14/05/10 23:22:19.15 IgyLg5rs0
若山小保方コンビで論文書いてた時はリジェクトされて説教食らってたんだよな
笹井を巻き込もうって企んだ黒幕は一体誰なんだろうねw
151:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:24:35.18 Z5SK4OMl0
三歳の幼な子が殺人を犯したとします
この子を罪に問えるでしょうか?
弁護士は裁判を見据えた上、こういう論旨の根拠としてポエムノートを公表したんだろ
作戦的にはもうこれしかないからな
152:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:25:40.25 lZcTPxGd0
>>148
となるとギフトオーサーシップを自供してるようなもんだと思うが違うんだろうか?若山さんは共同著者だったよな。
ギフトオーサーシップ
論文の成立に直接貢献していない者が、あたかも論文の共同執筆者であるかのように名を連ねるという不正行為。研究室の責任者の立場にいる者などが行うことが多い。
153:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:28:08.32 on+TGaeL0
>>149
でもさ、バカンティですら酸につけても死なない細胞が判別云々てレベルだったのを
小保方が勝手に「新しい細胞が作製できましたぁぁああんんん?」て一人で騒ぎ出して
チーム小保方と言われる面々が、それに引っ張られて支え続けて
ここまで来ちゃったって言われてないか?
誰かが操ってるように見えてたが、正真正銘ボスが小保方だと思うけどな
154:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:28:12.34 ArVR3Dxd0
暴露本の印税だけで一生遊んで暮らせるべ
「私の下半身を貪った3人の教授」とかで宙づり出せば週刊誌も売り切れですわ
155:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:29:47.93 CxhQzVb10
>>152
若山は小保方ができない検証作業を代理で行っただけだからな
だから責任の一端があるから取り下げるべきと会見してるじゃん
156:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:34:41.51 MQ2kgTuC0
>>148
そんなんであのスタップご披露会見に3人並んで座ってたんだから呆れるよな
157:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:40:13.44 on+TGaeL0
主犯が小保方として
若山氏が、どの時点で詐欺まがいの代物だっていう事実を認識していたかで
彼の罪の度合いが変わってくる
「渡された物が何か判らないし、信用できなくなった」
という会見の時に、初めて知ったのか?
それ以前のサイエンスの却下の時点でインチキだと認識していたのか?
だとしたら、渡された物がSTAP細胞じゃない物だと認識してて芝居をした事になり
何を渡されたかも認識していた事になる
仮に後者というか、実態を知ってて尻に火がついて一足先に足抜けした卑怯者だとしてもだ
それでも非を最初に認めて論文撤回を申し出たってことは
小保方よりましだと思う
小保方とバカンティの往生際の悪さこそが、完全に詐欺師の臭いがする
158:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:40:47.95 IgyLg5rs0
>>156
若山は山梨大で研究室立ち上げで忙しいからってことだろ
主な実験はほとんど若山研で行われて功績は十分だし若山に笹井の論文を添削する能力はないだろ
159:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:42:06.75 DBbTlPst0
>>146
テレビは触れないね
わたしが一番知りたいのはコレ!
160:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:45:00.40 KmCp+ej00
>>157
サイエンスの指摘の電気泳動の画像加工と、キメラマウス作成の際に小保方が渡した細胞を何故まとめて考えるんだ?
161:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:51:39.84 vhuRGO6C0
存在しないSTAP細胞が
iPSより優れてるって言ってたよね
その責任はどうなるの?
その発言内容も悪質な捏造だと思うんだけど
162:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:57:24.43 MQ2kgTuC0
>>158
なにその擁護論
163:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:57:48.57 GA/MPLdz0
>>33
STAPが再現されてiPSより有用なことがしっかり証明されたら土下座してやんよ
再現どころか存在が白紙のいまは全力で叩くけどなw
164:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/10 23:59:15.66 ayLnlczB0
>>1 によると
以前に電気泳動は不正だと指摘を受けていた(Natureに却下されたバージョン)
それなのに全く作り直す事無く提出した(そして今回はNatureに掲載)
これで自分は捏造なんかしてないとはいくらなんでも無理がある
つまり小保方は
謝罪の会見で
「STAPの研究を私がしたい理由は難病で苦しい思いをしている為なんです」
「難病の人の為にSTAPの研究させて下さい」
って言ったのは嘘だった
クズってレベルじゃねーよ
165:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:01:49.16 LiadTo9b0
マスコミはなぜ小保方家にコメント取らないんだろ。
これだけ世界中を騒がせておいて、だんまりはおかしいだろ
166:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:02:36.57 Bg2ReOHo0
新潮45より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
167:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:03:33.49 ERXBLeHs0
>>124
森元総理に田中眞紀子に熊手の渡辺よしみだっているんだぜ!
168:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:07:39.00 zCk4lzol0
>>164
最初のネイチャー論文の会見では
「夢の若返りも期待できるかもしれませぇん」
と、三十路女まるだしの低レベルなコメントしてたが
今となると、あの時点で痛さ爆発だったな
169:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:08:19.71 l+kaZRbC0
>>1
若山は「共著者と同じ処分を山梨大学に申し出る」って言ってるから、
まさに捨て身の攻撃なんだよなぁ……
詐欺師に騙された奴の末路は悲惨だわ
170:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:09:22.92 eQoXdpJk0
>>19
オボさんを擁護している連中は研究内容(STAP細胞の有無)とかはどーでも良くて
早稲田ブランドの低下やAO入試否定,そして男女共同参画の否定に 繋がることを
恐れているだけです。
>>77 あのポエムノートもスッポンが書いたのだとすれば、
w
171:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:11:42.37 LiadTo9b0
以上、お忙しいところ大変恐縮ですが、日本において動物実験の自主管理が適正に行われているかどうかに関わる重大な問題と考えておりますので、ご回答をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
また、動物実験計画書の承認のないまま、数か月間動物の利用を続けていたことが事実であった場合、小保方晴子ユニットリーダーの処分をこれから検討する際、その点についても処分理由に含めることを要望いたします。何卒よろしくお願い申し上げます。
172:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:13:55.22 t/mBvg2r0
>>166
早稲田卒の理系はポンコツガラクタってことか
173:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:17:13.02 1RGG/E/J0
STAP細胞は 貼りまぁ~す
174:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:19:25.91 oZic/E3x0
ただ捏造しただけの妄想不思議ちゃんリケジョならもう少し赦されたかもしれないが
ただただ自分が助かりたいためだけに、多数の人間に罪を着せようとした
その行為が決定的に赦されない、本当に悪女
175:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:23:22.33 58aWW69A0
>>169
騙される前に見抜けよ, だな
理研だって責任重大だって認定しているんだから
そのくらいしないと世間を騒がせた責任は取れないだろ
このままだと今年一番の事件になるな
176:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:29:43.13 KRxagw370
>>171
これが判明するとさ、いろいろ困るんじゃね?
動物実験計画書の承認のないというのは、そもそも実験すらしてないってことかもしれないしw
177:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:32:40.70 kFyN2ZJV0
>>176
動物実験の実際の日付とかは、ずれてんだろ
普段からずれてるとおもうぞ
いちいち書きなおしたりするのがめんどくさいからな
実験そのものは行われてると思うぞ
178:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:38:03.47 oZic/E3x0
小保方が公表したノートとやらは
通常の科学者の感覚なら恥ずかしくて墓場まで持っていくものでは?w
遺言で自身の火葬の時に一緒に焼いてもらうレベルw
179:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:40:41.06 yHJ/TyvW0
小保方はクビにしても、上司の副センター長などがどういう処分になるか見物
180:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:41:25.89 lt4FSHVp0
この小保方さんという人が
マスコミで取り上げられて
世紀の発明とか言われてた時から
私にとってはNGな人間だった。
研究者ならせめて白衣着て出てたら
まだどこかで信じる気持ちになったかも
割烹着みた瞬間に幻滅した。
181:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:43:52.00 lz+AXut20
>>178
遺族に見られたくないから、その前に処分するわ、あんなのw
182:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:45:30.50 MHV4Kzrv0
>>178
残念ながら実験ノートは研究室の財産なので個人で処分はできないよ
183:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:45:45.74 1RGG/E/J0
しかし「ポエムノート」というのは言い得て妙だね
184:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:48:53.61 ER7jcKw20
SOD専属女性ユニットリーダー一年目 みんなのSTAP細胞をいただき! 小保方春子
185:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:50:52.67 oZic/E3x0
>>181
すまん、確かにw
あんなの秘蔵のエロ関係物(in HDD)より始末に悪い
小保方の弁護士の行動が謎過ぎて掴めない
自身の怪しい性癖をカミングアウトするより辛いぞ、アレの公表w
>>182
あー、それがあったな
理研は管理がいい加減そうだし、実験ノートは付けてなかったことにしてこっそり処分だな
普通は
186:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 00:55:49.27 lz+AXut20
>>185
弁護士って法律は知ってるし、法律の使い方も知ってるけど、その他のことまで
知ってるわけじゃないんだよね
確かに法律で決まることは多くても、一般人の心情とか科学的分野の事なんかは
分からないに等しい
だから実験ノートがどれだけ重要で、どれだけルールがあるかも、今頃になって
「もしかして違った?でも当人があれでいいって言ったしなー」レベルだと思うよ
187:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:08:54.87 rX4mfHr+0
>>149
主犯だよ小保方は
だから論文の捏造方法だって極めて幼稚
若山も笹井も地位があり
わざわざあのようなバカみたいな捏造論文を出す必要が無い
理研も同様
小保方は捏造でもしてIFの高いNatureにでも出さなければ次は無かった
って2chに何度書いたかなあ
バカな文系の妄想につきあうのもバカらしくなってきたわそろそろwww
188:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 01:22:26.32 eQoXdpJk0
>>177
200回のうち150回ずれてたらどーすんのさ?w
>>178
通常の科学者ならそもそも書かない。 敢えて書くならネタ的な意図の下で
>>186
それはオボさんに「小学生からやり直せ」と言ってるのと同じだよん
189:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:05:53.23 b3p/lV2u0
【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…★3
スレリンク(newsplus板)
22 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 10:45:09.23 ID:PiP0zw7P0
よりすぐりであれだからな
調査委はもっとおそろしいものを見ている
24 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 10:47:17.83 ID:IjQgK3Aj0
>>22
オボ子「我が夫となる者はさらにおぞましきものを見るだろう」
27 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 10:48:16.33 ID:P7ugLLcU0
>>24
おぼこ「処女膜はあります」
35 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 10:50:29.14 ID:IjQgK3Aj0
>>27
オボ子「もう200回以上も確認しました」
118 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 11:13:52.57 ID:kHZygJjZ0
>>35
名前は明かせませんが性交したひともいます。
916 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 17:18:57.58 ID:4TzVoxjB0
>>118
「陽性かくにん よかった!」
190:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:26:27.28 i54Y2GTA0
チンコ観察ノート
191:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:27:56.30 uVb1rVNu0
「晴子詩集(直筆イラスト付)」として出版すれば売れるかも。
192:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 02:53:49.04 H09lC3n60
>>107
性権交代の人か?w
193:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:07:42.49 26J67Oyd0
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
スレリンク(life板:75番)
.
194:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 03:40:41.88 Bg2ReOHo0
新潮45より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
195:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:19:40.37 Bg2ReOHo0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
196:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:25:31.26 c/S8IOUb0
この場合、ノートの日付って、後から入れるとバレちゃうの?
197:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:26:05.05 Bg2ReOHo0
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
198:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:26:49.06 r+sV3OML0
test
199:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 04:52:23.19 eQoXdpJk0
>>196
実験日単位としてはバレないと思うが、半年で4,5回しか実験してない場合、「この日付とこの日付の
間は何をやっていたの?」 とか 「この日はアナタ海外出張だったのでは?」 と 詰問されドツボ
200:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:01:20.70 CmvH0/Am0
>>157
そうなのかねえ。
俺には大発見に嫉妬した上層部老害達が、捏造疑惑をこれ幸いと利用して、
科学の真理もろとも闇に葬ろうと画策してるように見えるんだけど。
201:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:18:19.59 sXR1KIAv0
>>200
あんたの頭の中はどこまでお花畑なのか、あきれるよ。
まず、理研の上層部はそこまで腐っていない。科学者であれば真理を闇に葬るなんてことは絶対に考えないし、上層部のこれまでの科学への貢献は小保方のインチキとは比較にならない。
この件、まず、小保方家にとって、末代までの恥とされる日本の科学市場の事件だろう。
幸いなことに、何年か後には精神病の人の保護のために小保方とは言われず「O氏」とされるとは思うが。
202:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:30:04.02 bM5TXNfa0
>>148
だからなに?
サイエンスでの指摘事項について、
若山は当然気づいて当然だし、それ来気づかないならもはやただの馬鹿だ。
共著者として当然中身をみるべきだ。
203:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:33:14.63 qUUeQAxl0
動物愛護団体の華麗な横槍により、STAPはエア実験か不正実験かの2択でしかなくなった
理研も小保方もどうするつもりなんだろね
204:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:34:10.56 bM5TXNfa0
STAP細胞まではできているんだよ。
ライブセルイメージングで全部検証されている。
多能性の可能性を示すOCTも発現している。
若山がやった幹細胞とキメラマウスの検証ができれは全部
終了する。
成功すればいいとおもってる。
成功すればオセロの黒が全部白にかわるように
てのひらをかえしたように
小保方絶賛でうめつくされる。
問題は、ステップ2が成功しなかった場合だ。
正直その場合どうなるのか全く想像できない。
205:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:36:27.60 vpbn6Rqa0
もうオボちゃんは俺とチュッチュして毎日をまったり過ごそう!
研究より楽しいよ
206:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:40:48.20 SWSTT9HYO
>>200
上が腐ってるからバカのウソが表に出ちゃったんだろ。
一人でも仕事してりゃこんなババァは期間満了と同時にポイ。
207:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:43:02.30 bFD0j7lq0
詩集でも出せば第二の人生開けそうなのに
208:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:44:26.42 gq4XHlbN0
入院してまで、3週間かけてしあげた研究ノートなんだからね!
209:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 05:50:27.97 NosD+ipZ0
>>172
JAXA始め独法研究機関から、オツムは足りないくせに頭数だけは多い早稲田閥が
一斉に粛正される流れに乗り遅れたのが理研の命取りになったわけだしな
箔付けの学位を乱発する学校屋としても、ココまで来るとさすがにやり過ぎだったというわけ
210:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:31:49.87 EOOlmgjX0
>>204
ダメよ、目を覚ましてー!
211:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:37:17.77 EOOlmgjX0
>>200
こ、この後に及んで「嫉妬」って・・www
まともに資料読めば、嫉妬する価値なんて欠片どころかチリ程もないし、
むしろ関わっちゃいけないレヴェルのキチガイだってことはハッキリ分かるぞ!
212:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:43:44.04 EOOlmgjX0
>>196
出勤簿とか、マウスや試料の受発注・納入履歴だとか使用履歴だとか、他の詳細な
帳簿類は理研側がいくらでも出せるわけで、照合したら絶対合わないはずだから、
ますます墓穴を掘るのみ。
まあ、現時点でも救いようがないくらい立派に墓穴掘ってんだけどねw
STAP研究の承認前にマウス使った疑惑だっけ、あれで他団体から
質問状が出てるらしいし。どっからどう見てもエアー実験w
213:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 06:48:33.62 EOOlmgjX0
>>185
>小保方の弁護士の行動が謎過ぎて掴めない
>自身の怪しい性癖をカミングアウトするより辛いぞ、アレの公表w
オボコ本人が「もー悔しいからこれ出すぅー!出すんだもん!」とか言って
弁の忠告聞かなかったんじゃねえの?w
214:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 07:17:37.86 DYCWrd7Q0
紺ワンピで着エロ着衣セックス着衣ぶっかけAVお願い。なを割烹着不可。
215:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 07:19:10.94 82uL1GV20
STAP細胞有る無しに関わらず、過程がまるで駄目。
全てにおいて楽して成果を求めている。
こういった人材が輩出されるのはAO入試のせいではないか?
216:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 07:19:31.82 rX4mfHr+0
まあ研究内容より論文数とIF、という
研究者への現在のゆがんだ評価方法が生んだ悲劇だわな
研究者が研究者として生き残るためには研究のクォリテイを優先できないという矛盾
それにしても早稲田の研究室の腐れぶりにはあきれたわ
あれではまともな研究者は育たない
217:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 07:28:59.85 Ha7rrq9A0
/ ̄ ̄ ̄\ rrr、 _/\/\/\/\/\_
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ| |.l ト /つ))) \ /
/ .\ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ ._/ 巛 < 研究者のバ─カ!>
| __| |\ __ | ヽ ヽー \| |l ./ \ .|l___つ / \
.|.LハL__|. \LL|/ | | /|||. , \|||/ 、 \||| ☆  ̄|/\/\/\/\/ ̄
V ( ・ヽ / ・) \_|// __从, ー、_从__ \ /. まんまと私の研究ゴッコに
( ⌒●●. ⌒ リ)./ / / | 、 | | ヽ 騙されやがってwwwwww
( __ |0(/ ) `| | | |ノゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
.\ ヽ_ノ // `// `U ' // | //`U' // l -☆ 再現実験でもしてるんだなw
\__// / W W∴ | ∵W .ノ
. \/ ☆ ____人___ノ \ パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!
./ / \ \ パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!
218:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 07:30:44.55 y5LCJFi70
>>217
わかりにくいAAだな
219:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 07:51:46.51 jmlAsHSf0
>>194
俳優の藤木直人が鬼女板で評判悪いんだけど、そういえば
藤木って早稲田理工卒のインテリってことで売り出されたんだった。
プライドばかり高くて中身がスカスカとか言われてる。
220:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:02:59.00 M4bT4TizO
>>200
発見が本物なら嫉妬もあるだろうが、
捏造発見に嫉妬なんかある訳ないだろ。
221:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:07:49.95 XNDP/2Mm0
小保方さんはむしろ典型的な文系女だな。
222:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:08:27.80 rVLatLmH0
今後はまともな研究者は小保方と共同研究はしなだろう
223:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:12:02.72 XmTahZAN0
若返りだったら今実際にできてる事だろ
しかも販売もされている
224:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:13:54.87 VDkGUPlE0
解雇かくにん!よかった♡
225:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:19:02.81 FSUhnKIw0
実験ノートについて誤解してる奴が多いが、今回理研はノートに因縁つけてるだけ。
小保方さんはそもそもノートを根拠に証明しようなんて考えていない。
もしそうなら、もっと詳細に書いて偽装していただろう。こんなメモみたいな様式にするはずがない。
つまり、小保方さんにとってノートはメモ程度の意味で、実際のデータ管理はPCで行っていた。
今回は、画像が真正であることの根拠としてノートを公開したまで。
嘘をついて騙すつもりなら、こんな記載は普通しないだろ。
これは当時の状況を正直に書かれたノートなんだよ。嘘をついて他人を騙そうとする意図はない。
226:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:32:45.88 HDlNrTd6O
論文なんて直接被害なんてないだろ
まさかゲルマニウム温泉に入り、
マイナスイオンドライヤーで髪を乾かし、
コラーゲン入り飲料飲んで
足裏シートの膨張に満足してるような悪質な人間が
小保方批判とかしてないよな?
227:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 08:41:25.72 v/MeHKDR0
>>226
悪質な人間って、それ被害者じゃん
228:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:01:01.76 Cr5ra8eGO
理研が特許を押さえてるのと、この処分はどう関係するんだろ
229:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:06:38.96 /XXlpGi60
小保方の名前も入ってるけど?、けど、ほとんどバカンティの病院のもんだけし
出願が通る可能性かなり低いし、利益を生み出す代物じゃないし
230:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:07:18.02 v/MeHKDR0
この状況でその特許を登録したとしても維持できないと思うよ
無効審判請求に耐えられない
231:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:13:59.75 rdbhTz0J0
小保方のPCやUSBメモリにもデータが存在しない可能性ってあるよな。
そういう場合は懲戒解雇だけじゃ済まないだろ。仮に給料を詐取してたと
いうことになれば、刑事では詐欺罪で告訴され、民事では損害賠償請求
される虞がある。まぁ仮に話だが。弁護士は万が一に備えて、ちゃんと
データの存在を確認してるんだろうな。
232:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:15:26.13 iTmd9APj0
>>225
ところが小保方晴子の持ち出したPCから出たものは、学位論文兼nature論文の同一捏造画像のみ。
(全く同じ画像を、全く違う実験の証明に計二回使うという、許されざる所業)
これは画像などで、もし豊富な資料を有していれば絶対にありえない。
小保方は持ち出したパソコンにすら、情報をほとんど所持していないことになる。
もちろん理研のサーバーにも小保方の領域は設定してあるが、これも野依先生が激怒する代物だ。
つまり小保方晴子は根っからの実験嫌いで、ここ数年全く実験すら行わなかった、と私は考えている。
そして、ID:FSUhnKIw0は粘着的に嘘を貼る常習者なので注意。
233:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:23:01.73 YzZv/xBf0
日本語訳がないので、自分が書いた論文を読んでいないだろうな
それが真相だよ バラシちゃえよ
234:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:23:01.85 HNX6ACOZi
>>231
実験が6ヶ月すっ飛ぶ女だからなあ
理研も追加資料は無いって言っちゃってるし、ないんじゃね?
万が一あっても恐らくデータのていをなしてないとかw
235:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:25:30.71 8/kiTu2T0
若 山照彦究極の裏切り男
236:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:26:53.65 7NGCocap0
若山教授さん
是非小保方さんにマウスすり替えられた事を記者会見してください
そしたらスタップ問題は落着です
囲み以来、全く姿を見せず取材拒否を貫いていますが何故ですか??
237:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:29:46.79 VZakyG1Y0
STAP細胞再現実験まだ成功しないのか?200回も出来たんだろ。
それでこの話白黒つければ良いだけ。
238:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:32:40.72 rX4mfHr+0
>>222
早稲田とバカンティと某宗教団体から引く手あまたです
239:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:39:18.76 FSUhnKIw0
小保方さんは真正な画像が存在すると主張している。単なる取り違えだと。
もし、STAPの存在が証明されたら小保方さんのねつ造は否定される。
理研はSTAPを信じて検証しようとしている。
これだけの情報だけでもSTAPの存在の可能性は高く、少なくとも理研が検証で存在を証明しようと
していることから、仮に存在が証明されなくても小保方さんが悪意で論文をねつ造したことは否定される。
ましてや、存在したらねつ造説は吹っ飛ぶ。もうどうでもいい話になる。
騒いでるのはネットのキチガイだけw
240:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 09:59:40.67 SnZwdsReO
>>200
組織と個人がぶつかったときには「組織が陰謀を企ててる!組織が悪!」
年長者と若者がぶつかったときには「老害が若者を潰そうとしてる!」
……って直感で陰謀論を組み立てちゃう陰謀脳って何なんだろうな
社会経験のない中学生が漫画のステレオタイプで社会を妄想してんのかなw
241:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 10:26:54.78 vTmhETs4O
もう彼女だもん
のエピソードのままの人だったね
242:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 11:59:43.07 9Nm/RfWG0
小保方「禿の男性って信用出来ないですよねぇ」
243:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 11:59:45.74 4bn7IrXV0
>>239
ばかだなw
244:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 11:59:58.47 Y8i8208J0
ここで若山先生を叩いてる奴は頭がおかしい
若山先生はキチガイ小保方演技性パーソナリティ障害の最大の被害者
URLリンク(matome.naver.jp)
仮面を無理に剥ぐな
出典
パーソナリティ障害 - どうしよう?
仮面や嘘の欺瞞性、虚偽性を暴こうとすれば、
たちまちその人とは絶交状態になり、あなたは、最悪の人間として、
悪評を振りまかれるだろう。
その人の言葉を真に受けてしまう人も多いので、あなたは、
たちまちひどい人にされたりしる。
パーソナリティ障害の者を敵に回すと、常識的な人間のほうが負けてしまうのである。
245:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:00:13.82 PaoBCwRC0
なめとんのかハゲ
246:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:06:36.19 eBprEtjX0
たけし軍団への道もあるじゃん
だとしたら芸名はなんて付けられるのかな?
247:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:11:09.91 W+CvgfL80
>>7
小保方さんちーすww
248:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:12:18.00 iTmd9APj0
>>239
嘘を書くな。
再三理研は真正の画像があるなら化㏍説明とともに提出せよ、と言っているが、
小保方晴子はそんなものなど一切出さず、代わりに理研への中傷弾劾状を送り付けるだけではないか。
249:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:13:11.96 z1+yDl980
いまだにSTAP細胞はあるの?ないの?とか言ってるアホいるんだな
そもそもメンヘラ女の「STAP細胞はありまぁぁす」がちょっと正確ではないというか、誤解を生む表現だった
ホント科学者らしさが微塵もないカスだったよw
250:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:14:04.77 quiir/V10
悪事は必ず露見するねこれでやっとおぼかたは裁かれる、詐取された税金も返ってくるといいが
251:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:14:39.61 mUvF59nuI
「真正な画像」がこれからどうなるかの予想
・すーぱーはっかーに消去される
・USBメモリをスッポンに噛み砕かれる
・USBメモリをタンポンと間違えて挿入する
あと何かあるかな?
252:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:16:49.65 iTmd9APj0
>>251
政治家の裏金問題では、「書類やパソコンがプレハブになぜか保管されていて、突然放火されて全焼する。」
が定番です。
253:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:19:13.97 W+CvgfL80
若山叩きは小保方さんとその一味だよ~。
254:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:19:34.16 RfWmRh5/0
>>239
>小保方さんは真正な画像が存在すると主張している。単なる取り違えだと。
>もし、STAPの存在が証明されたら小保方さんのねつ造は否定される。
二つの文がつながってないな。
「捏造ではない、真正な画像が存在する」「単なる取り違え」の証明には、
その「真正な画像」の提出と真正である事の証拠(例えば実験ノート)の
提出が必要条件となる。
捏造の話とSTAPの存在の有無の話をすり替えたら駄目。
後に、誰かが「STAPの存在が証明」されても、小保方が捏造した事実は
消えない。
>これだけの情報だけでもSTAPの存在の可能性は高く、少なくとも理研が検証で存在を証明しようと
>していることから、仮に存在が証明されなくても小保方さんが悪意で論文をねつ造したことは否定される。
後に優秀な研究者によって、STAPの存在が証明されても、
それは小保方の功績にはならないし、ましてや捏造の事実が消えるわけでもない。
小保方擁護派ってさあ、なんでこんな簡単な道理も理解できないんだろう?
地頭が悪すぎるのかな。
255:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:20:27.26 e/aEeuex0
小保方は理研の特許が白紙になるのをずっと待っている
256:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:21:06.77 LqPxjXdaO
もう彼女の言ってることはさ、会見でのコメント含めて
私はUFOを見ました!
UFOと200回交信しました!
本当にUFOはいるんです!
信じてください!
って、言ってるようなもんだよなw
257:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:21:29.45 W+CvgfL80
>>239
stapというより、
「バカンティ発案の手法でできた万能細胞」ね。
それはもうこの先発見されても小保方は無関係だよ。
というかもう、不正があったと認めた今、既に無関係になった。
258:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:22:00.58 e/aEeuex0
>>256
だから信じなくていいw理研の特許が切れたら彼女も行きたいところへ行くだろうw
259:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:22:14.42 GEmdp1x10
>>251
「間違って削除(あるいはデータ入れたメディアが壊れて)したので現在はありませんが存在してたんですぅ、信じてくださぁい!」
この辺りは来そうな気がするw
260:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:22:37.58 BbsaHlYj0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
261:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:22:39.60 W+CvgfL80
>>254
多分、STAP細胞は何を指すのかをわかってないんだと思う。
262:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:23:22.18 e/aEeuex0
>>257
そのバカンティが小保方を高く評価している
小保方がいなければSTAP細胞の完成が10年遅れていたとも断言している
だから理研はSTAP細胞の検証などせず、早く手を引くべき。特許も取り消せ。
263:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:24:44.04 gKjvzP4z0
ただ若山教授が完全無罪ってのも…
あの人がピックアップしなければこのような騒動自体起こってないわけだし
264:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:24:49.06 oDgP2t6E0
8か月に4ページだったけ?
おぼちゃん普段何してたんだろ
一人オフィスだからボケーとしててもバレないだろうけど
265:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:25:30.98 D74eVD+V0
で、このノート書いてもらってたt給料って
おいくら万円?
266:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:25:36.67 bM5TXNfa0
一番のこの研究の欠陥は
ステップ1とステップ2がぶつ切りになったこと。
若山が山梨大学にいかなければ
論文の瑕疵もなかったんじゃないかな。
小保方一人で
全工程の流れをみるのは不可能だったんだろうな。
結局小保方のマネジメント力がなかったのは確かだ。
若山と小保方が同じ研究室時代に
うまくいけばな。
というか、小保方がキメラまで全部できれば、論文瑕疵が凄くても全部、
小保方が再現できるから小保方は焦る必要ない。
小保方はハーバードにいったとしても、幹細胞とキメラマウスを作る自信は
あまりないんじゃないかな?だからこそ、今回の論文にこだわった。
若山なしでは自信ないんだろう。
267:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:25:57.17 o9Td/XpT0
Science, Nature, Cell・・・どんだけ上昇志向の強い女なんだ。
268:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:26:17.76 e/aEeuex0
>>264
次の移動先と交渉してんじゃねーの?w
269:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:27:29.80 e/aEeuex0
弁護士と家族以外で誰も小保方の入院先を知らないが
交渉相手は小保方の入院先に足しげく通って交渉してるのかもしれんなw
270:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:29:12.55 iTmd9APj0
>>262
理研は小保方晴子に真正画像の提出を最大限保障しています。
また、再現実験を公開された場で行うことも、全く阻害なんてしていません。
これは、小保方晴子が責任を理研のせいにしないために必要なことです。
小保方晴子は捏造者だし、小保方は捏造なしに万能細胞なんて作れないとは確信していますが、
阻害はしないものです。
つまり、小保方晴子が全面的に悪いのです。
271:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:29:44.81 ISA7VOKQi
ところで交渉のプロから見て、今回の弁護士の戦術はどう評価されているのだろう。
272:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:29:55.10 WSGw5gRB0
200回も再現できているなら、STAP細胞を目撃している人も
いるだろうし、早く特許申請した方が良いのでは?
273:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:30:11.56 O1rbU6IkI
論文は作成過程では当然STAPの結論との関係で、バランスを考慮しながら各パーツが作成されていったものであろう。
それを後からSTAPの結論に直接影響のない部分で、重箱の角をつつくかのような箇所で捏造があったとし、研究不正だから懲戒処分に駒を進めたとか理研は何をやっているんだか?
理研は事態打開のため早々にコンプライアンスを重視してます宣言をしたかったのはわかるが、それを研究不正認定で行うのは違うのではないか。
いきなり研究不正のレッテルは明らか重過ぎであり冷静さやバランスを欠いたものであろう。
研究不正は、原則解雇に見合う程度の非行でなければならず、今回で言えば論文の結論を確認せずして、結論に直接影響しない部分の判断からできるものではないのではないか?
研究者の過剰な犠牲で組織を守ることの妥当性、そのことのコンプライアンスにも配慮すべきであろう。
再発防止策などの一部マスコミから押し付けられたありきたりな対応策の検討などに時間を割いても現状打開できるのであろうか。
研究者と組織がいがみ合っているとその効率の悪さに研究が進むと国民は思うであろうか。
研究所と研究者は常に相互協力の信頼関係になければ科学は進展しないと思うのではないか。
その意味でも、今後はこれまでの誤った理研の対応を全否定するような研究者とともに歩む理研、研究者を全力で守り抜く研究環境を提供できる理研、諸外国と対等に渡り合える力強い理研を見たいものである。
まずは再現効率のためにも、将来のためにも小保方氏に早期協力要請すべきであり、現状打開の道は経営陣や各リーダー達がこれまでの経緯に一切とらわれることなく、勇気ある行動に、早期に舵をきれるかどうかにかかっている。
特定法人化は、かような科学者の情熱やその行動力をみて、自ずと国民が妥当な判断を下すと思われる。
懲戒は調査のためとの名目があれば中継は可能であろう。
274:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:30:50.84 Y8i8208J0
キチガイ女には関わるなってのが最大の教訓
275:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:31:40.55 z1+yDl980
>>269
剽窃・捏造癖があり、それを指摘されたら
弁護士とマスコミ巻き込んで大騒ぎする奴とか…マトモな機関がマトモな意図で欲しがるか
276:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:32:02.96 FSUhnKIw0
頭が悪い奴が多すぎて気持ち悪いなw
笹井さんも理研も存在を信じて検証すると言っている。
ねつ造で存在しないなら検証なんてやらない。特許も取り下げる。
メディアも他の研究者も今時STAPの存在を否定するようなことは誰も言っていない。
つまり、もうSTAPの存在は世間では認めざるを得ない状況なんだよ。
今時STAPなんてあるはずないとか叩いてるのはネットのキチガイだけw
STAPの存在が証明されたら、小保方さんの論文が正しかったことが証明される。
もう、画像の取り違えとか誰も問題にしなくなる。どうでもいい話。
いや、それでも論文はねつ造だ。何の価値もない作文だと叫ぶのは、お前らみたいな
キチガイだけになるw
277:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:32:17.07 OkPM4gGs0
>>264
モデルプレスの記事より
7.。空き時間で多彩な趣味
「美味しいそばが食べたい」と実験の空き時間に「そば打ち教室」に通ったり、
仲良くなったケーキ屋さんに突然弟子入りしたりと、1度こだわりだすと
職人の域まで達しないと気がすまないという小保方氏。
研究者の顔だけでなく、多彩な趣味を持っているところも魅力です。
URLリンク(mdpr.jp)
278:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:32:54.82 D74eVD+V0
女性の登用が社会の要請なのだろうか?
こんな事になるなら願い下げなんですけどw
279:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:33:12.60 Y8i8208J0
ID:FSUhnKIw0
お前が一番のキチガイ
280:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:34:35.21 z1+yDl980
>>276
だからさ、STAPなんてあるはずない、ではなく
「小保方の作り方で作られ、STAPと名付けた細胞は存在しない」っていう叩かれ方なんだよ
お前ホントなんもわかってないな
281:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:35:05.03 lPvPAKHF0
小保方は、理研じゃなくて、敏腕ベンゴシ(爆)を訴えた方がいいんじゃねえのか?
282:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:36:14.52 rX4mfHr+0
理研在籍中は驚くほど実験をせず、
投資家である理研のメンツに泥を塗りこれを足蹴にして国外逃亡計画中
これ以上のクソ女は見たことも聞いたことも無い
283:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:36:22.05 iTmd9APj0
>>276
>ねつ造で存在しないなら検証なんてやらない。特許も取り下げる。
嘘を平気で入れる人間がいるから困ります。
検証は、小保方晴子が捏造犯罪者だから解雇される、という事実を明確にするためのものです。
また特許は、理研があまりに早期に取り下げると、小保方は弁明の機会が奪われたと難癖をつけるでしょう。
つまり、さっさと真正写真を証拠を付けて出しなさいよ、再現実験もやってみればいいでしょう、
どうせ捏造なしには作れないでしょうけどね、ということです。
284:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:37:10.30 vbY1jnw40
これでは認められなくてもしょうがないって、
素直に自分の稚拙さを謝罪すればいいじゃないか。
往生際悪いなぁ
285:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:37:29.09 oZic/E3x0
>>277
捏造・改ざん・オッサン転がし・嘘を吐く…etc.と多彩な趣味を持っているが
研究者の顔だけは持っていなかったというオチだな
若山資料よりオボノートの破壊力がスゴすぎる
詳しくわかっていない人以外に若山資料はよく分からんが
オボノートは素人でも「こりゃ駄目だ」と一目瞭然だからな
286:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:37:43.97 UW+c4qiV0
>>275
北でも南でも、朝鮮半島なら問題なさそう
287:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:38:14.34 jfE7djDT0
>>276
理研は存在を信じて検証するわけじゃないから。
存在を信じて検証してくれる研究者がいなくなってしまったから、
理研がやるしかなくなったんだよ
検証もせずに存在しませんと断定するわけにもいかないしね。
ま、めんどくさいけど、
しょうがないから検証するだけ。
288:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:38:56.76 Y8i8208J0
>>284
稚拙さはここできちっと謝罪している
URLリンク(www.youtube.com)
289:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:39:02.19 PK7rzzpq0
三木弁護士は実は理研に雇われた刺客だったかと思わせるような
ポエムノートの提出であった。
290:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:40:03.49 lPvPAKHF0
「人間として未熟」って指摘されてた意味がわかった
291:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/11 12:40:41.56 itbGmwtd0
>>239
>小保方さんは真正な画像が存在すると主張している。単なる取り違えだと。
そりゃ、オボコが言いはってるだけで理研は捏造と認定したしその報告書は論理的で納得いくもの
一方オボコは散々時間稼ぎしても結局何ら具体的な証拠は出せずに
見苦しい問題のすり替えをしようとしただけ
挙句に、捏造認定確定後にあわてて出したノートが小学生の観察日記以下で自爆する始末
どういう頭をしてたら詐欺師の言うことだけ一方的に信じられるのか不思議でならんわ
292:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:41:45.30 UW+c4qiV0
>>282
でも、200回成功してるらしいじゃんwww
293:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:41:51.74 oZic/E3x0
>>287
小保方が残した負の遺産の一つだな
この検証実験に掛かった費用は小保方に請求すればいいw
多少気の毒なのは、この無駄な検証実験を1年間もやらされる丹羽w
294:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:42:10.24 5SVTa22k0
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
295:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:43:14.27 nc/2fiOh0
真正な画像はハメ撮り画像で上書きしちゃいました。
296:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:44:29.85 ISA7VOKQi
›278
いまをときめくワークライフバランスコンサルタントなどは、
プレゼン力と女子力が会社で成功する秘訣!
働くママは積極的に他人を頼れ!
