【札幌】厚別区女性殺人事件16at NEWS2
【札幌】厚別区女性殺人事件16 - 暇つぶし2ch703:朝まで名無しさん
14/10/02 22:58:04.64 3CXf0InV
無関係な人を先に疑いはじめたのは
あんたたちだろ!!!!
何の感情もなかったけど
今じゃ怨んでるよ

704:朝まで名無しさん
14/10/02 23:12:24.10 V+cri0hk
>>703
自分で仕向けておきながら何言ってんのー

705:朝まで名無しさん
14/10/02 23:13:26.05 ycR1Bypx
そんなことより34号はどうなってんの?

706:朝まで名無しさん
14/10/02 23:15:55.89 3CXf0InV
>>704
あんたらが疑うから
協力してやったんでしょうが!!!!!

707:朝まで名無しさん
14/10/02 23:16:50.23 ycR1Bypx
いやいや34号がなぜあんなとこにいたんだ?流しか?

708:朝まで名無しさん
14/10/02 23:30:15.81 3CXf0InV
あのマンションは引越ししたのでご心配なく
他の人も引っ越すようなのでご心配なく

709:朝まで名無しさん
14/10/02 23:55:57.11 3CXf0InV
おまえらは

あ や ま れ 謝罪しろ 全世帯の引越し費用出せ 
精神的苦痛をこうむった全住人に慰謝料払え

710:朝まで名無しさん
14/10/03 00:04:08.94 OAv5bihb
陸橋横のマンションの住人にも
おまえらは

あやまれ 謝罪しろ 全世帯の引越し費用を出せ
精神的苦痛と名誉毀損で全住人に慰謝料払え

711:朝まで名無しさん
14/10/03 02:30:49.11 PqK4Rfqs
          |:::::::::::::/-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="~`ヾ;ミミ;;||||
            .|::::::::;/::    :::::::::. :: .,|ミミ彡彡( ●  )=ミ|||/"`i,
             |/"/|::       / |ミミミミミミミ=ー"彡彡||,/" ,|
             |l,"l,:|:      ;::" ,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/  |     
            ,l'ヾ,,,|:    /(、_ |ミミミ::::::)///==||||||||||) ノ /     
             ノ:::::::::|       ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/   
            ''""""l,   i, _,,,,,,,,=-;;|彡ミミ三ミミ彡彡 ||||l',,,,/
                ヽ;:  ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:ミ三≡||/;  
                 l;:.  ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
       (.ヽ \_;::::::::::::::::::ヽ;:..  \   |::::::::::::;;;/彡////',::::::::::::::::::::/  ⌒)
       (ヽ ヽ  `ヽ、:::::::::::::\   ~"'''=|=-||||彡彡ミ ////:::::::::::::::::/     ⌒)
      _,,,ヽヽ     `ヽ、::::::::`:、  \ヽーー'/    /::::::::::::::/        ⌒)
    _,r'"  ヽ        ` 、::::::|ヽ、   ̄ ̄   _/::::::::::::::::::/           ノ
  / `ヽ、 ゙、           `;:::|  \____/  ::::::::::::::::/          /|
  /    ヽ  `ヽ、    ◎  |:|ヽ          /::::::::::::::::l          / /
 /      ヽ   `ヽ、  o  .|| ヽ        / :::::::::::/ 〇     __//
 |       ヽ.    | o 。 ゚ 。|  ヽ,     _,/   ::::::/ ◎     /  /"ヽ
 ',       l.    | o o ◎ |    ヽ、___,;r'"      ::/   ◎   / ./   |
  ',       `ヽ、  | 。◎  o |   __/\-ーーーー/        //     |

712:朝まで名無しさん
14/10/03 02:31:27.53 PqK4Rfqs
          |:::::::::::::/-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="~`ヾ;ミミ;;||||
            .|::::::::;/::    :::::::::. :: .,|ミミ彡彡( ●  )=ミ|||/"`i,
             |/"/|::       / |ミミミミミミミ=ー"彡彡||,/" ,|
             |l,"l,:|:      ;::" ,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/  |     
            ,l'ヾ,,,|:    /(、_ |ミミミ::::::)///==||||||||||) ノ /     
             ノ:::::::::|       ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/   
            ''""""l,   i, _,,,,,,,,=-;;|彡ミミ三ミミ彡彡 ||||l',,,,/
                ヽ;:  ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:ミ三≡||/;  
                 l;:.  ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
       (.ヽ \_;::::::::::::::::::ヽ;:..  \   |::::::::::::;;;/彡////',::::::::::::::::::::/  ⌒)
       (ヽ ヽ  `ヽ、:::::::::::::\   ~"'''=|=-||||彡彡ミ ////:::::::::::::::::/     ⌒)
      _,,,ヽヽ     `ヽ、::::::::`:、  \ヽーー'/    /::::::::::::::/        ⌒)
    _,r'"  ヽ        ` 、::::::|ヽ、   ̄ ̄   _/::::::::::::::::::/           ノ
  / `ヽ、 ゙、           `;:::|  \____/  ::::::::::::::::/          /|
  /    ヽ  `ヽ、    ◎  |:|ヽ          /::::::::::::::::l          / /
 /      ヽ   `ヽ、  o  .|| ヽ        / :::::::::::/ 〇     __//
 |       ヽ.    | o 。 ゚ 。|  ヽ,     _,/   ::::::/ ◎     /  /"ヽ
 ',       l.    | o o ◎ |    ヽ、___,;r'"      ::/   ◎   / ./   |
  ',       `ヽ、  | 。◎  o |   __/\-ーーーー/        //     |

713:朝まで名無しさん
14/10/03 02:32:16.93 PqK4Rfqs
          |:::::::::::::/-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="~`ヾ;ミミ;;||||
            .|::::::::;/::    :::::::::. :: .,|ミミ彡彡( ●  )=ミ|||/"`i,
             |/"/|::       / |ミミミミミミミ=ー"彡彡||,/" ,|
             |l,"l,:|:      ;::" ,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/  |     
            ,l'ヾ,,,|:    /(、_ |ミミミ::::::)///==||||||||||) ノ /     
             ノ:::::::::|       ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/   
            ''""""l,   i, _,,,,,,,,=-;;|彡ミミ三ミミ彡彡 ||||l',,,,/
                ヽ;:  ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:ミ三≡||/;  
                 l;:.  ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
       (.ヽ \_;::::::::::::::::::ヽ;:..  \   |::::::::::::;;;/彡////',::::::::::::::::::::/  ⌒)
       (ヽ ヽ  `ヽ、:::::::::::::\   ~"'''=|=-||||彡彡ミ ////:::::::::::::::::/     ⌒)
      _,,,ヽヽ     `ヽ、::::::::`:、  \ヽーー'/    /::::::::::::::/        ⌒)
    _,r'"  ヽ        ` 、::::::|ヽ、   ̄ ̄   _/::::::::::::::::::/           ノ
  / `ヽ、 ゙、           `;:::|  \____/  ::::::::::::::::/          /|
  /    ヽ  `ヽ、    ◎  |:|ヽ          /::::::::::::::::l          / /
 /      ヽ   `ヽ、  o  .|| ヽ        / :::::::::::/ 〇     __//
 |       ヽ.    | o 。 ゚ 。|  ヽ,     _,/   ::::::/ ◎     /  /"ヽ
 ',       l.    | o o ◎ |    ヽ、___,;r'"      ::/   ◎   / ./   |
  ',       `ヽ、  | 。◎  o |   __/\-ーーーー/        //     |

