」事はご存知ですよね？
胎盤が出来ずにキメラ動物が作られることはありません
あなたはが言いたいのは
「ES細胞でキメラを作ったなら光ってないはず」
と言う事だと受け取っていいですよね？
胎盤が光っているから使ったのはES細胞ではないと言いたいわけですよね？
しかし、小保方さんが使った画像の胎盤はほとんど光っていません
「光っている」かどうか辞退の検証が必要な案件です
まだ証明されていない案件なので根拠とするには足りません。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:01:57.96 iTmd9APj0
>>421
若山先生当人がSTAP細胞の実在を疑い取り下げを要求しているのに、
彼のかつての検証、今となっては当人も赤面するものでしか実在を示せない、あなたの主張は哀れです。
幹細胞作成は異様に楽であったと若山氏は記述しています、まるでもとから幹細胞であったかのように。
胎盤は画像自体の改変が疑われています。（胎盤は蛍光しないのに臍帯は蛍光する不思議画像がある）
そして、大きさについては浸透圧による誤魔化しが成立します。
遺伝子検査なんてやりましたか？Museはヒト細胞ですがいつの間に人体実験になったのでしょう？
顕微鏡ムービーとやらは細胞塊になるまでの培養をスルーした欠陥検証です。
あなたの主張はことごとく間違っており、嘘の塊です。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:02:12.03 u/estq9w0
これが終わっても言い逃れできないレベルの博士論文の件がまだ残ってんだけどな
博士号剥奪されたら今度は早稲田相手にごねるのか？
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:03:50.42 iTmd9APj0
>>423,427
あなたは虚偽しか書けずに、中傷に転じましたか。
あなたの主張で正しいものなど一つもなかった。あなたは反論すらできなかった。
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:04:38.69 FSUhnKIw0
>>428
遺伝子解析の結果今までにないものだった。ESやTSやMuseではなかった。
自家蛍光やマクロファージでないことは小保方さんも笹井さんも検証済み。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:05:37.39 Zmo5cWtf0
>>364
記者の失笑は笹井の苦しい詭弁に対してだよｗ
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:08:31.56 iTmd9APj0
>>434
今更誰も作れもしないSTAP細胞など、どこかでコンタミしていても修正しようがない。
そして小保方の検査ですよ。あのノートですよ。
全くその主張は信用に値しないし、異議があるなら再現実験をやってみろ、ですね。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:09:06.14 FSUhnKIw0
>>430
光ってるだろｗ
光ってるとは言えないとか、どこの学者の説明よ？ｗ
胎盤の作製はどの学者も否定できない。
特殊な条件下ならESでも可能だが、ESと思っていない若山さんがわざわざ
そんな条件下でやるはずがない。胎盤ができたことは若山さんも認めてる。
「光が弱い」とかチンピラの因縁でしかないｗ
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:09:34.83 KdrD34LO0
最初ネットでＳＴＡＰは嘘かもってのが取り上げられた時の言い分は
マウスの胎児と胎盤は捨てて有ったのを寄せ集めたと有ったよね？
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:10:54.44 ZbirUmS00
今後ＳＴＡＰ細胞が発見されたとしてもオボちゃんは不正論文の汚名を返上できませんし
今回の論文がアウチでもＳＴＡＰ細胞の有る無し問題には無関係ですから
理研が実験を続ける価値があると思うのなら続けたらいいですし
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:05.74 7RAZGSs00
>>225
だから、実験の根拠が実験ノートではなく私物PCの中にあり、捏造認定されたテラトーマ画像の由来を証明出来るならPCを提出すべき。
PCを提出しなかったのは都合が悪いからに他ならない。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:06.69 Zmo5cWtf0
>>427
存在を裏付けるデータが全く出てこないから再検証せざるを得なくなったんだよ。
まがりなりにも理研から出たプロジェクトだからね。
少なくとも小保方が論文で発表した基本概念と手法で公正に（不正の余地がない環境で）綿密な再実験して白黒つけなきゃ、いつまでも不毛な水掛け論が続くだけだろう。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:13:15.18 FSUhnKIw0
>>436
小保方さんは作れる。理研が検証メンバーから外したから作らないだけ。
STAP幹細胞が最低４３株できたことからも、小保方さんが２００以上作ったことは確実。
つか、４３株も若山さんを騙し続けるわけないだろｗ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:14:00.88 iTmd9APj0
>>437
胎児は光り、胎盤は全く光らないのに、臍帯は光る。不思議な画像でした。
あれについては若山氏以外にも、「私は投稿前に連絡を外された」と若山氏が主張していることから、
別の人間による改変が疑われております。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:16:03.16 FSUhnKIw0
>>440
はあ？
ちゃんとPCから必要な画像は提供してるだろ。私物PCを提出する義務もないし意味もない。
そもそも理研は「真正とされる画像」の真偽について検討することなく今回の認定をした。
だから、PCを提出する意味なんて全くない。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:29.11 iTmd9APj0
>>442
それは偏見表明でしかない。何も論証していない。
あなたはまた嘘をつく。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:17:31.62 MtErfBmj0
>>434
＞今までにないものだった
少しニュアンスが違いますね
「遺伝子発現のパターンもES細胞や他の幹細胞と一致しない部分がある」
でした。
しかしこれも笹井氏が『言っている』だけです
どう一致しなかったのか、そこには何か手違いがないのか、
そもそもキチンとターゲットを捉えた解析なのか
詳しい説明はほとんどありません。つまり不明な点が多い。
笹井氏に何か少しでも意図があった場合には簡単に覆るレベルの発言です。
そして主にSTAPがないと説明できない根拠をライブセルイメージングの解析としていますが
ライブセルイメージングに付いては多くの研究者がおかしい点を述べています。
STAP細胞の持つ特徴として
ES細胞やリンパ球の半分くらいの大きさで細胞質がほとんどない特殊な細胞
と言う事ですが、
しかしSTAP細胞だとしているライブセルイメージングの画像では
半分くらいの大きさになったものはネクローシスで細胞質が出て緑色に光り死んでいる細胞ですよね
ネクローシスで死んだ細胞なので他のアポトーシスで死んだ緑色に光る細胞のように
マクロファージに捕食されていません。
ネクローシスで細胞質が出ればES細胞の半分くらいの大きさになるのは普通です
しかしそれは死細胞です
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:19:45.88 Zmo5cWtf0
>>357
野依の発言は政治的なものであって、学者としての信念とはかけ離れてる。
この期に及んで「STAP現象」を否定してしまったら、理研の特定法人化はおろか、不正プロジェクトを放置した自分自身の責任問題になってしまうからな。
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:43.55 7h9UtMh60
>>246
貼る子・判官とか
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:46.33 MtErfBmj0
>>437
東大のTS細胞で造った光る胎盤と比べてみれば一目瞭然です
全く光っていないといっていいレベルです。
コントラストをほんの少し調節しただけで作れる画像です。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:20:53.07 SDRkWygl0
ID:FSUhnKIw0 って、小保方本人じゃね？
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:02.79 Ztx+Eh2p0
>>444
>そもそも理研は「真正とされる画像」の真偽について検討することなく今回の認定をした。
その根拠に小保方があの落書き出してきたから、理研が検証不可能なレベルっていったんだけど
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:40.36 ASl2mTt80
正しい画像は既に提出していると嘘をついてたのが致命的
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:21:52.99 iTmd9APj0
>>444
>ちゃんとPCから必要な画像は提供してるだろ
してません。撮影日時も不明な画像が送られただけです。
そして小保方は再提出を命じられた後、「論証は可能、但し二週間時間がかかる」と一方的に通知した。
だから真正な画像なりその論証資料なりを理研は待った。
しかし小保方晴子はそれらを出さず、代わりに理研への弾劾詰問状を送ってきた。未だに提出はない。
あなたの主張は虚偽しか書かない、まるで小保方晴子みたいだ。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:23:51.41 ASl2mTt80
一番最初に理研が「故意に詐称した疑いが高い」と会見したあとのオボちゃんの反論ＦＡＸは
「聞き取りをしてもらえず、勝手に理研が詐称だと決め付けた」
「正しい画像は既に理研に提出済み」
そういうものだったよね。
なんでそういうすぐにバレる嘘をつくのか。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:24.89 Zmo5cWtf0
>>434
当事者たちが「検証済み」と言っただけじゃ検証したことにならないんだけどなｗ
どうも擁護者は科学の世界の常識が理解できてないらしい。
「検証済み」とは、誰が見ても否定できない客観的データが提示されたことを言う。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:24:59.09 MtErfBmj0
>>437
文章のした部分を読んでませんでしたが
言っている意味が不明です
特殊な条件下？
ES細胞でキメラを作るのは一般的ですよ。胎盤を作らずに出来上がるキメラなどありませんが。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:16.71 +6Gjm3Zm0
>>451
検証可か不可かの判断は理研次第だからな
どうにでも言える
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:25:44.11 w2dqimky0