とかいう、努力を仕事そのものに向けるのではなくて、
他人をうまく利用する方向に向けろというノリだし。
コンサルという仕事自体、ある意味そういう部分はあるけど。
297:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:44:38.25 IhDQVDY/0
>>293
その丹羽の給料に血税を注ぎ込まれる国民が一番気の毒でしょ
298:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:44:46.54 inTIzl7U0
>>276
池沼が何言ってんだ?マジレスだが。
299:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:46:03.34 D74eVD+V0
記者
どうしてこんなポエムノートしか書いてないんですか?
オボ
・・・
弁護士
{頭の中が真っ白にまっしろに
300:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:46:20.47 iTmd9APj0
>>295
それでも、本当に作ったことがあるなら実験を積み重ねればよい。
だが小保方晴子は逃亡する。作りたいと言いながら実験はあくまでも拒否する。
つまり、小保方晴子の作れるという主張は嘘で、小保方晴子はどこかの段階で別の万能細胞にすり替えている。
301:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:46:53.92 MtErfBmj0
>>276
笹井さんが存在を信じてるといえば信じる、というのは
笹井さんをただ妄信してるように思うな
笹井さんはSTAPが初期化して細胞会を形成することが事実なのかをこれから検証すると言ってるのだから
それはまだ笹井さんが「確認していないこと」なのに、「ないと説明できない」
と若干矛盾していることを言っている。
つまりそこには笹井さんの「思惑(現象としての「事実」以外の)」が含まれていると言うこと。
自分は見たわけではないので小保方さんが研究自体を捏造していたかどうかはわからないので
出てきた事実を見て総合的に判断するが、出てきた事実を持って懐疑的な考えに至っていて
それを払拭するまでには笹井さんの会見発言では至っていない。
302:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:48:02.22 MtErfBmj0
301変換ミスだらけでスマソ
303:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:48:37.76 5xQQzRjz0
>>292
200回なんて言うから信用されないんだ。
2万回なら信用された。
304:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:49:46.84 YBY5jFox0
まだ、こんな事やってるの????
問題、焦点はSTAP細胞があるかどうかだろう?
画像、論文不正・・・・どうでもいいだろう?
要はSTAP細胞を作ればいいだけだ。
小保方さんは200回も楽々とSTAP細胞を作ったと自信満々だ。だから、自宅でもどこかの知り合いの研究所でも、あるいは自分の金で作業所を作りSTAP細胞を作ればいいだけだ。
造れば偉大な発明となる。それをすればいいだけだ。画像の切り貼りや論文不正などあってもSTAP細胞を作ればすべて解決だ。
小保方さん、作業所など自宅でもどこの賃貸の作業所でもできる。費用は30万円でできる。
それくらいの金は持っているでしょう。家族が1000万円以上持っているでしょう。
理研以外の作業所でSTAP細胞を作りなさい。どういった科学者でもそういった方法を取り、STAP細胞は作ってないという非難を打ち消す。
疑惑発生以来3か月もたっている。その間小保方さんは簡単にできるSTAP細胞製造を全然しないで、病院に逃げたり、口先だけSTAP細胞はあります、作りましたと言うだけだ。
自宅の部屋で作れるのだから作りなさい。そういった簡単なことができないという事はSTAP細胞は製造できてないのだ。
STAP細胞を作ったというのはインチキだ。
という事だ。
小保方さんは自己催眠にかかっている。自分で自分の嘘の酔っている。そういった自己催眠、自己洗脳の人は昔から多い。
異常な嘘を本当だ、本当だと真剣な顔で言い続ける人が大昔からむすうにいる。その一人だ。
いや、本当に作りましたと言うなら、自宅でマウスでも猫でも自分の皮膚でも毛髪でも使ってSTAP細胞を作ればいい。
マウスや猫、人間、自分の皮膚一切れ、毛髪があればできるのだ。あとは酢や塩、お皿、ビーカーだけだ。それと記録用の1万円のビデオカメラ。
これだけで簡単にできる。理研の研究所でないとできないのではない。どこでも自宅でもできるのだ。
そういった簡単に10日でできることを3か月の間しないで、STAP細胞はある、STAP細胞はある、できたのだと言っても世界中は信用しない。
305:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:50:20.15 FanVPTZJ0
小保方さんは研究者以外の才能があるので、そちらで勝負した方が賢明なんだけど。
助言してあげるひとはいないのかな。
306:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:50:42.56 E36Dqy430
胡散臭いと思っていたがやはりそうだろう。
彼女も反省して再出発してほしい。
こういうことは昔から良くあること。
過去、ジョン・ロング事件、マーク・スペクター事件、ヘンドリック・シェーン事件
と枚挙にいとまがない。
これからも当然起きるだろう。
307:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:51:14.83 Kenf2Bym0
>>303
ほっほっ実験2万回です
2万で足りるのか?
308:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:52:27.19 +6FExrz/0
>>296
あーわかるわかる
頼る先だと地味で過小評価されがちな男がよくタゲられてるよ
女に二人きりで教えてなんて言われると舞い上がって
エラそうにいろいろ教えてやってる
まあアホ女とアホ男でお互い様なんだろな
309:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:52:29.34 hnMlbYk90
てっきり研究ノートに
200回せいこう
って一行書いてると思っていたのに
310:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:52:59.96 FSUhnKIw0
アホかよw
笹井さんは会見でSTAP否定論を理由を示しながらすべて否定し反論した。そのうえで
「STAPが存在すると考えないと説明できない」≒「STAPは存在する」
「STAPが存在しないと考えているなら検証はしない。」≒「存在すると考えるから検証をする」
とはっきり宣言している。
これに反論する学者は現在ほぼ存在しないし、メディアも否定はしていない。
つまり、理研も世間もSTAPが存在する可能性は否定できないと思っているわけ。
よって、未だに「STAPなんてない」とか勘違いの馬鹿発言しているのは、ネットの
知恵おくれのキチガイだけだっつのw
反論あるなら、笹井さん会見後にSTAPを否定的に扱っているまともなメディアの記事とかソース持って来い。
妄想野郎ww
311:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:53:36.52 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行!すべては早稲田(文科省)が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLリンク(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣(早稲田卒) 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男(早稲田卒)「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLリンク(www.youtube.com)
大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLリンク(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
312:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:54:02.31 cH3a4JUS0
陽性かくにん。よかった。
313:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:54:16.45 cP48Cs8LO
あくまで脾臓由来の未分化細胞をストレスで選別して分化している細胞を殺す、そして酸性の刺激で未分化細胞が酸に耐え、死なずに選別できる話かもしれない。
新しい細胞ではなく、元々分化を始める前の細胞を選んでいるだけではないかな。手品の種明かしはその細胞を紛れ込ませて手順道理に実験をして試薬を入れるとそのうち未分化細胞がいつか分化していく可能性がある。
これが試薬発現のカラクリくさい。
314:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:54:23.89 Y8i8208J0
>>310
またお前か
昼飯食ったのかよキチガイ君
315:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:55:11.98 iTmd9APj0
>>310
意味不明。
或いは別世界人? 論理がないものには返答不能。
316:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/11 12:55:35.23 AA4P9Tmx0
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
↑これの小保方バージョンまだ?