714:朝まで名無しさん
14/10/03 02:33:04.50 PqK4Rfqs
          |:::::::::::::/-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="~`ヾ;ミミ;;||||
            .|::::::::;/::    :::::::::. :: .,|ミミ彡彡( ●  )=ミ|||/"`i,
             |/"/|::       / |ミミミミミミミ=ー"彡彡||,/" ,|
             |l,"l,:|:      ;::" ,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/  |     
            ,l'ヾ,,,|:    /(、_ |ミミミ::::::)///==||||||||||) ノ /     
             ノ:::::::::|       ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/   
            ''""""l,   i, _,,,,,,,,=-;;|彡ミミ三ミミ彡彡 ||||l',,,,/
                ヽ;:  ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:ミ三≡||/;  
                 l;:.  ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
       (.ヽ \_;::::::::::::::::::ヽ;:..  \   |::::::::::::;;;/彡////',::::::::::::::::::::/  ⌒)
       (ヽ ヽ  `ヽ、:::::::::::::\   ~"'''=|=-||||彡彡ミ ////:::::::::::::::::/     ⌒)
      _,,,ヽヽ     `ヽ、::::::::`:、  \ヽーー'/    /::::::::::::::/        ⌒)
    _,r'"  ヽ        ` 、::::::|ヽ、   ̄ ̄   _/::::::::::::::::::/           ノ
  / `ヽ、 ゙、           `;:::|  \____/  ::::::::::::::::/          /|
  /    ヽ  `ヽ、    ◎  |:|ヽ          /::::::::::::::::l          / /
 /      ヽ   `ヽ、  o  .|| ヽ        / :::::::::::/ 〇     __//
 |       ヽ.    | o 。 ゚ 。|  ヽ,     _,/   ::::::/ ◎     /  /"ヽ
 ',       l.    | o o ◎ |    ヽ、___,;r'"      ::/   ◎   / ./   |
  ',       `ヽ、  | 。◎  o |   __/\-ーーーー/        //     |

715:朝まで名無しさん
14/10/03 07:21:10.48 DOVOVUkX
未だに日記帳にしてるヤツが蔓延ってるのか?

716:朝まで名無しさん
14/10/03 07:32:45.94 9ZGm7krI
日記帳、メモ帳は2chに金払ってる
おいらに許される特権である(^ ^)

717:朝まで名無しさん
14/10/03 07:39:59.37 9ZGm7krI
けどモリタボ使えん(^ ^)
何でやねん(^ ^)

718:朝まで名無しさん
14/10/03 07:42:20.31 9ZGm7krI
おい、ひろゆきなんとかしろや(^ ^)

719:朝まで名無しさん
14/10/03 07:44:57.11 9ZGm7krI
うわーああああああああああああ

720:朝まで名無しさん
14/10/03 07:47:41.05 9ZGm7krI
終わりや...おいらの人生終わりや(^ ^)

721:朝まで名無しさん
14/10/03 07:53:23.08 9ZGm7krI
南無南無(^ ^)

722:朝まで名無しさん
14/10/03 08:03:30.76 DOVOVUkX
もう来ないって言ってたやん、嘘つきは泥棒の始まりだよ

723:朝まで名無しさん
14/10/03 08:06:45.97 9ZGm7krI
うわーああああああああ(^ ^)

724:朝まで名無しさん
14/10/03 12:26:35.78 yf0u1dUb
進展無しか…

725:朝まで名無しさん
14/10/03 12:30:52.36 kZ5JDhyA
飯(^ ^)

726:朝まで名無しさん
14/10/03 12:58:41.62 ZeW7vls2
これ何?腐乱死体?

727:朝まで名無しさん
14/10/03 13:08:04.60 GbrUp7sv
重要参考人自殺?
マロニエの並木通学してた俺と同じ地元の人なんか情報くれー

728: ◆RDB5//9xgU
14/10/03 19:23:21.82 9bhy5Z9E
もし犯人が被害者と婚約者が揉めて出てきてたのを知ってたら
殺害後、自殺に見せかける方法を使ったんじゃないかなと思う。
おそらく知らなかったんじゃないかな。

何故表に捜査情報や経過が出てこないのは道警とマスコミの関係が
悪いからっぽいな。「権力 北海道」でググったら出てくる
だから不自然な感じはここからくるものと想像。

729:朝まで名無しさん
14/10/03 20:15:18.13 YPM6coOo
東京都水道局職員 上司と職員を殺害予告
スレリンク(koumu板)

730:朝まで名無しさん
14/10/03 21:09:23.49 897XUFYd
みんなどこへ行った?ヒントくれ

731:朝まで名無しさん
14/10/03 22:12:10.84 lLY27dhj
マロニエの並木を行けば~♪

732:朝まで名無しさん
14/10/03 22:18:33.40 Ger0bdZ9
■■■■■■■■■■まとめ■■■■■■■■■■■■

結婚に関して深刻なトラブルがあったが
深夜の突発的な外出理由は家事で口論したからと婚約者
外出20分程で強姦?殺人犯に襲われ殺害される
事件発生から現在まで、マンション住民が2chで異常な執着

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

733:朝まで名無しさん
14/10/03 23:03:20.13 33TcYpMF
報道陣が来て1週間後くらいに被害者宅の窓枠に腐ったものが入った小さなコンビニ袋縛った物が置いてあり、
気持ち悪いのでゴミステーションに出した後
変なものだったら困るので、通報し、警察官と中身を確認しました
ただの悪戯で、中身は腐った野菜でした

これがずっと気になってる

734:朝まで名無しさん
14/10/03 23:39:42.99 cCjRUbpT
>>731 ああ友よ

735:朝まで名無しさん
14/10/03 23:46:28.77 lLY27dhj
>>734

( ^ω^)・・・おいらでちた♪

736:朝まで名無しさん
14/10/03 23:48:28.11 lLY27dhj
( ^ω^)ちなみにどろんこ公園も知ってるよ♪

737:朝まで名無しさん
14/10/03 23:49:02.23 lLY27dhj
( ^ω^)ヒッヒッひー

738:朝まで名無しさん
14/10/03 23:54:25.50 lLY27dhj
( ^ω^)僕とかもはや厚別区民と言っても過言ではないですね~
     これからもよろしくおながいしまつ^^