凹は懲戒免職
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:26:53.36 ASl2mTt80
その時擁護の人は
「正しい画像は理研に提出してるのに、理研が意地悪して出さない」と言ってたけど
提出してるというのが嘘だったわけでしょ。
理研は散々オボちゃんの嘘に振り回されて
「もうこれ以上あなたと関わりたくありません」と言って解雇するのは当然。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:08.59 FSUhnKIw0
>>445
だから、これから検証して証明するんだろ。
俺は笹井さん同様「STAPがあると考えないと説明できない」からほぼ間違いなく存在するだろうと言っているだけ。
現時点で証明されていないのに証明されたとかいうわけないだろｗ低能ｗｗ
>>446
論文を発表する場でもないから、笹井さんは詳細なデータは提示しなかったからにすぎない。
あれは笹井さんの謝罪と見解を表明する場。証明は今後の検証ですること。
で、死んだ細胞から幹細胞はできるの？ｗ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:27:50.13 dz0mSRpV0
和歌山はここまで事態が大きくなったことに怖くなって
火消しに走ったが手遅れだった
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:29:09.81 Zmo5cWtf0
>>421
小保方サイドの世間向けの弁明発表だけを鵜呑みにして、真に専門的な議論など全く読んだことがない養護馬鹿って、自分がどんだけ馬鹿を晒してるか気づいてないんだろうなあｗ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:13.41 iTmd9APj0
>>460
検証どころか小保方晴子自身も含む誰もが作成もできないSTAP細胞など、幽霊よりも実在性が乏しい。
あなたの主張はもう無理なんです。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:30:54.26 OqovcP/+0
本人降臨中か
2chごときでイジられて
真っ赤になってるとか笑えるな
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:31:57.94 MtErfBmj0
>>460
死んだ細胞なのに死んでいない細胞として言い張っている状態はおかしいとは思いませんか？
笹井さんくらいの研究者がそれを分からないわけがないですよね
ライブセルイメージングに関して、おかしいと一番強く感じているのは
笹井氏自身ではないでしょうかね
あの会見で笹井さんの発言に意図を感じられなかったのでしょうか
私はおかしな事だらけだと感じました。
笹井さんほどの人が言うレベルではない内容の発言が多く見受けられました。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:32:56.92 vdvn5AGD0
お馬鹿田基金設立しろよ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:33:27.69 ASl2mTt80
口からでまかせの、その場しのぎのハッタリだけは得意で
その後謝罪もせずにうやむやにする。
ノートがまだ他にもあるというハッタリは、シレーっと「は？他にもありますがそれが何か？」という感じで言っておいて
出すでもない、嘘でしたすみませんと言うでもない、無かった事にする。
オボちゃんは何もかもそう。
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:36:44.46 iTmd9APj0
>>461
マウス胎児の画像はとても不思議です。あれをやったのが誰なのかは、若山氏の
「最後の時期、私はスタッフから外され、連絡ができない状況に置かれた」も含めて検討する必要があります。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/11 14:37:19.80 AA4P9Tmx0
----------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
それでも公開に踏み切ったのは、次の論文よりも現時点での疑惑の払拭を重視したためのようだ。
代理人の三木秀夫弁護士は「証拠を何も出していないと言われたくない」と報道陣に述べている。
また、小保方氏も「エア実験と言われるのは情けない。
ちゃんと実験していることを示したい」と話し、公開に同意したとのことだ。
だが、いざノートの内容が報じられると、
ツイッターでは、専門家からの疑問の声やツッコミが相次いだ。
ワシントン大学生物学部教授の鳥居啓子氏は、
「絵日記のような実験ノートにびっくり。理科の観察日誌？」 と驚きを露わにした。
サイエンスライターの片瀬久美子氏も
「2冊の実験ノートを見た時の調査委員に対する脱力効果も如何ばかりであったろうか…」
科学ライターの内村直之氏も
「ものすごい破壊力である。理研は持ちこたえられるだろうか」 とつぶやいた。
----------------------------------------------------------------------------------
みんな表現が面白いな。
確かに この実験ノートの破壊力は、
猪瀬の5000万の借用書の上を行っている。
このノート。ぶっちゃけ
病院のベッドの上で急遽作っただろ。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:29.82 sQdWxxnG0
もうだめだ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:37:30.92 0PA2W+Fr0
歴史に名を残した奇人
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:38:30.05 D9D2ulgWO
しっかし悪い女だなー街であったら道聞いてやる
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:39:41.68 MduGFP3S0
>>470
これ好き
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:41:26.79 M/VfB7WI0
小保方とバカンティは撤回に応じないのに、若山、笹井が論文撤回しろ、って言ってんだから、どっちのほうに問題があるかだな
小保方だけに問題があるなら普通逆だろ
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:42:31.83 Zmo5cWtf0
>>426
実名だろうが匿名だろうが、科学的議論の正当性には関係ないんだよ。
もし内容が科学的に正しくないなら、笹井やSTAP養護派研究者（そんな奴がいるとしたら）は専門的に論駁できる。
もともと笹井が会見で喋った（素人には専門的に見える）ゴタクは、ネットでの匿名議論で提起されてきた数々の疑問（の一部）に対する弁明なわけだし。
そもそもSTAP論文不正問題そのものが不特定多数の匿名投稿者の指摘から発覚したわけだし。
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:43:31.00 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣（早稲田卒） 第6回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男（早稲田卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:48:20.78 46OB6lmo0
>>470
日付、時間、天気に気温も明記されているので
観察記録としてはかなりマシｗ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:49:09.34 Bg2ReOHo0
小保方の単独犯で決まってるのに何を擁護してるんだろうね？
もし小保方以外が不正をしているなら小保方本人が告発すればいいわけだよ
そうすれば自分の責任を軽減できるし、情状酌量の余地もでてくる
しかし本人だけが不正をやってるから小保方本人から何も反論が出てこない
これが最大の証拠だよ
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:49:15.98 FSUhnKIw0
>>469
そいつらは何も理解していない勘違い野郎ｗ
そのノートでSTAPの存在を証明しようとしたのではないｗ
画像が申請であり、実際にSTAPの実験にも成功したことの証拠として提出したもの。
データは別にPCにある。
逆に言えば、そんなノートで論文の証拠にならないことは小保方さん自身が理解していること。
PCデータのメモとして記載したものにすぎない。つまり、騙すつもりならそんな記載にするはずがないということ。
だから意図のないデータだという証明にもなる。
>>475
匿名でしか反論できないのは自信がないからに他ならない。
研究者なら実名で反論しろっつーことｗ当たり前だろｗ
だが、自信がないからできない。ヘタレのカスでしかないｗｗ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:50:59.82 Zmo5cWtf0
>>465
笹井の会見はあくまで無知な世間（記者）を欺くための誤魔化し答弁だよ。
そんなのは真面目な研究者からみたら突っ込みどころ満載で、現にたくさん指摘されてる。
それを知らずに未だに笹井会見とまったく同じ論点を振りかざしてる養護派は、自分が（科学的な意味での）世間の議論からいかに遅れてるかわかってない。
しかも親切に教えてくれる人に逆ギレして悪態をつくみっともなさ。
こんな信者しかいないんじゃ、小保方/STAP教も前途多難ですｗ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:54:29.33 VRmF55ti0
ID:FSUhnKIw0
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:55:08.59 qUUeQAxl0
ID:FSUhnKIw0は「データはPCにある」という、小保方サイドも言っていないことを
ひたすら繰り返してるだけだな
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:55:15.98 FSUhnKIw0
>>480
だから、誰も実名で突っ込んでないってのｗ
未だに誰も笹井さんに反論できないｗｗ
もう存在はほぼ確定なんだよｗ
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:55:27.90 pJdDHXQJ0
今８００万も貰ってて一般の仕事は無理じゃねえの？
プライドだけは高そうだし
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:57:45.79 FSUhnKIw0
>>482
アホかｗｗ
画像とかPCに保存してあるに決まってるだろｗ
小保方さん本人もパワーポイントを使用していると発現してるしｗ
お前、ただ否定して叩きたいだけのキチガイだろｗｗ
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 14:57:51.73 OqovcP/+0
>>483
しょうがねーなー
ここなんかまだマシな方だぜ裏2ちゃんじ
ゃポエムノート祭り真っ最中だぞ
ちゃんと反論して黙らせとかないと
あんたの立場ヤバイんじゃね？
裏の入り方貼っといてやるから暴れてこい
.