こういう感じのやつ↓
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノi )
( (γ / ヽ
)ノ / \ ヽ、
絶対出ると思うんだけどなー。
317:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:55:54.67 hl98WwH+0
阿呆方さんのオンエア見たかったけど
小保方本人のアホさには勝てないだろうな
318:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:56:23.43 tCkF72oS0
>>310
お前のは論になってない。
皆が言ってるのは、「存在すると主張するなら証拠を示せ」だぞ。
科学の基本。
319:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:57:10.99 Cr5ra8eGO
頑張って論文取り下げなくても、日本で研究職は続けられない
多分意図的に続けられなくされたんだしアメリカに戻され
あめりかの医療業界、ビックファーマに否応なく奉仕する
一研究者にさせられてしまうて
320:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:57:26.96 qJCpMfyr0
>>273 このスカタンが、的外れの意見を書くなよ、何を考えていることやら
321:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:57:51.89 cP48Cs8LO
脾臓由来の未分化細胞を選別して、万能細胞だと勘違いしたのではないかな。
322:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:57:52.31 oZic/E3x0
>>297
うん
それと無駄な実験の為に無駄に命を奪われるマウスも
323:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:58:36.72 tBX1YcE+0
>>317
重盛よりアホってやばいぞ小保方さん
324:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:58:55.16 FSUhnKIw0
>>304
現在STAPを量産できるのは小保方さんだけ。
小保方さんの指導の下理研の2人が作製に成功しているにすぎない。
つまり、小保方さんがいないとSTAPの研究は捗らない。
そして、小保方さんが他の研究機関でSTAPを量産して応用実験とか進められるのは
STAPの存在を信じ、この分野で世界をリードしたいと考えている理研にとって悪夢である。
よって、理研は小保方さんを絶対に解雇しない。できない。
今回の認定は、特定法人化のためにガバナンスが機能していることを示す必要があったための
パフォーマンスでしかない。
こういう基本的な事情が理解できない奴は、世間では使い物にならない無能だろう。
まともな社会人なら普通にこう考えるだろうからな。
325:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 12:59:41.15 Cr5ra8eGO
理研が特許を申請して受理された時点で
膨大な審査を経てるはずだが
こんな枝葉の画像取り違えなど、捏造いうのも、ばかげてる
だいたいネイテャーには受理されてるんだし
326:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:00:59.99 Y8i8208J0
ID:FSUhnKIw0
こいつ小保方側の関係者だろ
ご苦労
327:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:01:12.42 iTmd9APj0
>>310
少し改変するとわかりやすくなる。たとえば下。
>アホかよw
>
>笹井さんは会見で幽霊否定論を理由を示しながらすべて否定し反論した。そのうえで
>
>「幽霊が存在すると考えないと説明できない」≒「幽霊は存在する」
>「幽霊が存在しないと考えているなら検証はしない。」≒「存在すると考えるから検証をする」
>
>とはっきり宣言している。
>これに反論する学者は現在ほぼ存在しないし、メディアも否定はしていない。
>つまり、理研も世間も幽霊が存在する可能性は否定できないと思っているわけ。
そんなあやふやなものは、あなたや小保方晴子が確かな証拠を出さないと、実在するとは示せません。、
誰もあなたの間違った論理を信じないでしょう。
328:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:01:20.51 Zmo5cWtf0
「ポエムノート」というタイトルで出版しろよ。勘違い文系オヤジが買ってくれるからベストセラー間違いなし。
329:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:01:25.68 tCkF72oS0
>>324
信じないとできないなら、もうそれは宗教の領域だわ
330:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:01:49.13 Kenf2Bym0
>>324
若山も小保方の指導で一回成功したとか言ってたろ
331:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:03:13.40 iTmd9APj0
>>324
だから、再三再現実験をお願いしているのですが、
小保方晴子さんは作りたいと言いながら逃亡するんですよ。よほど彼女にとって致命的なんでしょうね。
332:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:03:20.10 FSUhnKIw0
>>318
まあ、否定はできんということだなw
そして今理研が証明しようとしている。
アホがw
333:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:03:46.63 GEmdp1x10
>>326
「ID:FSUhnKIw0 =小保方本人」の可能性すらあるw
つか理研の規定では「論文不正は諭旨退職か懲戒解雇」のはずなんだが
ID:FSUhnKIw0はそれすら分からないんだろうな・・・
334:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:04:27.04 g6+ckio1O
笹井もあるある言ってるだけで小保方とやってる事一緒だね
335:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:04:31.62 Zmo5cWtf0
>>324
再調査が認められなかった以上、小保方は理研の職務規定に則って懲戒免職は免れないよ。
>こういう基本的な事情が理解できない奴は、世間では使い物にならない無能だろう。
>まともな社会人なら普通にこう考えるだろうからな。
おまえ自身が世間で使い物にならない無能だということを悟る日は近いぞw
336:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:06:12.10 iTmd9APj0
>>332
野依先生は、「小保方晴子の実験では万能細胞など生じる余地がないことを示す」と言っています。
具体的にはpH.、その他細管を通すなど物理的刺激ですね。
範囲は限定されているので、網羅はできるわけです。
あなたは嘘つきだ。
337:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:06:15.35 BQ/jPlzW0
>>331
200回も成功してるなら、201回目をやってみせればいいだけのことなのになw
338:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:07:06.85 e/aEeuex0
>>283
>検証は、小保方晴子が捏造犯罪者だから解雇される、という事実を明確にするためのものです。
お前はアホか?w
捏造認定なら理研がしただろwwこれで解雇理由は十分だ。
検証実験は理研が血税を横領するのが目的だ。
339:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:07:22.55 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行!すべては早稲田(文科省)が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLリンク(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣(早稲田卒) 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男(早稲田卒)「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLリンク(www.youtube.com)
大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLリンク(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
340:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:08:38.96 17qeAoDx0
>>1
AVに転向したとして、おぼちゃんのAV見たいか?
俺は・・・・・、肯定も否定もできない、あの巨乳が揺れるところは、一度は見てみたい、多分一度で十分(*´Д`)ハァハァ
341:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:08:39.26 e/aEeuex0
>>336
>あなたは嘘つきだ。
血税をたっぷりと横取りして小保方の研究を続けたいと言う理研が横領ではないという証拠を提示しろ!!
証拠を提示しなければ理研の血税横領は確定だ!
342:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:08:50.37 FSUhnKIw0
>>327
幽霊に対しては「存在しなくても説明できる」反証仮説がいくらでも提示できるだろう。
また、「幽霊が存在することを示す客観的なデータ」の提示は難しいだろう。
一方STAPは笹井さんがデータを示しながら「STAPが存在しないと説明できない」と反論している。
存在しなくても説明できるという反証仮説はすべて否定され、現在有力な反証仮説は存在しない。
幽霊の例とは全く次元が異なる話題なのに例えて同じだと考えるのは知恵おくれのクズであることを
露呈する恥ずかしい行為でしかないw
343:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:09:02.79 du5pUelo0
小保方から発せられる電波というストレスにさらされて生き残った細胞をSTAP細胞という。
STAP細胞は小保方の電波によって発光するが、それをOct4-GFPによる発光と誤認。
若山が小保方と一緒に作った時のみSTAP細胞ができたのは、細胞が小保方の電波を受けたから。他の研究者や若山が単独でSTAP細胞を作成しようとしても小保方電波がないので作ることはできない。
そんな感じ?
344:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:09:35.73 GKhTFfnZ0
必ず笹井の会見とか持ち出して
まだ否定されてないとかの話になるよな。
専門的に突っ込んでるレスがあっても別のスレッドになると
また一からの繰り返しで、噂レベルや各自の思い込みが垂れ流される。
ここまでスレが続いてんだから、一方に肩入れせず箇条書きに明らかになってること、
問題点、時系列とか素人にもわかるように簡潔にまとめたテンプレを
作成してコピペすべき。
345:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:10:23.88 e/aEeuex0
.
血税を使って理研がオボコ研究を引き継ぎたいと訴える理由は
オボコがSTAP細胞を作製できたと理研が本気で信じているからだ!
オボコを解雇するため”だけ”に大量の血税を使うなどと言う奴はキチガイしかおらん!
そんなことで大量の血税投入など、納税者が認めるわけないだろが!!!
.
346:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:10:26.88 iTmd9APj0
>>338
現状での証拠集めの範囲内での判断ですね。
自然科学的には演繹的に、厳密に、漏れがないように詰めたほうが良い。
そこまで完全に行いたい。小保方晴子がどこをとっても逃れようのない捏造犯罪者であると示したい。
347:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:10:35.40 oZic/E3x0
>>336
うへぇ
野依マジおこだな
ここまで理研を怒らせた小保方は凄いw
348:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:11:30.74 iTmd9APj0
>>342
どこが違うのかあなたは説明していません。
あなたの論理は成立しません。この嘘つき。
349:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:12:04.87 e/aEeuex0
>>347
マジおこしながら、「オボコ研究を続けさせてくれー!」と叫んでいるのが野依だ
本気でSTAPを信じてないとすれば、野依は血税を横領して自分のものにするのが目的だろうw
350:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:13:33.29 e/aEeuex0
>>342
その幽霊のために大量の血税を投入して「幽霊研究が続けたい!」と叫んでいるのが野依だ!
おまえの血税は野依の横領に使われるwww
351:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:14:20.44 HBsMgfG80
つーか追い出し部屋や窓際族なんて言葉がある位、長期間仕事が全くなかったりどうでもいい仕事ばかりして時間潰す状況って辛いものだと思うんだけど
8ヶ月で2回基準する程度の仕事を耐え切れるってそれはそれで凄い気がする…
ずっとパズドラやツムツムでもやってたんか
352:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:14:48.61 FSUhnKIw0
>>344
だから、笹井さんが専門的な理由を示して、否定説をすべて否定しただろ。
それに対する反論は未だ専門家からなされていない。メディアでも笹井さんの反論に
対する反論は紹介されていない。つまり、もう反論できる研究者がほとんどいないということだ。
世間はSTAPの存在をもう認めざるを得ない状況だってこと。
それくらい察しろよw
これが理解できなくて今時否定して叩いているのはネットのキチガイだけだと
さっきから何度も述べているが、キチガイだから笹井さんに対する反論もなしに
未だに否定論で叩いているだけだろうってことw
話にならないw
353:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:15:13.02 DmSU1SRa0
>>126
陽性かくにん!の頃は、まだ20代…?
354:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:15:16.95 Zmo5cWtf0
>>225
弁護士やおまえらみたいなお花畑は所詮、最下層の無知蒙昧な大衆を騙すのがせいぜい。
いくらそんなことしたって、小保方はもう研究職には戻れないよ。もともと偽研究者だったわけだし。
355:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:15:55.22 iTmd9APj0
>>352
あなたは説明せずに逃げている。
嘘をループさせても無駄ですよ。
あなたは嘘をつき、指摘には答えない。
356:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:16:15.12 e/aEeuex0
>>352
そうだな。
笹井はSTAP細胞でないと説明がつかないと言ってES細胞説を全て論破していた。
笹井に反対してSTAP細胞を否定してるやつは笹井よりSTAPに詳しいと勘違いしてる低学歴なのは間違いない。
357:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:18:08.78 e/aEeuex0
>>354
戻れるか戻れない蚊はお前とは無縁の投資家(各国の研究機関や企業)が判断することだ。
野依が「小保方は本物だ!だから俺はオボコ研究を続けたいんだ!」と叫ぶくらい小保方の研究にはニーズがあるからなw
358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:18:21.71 Zmo5cWtf0
>>226
そういう無知蒙昧な大衆のお陰で、未だに小保方が注目して貰えてるんだよ。
世の中が賢い人間だけだったら、こんな明白な詐欺師は一瞬で切り捨てられて、もう見向きもされないだろう。
359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:19:00.55 qJCpMfyr0
>>352 あほか、ボケなす
笹井の会見で説明したSTAP現象なるものが肯定されたわけではない
笹井もSTAP細胞があるとは言わず、STAP現象と言う言葉に置き換えて
いるところが狡猾なところだ
笹井のSTAP現象については、コメントをしている研究者もいる
ネットで調べてみなさい
360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:19:01.07 GEmdp1x10
>>344
つか笹井の会見持ちだして否定されてないって無理やり持って行く奴は同一人物のような気が・・・
毎回毎回同じこと書いてるしなー
オボコか、あるいは幸福信者が組織的にやってるとしか思えねぇw
361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:19:27.85 e/aEeuex0
>>358
理研の理事長は無知蒙昧だと言いたいのか?