739:朝まで名無しさん
14/10/03 23:55:07.75 hDbWzets
ID:lLY27dhj通報しました

740:朝まで名無しさん
14/10/03 23:56:10.93 lLY27dhj
>>739
またまたまたかよ~

741:朝まで名無しさん
14/10/04 00:42:33.42 WyUrCvAU
>>733
それは、この事件が起きる前から
ある騒音などで、いやがらせを受けてた住人が結構いた
ということです
別にこの事件が特別というわけではなく
このD地区だけでなく、厚別区全体でよくあるいやがらせです

D地区とは殺人が起きた地区のことです

742:朝まで名無しさん
14/10/04 00:56:23.61 QJX+InPw
迷宮入りでフィニッシュです。

743:朝まで名無しさん
14/10/04 01:01:12.45 veIWIRc4


■■■■■■■■■■まとめ■■■■■■■■■■■■

結婚に関して深刻なトラブルがあったが
深夜の突発的な外出理由は家事で口論したからと婚約者
外出20分程で強姦?殺人犯に襲われ殺害される
事件発生から現在まで、マンション住民が2chで異常な執着

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

744:朝まで名無しさん
14/10/04 01:07:23.10 WyUrCvAU
>>743
それは、みなさん怖かったんじゃないですか?
事件に関与してるからというわけではなく
状況を知りたかったのでしょう

なんでも事件に結び付けて考えてると
おかしくなりますよ

745:朝まで名無しさん
14/10/04 05:42:30.81 qRvVHVm9
短時間で死んだのが偶然すぎるってこと?(´・ω・`)

コンビニ行ってくるーって飛び出した身内が30秒後には酔っ払いトラックか猛スピードで突っ込んできてあの世に行ったことあるwww

ツイやら2ちゃんやってない人が少なくなってるいま執着云々言っても意味ないよ
田舎の人程あると思うけど自分の知ってる地域とか出てきたら嬉しくて喋っちゃうアレじゃないの?

746:朝まで名無しさん
14/10/04 06:41:04.13 5JmKP3vG
自分の住んでるマンションの住人が、殺人という非現実的な事件(媒体からのニュースとしては、残念ながら珍しくはないが)
に巻き込まれたら、俺も情報を追うだろうね
不安、怒り、野次馬根性、色んな感情が混在すると思う
実際にその立場になった事がないので、経験が少ない立場からの想像でしかないけどな

747:朝まで名無しさん
14/10/04 06:59:32.81 5JmKP3vG
でさ、野次馬根性が出ても仕方ないと思うんだよ
人間は、良くも悪くも興味を持ってしまうと、時として行き過ぎた行動をしてしまう
それが、研究、仕事熱心と取られる範囲であったり、笑って許される範囲か、
やり過ぎ、例えば好きがこうじてストーカー的になったり、
追求し過ぎるがために相手に不快感を与えたりする
要は度合いだよな
けど、その度合いっつうのも、確たる線引きがあるわけじゃなく、逆に受取り側が極端な感性の場合もあり、
まあ、難しい話だわな

748:朝まで名無しさん
14/10/04 07:22:17.27 1XMJ++4P
ふむふむ

749:朝まで名無しさん
14/10/04 07:27:06.53 5JmKP3vG
はむはむ

750:朝まで名無しさん
14/10/04 07:37:32.69 1XMJ++4P
記憶がなければ存在しない
共通の記憶があるから存在する
犯人の記憶がなくなれば
罪は問えるのか
死ねば全ての罪は許される
と言うのも理解できるな

751:朝まで名無しさん
14/10/04 07:39:01.65 1XMJ++4P
記憶がなければ存在しない
共通の記憶があるから存在する
犯人の記憶がなくなれば
罪は問えるのか
死ねば全ての罪は許される
と言うのも理解できるな

752:朝まで名無しさん
14/10/04 07:42:43.71 1XMJ++4P
はむはむ(^ ^)
どうもここは通信状態がわるい....

753:朝まで名無しさん
14/10/04 07:51:48.22 5JmKP3vG
>>750
自分が死んだ直後以降に産まれた人は、当たり前の話だが、直接自分を知らない
歴史上の人物として名が残ってる人は別として、
他人にしてみれば、自分が産まれる前の人は、本当に自分が生きてたかどうかも知らない存在

俺たちが、名も知らない過去の人なんか、なんの興味もないように

754:朝まで名無しさん
14/10/04 07:55:21.83 1XMJ++4P
またまたふむふむ(^ ^)

755:朝まで名無しさん
14/10/04 08:10:28.26 5JmKP3vG
どうも文章がおかしい

×他人にしてみれば、自分が産まれる前の人は、本当に自分が生きてたかどうかも知らない存在

例) 他人にしてみれば、その人が産まれる前の人なんて、本当に生きてたかどうかも解らない存在

756:朝まで名無しさん
14/10/04 11:43:44.59 gp+h2y9E
今日の午前中に、被害者宅は、お引越ししたようです
もう、取材陣が上野幌に取材に来ることもないでしょ
このスレも終了ですね

757:朝まで名無しさん
14/10/04 14:30:47.73 kQFtYAYL
嘘つけ

758: ◆RDB5//9xgU
14/10/04 16:50:46.88 stywZbUA
事実は小説より奇なり

ただ偶然女見かけて単に強姦したかったが暴れられたので殺すつもりは無かったけど
死んじゃった。
が一番簡単でいいんだがそれなら葉っぱかけたのがなぁ~?

で顔見知り以上になるがならば何故うつ伏せだったのか?

でヤブニラミになってしまう。

759:朝まで名無しさん
14/10/04 20:10:24.84 Az9lfUs2
>758
知り合いが犯人の場合は、うつ伏せにするというけど?

760:朝まで名無しさん
14/10/04 20:12:52.08 Az9lfUs2
>665

マジ行方不明?
自殺してるとかぁ。

761:朝まで名無しさん
14/10/04 20:17:46.18 Az9lfUs2
犯人が誰であれ、道警からプレゼントあるからね。
殺人罪に問われることはない。

道警のチョンボでひどい腐乱死体。 病死か事故死か殺人か特定不可能になった。
自分から殺したと主張しない限り、死体遺棄罪どまり。
一年くらいで出てこれるのかな?