１．書き込みの名前の欄にfusianasan.2ch.netと入れる（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力（形だけの年齢確認)
３．本文にＩＤとパスワードのguest guestを入れて、書込みボタンを押す
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるがくじけずに何度も挑戦
６．うまく行くと、目的のページにつながる
７．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高い
.
じゃあ頑張れよ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:00:25.85 FSUhnKIw0
>>486
( ´,_ゝ｀)プッ
久しぶりに見たわｗ
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:03:26.83 mG9uq4gH0
これは興味深いニュースだね。
つまり、「小保方側」が「誰に対して戦っているのか」を象徴するニュースだ。
彼女らは、科学的方法論の土俵で戦うのをあきらめて、世論の同情を獲得することが目的になってるんじゃないかな。で、同情的でないネット世論にいらついていると。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:05:08.97 iTmd9APj0
>>479
ああ、いくら探しても学士論文とnature投稿論文で画像が全く同じになってしまった、
あの役に立つデータのほとんど入ってないと思われるパソコンですか。
徳川埋蔵金のように、隠すから無限の可能性を感じるだけで、
今市の戦い以降旧幕府軍の支出がいきなりなくなったところを見ると、「ああ、尽きたんだな」と評するしかない、
そういう代物です。
あのパソコンの中身は、学士論文とnature投稿論文で画像を全く同一にしないとならないほど、
引き出しが少ない。おそらく実験もろくろくやらず、実験記録もほとんどない。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:06:13.70 sH/Yl1zy0
ジョン＝ラスカンで検索して２段目を見ると「自分の感情とどう付き合うか」
という本が出てきます
個人的にはこの本の価値は５千万円以上でした
はっきりと表現できる嫌悪感よりも言いようのない嫌悪感の方が深刻だと思う
人にはお勧めです
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:06:40.90 f0YnLExu0
>>407
小保方じゃなくて小保方のAAでだろwww
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:08:32.92 FSUhnKIw0
>>488
何を勘違いしているのかね？
小保方さん側は論文の不正認定について争うためにノートを提出したのだ。
「不正の意図はなかった」ことの証拠としてノートを提出しただけ。
「あれで実験ノートかｗ」とか喚いているのはただの馬鹿ｗ
それと検証のメンバーから小保方さんを外して、小保方さんに参加させないように
したのは理研側だからｗ
小保方さんにはいつでもSTAPを作製する準備はある。逃げているのは理研ｗｗ
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:13:48.46 oZic/E3x0
「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士 小保方氏、正しい画像提出へ
2014.4.18 09:10
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造（ねつぞう）とされた画像を取り違えて使った経緯について、
>本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。三木氏は「それさえあれば、
>捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した。
もしかして、ここで宣言した画像とは、実はあのポエムノートのマウスの絵なんだろうか？ｗ
確かに捏造指摘すら吹っ飛びそうな程のインパクトはあったけどさ
捏造指摘も捏造確定に変わっちゃったからある意味吹っ飛んでる
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:13:55.81 RH5r01s60
>>39
この手書きの実験ノート
陽性かくにん！
よかった。
の横にムーミンのイラストが書かれてあって
そのムーミンが「はる子、さいきんがんばりすぎだよ？」って言ってる。
それにレスするように、
いつもありがと
ムーミン ハートマーク
女の子は誰でもプリンセスなんだよ。だから男の子は女の子に
やさしくしないといけないし、女の子はかわいいだもん。
今日のカメちゃん
このノート、本物かどうか関係者に聞いてもらいたい。
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:15:32.66 RfWmRh5/0
>>485
で、真正の画像がPCに存在するとする根拠は？
まさか、小保方の自己申告だけが根拠？
じゃあ話にならないな。
そもそも、小保方が真正として提出した画像は、真正だと裏付ける証拠が
なかったわけなんだけど。
口でいくら「あるある」と騒いで、キョトンとした厚化粧顔で訴えても
肝心の証拠がないんだから、話にならない。
と言うか、まさにそんな画像しか出せないこと自体が、今回の問題だろ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:31.64 iTmd9APj0
>>492
いつでも再現実験は妨げない、むしろ早くやるようお勧めすしますし、
真正画像や経緯説明の提出を待っているのは理研です。
逆に小保方晴子はいつも逃亡している。嘘をつき罪を他人にかぶせようとする。
STAP細胞が存在しないということは、捏造ででっちあげた小保方晴子が誰よりも知っていること。
小保方晴子とあなたはよく似ています。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:40.24 vdvn5AGD0
アホ方基金ﾏﾀﾞァー？
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:16:50.10 RH5r01s60
ムーミン谷のオホホポエム
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
1/29以降の関連スレを「オホホ」「わ。」「の。」で検索 → それっぽいのを抽出
万能2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:161番),735,968
161 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 16:08:14.90
っていうか、何でみんな私を信じてくれないのかとってもイラついたわ。
レビュワーが罵倒してくれたおかげで、エディターさんがこうすればい
いよって、優しくおしえてくれた実験があったんだけど意味がよくわか
らなかったの。で、お友達におねがいしていろいろやってもらったの。
そしたら合格できたの。あと胃は酸だけど大丈夫っておしえてあげた。
マーロックス飲ませたでしょっていわれたけどobota胃酸です。
あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの？なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえん
でくれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。
だって無限に再生してくるし。
みんなも149番みたいにけちなこと言わないで優しくおしえてね。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:17:05.51 0UU7klNa0
>>492
打ち直した時点で検証もなにもあったもんじゃないよ。
「私は白です」って打ち直せばいいだから。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:57.66 Zmo5cWtf0
>>479
ところが今回の問題はすべて匿名投稿による議論から発展してきてるんだよね。
匿名だろうが自信があろうがなかろうが、内容が否定しようのない客観的事実を指摘したもので、議論に科学的説得力がなければ、こんな騒動には発展しない。
匿名投稿者の意見など（もし客観的な説得力がないなら）無視しとけばいいだけだからな。
てかおまえ言ってることが支離滅裂なんだが。なんでそんなに必死なんだ？？？
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:18:58.56 RH5r01s60
735 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
968 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 20:26:28.99
拡張図でキメリズムをいろんな組織で調べてたの。
組織から細胞ばらばらにしてフローサイトメータでカウント
してるっぽいんだけど何で切片じゃないのかな？
かったい組織から細胞すべてばらばらにするのって
できるヒトは少なかったから大変でした。
あとね、皮膚のキメリズムが悪いってグラフはキメラ率を毛色
で判断できないってことなんだけど脳まで見透かすことができ
るヒトがいたの。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:19:39.52 FSUhnKIw0
>>494
偽物ならもっと詳細にそれらしいものを提出するはずだろう。
どうせ一部しか提出していないのだからな。
これはメモ程度のもの。画像などのデータはPCにちゃんと保存している。
意図的なねつ造ならこんな記載にしないし提出もしない。
これは「不正の意図がなかった」よって「画像は真正である」ことの証拠として提出したものだ。
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:06.66 iTmd9APj0
>>497
理研が野依先生の写真付きで寄付金を求めてますので、そちらにどうぞ。
笹井先生も関係する、再生網膜による視力回復が大テーマとなっています。
お金に余裕がありましたら是非ご参加をお願いします。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:39.05 RfWmRh5/0
>>492
>それと検証のメンバーから小保方さんを外して
当たり前。
捏造した人間を検証メンバーに入れるわけがないじゃん。
まともなメンバーで検証しましょう、って話なのに。
>小保方さんにはいつでもSTAPを作製する準備はある。
理研が小保方にラボの使用を禁止したとする根拠は？
どこからいつ出た情報？
普通に出勤すればいいだけの話では？
入院したのは小保方の意志では？
しかも診断書すら提出してないらしいじゃん。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:20:46.75 SDRkWygl0
おぼちゃん、こんなにインターネットばかりやってないで、ちゃんとお薬飲んで寝てなきゃダメでしょ。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:21:03.72 8UgrHVTF0
>>488
＞＞彼女らは、科学的方法論の土俵で戦うのをあきらめて
＞＞世論の同情を獲得することが目的になってるんじゃないかな
ある意味当然と言うのか仕方ない事です、論文に１点の不備もないとか言う事で戦ってはいなのだから
論文の画像に未熟ゆえのミスが有った事は認めているわけで、
そのミスに悪意が有ったか無かったかは科学的に証明のしようはないわけで、
極端な事を言えば「人をだますつもりで間違った画像を論文い乗せたわけでない、
自分の気持ちを分かってくださいよ」と人の心に訴えるしかないわけです。