オボコ研究を盗んで継続したいと叫んでいたからか?w
362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:20:23.57 4EMVV/Ol0
基地外無罪
363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:21:21.68 FSUhnKIw0
>>355
説明?
説明は笹井さんがしている。世間でもそれに対する反論はない。
これが理解できないのは、お前の頭が悪いからに他ならない。
笹井さんの説明が誤りであるというのなら、お前が実名で反論すればよいw
それだけのことw
それから、理研も若山さんもSTAP細胞株が最低43株存在したことは認めている。
STAP細胞は他の実験にも利用されているから、もう小保方さんが200以上
作製しただろうことは否定できない。
もう間違いないんだよ。
364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:21:56.04 e/aEeuex0
>>359
>笹井もSTAP細胞があるとは言わず、STAP現象と言う言葉に置き換えて
お前は会場で笑いものにされた女記者か?w
笹井が現象によって細胞が生まれるから個別ではないと説明したら会場の記者団は女記者に失笑してたなw
365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:22:04.45 iTmd9APj0
小保方の実験を嫌う行動は、STAP細胞が虚偽ということを隠す目的以前に、
そもそも実験が嫌いであるように感じられてなりません。
たとえば実験ノートも、まともに教育を受けていれば日時や反応条件や結果等、
もっと詳しく記述しないと再現すらできないと理解できるはずです。
小保方晴子は最も適性のない職種を目指した。これが何よりの間違いだったと思います。
これがもし証券詐欺セールスマンなら、多くの老人を地獄へ導けて出世できたでしょうね。
366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:23:12.89 yqE2YZaZ0
お金って偉大だわ
学位買って働かなくてもお給料もらえるところに就職できるんだから
お金はお金を持っている人が好きっていうのを実感するw
ノーベル賞は買えなかったみたいだけどw
367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:23:15.04 e/aEeuex0
>>386
悪質なのは明らかに理研だな
なぜなら、大量の税金をつかってそのオボコ研究を継続しようとしているからだ!
368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:24:17.25 iTmd9APj0
>>363
笹井先生はSTAP細胞が実在すると譫言のように言っていますが、証明は提示していません。
おそらく自説が小保方晴子の捏造で崩壊した後も、未だに未練があるだけでしょう。
あなたの主張は虚偽なのです。
369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:24:49.20 skUkJPbE0
誰か、敏腕弁護士 の意味を解説してくれ
370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:25:50.85 oZic/E3x0
>>344
それが印象工作というヤツです
よく分からんでROMってるやつを騙すのが目的
371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:25:56.86 FSUhnKIw0
>>359
笹井さんはあの場でSTAPの存在を証明しようなんて考えてないしできないw
「STAPはほぼ間違いなく存在する。その証明のために検証をする。」
と宣言した。
あと笹井さんの会見後に実名で反論してるのは大隈さんくらいだろう?
しかし、どのメディアもこれを取り上げない。つまり、世間から相手にされていない反論だってことさw
372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:25:58.00 ZAIEkOm+0
オボちゃんって友達いないのかな?
最初の賞賛されてたころも友達が全然出てこないよね?
373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:26:10.66 Zmo5cWtf0
>>228
理研自身が特許に将来性がないと思ってるからこそ、小保方に厳正な対処ができるんだよ。
内容自体が不正(捏造)と判明してしまった今や、「STAP現象」は検証データの裏付けがない「単なる仮説」にすぎなくなった。
掃いて捨てるほどある「反重力飛行装置」みたいなジャンク特許と同じ。
374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:27:01.01 wPUydkrt0
小西ですけど
375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:28:47.03 e/aEeuex0
>>368
>笹井先生はSTAP細胞が実在すると譫言のように言っていますが
ウソをつくな!
「STAP細胞じゃないと説明がつかない」と言ってたんだろが!
こんな子供でも分かるウソをよく平気でつけるよなwwww
376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:29:33.39 iTmd9APj0
>>371
誰も笹井氏の会見を真に受けてはいません。
あれは、自説に小保方晴子が加わったために脆くも崩壊した哀れな人の繰言を、
話半分に見る会見となりました。
あなたは老人ボケの壮語を真に受けた人のようで、哀れに思うばかりです。
笹井先生はあの会見では、何一つ論証できなかったのだから。
377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:29:38.18 FSUhnKIw0
>>368
笹井さんはデータを示して科学的な説明をしていた。
別に感情論でもなんでもない。現に笹井さんの会見に反論できる専門家はいない。
お前こそ根拠のない感情論で否定している妄想野郎でしかないわw
程度が低すぎるw
まあ、2chだからキチガイが多いのは理解できるが、世間で話したらキチガイ認定
されるだけから気をつけろよw
378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:30:32.79 e/aEeuex0
>>373
>理研自身が特許に将来性がないと思ってるからこそ
特許は取り下げずSTAP細胞にしがみつく理研www
特許に未練がないなら、さっさとSTAP特許を取り下げてみろやwwww
理研では通常ではありえない”ロシアに特許の調査”を委託したらしいなwww
379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:30:47.44 Bg2ReOHo0
全部早稲田が悪いんです
URLリンク(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:30:50.39 ZbirUmS00
妖精かくにーん♪
カバじゃないよー♪
381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:31:10.94 P8pY/A7VO
誰かに研究横取りされて身分剥奪で人生終わりじゃないか
382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:32:22.78 Zmo5cWtf0
>>231
>弁護士は万が一に備えて、ちゃんとデータの存在を確認してるんだろうな。
存在しないものは確認しようがない。だから弁護士は論文不正における「悪意(故意)の不在」を主張することで詐欺罪を免れる戦略。
だからあくまで「STAP細胞はあります」と小保方が信じきっている演出をさせるしかない。
小保方が研究者の端くれなら、客観的データに基づいて、ある時点で「STAP現象なんてないわ」と気づいてたはずなんだが。
383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:32:30.29 e/aEeuex0
>>368
>あなたの主張は虚偽なのです。
笹井がSTAP細胞の存在を認めたというあなたの主張は虚偽なのです。
384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:32:39.53 iTmd9APj0
>>377
笹井先生はあの会見で論証なんてしてませんよ。
数字を並べて自説は正しい、と宣言はしたものの、そのためのデータはあると言いながら無い。
自説を信じたい、それだけしかない会見でした。
実際に理研では、その後の報告では笹井氏の見解は全く採用されておりませんでした。
385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:34:12.46 Bg2ReOHo0
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より
> 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌
> サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:34:29.53 e/aEeuex0
>>382
>客観的データに基づいて、ある時点で「STAP現象なんてないわ」と気づいてたはずなんだが。
いいや、理研はSTAP細胞を信じている。
なぜなら、特許を取り下げないからだ。
STAP細胞の検証を多額の血税を使い1年も長期間にわたり継続するかだら。
通常なら、多額の血税をかけて一研究のためにここまでしないだろww理研による血税の私的利用は納税者が認めん!
387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:35:30.97 dz0mSRpV0
和歌山はオボコにSTAP細胞の存在を信じさせることに成功。
実はオボコはそれに気づいていながら知らない振りを続けて名声を得ようとした。
これは完全犯罪。オボコの内心は誰にも分からない。
388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:35:55.19 iTmd9APj0
>>383
笹井氏はあの会見で、STAP細胞という言葉からSTAP現象という言葉に後退して誤魔化しにかかりましたが、
一か所いつもの癖が出て、STAP細胞が存在する、データがあると口走ってしまっています。
でも、そんなデータはどこにもない。
笹井氏は自説に未練があっただけなのです。今となっては誰も信じていない説にね。
389:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:36:39.64 e/aEeuex0
>>388
おまえはキチガイか?二転三転んとぶれまくりで鳩山みたいなやつだなwww
↓
↓
↓
>笹井先生はSTAP細胞が実在すると譫言のように言っていますが、証明は提示していません。
390:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:36:53.61 FSUhnKIw0
>>363を訂正
× STAP細胞株が最低43株存在したことは認めている。
○ STAP幹細胞が最低43株存在したことは認めている。
つまり、幹細胞作製に成功したものだけで43個はSTAP細胞を使用しているということ。
失敗した例もあるだろうし、幹細胞作製以外の遺伝子解析やテラトーマの実験等にも使用した
から、小保方さんが200以上作製したという事実はもう否定できない。
STAPの存在はもう否定できるような状況ではないんだよ。
391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:37:16.66 Zmo5cWtf0
>>236
持ち込まれた細胞がすり替えられたかどうかなんて、その時点では分かるはずないだろ。
だから若山は疑惑が生じた時点で、「STAP細胞の存在自体を疑わざるを得ない」と正直に証言して、山梨大に辞表(進退伺い)を出してるんだぞ。
渡された細胞については、ちゃんとDNA解析して、(プロジェクトとは関係ない)違う系統のマウス株が混入されてたことを明らかにしたじゃないか。
392:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:37:46.28 arwz10qA0
捏造データしかみてない笹井の私見なんてなんの根拠にもならんだろ
393:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:37:53.06 iTmd9APj0
>>386
小保方晴子の捏造を明らかにするために、
最後まで真正写真や資料の提出、再現実験の機会を残しているだけです。
小保方晴子が捏造犯罪者であることを明確にするためには、これがよい事です。
394:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:38:38.96 3bCyQIzz0
なるほどw確かに鳩山と同じ香りがするw
395:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:39:13.73 z1+yDl980
>>372
あれじゃあ少なくとも女の友達はおらんでしょw
”世界的な発見”した当時に出てきてたエピが「もう彼女だもん」だし
あの話漏らした人間の、ある種の意図を感じたよ
396:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:39:25.23 e/aEeuex0
.