762:8
14/10/04 20:29:06.66 stywZbUA
>>759
そうだよ。
それ以上俺に言わせないでくれ

763:8
14/10/04 20:30:54.27 stywZbUA
>>761
「秘密の暴露」

764:朝まで名無しさん
14/10/04 20:56:30.28 hRy2Fm0E
思い立ったが仏滅です

765:朝まで名無しさん
14/10/04 22:03:54.82 JLAGBhw3
>>704
元住民らしき人は別に元婚約者が犯行に関わってるとは一言も言ってないよ
DQNの溜まり場になって迷惑してたとしか言ってないようだよ

被害者親族以外は犯人が捕まって忘れられるまで関係者はずっと関係者だし
早くこの事件が解決されればいいね

766:朝まで名無しさん
14/10/04 23:46:07.12 f4R668C0
レスもないし・・決定論について語ろうか・・

767:朝まで名無しさん
14/10/04 23:58:37.33 f4R668C0
「結果に現れる非対称性は、原因がもつ非対称性によって引き起こされる」

これをだれか説明してみて・・・

768:朝まで名無しさん
14/10/05 00:01:07.33 P22bLetT
「すべての出来事はそれ以前のある原因の結果であるというのが因果的な決定論である」

これ因果的決定論ね

769:朝まで名無しさん
14/10/05 00:06:10.04 P22bLetT
ラプラースの魔物はコイン投げについての完全な知識をもっており、投げられるコインの物理的な運命に
ついて完全に予測できる。魔物はなぜコイン投げの過程が確率的と理解されるのかについて次のように説
明できる。人間はコイン投げについて十分な物理的知識がなく、正確な予測ができないために、その過程
が確率的に見えるに過ぎな
い。魔物はコイン投げでもそれが生じるときのバイアス(非対称性)は決して
見逃さない。コインを投げるときの物理的な状態のバイアスが何であるかを的確に掴み、それが結果にど
のようなバイアスを生むかを正確に予測できる。コインを投げて裏か表が出たということは、その結果に
バイアスがあったということであり、それは原因であるコイン投げのどこかに最初からバイアスが潜んで
いたためである。これは理屈の通った話に思える。というのも、これは実は物理学の基本原理であって、
既に述べた対称性の原理
(Principle of Symmetry
)
と呼ばれてきたものの一例なのである

すなわち

この原理が成立している限り、魔物は原因のバイアスに注目することによって結果の
裏、表というバイアスの予測を物理学的に行なうことができる。
以上のことから、魔物は物理的な状況に関して予測ができ、確率などに頼らなくても、個々のコイン投げ
を一回毎に正確に予測でき、したがって、すべてのコイン投げの系列について正確な予測を行うことがで
きる。つまり、魔物にとってはコイン
投げの過程は全く決定論的である。それゆえ、確率の使用を主張・
擁護する者の理解は誤っており、自然の過程に確率的なものは何ら含まれていないことになる。

770:朝まで名無しさん
14/10/05 00:09:24.55 P22bLetT
なので・・

確率は私たち人間には不可避的に必要であるが、それは私たちが十分な知識をもたな
いために過ぎない。これは確率の主観的な解釈である。私たちが確率概念を使う理由は私たちの無知のた
めであり、十分な知識をもっていれば確率などに頼る必要はないのである

771:朝まで名無しさん
14/10/05 00:18:27.80 P22bLetT
ラプラ
ースの魔物は、任意の正確さで初期条件を測ることができ、未来の予測のためには瞬時に完璧な計
算ができなければならない。これが決定手続きを考えたときの魔物に課せられる条件である。元来、決定
論は実在の決定性を主張するものであり、私たちの認識とは何の関係もないものである。その決定論と予
測可能性を同一視させる理由は古典力学の第
2
法則にある。第
2
法則と、微分方程式系の解が存在して、
しかもその一意性を保証する定理とが結びつくことによって、系の初期条件が定まれば正確な予測が可能
であることが数学的に証明できる。これによって現在
の状態から演繹される未来や過去の状態が存在する
ということが保証される。さらに、この決定論は上の予測が実際に構成的に計算可能であるという定理に
よって強化される。ただ単に予測が可能というのではなく、実際に予測を計算できる。こうして古典的な
決定論は予測可能性と同一視されることになる。そして、このような決定論=予測可能性という認識的な
決定論理解が、ラプラースが魔物に対して与えた役割である。

う~んすなわち現在の状態において未来は決定されていると言うことだな・・

772:朝まで名無しさん
14/10/05 00:20:50.62 P22bLetT
ここから量子力学の「非決定論的な事象」へと考察していくんだな・・

773:朝まで名無しさん
14/10/05 00:28:25.64 hSdw+V8g
>>741

>別にこの事件が特別というわけではなく
>このD地区だけでなく、厚別区全体でよくあるいやがらせです

野菜をよその家の窓にぶら下げるいやがらせが、厚別区ではよくあるんですか?

774:朝まで名無しさん
14/10/05 00:32:28.73 P22bLetT
( ^ω^)おい「よくあるんですか?」じゃないが・・
    おめー今決定論について考え中だろ・・

775:朝まで名無しさん
14/10/05 00:34:10.69 P22bLetT
( ^ω^)寝る....

776:朝まで名無しさん
14/10/05 01:04:09.40 9jPqIzNX
寝ながら嫌がらせと決定論を結びつけて考え中(^ ^)

777:朝まで名無しさん
14/10/05 01:08:38.41 9jPqIzNX
因果を断ち切るには即身成仏になる
しかないのか....(^ ^)

778:朝まで名無しさん
14/10/05 01:11:37.71 P22bLetT
まずは「自我を捨てることから始めないとな」・・・

779:朝まで名無しさん
14/10/05 01:22:07.88 P22bLetT
もちろん、現世で悪行を働いたり、人に強い恨みをかうような事をすれば
逆もしかり、悪い因縁因果を残す事になりかねません。
自分の行いが、自分は、もちろん 子供や孫、子孫、そして来世まで影響するので
す。 そして、因縁因果を断ち切る事が出来るのは、今を生きる私達でもあります。

「因果を断ち切る」で検索したらお坊さんも同じこと言ってるな
まぁ哲学も宗教も根本概念は似てるからな・・
仏教の方が奥が深いが・・

780:朝まで名無しさん
14/10/05 01:27:43.40 P22bLetT
嫌がらせをしてる時点でその人の未来は決定付けられいるんだよな・・
因果の連鎖・・恐ろしい・・あぁ恐ろしい・・><

781:朝まで名無しさん
14/10/05 01:30:27.63 P22bLetT
( ^ω^)おわかりいただけたであろうか・・・

782:朝まで名無しさん
14/10/05 01:31:07.85 P22bLetT
( ^ω^)またまた寝る・・・

783:朝まで名無しさん
14/10/05 01:45:41.46 Mw2rYPpZ
寝ながら決定論と量子学を結びつけて
考え中....(^ ^)