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:25:03.77 gKjvzP4z0
>>493
この少々前のニュースと現状を比較すると
弁護士が世論工作しようとしているのがよくわかる
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:01.80 FSUhnKIw0
>>495
だから画像提出して経緯も説明してるだろ。
画像が真正であることの証拠としてノートも提出した。
嘘ならこんなこと書かないからな。
しかし、理研は画像の調査すらせず不正認定をした。だから小保方さん側は
結論ありきで杜撰な調査だと激怒している。
こんなものは裁判では通用せんよｗ
>>496
ソースあるの？
>>500
匿名投稿だけでは問題にならない。
実名で疑問を表明した学者たちがいたから問題になったのだ。
笹井さんの反論については、誰も実名で批判していない。
あれだけSTAPを叩いていたメディアですら反論しない。
もう、反論できんからだよｗ認めざるを得ないからだｗ
未だに叩いて否定してるのはネットだけだから勘違いしてリアルに発言しないようにｗ
キチガイ認定されるだけだからｗ
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:26:52.71 iTmd9APj0
>>502
>これはメモ程度のもの。画像などのデータはPCにちゃんと保存している。
これこそあてになりません。
なにせ小保方の所持資料は、学士論文とnature投稿論文で画像を同一にするほど払拭しているのですから。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:27:02.87 v/MeHKDR0
未だ小保方を信じてレスしているやつがこのスレにいることに驚愕する
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:27:46.91 RfWmRh5/0
>>502
>これはメモ程度のもの。
うん、だから
「捏造・改竄してない」の証拠にはならないってことだろ。
>画像などのデータはPCにちゃんと保存している。
関係ない画像をいくら保存してても無駄。
>意図的なねつ造ならこんな記載にしないし提出もしない。
「こんな記載である。提出した。」が捏造を否定する根拠になるとする根拠は？
理研はまさに、その「提出されたこんな記載のもの」が、真正画像だと裏付ける
証拠になり得ないとして、捏造と認定したわけなんだけど。
おまえの主張は
「証拠にならない実験ノートを提出したから、捏造ではない」
だよな。
詭弁にももならんぞ。そんな無茶苦茶な言いわけは。
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:27:49.99 +6Gjm3Zm0
>>478
小保方単独犯では済まない
最初の時とは状況が変わった
若山が何年も前から小保方の論文の不備を知っていたのは確実で、今回論文投稿時点で確認しなかった？なら若山も同罪
研究に関しては、小保方と若山がメインだからね
捏造なら処罰されるのは２人
残された道は、小保方と若山で再実験して立証するしかない
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:29:48.83 qUUeQAxl0
本当のトドメは動物愛護団体が出してきた計画書に対する指摘だと思われる
あれで、今回の件は不正実験かエア実験かのどちらかでしかなくなった
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
そもそも200回成功ということは200匹以上のマウスを使ってることになるしな
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:31:38.14 FSUhnKIw0
>>504
だから、体調悪いし、仮にSTAP作製しても検証には利用してもらえないわけだろ？
なら作製しても意味ないじゃんｗ
>>506
アホかｗ
小保方さん側は論文が「不正」かどうかで理研と争っている。
別に理研がSTAPを否定しているわけではない。そんなことは一言も言っていない。
理研の規定に「不正」な論文には「悪意」を要件としているから、小保方さん側は
「悪意はなかったから不正ではない」と争っているだけ。
そのための画像やノートの提出。
そんなことも理解できんのかｗ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:43.67 VRmF55ti0
仮病で入院
ホテルのような個室
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:33:57.67 qUUeQAxl0
ID:FSUhnKIw0は全ての書き込みにソースを添えてないから全て憶測で書き込んでいるようにしか見えない
悪いが、主張するのなら１つ１つに検証可能なソースをつけてくれないかな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:34:32.02 iTmd9APj0
>>508
小保方晴子は記者会見で、再現実験はやりたいと言いながら激しく拒絶しました。
また、これまで一度も利権に再現実験を申請はしていないそうです。
ここまでは確認できますが、未確認情報として、理研は捏造問題勃発直後
小保方晴子に再現実験をさせたという話があります。
結果は作成不能だったそうで、これが野依先生の捏造断定発言に繋がったとされております。
正式には三月下旬から別の実験者による検証実験が行われており、
これには、蛍光のみで培養増殖不能という経過報告が出てきています。
今後はこのまま条件等を詰めて、一年後を目途に「小保方晴子はどうしようもない捏造犯罪者」
という結論を得る運びとなっております。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:35:14.83 Bg2ReOHo0
いっそ裁判してくれれば全てが明らかになるのだが
小保方は逃げるだろうな
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:32.38 RfWmRh5/0
>>508
>画像が真正であることの証拠としてノートも提出した。
>嘘ならこんなこと書かないからな。
うん、だから
証拠にならないこと書いたノートを提出したら、
なんで嘘ではないことになるんだ？
おまえそれ、論理破綻どころの騒ぎじゃないぞw
>しかし、理研は画像の調査すらせず不正認定をした。
いや、だからその画像の調査のために、そのノートを見たんだろw
で、真正だとする証拠にはならない、って言う結論。
調査委のPDF読めよ。
>結論ありきで杜撰な調査だと激怒している。
うん、そのノートは証拠にはならないんだから結論すぐ出ちゃうだろ。
実験の条件と日付が記載してあれば、その検証をする必要があるんだが、
それがないんだから、検証のしようがない。
>こんなものは裁判では通用せんよｗ
まあ、普通に通用するんだけど。
裁判では事実が重要だから。
というか、世間が思ってたよりかなり理研有利であることが判明したんだけど。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:36:43.76 C6KctZ0a0
理研黒幕説とかトカゲのしっぽ切りだとか理研を悪くいう言説が目立つが、
それなら論文のすり合わせを小保方らとじっくりやるだろ。
やっぱりこの騒動は小保方が中心だろう。
理研の批判はまたそれとは別にするべき。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:39:35.73 P89bio3Q0
小保方さんって本当に入院してるの？診断書もだしてないとか。
雇用継続してもらってこんなに欠勤してるって事は、傷病休職か何かの扱いだと
思うんだけど。ひょっとしてこれもエア入院？
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:39:50.74 FSUhnKIw0
>>511
お前気持ち悪いくらい頭悪いなｗ
小保方さんはあのノートだけでで論文を作成したわけではない。
今回あのノートを提出した目的は「提出された画像が真正であること」
「陽性反応が確認されたこと」又は少なくとも彼女が当時そのような認識で
あったことを証明することだ。要するに「悪意」による「不正」ではないことを
証明するために提出したもの。
これは別にメモじゃなくても、当時の他の者の証言でも何でも良いんだよ。
目的が「悪意がなかったこと」の証明だから。
そして不正認定するためには理研に「悪意」の証明責任がある。「悪意」が「不正」の
要件になっているのだからな。
それを理研は放棄した。画像について調査しなかった。
理研は逃げたんだよ。理研が一方的な理屈で勝手にやったことだ。
こんなのは裁判では通用しない。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:41:46.20 0UU7klNa0
>>522
だから「陽性かくにん、よかった」って日付と一緒に手書きなら証拠になるけど、
あとから打ち直したんじゃ、話にならないでしょw
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:42:35.47 iTmd9APj0
>>522
画像を出せずに逃亡したのは小保方晴子です。理研じゃありません。
あなたはことごとく嘘をつく。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:43:23.91 P89bio3Q0
あのノートは余りに具体性に欠け、実験してたことの証拠には
ならないでしょ。大真面目にあんなの提出したのか、あんなので
通ると思ったのか不思議でしょうがない。
もっとちゃんとしたのがあるというなら、それを出せばよいだけ。
結局ないんでしょ。理研や科学界を満足させられるような記録は。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:44:14.79 fRDIZTHW0
>>522
「みんなを騙してやるぜニヤリ」が悪意で
「画像をいじったほうがみんなを納得させられるわ」が善意、とか思ってそうだな
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:45:15.44 vdvn5AGD0
阿呆方擁護は口だけじゃなく
お馬鹿田基金設立よろ
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:45:42.08 +6Gjm3Zm0
>>513
２００回と言ったのは、小保方の迄の事で、マウスを使った若山の実験は含んでないよ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:46:11.98 FSUhnKIw0
>>517
だからさ、理研の検証メンバーから外されているのに、小保方さんがSTAP作製する
ことに意味はないだろ？
理研には現在も小保方さんが作製した１０株ほどのSTAPが保存されている。
それをまた小保方さんが作製して何に使うの？理研の検証チームはそんなSTAPは利用しないだろ？
意味ないし体調悪いからやらんだけだろう。
重いからそろそろ落ちるわ。。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:49:24.79 ClD2z4/m0
ツイッターで稼ぐ！
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:51:15.00 iTmd9APj0
>>529
>だからさ、理研の検証メンバーから外されているのに、小保方さんがSTAP作製する
>ことに意味はないだろ？
虚偽ですな。STAP細胞を再現実験で作らなければ小保方晴子は未来永劫捏造犯罪者です。
でも、捏造なしに作れないんですから、引き延ばしてモラトリアムを得ようと試みるだけなんでしょうね。
あなたは最初から最後まで嘘しか書かなかった。まるで小保方晴子みたいな捏造犯です。