STAP細胞は存在しないから、理研の1年延長実験も停止
これが2chネラーの出した結果だ!
,
397:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:39:45.69 Zmo5cWtf0
>>239
小保方教徒のお花畑脳がたいへんよく分かる文章でしたw
398:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:40:23.01 Ztx+Eh2p0
>>388
笹井があの実験ノート見た上ででデータ有るとかSTAPがどうとかいってんなら
笹井はすぐに精密検査受けた方がいいな
399:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:41:06.33 FAO2oFxp0
>>219
公称身長180cmが実際には171~2cmという長州力なみのサバ読みらしいからな
あと早稲田理工卒でインテリで売り出すのはちょっと無理があるような気も
400:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:41:06.72 Bg2ReOHo0
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401:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:41:15.25 e/aEeuex0
>>397
だからお前は理研に大量の血税をプレゼントしてSTAP研究を続けてほしいのか?
普通ならオボコ研究の継続は反対するだろ
もちろん特許も取り下げた!
402:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:41:15.39 iTmd9APj0
>>389
同じことを言っています。
それともあなたは、笹井先生には最後まで
「STAP現象はあってもSTAP細胞の存在は判らない」
というスタンスを守ってほしかったのでしょうか。
笹井先生はそのつもりだったのでしょうけど、
笹井先生にとっては、STAP細胞の実在をデータがあると口走ってしまったあの会見は、大失敗でしたね。
403:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:42:03.00 ZbirUmS00
論文が不正であったかどうかが問題で
どうやらオボちゃん真っ黒けやんか
今後どっかでSTAP細胞の存在が証明されたとしても
今回不正な論文を作成したって事に変わりはないわけでアウチ
404:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:42:33.71 e/aEeuex0
>>402
>というスタンスを守ってほしかったのでしょうか。
はぁ!?ウソがばれて逆切れか!?お前は何を言い出してるんだ!
>笹井先生はそのつもりだったのでしょうけど
つもりで確定すんな!だから鳩山みたいにぶれまくるんだww
405:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:42:39.88 Zmo5cWtf0
>>254
>小保方擁護派ってさあ、なんでこんな簡単な道理も理解できないんだろう?
>地頭が悪すぎるのかな。
それに尽きると思う。
理解以前に色々判明してる事実を読んでもいないと思う。(読んでも理解できないから読まないんだろうけどw)
406:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:43:29.95 iTmd9APj0
>>390
それについては若山先生がもはや取り下げるべきと主張しております。
つまり若山先生は、小保方晴子にES細胞のような別の万能細胞をすり替えて渡されたと
疑わざるを得ないとしている。
その数字は今となっては、騙された若山先生の悲哀を印象付けるものでしかありません。
407:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:43:32.90 46OB6lmo0
小保方を見ているとミドリマキバオーを
思い出すのはオレだけだろうか
408:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/11 13:44:18.85 itbGmwtd0
>>390
STAP幹細胞は全て若山さんがオボコからSTAP細胞ですと渡されたものから作ったんだろ
それが怪しい(状況からすると騙されていた)と感じたから
論文取り下げを呼びかけたんじゃない
409:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:44:56.42 e/aEeuex0
理研がぶれないために必ず行わなければいけないこと
1、STAP特許の取り消し(取り消しがないと小保方を信じている証明になる)
2、オボコのSTAP細胞検証の停止(血税を大量にもらい小保方の研究を推進している)
以上を結構すれば理研を支持する立場になってもかまわん!
まずは理研が筋を通して証明しろ!
410:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:44:57.32 Zmo5cWtf0
>>257
>「バカンティ発案の手法でできた万能細胞」
本当に「万能細胞」ができたのか、非常に怪しい。
猿の脊椎損傷を治癒させたとか、森口レベルの怪しさw
事実なら再生医療技術でips細胞を50年追い越してるわw
411:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:45:21.70 MtErfBmj0
>>390
また指摘された間違いを書き込んでいますね
理研などに残された、小保方氏がSTAP細胞等だと主張する株はすべていまだ、
「STAP細胞」や「STAP幹細胞」の定義に当てはまる細胞であるかどうかの検証が済んでいません。
昨日も指摘されてませんでしたか?
指摘されても理解できませんか?
412:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:46:02.54 FSUhnKIw0
>>403
いや、そんなこと言ってるのはお前らだけw
世間ではSTAPの存在が証明されたら、論文は単なるミスでどうでもよくなる。
それでも小保方は許されないとか言ってる奴はキチガイ扱いされるだけだからw
413:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:46:40.66 e/aEeuex0
>>405
小保方を擁護する気はないが、かんたんなら説明してみろボケカス
1、STAP特許の取り消し(取り消しがないと小保方を信じている証明になる)
2、オボコのSTAP細胞検証の停止(血税を大量にもらい小保方の研究を推進している)
なぜ理研が実行できないのかは誰でもわかってる。さ、言ってみろwwwww
414:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:46:54.82 iTmd9APj0
>>404
私は一貫しています。
ただ、笹井先生はあの会見ではかなり情緒不安定だった。
もうSTAP細胞は捨てたほうが、共に沈むよりは賢明なんですけどね。
415:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:47:11.91 moKVp/ZM0
おまいらみたいな低能が論文云々って話すること自身
科学への冒涜だ(´・ω・`)
仕事しろカスども
416:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:47:42.77 e/aEeuex0
>>414
お前は情緒不安定のようだww小保方より重症だな
417:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:47:54.57 GEmdp1x10
1月
笹井「非常に説得力のあるデータがある。ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない(キリッ」
4月
笹井「生データやノートを見る機会がなかった『ノートを持ってきて見せなさい』というような依頼をするということが難しかった」
笹井はこんな発言してるわけだが・・・
笹井を持ちだす奴の低能っぷりが本当にパネェw
418:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:48:49.46 ZbirUmS00
>>412
三流マスコミの世間がどう思おうと
オボちゃんのアレでは特許はとれませんし実績にもなりませんよ
許すかどうかについては俺は何とも思いませんけどね
419:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:48:49.64 iTmd9APj0
>>412
STAP細胞の実在は、理研の調査会レベルでは完全否定、
あと、科学的に詰めるために検証を行うだけ、という状況です。
あなたの主張が虚偽なのです。
420:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:49:33.97 Qz/desUV0
★隠蔽される「早稲田閥」の犯行!すべては早稲田(文科省)が主導していた
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLリンク(www.kantei.go.jp)
2013年4月 下村文科大臣(早稲田卒) 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
岡野光男(早稲田卒)「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLリンク(www.youtube.com)
大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLリンク(www.youtube.com)
脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
421:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:51:28.68 FSUhnKIw0
ESなら若山さんが幹細胞作製する必要ない。
ESなら胎盤の作製はできない。
ESとは形も多いさも違う。
ESやTS、Museでないことは遺伝子解析で検証済み。
顕微鏡ムービーで人為的な作為も認められない。
もう否定派は説明不可能なんだよw
もう詰んでるw
422:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:52:05.47 Zmo5cWtf0
>>363
>説明は笹井さんがしている。世間でもそれに対する反論はない。
反論だらけなんですがw
むしろそれに答えられてないのは笹井の方。
423:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:52:47.39 FSUhnKIw0
>>414
お前、感情論ばっかじゃんwww
424:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:53:19.12 MtErfBmj0
>>417
生データを見ていないのに、そしてノートを一度も見ていないのに
(生物系の研究者としてはデータを見る作業を全くしていないに等しい)
データがきちっとしているっていう発言をしてしまう
そんな人の発言の信憑性は極めて薄いと感じます。
425:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:54:23.02 KdrD34LO0
若山先生がオボコの論文にちょっとまったを掛け様としたらタッチの差で
出されたんだよね?
426:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:54:48.80 FSUhnKIw0
>>422
じゃ、実名で反論してる専門家のソースよろw
ぜひ参考にさせてもらうわ。存在するならw
あ、大隈さんは知ってるから除いてねw
427:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:56:50.14 FSUhnKIw0
>>419
アホかwww
理研の調査委員会は論文の改ざんとねつ造を認定しただけで、STAPの存在については否定してないぞw
STAPが存在しないと結論が出たのなら理研は検証なんてせんわwww
428:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 13:59:42.10 8SaHg2es0
>>426
だったらお前が大隅典子の指摘に答えるのが先じゃね?
429:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/11 14:00:04.90 itbGmwtd0
>>413
1.は取り下げたからと言って得になるわけでもないし特に慌ててやる必要はない
優先順位が低いから懲戒処分(オボコ以外も含めて)がかたずいてからどうにかするんじゃないの
2.は理研があれだけぶち上げたんだから、
ただ、根も葉もない捏造でしたで引っ込めるわけにもいかんだろ
なんらかの科学的決着は大衆も望んでいるわけだしその辺は汲んでやれ
430:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/11 14:01:15.75 MtErfBmj0
>>421
胎盤の作成に付いても指摘されていましたよね?
「ES細胞でキメラを作ると胎盤が出来ない」のではなく、
「ES細胞で作るとインジェクション先由来の胎盤が出来る」事はご存知ですよね?
胎盤が出来ずにキメラ動物が作られることはありません
あなたはが言いたいのは
「ES細胞でキメラを作ったなら光ってないはず」
と言う事だと受け取っていいですよね?
胎盤が光っているから使ったのはES細胞ではないと言いたいわけですよね?
しかし、小保方さんが使った画像の胎盤はほとんど光っていません
「光っている」かどうか辞退の検証が必要な案件です
まだ証明されていない案件なので根拠とするには足りません。