784:朝まで名無しさん
14/10/05 03:46:36.83 NtaU+37Y
北海道札幌市で発生していたガスボンベ連続爆発事件についてです。
あの事案、公安警察の連中が起した自作自演が真相です。
あれ、公安警察の事案になっているでしょう?
太平交番の○林さんに取材したら、上から不可思議な指示があったという話が聞けるはずです。

785:朝まで名無しさん
14/10/05 07:45:15.95 7RnuvqHa
公安と警察のやり方の違いもう一度勉強してね
それからもう一度ここに来てね

786:朝まで名無しさん
14/10/05 08:26:34.15 P22bLetT
自由意志とは・・Wikipediaより・・

理性的な行為者が判断に対するコントロールを行うことができるか否か、という問いである。
様々な哲学上の立場が、あらゆる事象は過去未来にかかわらず、
既に決定されているか否か(決定論VS非決定論)について、また同様に
、自由は決定論と共存できるか否か(両立主義VS非両立主義)について意見を違えている。
それゆえに、例えば、固い決定論は、宇宙は決定論的であり、このことが自由意志を不可能にすると
主張している。
自由意志の問題は自由と因果との関係、そして自然法則は因果的に決定しているのかどうかという、
原理的あるいは本質的な問いであり、宗教的、倫理的そして科学的原理の絡み合いから成っている。
倫理学においては、自由意志は、個々人は自身の行為に対して道徳的な説明義務を負っているとするが、
意志が自分の自由にならないのであれば、意志を原因として発生する行為、さらに結果についても、
いかなる責任も問うことはできなくなってしまう。
このように自由意志について考えると、それを認めても、認めなくても思想上不都合な点があぶりだされる事が
多い。

ふむふむ・・

787:朝まで名無しさん
14/10/05 08:27:58.80 naLf89Lt
>>773
いやがらせの方法はひとつに限られてるのではなく
さまざまな方法でやられています
あの○団の本部も厚別区にはあるし
バックに大きな組織があるんじゃないかなー

788:朝まで名無しさん
14/10/05 08:32:06.69 P22bLetT
決定論者からすれば未来はすでに因果的に決定している
そこで自由意志が存在するのかどうか・・・
自由意志が存在しないとなれば道徳的に責任も問うことはできなくなると
いうことだな・・

789:朝まで名無しさん
14/10/05 08:37:48.47 P22bLetT
決定論者からすれば嫌がらせはすでに因果的に決定している ・・・
嫌がらせ行為における因果性を理論的に解明しないとならないな・・

「因果性」Wikipediaより・・

因果性(いんがせい、英: causality)とは、結果より先に原因が存在すること、
あるいは結果と原因の関係性のことである。
つまり、ある物事が別の物事を引き起こしたり生み出していると考えたとき、
その二つの物事の間にある関係性を因果性という。

790:朝まで名無しさん
14/10/05 08:43:07.29 P22bLetT
そこでだ・・
人の自由意志は存在するのか?
すべての行為は因果性によって決定されているのではないか?
というのを決定論者は考えているのだろうな・・

791:朝まで名無しさん
14/10/05 08:43:09.79 naLf89Lt
>>773

他の区では、このようなことは経験しません
厚別区だけ、いやがらせの追い詰め方が鬼なんですよねー

792:朝まで名無しさん
14/10/05 08:46:26.78 P22bLetT
ん?追い詰め方にも因果性があるのか?

793:朝まで名無しさん
14/10/05 08:49:20.44 P22bLetT
ここで因果の連鎖について考えてみる価値はあるな・・

794:朝まで名無しさん
14/10/05 09:08:01.87 P22bLetT
古典的定義から離れ因果律の定義を「時間軸上のある一点において状態関数が決まれば以降の状態関数は自然に決まる」と解釈すれば
「量子論的領域でも因果律は保たれる」と言える
また、一見因果律が破れているように見える思考実験であるEPR相関においても、
実際光速を超えているのは状態関数の波束の収束速度であり、状態関数そのものが演算子によって書き換えられる
(つまり情報を受け取る)わけではなく、因果律は保たれていると言える。

ふむふむ・・つまり因果性を量子論で解明しようということだな・・
けど

795:朝まで名無しさん
14/10/05 09:17:36.19 B5u5+cre
おい、いいところで8回規制すんなや
のってきたとこだろ(^ ^)

796:朝まで名無しさん
14/10/05 09:45:24.65 B5u5+cre
(^ ^)

797:朝まで名無しさん
14/10/05 09:45:29.48 P22bLetT
コップが前の瞬間にも存在し,次の瞬間にも持続して存在しているという場合がある
。第一の瞬間にあってコップを構成していた種々のダルマは,第二の瞬間に過去へ去るが,
その過去へ去ったダルマが同種類のダルマを未来の領域から引き出して,引き続いて現在に
生起せしめることによって,コップの存在は前後の瞬間にわたって持続する。先のダルマは因であり,後のダルマは果である。
こういう因は同類因とよばれ,果は等流果(因から"流れ出る"果,の意)と呼ばれる。
コップがさらに第三の瞬間にも持続して存在するときは,いまの等流果は現在より過去に去るとともに
,みずから同類因となって,次の等流果を未来の領域から現在に生起せしめる
。このような因果の連鎖が続いているかぎりコップはそこにそのまま存在しつづけるし,
その連鎖が断たれるときコップの存在は変異するか終滅する。

ふむふむ・・因果の連鎖が終滅するのか・・・

798:朝まで名無しさん
14/10/05 09:51:03.52 B5u5+cre
(^ ^)

799:朝まで名無しさん
14/10/05 09:53:04.39 B5u5+cre
おめーばいばい猿さんでたどー(^ ^)

800:朝まで名無しさん
14/10/05 10:22:44.00 qIpp2Dgi
大正解!(^ ^)

801:朝まで名無しさん
14/10/05 11:38:59.01 zToXaZEz
自分にはどうも犯人が死体遺棄の場所が普段から人が立ち入らない、清掃業者でさえ
立ち入らない場所だということを知っていたのではないかと思うんだ

802: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/05 12:06:47.93 S0O4FaRZ
普段から人が立ち入らない場所だったとしても、そこを探すのが警察の仕事だよね
遺体発見まで東部緑地には4回捜査に入っている
ずっと前から遺体があったのに発見できなかったなら道警の捜査能力を疑っちゃうよね
その程度の操作能力しかないなら事件解決は難しいかもね

803:朝まで名無しさん
14/10/05 12:56:07.35 7RnuvqHa
あるブログにわざと見つからない風にしてどうのこうの書いてるのあったな

804:朝まで名無しさん
14/10/05 13:56:39.24 7RnuvqHa
助けて、警察呼んで
俺はこの言葉から連想するのは交通事故に遭ったように感じる