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:47.28 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣（早稲田卒） 第6回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男（早稲田卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:56:48.99 iTmd9APj0
>>528
成功例を培養後、生きのいい状態でキメラなど次の段階に進めないと
実験が続行できません。
つまり例はこれより少ないかもしれませんが、マウスは待機させておかないといけません。
でも小保方晴子の申請した動物実験許可期間じゃないんですよね。
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:58:27.97 GEmdp1x10
225 2014/05/11(日) 08:19:02.81 ID:FSUhnKIw0←このスレ1発目
529 2014/05/11(日) 15:46:11.98 ID:FSUhnKIw0←そろそろ落ちる発言
ID:FSUhnKIw0の活動時間は朝8時から夕方5時頃なんかな？
まるで小保方擁護が仕事のようだ・・・ｗ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 15:59:06.87 FSUhnKIw0
>>531
いや理研が検証で証明すればねつ造疑惑は吹き飛ぶ。
小保方さんはそれを待つだけでよい。
俺が心配していることは小保方さんが理研を辞めて海外の機関でSTAPの研究を
続けることだ。現在STAPを容易に大量に作製できるのは小保方さんだけ。
海外で研究を進められることは日本にとって大きな損失となる。
理研も手放すつもりはないだろうが、激おこの小保方さんから辞めると言いかねない。
１年も待っていられないというかもしれない。
三木弁護士によれば、実際に世界中からオファーが殺到しているらしいから、理研はいい加減にしとけと俺は言いたい。
あとお前さ、>>517といい>>531といい、根拠のない感情論の妄想炸裂させすぎだぞｗｗｗ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:01:04.71 WxpVJ+3d0
残された道は
暴露本を出して理研を潰す、題名「２百回せいこうした寝た男と淫乱な研究室」
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:02:33.07 58HRUDnG0
あのノート…公開されてる分が一番マトモな部分なわけ？
もしかしてあれより酷い悪戯ノートみたいなのばかりってことなん？
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:05:08.91 iTmd9APj0
>>535
私の主張には根拠がありましたが、
あなたの主張に根拠はありませんでした。
あなたは嘘しか書かなかった。
539:sage＠転載禁止
14/05/11 16:05:54.04 9K5InKDY0
この人、入院してないでしょ
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:09:14.86 ffDUTyXs0
>>93
そのころにはSTAP細胞なんて名前は残らない、ちゃんと発見した人が付けた名前になってる。
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:12:06.21 hl98WwH+0
>>535
>理研はいい加減にしとけと俺は言いたい。
同感だ。
とっとと小保方を解雇するべきだ。
小保方には理研以上にいい加減にしとけと俺は言いたい。
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:12:32.85 FSUhnKIw0
>>538
お前の>>517なんてほとんど妄想炸裂だろｗ
>>531の
＞でも、捏造なしに作れないんですから、引き延ばしてモラトリアムを得ようと試みるだけなんでしょうね。
そう考えているかどうかは分からない。そう考えているという根拠もない。
これも全てお前の妄想でしかないｗ
俺は小保方さんがSTAPを作製しない根拠として
①体調が悪くて入院しているから現在研究は不可能
②今STAPを作製しても検証には利用されないのだから作製する意味がない。
を挙げている。どちらも合理的なものであり①の入院の事実は客観的なものだ。
お前の根拠のない妄想とは違うんだよｗ
病院行った方がいいぞｗ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:12:39.31 hJHz/HLW0
弁護士はあのノート提出で
オボちゃんが心神喪失状態であったと世間に伝えたいのでは・・・
心神喪失状態であったから悪意は無かったと。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:14:07.53 0UU7klNa0
>>539
少なくとも、ネットが見られて書き込める環境にはいるみたい。
漫喫？
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:14:52.18 Fgj5FU3f0
けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:16:12.29 8UgrHVTF0
ノートなんてその人の性格がもろに出るものだ、
研究ノートだから学生の普通のノートとは役割が違うにしても上司がチェクしているならともかく
そんな事がされていない事が続いていたのであれば現実的には自分で見て分かれば良い
個人のメモ代わりでしかないノートでしかなかくなっている事は十分に考えられる、
だからそこ（ノートの書き方が雑だ）を責めるのは大人げない、
ましてやノートの一部だけを見てすべを見たような評価をするのも正しいあり方とは思えない。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:17:43.81 SnZwdsReO
>>520
この前の修学旅行のバスの手配を忘れたJTBと同じだな
おそらくJTBにも手落ちはあったろうが馬鹿なことをやらかしたのは一社員
それでも損害賠償や社会的責任を引き受けるのはあくまで社員が所属していたJTB
社員を懲戒解雇したのは「トカゲの尻尾切り」じゃなく「癌細胞の除去手術」
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:18:04.13 ZcCfiRAL0
困ったら嘘つけばいいなんて思ってる研究者なんかいらねえよ。
この先何やったって正確性疑われるんだぞ。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:18:40.39 iTmd9APj0
>>537
理研に保持されている小保方晴子の二冊の実験ノート
（うち一冊はnature論文用推敲ノートなので、実質は実験記録としては一冊のみ）
が、本当に全てなのだと思います。
理研は理研のサーバに電子情報は保管するように指導していますが、
ここの小保方のディレクトリにも新知見はなかった。
あとは持ち出したパソコンですが、ここにも学士論文とnature投稿論文で
同一画像を使わないといけないほど、小保方晴子はデータを持っていない。
本当に三年間殆ど実験をしなかったのだと思います。だからデータがない。
>>542
あなたの虚偽には笑うばかりです。何一つ論拠がないのだから。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:20:36.09 ZAIEkOm+0
ほとんど実験してなかったってことはオボちゃんは三年間どうやって時間潰してたの？
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:21:33.74 FSUhnKIw0
>>549
何も論理的な反論ができなくなった負け犬の決まり文句乙ｗｗ
知恵おくれの弱者を苛めるのは俺の趣味じゃないから、もうこの辺で勘弁してやるわｗ
じゃあなｗ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:22:11.67 GEmdp1x10
>>546
ならノートとかPCに保存されてるデータ全部理研に出すくらいしろよ
理研側も「こんなんじゃ証拠にならねえよ馬鹿かコイツ（意訳）」って感じになってるじゃねえか
擁護にはアホしかいないのか・・・
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:26:06.16 FSUhnKIw0
>>552
アホはお前だｗ
理研は提出された画像について、何も調査していない。
つか、最初から調査しないと言っていた。
三木さんが調査を要請したにも関わらずだ。
だから、他のデータを出しても意味がない。
三木さんは必要な範囲で提出しただけ。
他のデータは提出する必要がない。問題となっている画像についてしか関係しないから。
まあ、理研が調査しない理由は２つあるが、説明すると長くなるのでここでは
説明は省く。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:26:36.12 0UU7klNa0
>>550
それこそ、ノートに落書き。
200冊くらいはあるかも。
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:28:37.81 poOa9VWz0
>>550
亀の飼育日記
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:28:41.91 vV9EOIjy0
小保方がいうことが本当なら喧嘩にはなってない
あんな発表をした以上、理研は実験が成功したほうがいいに決まっているし
小保方が未熟でアホだっていうのなら、
それを全力サポートできるだけのオッサンがずらりと揃っている。
理研対小保方ではなかったものが
小保方が詐欺ったことがわかってから対立関係になっただけの話
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:31:36.75 P89bio3Q0
>>553
調査したでしょ。調査する上でノートを検証したけど、なんら裏付けに
なるようなものはなかった。あの公開されたノートがそうだよ。
擁護派って都合のよいように物事ゆがめて解釈するよね。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:33:08.92 FSUhnKIw0
>>556
先にねつ造認定して喧嘩売ったのは理研だけどなｗ
それに怒った小保方さんが反論の記者会見を開いて対立した。
しかも理研はねつ造認定しておきながら、STAPの存在を信じて検証を続けると宣言。
特許も取り下げないｗ
喧嘩売ってるのは理研の方だｗ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:35:04.82 fRDIZTHW0
>>558
ケンカもなんも小保方が「わたしあんな空気の中に出ていけなーい」と会見拒否したから
理研が単独で会見開くことになったんでしょうが
その後も徹底的に協力拒否で病気になったとか言い訳三昧
最初は理研だって「小保方リーダーは普通に出勤している」とかかばってたのに
理研と決定的に対立することになったのはなんでなんだろうね
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:35:48.73 qUUeQAxl0
相変わらずID:FSUhnKIw0はソースのない憶測に終始してるな
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:36:08.32 iTmd9APj0
>>551,553
言いがかりをつけて論理から逃亡したのはあなたです。
あなたの主張はすべて否定され、あなたは反論すらできなかった。
嘘つき小保方と嘘つきID:FSUhnKIw0は嘲笑われるだけでしたね。
>>550
蕎麦を打ったり、ケーキ教室に日参した、と
マスコミの三月初旬の小保方天才伝説エピソードに出てませんでしたか？
天才ではなく、実験していなかったとするしかありません。
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:37:50.56 lz+AXut20
>>546
だから性格的に研究者に向いていないという結論でしょう。
あのノートでは自分でも再実験することは不可能。
その上、数か月で４ページぐらいというし。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/11 16:38:48.93 itbGmwtd0
だいたいのあのノート、ストレス試験だといいながら
ストレス条件も書いてなきゃ日付もないんだからメモにすらなってないよね
あれから目一杯オボコを擁護するにしても
「ああ実験ごっこをやってた日もあったんだ」くらいだろ
あれが画像が真正との証拠と言い張るのは基地としか思えない
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:39:16.82 qJCpMfyr0
立派な夏休みの絵日記をつけておいでのようで
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:39:29.68 vZvBxEJd0
実際のところ研究ノートの書式なんて人それぞれなんだけどねぇ
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:39:29.92 PiUbc4ls0
自称自作ケーキマウスにもパクリ疑惑が浮上
マウスも含めＷ先生のために小保方さんが自分で作ったというケーキ：URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
アメリカで売っているマウスチョコ：URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:41:28.01 SDRkWygl0
すげー
ケーキもパクリと食べたのか
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:43:20.92 hGMrzBmi0
>>564
記録で日付けって最低限の条件だけどな。
小学生の絵日記ですら。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:45:17.16 4OT19Zi00
長い夏休みだったな。給料１０００万円、研究費１０００万円の
優雅な夏休み。絵日記も書けました。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:45:45.82 tT+G41AC0
サイコパス小保方はまじ半端ねーな
出世欲・名誉欲だけは膨大で、
そのための手段は人殺しだろうが論文ねつ造だろうが何でもいいというキチガイがサイコパス
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:45:45.87 OmoE6ZaY0
俺、早稲田で論博とろうかな？で、みとめられなかったら、オボカタはどないやねん！と騒ぐ。
ただの満期退学専業非常勤より。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:46:04.79 IgkmSDdf0
この掲示板で執拗にSTAPはないないと喚いている輩は救いようもない究極の阿呆だろう。
無暗に一方的に小保方を叩いているのも同じ。
悪意をも感じさせる品性の無い下劣な文章に、
知性の無さだけでなく、性格の悪さも滲み出ているぞ。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:50:08.91 um6sQJ/10
割烹着とかピンクの壁とか誰がプロデュースしてたんでしょうかね
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:52:27.45 bkQ+2vaf0
>>572
調査結果に反論できない時点で、小保方自身が捏造研究を認めていることが確定した。
もし「STAP細胞はありまぁす」と主張したいなら、調査結果を受けて速やかに訴訟すべきだった。
そうすれば、再現実験で正しさを証明する機会も必要なら与えられる。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:53:26.04 hGMrzBmi0
>>573
いや本当に実験してたのなら外見なんてどうでもいいし、むしろギャップで面白いんだが本当にふざけた外見とふざけた中身だともう
怒りしか買わないよね。
落書き帳みたいなノートの表紙も本当にニコ主がふざけてパロったような表紙ではじめネタだと思い込んでたらガチで小保方ノートだったｗ
あれで中身がビッチリ書き込まれて詳細なデータだったら超絶かっこよかったのにとは思う。
全部エアでふざけた人だった小保方。残念。
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:54:29.69 GEmdp1x10
>>572
お前的に小保方教狂信者のID:FSUhnKIw0ってどう見えてるの？
お前としては小保方擁護してれば満足なの？
答えてみろよ、真面目にな・・・
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:55:13.76 1MeRE7B/0
実験ノート
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:56:08.24 Vbye4lSe0
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/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
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|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:56:56.87 iTmd9APj0
>>571
早稲田大学での講義の場合、プロの詐欺師と渡り合う程度の言語発信力が必要です。
また代返および「模範解答」の事前流布は当然ですので、もう諦めてしまう先生方が多いようです。
とても疲れますよ。それでもいいのですか？
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:56:57.48 hGMrzBmi0
>>577
日付け、気温、湿度、時間、絵のクオリティ、話のわかりやすさ。
オボは小学生の絵日記に完全に負けた。
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:57:28.17 zbkmEFtR0
会見後も小保方を擁護してたな池沼出てコイやｗｗ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:57:34.36 amtGeMxR0
>>572
最後の2行がブーメランですよ？
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:58:47.61 IhDQVDY/0
>>577
にゃーにゃーｗ
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:59:02.15 cP48Cs8LO
STAP細胞はなく、脾臓由来の細胞をストレスをあたえて分化細胞を死滅させ、生き残った未分化細胞を分化させたものだと思う。
選別したそれを、実験で混入させると、あんな現象ができるのだ。
丹羽さんが手品をやってみて、そうであるヒントになってくれるとありがたい。
ガラス管は未分化細胞を選別するひとつのフィルターなんだよ。
分化した細胞は大きくなるのだ。卵子が熟すと大きくなるのと同じ理屈だよ。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:59:29.78 IQH/FVx70
「とかげの尻尾切りどころか小保方こそ蛇の頭だ」と
ウチの教授も言ってたな
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 16:59:40.60 FSUhnKIw0
>>559
理研が発言するなと言っていたから小保方さんは黙ってただけ。
それが不正認定されたもんだから怒って会見を開いた。小保方さんは会見して
説明したかったと述べている。小保方さんが会見で理研内でも他に作製に成功した
人がいると暴露されて当初理研は焦ってた。今は認めてるが。
あと真正な画像についてだが、理研の調査委員の渡辺さんは「当時の論文の中身のみで
不正かどうかを判断する」と述べている。後から提出された画像は考慮しないということだ。
それと理研は提出された画像については真偽が分からないとも述べている。つまり、偽物だと
認定できなかったわけで本物の可能性を否定しきれていない。
本物の画像であった場合、小保方さんの「悪意」は否定される。本物があるのにわざわざ偽物を
論文に使用する理由がないから「悪意のないミス」だということになり不正とは言えなくなる。
ところで「悪意の存在」は「不正」の要件になっているのだから、理研側が認定する必要がある。
「悪意」があったかなかったかは分からないというのであれば、「悪意」は認定できないので不正認定もできないこととなる。
今回理研は画像の真偽が分からないと言っているのだから、小保方さんが「悪意」であったことを証明しきっていない。
だから本来なら不正認定なんてできないはずだと三木さんは主張している。
まあ、理研が何言おうがどう認定しようが結局理研の勝手だからこのような結果になったが、
裁判になったらこんな主張は通らないから。
理研は「悪意」を立証できなくて裁判では負けることとなる。
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:00:44.22 sUIhP6h00
どんなノートをとろうが個人の勝手ともいえるが
それで自分の研究を疑われたときに潔白を証明できないのも自己責任だろう
研究の世界が性善説だからって甘い世界だと勘違いしたのが運の尽き
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:01:39.84 MHV4Kzrv0
>>586
詭弁だなあ
悪意無かったら万引きしてもいいの？って話になるわ
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:02:52.16 N8lKufF00
ID:FSUhnKIw0 の正体
おまえらオッズﾖﾛ
ほんにん
ほんにんの姉
ほんにんの母
三木さんｗ
三木さんとこの下っ端
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:04:13.83 ZvSZSKl/O
ポエムノートは、有ります！
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:04:19.17 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣（早大卒） 第6回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男（早大卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大和雅之TWIns（早稲田・東京女子医科共同研究所）所長「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:04:41.09 hGMrzBmi0
>>585
それは違う。その教授はおかしい。
小保方を教えた、博士号を与えた当時の早稲田の教授が一番悪い。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:05:13.03 70IbkUt10
>>78 >>133 >>578
そもそも、高給の公務員に収奪されていることに気付かず、選挙権を棄権したり、
“公務員のために存在する政党”である自民党に、票を入れるような日本人ばかりだからな。
小保方の所属する「理研」も、独立行政法人だから「準お役所」だし、小保方も「準公務員」に該当する。
どうせ今回の騒動も有耶無耶になって、自民党と天下り官僚の思惑通り、来年には「理研」の“格上げ”が実行され、
公務員や準公務員が、税金に寄生して甘い汁を「より多く」吸うことが出来るシステムが、完成することになるだろう。