805:朝まで名無しさん
14/10/05 15:08:08.13 zToXaZEz
まぁ、厚別区に限ったことじゃないけど、昔から痴漢や変質者は
出没してたみたいだけど、殺人事件となると何十年も起きてなかったんじゃ
ないかな?札幌市の中じゃ治安は良いほうだと思う
だから初動捜査が甘くなってしまったのかもしれない

806:朝まで名無しさん
14/10/05 15:29:41.16 kYSZr55y
カルト

807:朝まで名無しさん
14/10/05 16:14:38.14 WVqpr4lS
アスカの事件簿にも書いてあるように
流し以外の、第三者の犯行ってのが一番しっくりくるんだけどねぇ
アスカさんとはあまり推理が合わないけど
この事件は同意

808:朝まで名無しさん
14/10/05 18:25:20.51 3qDRZ/HV
道警、通り魔だとすぐ逮捕で関係者だと延々時間がかかるっての多いよな。
滝上町だっけ図書館の女性職員殺人も同僚逮捕が半年以上あと。
8月のクルマ連れ込みレイプとか翌日には逮捕。

809:朝まで名無しさん
14/10/05 19:49:40.88 P22bLetT
( ^ω^)さてっと・・レスも無いことだし・・はじめるか・・

810:朝まで名無しさん
14/10/05 19:56:29.03 P22bLetT
( ^ω^)えーと・・どこまでいったっけ・・

「結果に現れる非対称性は、原因がもつ非対称性によって引き起こされる」
この問題ね・・みんなは多分午前中の書き込みで理解できたと思うが
今度は「因果性」について考えてみるか・・・

811:朝まで名無しさん
14/10/05 20:01:25.03 P22bLetT
因果性とは、何かのある物事が、他の物事を引き起こしているという関連性のことをいいます。
つまり、すべての出来事には原因があるということです。
この因果性を科学の領域で取り扱う場合には、いかなる事象も、時間的に過去に起こった事が原因で起こると考えます。
これを因果律といいます

すべての出来事には原因があると・・

ところが量子力学によって、全ての事象は確率的に起きているということが実証され、因果律という考え方は後退することになります。
つまり、人間的なスケールでは、因果律が成立しているかのように見えるのですが、微視的には成立していないのです。

ほほう量子力学的には確率で起きていると・・

812:朝まで名無しさん
14/10/05 20:06:48.95 P22bLetT
この世は、時間と空間の領域であるため、相対性理論が適用されます。
そこでは、情報が光速を超えて伝播されないことが前提であるため、結果は、時間的に前にある原因によって予定されているということになります。
つまり、この世で観察される事象は、既に予定されていたことなのです。
したがって、この世では因果律が成立します。

んん~つまり未来の出来事は因果律により決定されていると・・
そうなると因果律の連鎖により未来は決定されていることになるな・・

813:朝まで名無しさん
14/10/05 20:10:42.88 P22bLetT
あの世では時間や空間の認識はなく、それらに拘束されることがないため、そこは量子論の領域といえます。
また、そこでは、情報が光速を超えて瞬時に伝播されるため、原因と結果の時間的な前後関係がありません。
つまり、因果律が成立しないのです。

時間と空間がなければ因果律が成立しないと・・
情報が瞬時に伝播されるのか・・

814:朝まで名無しさん
14/10/05 20:14:57.48 P22bLetT
因果律と量子論を結び付けてるところがおもしろいな・・
人間も素粒子だからな・・

815:朝まで名無しさん
14/10/05 20:15:15.45 iXx529nk
>>805

寒い為か気質なのか、札幌はレイプ殺人じたいがまず無いね。

3年位前、ススキノで酔っ払いが女性をはねて手稲に拉致レイプ、女性はその後死亡、ってのがあったが。
あれも殺したというより、放置しため事故の脳挫傷で後日死亡だし。

今回の事件の”流し、DQN”説も、その辺のつじつま合わせが難しい。
「まちがって殺した」とか「気が付いたら死んでた」とか。

816:朝まで名無しさん
14/10/05 20:17:00.13 P22bLetT
素粒子が因果律によって予定されたカキコミをしてる・・

817:朝まで名無しさん
14/10/05 20:17:59.49 P22bLetT
そこで自由意志という問題が出てくるのだろうな・・

818:朝まで名無しさん
14/10/05 20:23:57.66 QYoylkvV
さようなら・・・。

819:朝まで名無しさん
14/10/05 20:26:29.26 iXx529nk
しかし間違って殺したとか有るのかな?
絞殺にしても、失禁する、顔は真っ青になる、めんたまは飛び出る(赤くなる?)わ。
それでも絞め続けなきゃ死なないんだろ。

820: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/05 20:40:53.77 S0O4FaRZ
>>819
そこまでして殺したんなら絞殺の痕が残ると思うよ?

今のところ公表されてる死因は「不明」
つまり絞殺だったとしても口と鼻を同時に塞いだり、
バスタオルのように幅があって柔らかい素材のもので
首を絞めたりしないと「不明」にはならない

被害者の爪に犯人の皮膚とかが残ってたという情報も無いから
口と鼻を同時に押さえるなら複数犯でないと状況的に難しい

タオルのようなものを使ってたら予め用意するか偶然持っていなきゃ無理だよね

もし、流しの犯行だとするなら偶然に偶然が重なりまくらないとこうはならない
可能性は0じゃないけど確率は低いと思うよ

821:朝まで名無しさん
14/10/05 21:42:28.80 +9AjEG+m
意識を失った後に何らかの理由で窒息死してしまった。ならありえるとは思うけどね

822: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/05 22:23:17.91 S0O4FaRZ
その可能性も否定しないけど、電話してた相手を捕まえて気絶させる
最低でも電話の相手である元婚約者に詳細を伝える前に捉えなくてはリスクも高まる
電話で手掛かりとなりそうな事を言われてしまったら犯罪者としては致命的だからね

被害者は身の危険を感じたから元婚約者に電話をした事になってるよね
そうなると「誰かに襲われそうになる→すぐには捕まってないから電話を掛けれた」という事になる
つまり数分は逃げ回る時間的余裕があったという事になる筈なんだ

被害者が襲われた地点が不明だけど、地図を見ると自宅を出て東部緑地の方向に家は無いけど、
道路の反対側には一区画分だけ住宅があるよね
そこの住人から悲鳴のようなものを聞いたという報道は出ていない
あんな閑静な所で、しかも深夜だ
女性が叫べば声は通るだろうし、誰かが気付く可能性もありそうだけどその報道が無い

いくら電話中だったとしても、いよいよ捕まりそうになったら叫びそうだと思うのは間違ってるだろうか?
それどころか男の怒声を聞いたという報道も無い
ドラマの見すぎと言われるかも知れないが、DQNが女性を追いかける時って「待てコラァ!」とか言いそうじゃない?
それも報道で見てる限りじゃ無いというか誰も気付いていない

犯人は声を発する事も無く淡々と、黙々と被害者を追っかけてた?
閑静な場所で、道路を挟んでるとは言え、特に遮るものが無い場所で争ってるような声を聞いていない?