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:06:11.17 Ya1eDh6I0
>>90
一連の連中が全てがな・・・
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:06:36.20 KRxagw370
もう理研は諭旨退職か懲戒解雇の形で小保方さんのクビ切ることにしてるんだから、
いまさら理研との対立がどうだなんて、もうどうでもいい話
とっくに手遅れ
若山先生は「共著者と同じ処分を山梨大学に申し出る」って言ってるから、もう覚悟決めてることだしね
さっさと理研は小保方さんクビにしてもいいからさ
再就職はID:FSUhnKIw0が世話をするのだから何の問題もないし
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:07:41.91 IQH/FVx70
ID:FSUhnKIw0が気持ち悪い
こんな２ｃｈなんかで必死になってて痛々しい
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:07:53.80 iTmd9APj0
>>586
提出を迫られていたnature差し替え画像を、「二週間待てばあっと言わせて見せる」と宣言して
その挙句理研への詰問状を出すだけだった小保方晴子は、不正捏造行為があったと認定されて当然です。
あなたは嘘しか書かない。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:08:14.70 FSUhnKIw0
>>588
万引きには悪意＝故意が必要。
悪意が立証できないのであれば万引きにはならない。
まあ、万引きの形態では悪意のない場合は想定しにくいが、小保方さんの
画像の取り違えは、人間だから長文の論文でミスくらいは十分に考えられる。
理研の他のメンバーもミスでやってたくらいだからｗ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:08:16.24 qxeytFBH0
>>589
どれにも当てはまらない。
が、できれば採用したい。年収2000万（税引き前）くらいは用意できる。
こういう文章を書き続けられるのは相当な手練れ。
採用したら母屋のっとられるかもしらんがな。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:11:10.64 MHV4Kzrv0
>>598
論文書いたことないでしょ？
ネイチャーに出す論文の画像ミスるなんてありえないんですよ
故意は確実
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:11:13.28 jisiqCsL0
>>168
オレンジジュースをぶっかければ、夢の若返り♡
お酢をぶっかければ、おぼちゃんの鼻フックも初期化。よかった。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:11:21.92 zbkmEFtR0
>>589
基地外フェミ女
オボファンの池沼ブ男
かもしれんぞ？単にねｗ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:12:07.88 iTmd9APj0
>>598
小保方晴子は大見得を切った提出期限に画像を出さなかった。
その上理研への弾劾詰問状を出した。
約束を破って正義を騙る、まるで出てゆくと言って出ていかないあなたのようです。
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:12:51.44 cP48Cs8LO
丹羽さんはいちど生後１週間のマウスで小保方のマジックには未分化細胞の選別とホルモン剤という仕掛けがある。
筋が通る。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:13:36.43 GEmdp1x10
>>589
幸福の科学
かも知れんｗ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:14:06.23 qUUeQAxl0
ID:FSUhnKIw0は動物愛護団体の指摘に対してはスルーかな？
エア実験か不正実験（計画書がないのでそもそもNature投稿規定満たさず)のどちらかであるかが
確定してしまったのだが
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:15:40.74 sNJAsAIn0
不完全でも前に進もうとしているのが小保方
批判だけで何もしないのが小保方叩いている奴ら
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:15:55.33 cP48Cs8LO
未分化細胞の選別とホルモン剤を使用するのが小保方にできそうなこと。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:17:26.50 iTmd9APj0
>>607
小保方の捏造は日本の科学にとって退歩です。
存在自体容認できません。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:17:28.79 8O2sSIo60
世界中からオファー?世界には酔狂な人がいらっしゃるものだねぇ・・・・・・・・・・・・・・・プゲラ、WWWWW
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:18:38.19 0FhuBXuIO
>>598
速度違反で捕まったドライバーが｢周りの車と同じスピードで走ってたのに、なぜ自分だけ｣
と言っても通用しないのと同じ
小保方弁護団は方針を間違えた
車の運転なら自動車免許、科学化学なら【博士号】
小学生の理論は通用しない
この一連の騒動は、まず小保方の処分を決めないと、何も前に進まない
小保方の懲戒が基準になり笹井や丹羽の処分、野依の辞任
監督官庁の責任、博士号を与えた早稲田の責任、若山の責任、ハーバードの責任
そして安倍政権の責任、メディアの責任と順番に総括すればいい
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:19:01.09 jisiqCsL0
ＳＴＡＰ細胞が報道された当初の紹介ブログ
今、思うとアホ方の実験ノート同様、杜撰で胡散臭い話だった
「・・・えっ、終わり！？」だってｗｗｗ
糞ワロタ
URLﾘﾝｸ(blog.miraikan.jst.go.jp)
どうやって、STAP細胞を作ったのか、見てみましょう。
① 生後1週間のマウスの脾臓からリンパ球を取り出します。（※１）
② このリンパ球を弱酸性の液体に25分間つけます。（※２）
③ LIFというタンパク質を含む培養液で1週間培養します。
以上。
・・・えっ、終わり！？ と、いうのもiPS細胞をつくるには、
いくつかの遺伝子を細胞に入れてあげなきゃいけないのに、
STAP細胞では酸性の液体につけるだけなのです。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:19:04.33 cP48Cs8LO
小保方の実験室からホルモンの反応がでないかな。
入院できるくらいなら、ステロイド、ホルモン製剤の入手は可能性がある。
洗いまくれ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:22:04.01 JEFTnZxc0
一応貼っとこう
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:22:12.04 ZvSZSKl/O
ポエムノートは有るんです！
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:22:12.82 CZm7kF6i0
>>542
>①の入院の事実は客観的なものだ
いえ、診断書が出ていないので、証明はされていません。小保方側が言っているだけ。
それを客観的事実とは言いません。
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:22:59.76 at2F/xL70
>>39
これが事実だとすればオボちゃんって字が汚いね
こんな字を書く30歳の女性っているだろうか
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:23:37.72 cP48Cs8LO
小保方が再実験に非協力的なのは、できないからです。
当たり前にできないのです。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:23:49.62 xmXGZDOY0
ポエムっていうからオホホポエムが決定的な証拠になったのかと思っちゃったじゃないか
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:26:00.17 v49VG0I+O
どうやって、STAP細胞を作ったのか、見てみましょう。
① 生後1週間のマウスの脾臓からリンパ球を取り出します。（※１）
② このリンパ球を私の愛液に25分間つけます。（※２）
③ LIFというタンパク質を含む培養液で1週間培養します。
以上。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:26:07.26 GTp0MrMc0
数百枚～1000枚ぐらいあると言われていた画像が
調査報告では、博士論文のフォルダまで遡らなければ
探せなかったというのも、不思議だな。
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:27:01.25 cP48Cs8LO
○山『STAP細胞の確認実験は小保方がやれよ、騙しやがって、嘘つき』
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:28:50.00 egvLsb890
おぼちゃん応援してた奴って相当馬鹿だね
これがにっぽんじんの弱点でもあるな
単純にSTAP細胞の証拠を示せばいいだけだなのにそれができないんだからアホすぎる
擁護とかありえないわ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:29:07.39 hGMrzBmi0
>>266
元ネタ バカンティ
研究 若山
論文 笹井
オボ ムーミン
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:30:48.31 DSB4h1TM0
理研が焦っているのは国に特別な行政法人に
なるがために小保方さんを切ろうとしているのだ。
でも、もう手遅れ、国は格上げを見送ったからね。
ざまー見ろじゃー
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:31:10.92 +6Gjm3Zm0
>>622
そこは若山の仕事の範疇だからな
共同責任者として小保方と若山で再実験して作って見せろ
世間を騒がせた張本人にできることはそういうことだ
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:31:52.36 A0yZ+c+WO
韓国が格安で雇ってくれるよ
628:名無しさん＠１３周年@転載禁止＠転載禁止
14/05/11 17:33:30.96 jmDsx6fI0
ポエムノート＝落書きレベルｗ
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:33:48.19 qCL4/pko0
動物愛護団体も参戦してたのか
これはおぼちゃんと理研のどっちがやばいんだろう
どっちもかな
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:34:48.29 egvLsb890
証拠もないのにいつまでも擁護してる低脳は無能を超えて池沼レベル
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:35:26.64 ol+mq19O0
本気で画像検索かけたら
すべてネットに転がってるかもなー
論文画像
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:35:56.05 iTmd9APj0