叫んではいたがたまたま誰も気付かなかっただけなのか?
それとも電話に夢中で叫ぶ事を忘れてて結果的に誰も異変に気付かなかったのか?

この辺にも違和感を感じるんだよね
流しのDQNで、死因の痕跡を残さず、争ってる形跡も感じさせず、目撃者もいない
どこの暗殺のプロ集団ですか?

こんな偶然が重なるんだろうか?

823:朝まで名無しさん
14/10/05 22:52:54.61 sxR+FrfD
答えはこうだ

信者だらけの住宅街の住民が集団で天誅を下したのだ
迷惑行為を繰り返す被害者と、その関係者に日頃から悩まされていたのだ

824:朝まで名無しさん
14/10/05 23:31:34.08 WVqpr4lS
>>822
そうだよね
車での流しの犯行だと仮定し、その疑問

単独犯だとすると、電話する余裕があったのに騒がれずに車に拉致監禁できた事
複数犯だとすると、犯行現場を拉致現場近くの東部緑地にした事

単独・複数共通で、犯行現場が東部緑地では無い場合
死体遺棄場所を東部緑地に選んだ事
死体を窪地に置き枯葉で隠そうとした事

>>823
騒音等に悩まされていた近所の人(マンション住民)が
その時、男女の喧嘩の声を聞き、女が家を出る事を知り
犯行したとしたらありえるかも?

防犯カメラは死角、窓から出入りで対処したとして(例のマンション住民情報から)
車は必要だと思うけど

825:朝まで名無しさん
14/10/06 00:40:37.18 3yvlXXrI
>>820

低脳発見

計画的な犯行じゃねーよ、池沼

死因不明の原因は、腐乱してからだわ

知ったかぶりの糞朝鮮人シネや

826: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/06 00:54:08.64 ZvKM1xFZ
>>824
地図で見ると厚別東通のコンビニ側の住宅区画の最後(コンビニから一番離れてる家)から、
東部緑地を越えて上野幌3条6丁目の手前(コンビニから見て一番近い家)まで約500mの距離がある

この500mの中間地点付近で襲われたと仮定するなら叫び声も届かなかった事は考えられるんだよね
しかもちょうど中間点付近には東部緑地内へ入る小路が地図にも描かれている
可能性としては犯人から逃れようとして真っ暗な公園内に身を潜めてやり過ごそうとした可能性も考えられるね
そして、その小路は上野幌3条6丁目の住宅地方向へ向かってて、遺体発見現場のすぐ傍まで繋がってもいる

犯人をやり過ごそうと公園内に入ったものの振り切れずに捕まり、
遺体発見現場付近で殺害されてそのまま遺棄されたと考えれば一応の辻褄は合うんだよね

でもそれはそれで当初からの疑問点で散々議論されてきた事だけど、
遺体発見までに4回の捜査が行われてるのにことごとく空振りに終わってたのは何故なのか?
発見されるまでの間は特に規制線が張られてたわけでもなく、誰でも自由に出入りできる状態で、
しかも犬の散歩コースとして利用してる人も複数いたのに誰も気付かなかったのは何故なのか?

勿論、遺体に大量の落ち葉がかぶせられてたらしいので視覚的に分からなかったかも知れない

だが一方で夜の公園内、特に現場付近は街灯があるわけではないので真っ暗だと報道されている
その真っ暗な中で犯人はどうやって枯葉を集めたのか?

それともう1つ
警察犬の動きが止まって追跡できなかったという点だね
報道を見てると、どうやらサイクリングロード付近で匂いを辿れなくなったらしい
でもサイクリングロードはコンビニのすぐ脇を通っていて、その更に先に住宅区画がある
つまり、前述しているように叫べば聞こえそうな位置関係にあるんだよね

それに走って逃げたとしても警察犬は匂いを追跡できるらしいので、
もし東部緑地の内部まで逃げ込んだとしても追跡する事は出来た筈なんだよ

この辺の謎が1つの鍵になってると思うんだよね

827: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/06 01:19:55.44 ZvKM1xFZ
>>825
お言葉ですけどねぇ、例え腐乱してても死因を特定する事は可能な場合が多いんだよ
切り傷や裂傷、骨折は腐乱してても分かりますし、打撲痕も相当に腐乱していなければ判別できるらしい
打撲痕は生前反応ですので死斑のような死後反応とは特徴が違うので判別可能
焼死も溺死も窒息死も同様に生前反応の特徴を元に特定が可能ということなんだよね

特に窒息死で一番多いのが絞殺になるんだけど、
絞殺の際、手で首を絞めたり紐状のもので絞めた場合の殆どが舌骨という首の骨が折れる
つまり目立った外傷や皮膚に痕跡が無かったとしても舌骨を調べれば絞殺かどうかが分かるんだよね

今回のように死因が特定できなかったのは、
・目立った外傷が無かった
・死亡原因に繋がる骨折(頭部、首、肋骨等)が無かった
・薬物及び毒物等が検出されなかった
・一酸化炭素中毒等の薬物以外の中毒症状(これも生前反応)が確認できなかった
以上のような理由があって「不明」となったわけ

しかし原因も無く人が死ぬ事はあり得ないので、死亡原因が特定され難い殺害方法として、
肌や舌骨に影響が出にくい窒息方法が可能性として考える事ができるという事だね

もっとも可能性というだけでこれが正解であるとは言わないし、
極論で言えば恐怖によるショック死という可能性も僅かながらでもあるので、
犯人が逮捕されない事には断定は難しいとは思うけどね

828:朝まで名無しさん
14/10/06 01:20:18.20 Pnh89rvx
>>826
お前は頭が悪すぎる
情報も把握してないな
もう書き込むなよ

829: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/06 01:33:40.90 ZvKM1xFZ
>>828
参考までにどの情報が足りていないのかヒントだけでも提示してくれないかな?
勉強しておくからさ


あと、ついでに827の補足

本来ならば窒息死も生活反応の特徴(毛細血管の破裂等)からすぐに死因の特定は可能
しかし遺体の腐敗が進むと分かり難くなるのが窒息死なので、
腐乱によって死因の特定が不可能になった場合、窒息死を考慮に入れるという意味ですね

あ、あと、生前反応と言うより生活反応と言うほうが一般的でした
この点は訂正します

830:朝まで名無しさん
14/10/06 06:48:41.41 GeJin+yc
>>824

何度も何度も他のスレでも言われてることだが
マンションから2人の後を追ったとすると、
コンビニのカメラに
車や不審者が写るわけ
そういう情報が一切ないということは
誰も後を追っていないということ
わかった? 