>>626
テラトーマの部分は小保方と丹羽先生あたりですよ。
もっとも、これも小保方がES細胞を使ったのでしょう。
あと、若山先生は、論文の取り下げを主張しています。
小保方にSTAP細胞の代わりにES細胞を送付されて、検証実験をやらされた可能性があるというわけですね。
丹羽先生もそうですが、捏造者がいると周りが迷惑します。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:36:56.15 vaNjX0ka0
>>623
そんなこたない
じっさい理研の優秀な研究者が軒並み応援してたのだから何かがあったんだよ
バカンティのセルソータでストレスを与えた後に酸に浸けて初期化するというアイデアはそれなりに価値あるもので、もしも証明できれば凄い発見になる
証明に失敗したので現在の惨状になってる
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:38:05.42 nhSDZnva0
普通の体細胞 → ひどい目にあわせる → 万能細胞に変身
ポエマー研究者 → ひどい目にあう（自爆） → 何になる？
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:38:15.51 egvLsb890
>>633
200回以上も再実験に成功してるのに証拠となるのがひとつもないとかありえないと思うが
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:38:29.59 hGMrzBmi0
>>633
まあ科学界では例年よくあるネタなんだけどな。
ただ小保方自体、女性で比較的美人ってことでセンセーショナルな扱いにはなったな。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:39:03.93 j4PctmfC0
ノートには後から見て状況確認できるものはまったく書いてなかったようだけど
PCとかにデータも残ってないのかな
だとすると、それらをまとめた論文はかなりいい加減な内容だったということか
実験データも後から確認できないんじゃ、小保方がいなくなったら金と時間だけ使って何もしてなかったと同じだな
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:39:26.72 1edziX7z0
残された道は、muteki出演しか無いでしょ？
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:39:52.25 ULyFf9QK0
小保方はハーバードに行くべきとか書いていたひとたちさあ……
あの研究ノート見ても同じこと言えるの？
日本だから通用していたんじゃねえか？(それもどうかと思うが)
あんなの海外に出したら日本の恥になっちゃうんじゃねえか？
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:42:34.51 vaNjX0ka0
>>635
200回はstap細胞の作製のことで、それを培養後にキメラマウス作製まで出来てstap細胞の多能性獲得の証明になる
キメラマウスが出来たのがstapの証明と考えネイチャー論文を作製したが、
どういうわけか理研調査委員会を含む当事者は誰もキメラマウスを調べる気がないようだ
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:42:42.23 egvLsb890
証拠を出せばいいだけ
単純すぎる
それ以下でもそれ以上でもない
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:42:44.02 Rc7pxIke0
潔白ならオボがこれから海外で研究して証明すればいいだけだ。
金出すとこはいくらでもあるだろ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:42:46.84 faE2dS2a0
こんな詐欺師みたいな人がどうして博士号とって理研のユニットリーダーにまでなれたのか不思議
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:43:27.23 UAsAHKs70
委員会の委員長自身が不正やってたのに
知らん顔。
今回の一件は共著者、利権幹部全てが
同等に処分を受けるべき。
１人だけに責任を押しつけるな！！！！
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:43:51.75 ghuZZZBQ0
あのノートはなんで公開したのか意味がわからない
弁護士は背信行為をはたらいたのではないのこれ？
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:44:26.61 q1LI7+Mc0
>>27
ただの神輿兼避雷針って感じがするよなぁ
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:44:42.70 e3xXf4E60
STAP細胞の再現に成功したインデペンデントの研究者が
名乗り出てくれば、オボちゃんは助かるんじゃないのかなあ。
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:45:34.11 TGDYPfSC0
>>644
委員長のはたしかにミスだけど不正じゃないよ。
論文誌も納得して修正を受け入れたでしょ。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:45:47.07 vdvn5AGD0
早く国外追放！もとい
海外で活躍してきな
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:46:56.79 XOze21ub0
本当にSTAP細胞というものが存在して200回も作成してるなら
証拠なんてすぐにでも、いくらでも出せるだろうに
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:47:33.16 7ZXYzP9I0
>>644
小保方は全裸になって、土下座して謝罪しろよ。
不正取得した研究費、給料、公費留学費用は全部法定利息をつけて弁済すること。
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:49:10.24 iTmd9APj0
>>647
小保方晴子ですら、一回断言してからその後一言も話題にしなくなったのが
「私のほかにも発表された論文を見てSTAP細胞を作った人がいるんです」説です。
これは当人自体が話題にしようとしないので、一時の感情による嘘と思われます。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:50:52.46 PNxw2o+P0
小保方みたいな嘘つきのいってること真に受けてたら金と時間が無駄になる
さっさと懲戒解雇して博士号剥奪して博士課程からやり直させるのが正解であり、彼女のためでもある
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:51:47.05 tpwu90px0
>>644
不正かどうかの判断基準は
論文の査読基準に違反していたかどうか。
STAPネイチャー論文は違反していた。
それだけです。
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:51:50.14 7ZXYzP9I0
犯人小保方一人の責任ではない。
独立行政法人は国民にたかる白蟻の巣ということが分かった。
全国の独立行政法人は廃止。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:52:13.14 YNGois2a0
>>652
どうしてこの人は、すぐばれる嘘を平気でつくのかね
最初から不思議だったんだけど
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:53:11.87 jisiqCsL0
>>654
サイエンスに間違いを指摘されたのに、
無視して直さずまたネイチャーに出したというのだから
わざとやったに決まってますわ
おぼさんに鼻フックの刑をお願いします。
・・・あ。もう鼻フックだった
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:55:15.73 TGDYPfSC0
>>645
あのノートを見て、ネズミがかわいそうだと思ったのは俺だけだろうか？
あんな記録しか取ってもらえない”実験”に使われて。
しかも『移植♥』とか、女子力とか乙女チックとか言ってる奴もいたけど、
猟奇的にすら思えたよ。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:55:36.97 tQVNdVmj0
>>652
それって香港の教授の件でしょ。
会見で伝聞として言ってたから。
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:55:45.08 eErRBQtv0
>>644
もうそんな責任転嫁するような話は要らない
サッサと嘘つき小保方を処理して、次に理研を処分すればいいだろ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:55:57.97 p5oNWryq0
>>643
同じく不思議でしょうがない
もしかして芸能界と同じく枕営業でもやってのしあがったのか？などとゲスい事を考えてしまう
それと、会社の社長が愛人に店を持たせるような構図にも見える
この問題にとえると、理研の偉い人が愛人に研究室を持たせるみたいな感じで
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:56:01.89 hGMrzBmi0
>>653
そゆこと。
早稲田の当時の教授は最後まで責任取るべき。
早稲田の責任はそこ。
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:57:04.51 tQVNdVmj0
>>652
それって香港の教授の件でしょ。
会見で伝聞として言ってたから。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:57:20.89 eu4uoT760
こいつが嘘つきなのはもう分かってるから粛々と処理すりゃそれでいいよ
問題はこれで終わりにするなってこと
インサイダーズとかちゃんと立件までいけよな
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:58:13.81 hGMrzBmi0
>>658
なるほど。だから動物愛護団体が怒って質問状出したわけね。
その観点はおれもぬけてたわ。
確かに命に対して真摯ではないわな。
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 17:58:33.19 hPZy3UzR0
>>444
>>225 を読んだか？
調査委員会から、実験ノートにはテラトーマ画像の由来を証明出来ないと認定された事に対して>225は『実験ノートはメモ書きに過ぎない。記録はPCに保存している』と答えた事にコメントしたんだ。
PCを提出と書いたのは、PC内のデータは後から都合の良いように書き換える事が可能なのでPCから画像データだけを吸い上げて提出しても証拠にならない。
PCを提出してフォレンジック等の手法で画像データ作成日等を検証して貰う必要がある。
私物PCの提出が嫌なら実験ノートに全ての実験経過を詳細に書いていなかったオボが悪い。そもそも、私物PCを持ち込み業務の全てを記録していたという時点でコンプライアンス違反で懲戒対象だ。
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/11 18:00:36.11 TGDYPfSC0
>>659
その香港の教授、
最近「Obokataの手法ではSTAPできない」ていう論文出してなかったっけ？
前は、「コツがあるならウチに来て教えてください」とか言ってて、
今は、「日本の科学会に幸あれ」だっけ？