831:朝まで名無しさん
14/10/06 06:50:11.61 GeJin+yc
>>824

何度も何度も他のスレでも言われてることだが
マンションから2人の後を追ったとすると、
コンビニのカメラに
車や不審者が写るわけ
そういう情報が一切ないということは
誰も後を追っていないということ
わかった? 

832:朝まで名無しさん
14/10/06 06:51:04.23 GeJin+yc
>>824

何度も何度も他のスレでも言われてることだが
マンションから2人の後を追ったとすると、
コンビニのカメラに
車や不審者が写るわけ
そういう情報が一切ないということは
誰も後を追っていないということ
わかった? 

833:朝まで名無しさん
14/10/06 06:54:03.06 GeJin+yc
>>823
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?

834:朝まで名無しさん
14/10/06 06:56:02.75 GeJin+yc
>>823
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?
その日 その時間 写っていたのは婚約者だけな わかった?

835:朝まで名無しさん
14/10/06 07:05:08.87 GeJin+yc
他のスレッドではみんな納得するんだわ
こいつらだけおかしいんだわ
しつこいんだわ
ID:sxR+FrfD
ID:WVqpr4lS

836:朝まで名無しさん
14/10/06 07:05:35.62 aCuo1i9I
電話かけて助けを求める以外の被害者が抵抗した形跡ってあまりないんだよな
電話はその後風のような音以外無音で周辺住民も声や物音を聞いてない

絞殺だと抵抗する時間を与えてしまって手・指を噛まれたり引っ掻かれたりして
被害者の口内や爪に抵抗の跡が残りそうな気がする

で、他に腐敗すると死因がわからない殺害方法について考えて見たけど
(改造)スタンガンなどの電気ショック→予期せぬ心停止とかあるかもよ

837:朝まで名無しさん
14/10/06 07:14:15.32 GeJin+yc
こいつらは周辺住人を疑っておきながら
周辺住人に協力を求めるんだよな
虫がよすぎるんじゃないか?

838:朝まで名無しさん
14/10/06 07:18:34.77 aCuo1i9I
>>834
ソースからはそうともとれるしそうでないともとれるよ
この事件を担当してる警察関係者なら別だけどね

839:朝まで名無しさん
14/10/06 07:28:52.84 GeJin+yc
訂正

防犯カメラ死角説は
右に向かうと死角になる部分があるのであって
左の駐車場を歩くと必ず写る

窓から出るというのは、肩車する人がいないと無理
2人いないと無理

本格的な騒音トラブルというのはこのマンションでは存在しない
片一方が大人の対応をしていた

840:朝まで名無しさん
14/10/06 11:48:11.07 GeJin+yc
>>838
0時40分にマンションを出る被害者と婚約者の姿がマンションのカメラに写る

0時50分黒い服のスマホ女性がコンビニ側を歩く(洋服が違うので別人)

0時56分に助けて警察呼んでと婚約者に連絡

4分後のコンビニカメラにはコンビニの向かいの歩道をスタスタ歩く被害者白い服(AM1時頃コンビニカメラに写る)

婚約者は自宅付近から見ていた

AM1時03分に警察に通報

AM1時10分にコンビニ付近を探す婚約者

841:朝まで名無しさん
14/10/06 12:00:12.89 GeJin+yc
これでは、
0時56分から1時まで婚約者は不審者に襲われる被害者を見ていたことになる
ところが0時56分頃、婚約者はエレベーターの中にいて、ヒューヒューという音を聞いていた
そして、1時にスタスタとコンビニ前を歩いている被害者はおかしい

婚約者は行方不明か

842:朝まで名無しさん
14/10/06 12:29:34.57 GeJin+yc
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

このスレは関係者による情報撹乱のために
利用されたスレである
事実を知ってる関係者が逃亡するまでの時間稼ぎとして
コンビニのカメラに写る2人の女性と信憑性のない犯人探しが利用された
被害者遺族は、10月4日に引越し
婚約者は行方不明である

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

843:朝まで名無しさん
14/10/06 12:54:39.71 GeJin+yc
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
  ○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
  ○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
  ○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

844:朝まで名無しさん
14/10/06 12:58:23.12 GeJin+yc
    ∧∧  ミ _ ドスッ 
        (   ,,)┌─┴┴─┐ 
       /   つ.  終  了 │ 
     ~′ /´ └─┬┬─┘ 
      ∪ ∪      ││ _ε3 
               ゛゛'゛'゛ 

845:朝まで名無しさん
14/10/06 14:15:34.78 KPtTy0XZ
>>841
そうそう、その婚約者が犯人なんだよ。これで納得しろよ。

846:朝まで名無しさん
14/10/06 16:23:27.49 Ztfhtpli
■■

■■■■■■■■■■まとめ■■■■■■■■■■■■

結婚に関して深刻なトラブルがあったが
深夜の突発的な外出理由は家事で口論したからと婚約者
外出20分程で強姦?殺人犯に襲われ殺害される
事件発生から現在まで、マンション住民が2chで異常な執着

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


色々と不思議で印象深い事件だね

847:朝まで名無しさん
14/10/06 16:43:25.16 GeJin+yc
このスレは関係者による情報撹乱のために
利用されたスレである
事実を知ってる関係者が逃亡するまでの時間稼ぎとして
コンビニのカメラに写る2人の女性と信憑性のない犯人探しが利用された
被害者遺族は、10月4日に引越し
婚約者は行方不明である

848:朝まで名無しさん
14/10/06 16:44:11.45 GeJin+yc
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

このスレは関係者による情報撹乱のために
利用されたスレである
事実を知ってる関係者が逃亡するまでの時間稼ぎとして
コンビニのカメラに写る2人の女性と信憑性のない犯人探しが利用された
被害者遺族は、10月4日に引越し
婚約者は行方不明である

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

849:朝まで名無しさん
14/10/06 16:49:09.84 GeJin+yc
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

このスレは関係者による情報撹乱のために
利用されたスレである
事実を知ってる関係者が逃亡するまでの時間稼ぎとして
コンビニのカメラに写る2人の女性と信憑性のない犯人探しが利用された
被害者遺族は、10月4日に引越し
婚約者は行方不明である

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

850:朝まで名無しさん
14/10/06 16:53:44.78 GeJin+yc
■■■■■■■■■■まとめ■■■■■■■■■■■■

結婚に関して深刻なトラブルがあったが
深夜の突発的な外出理由は家事で口論したからと婚約者
外出20分程で強姦?殺人犯に襲われ殺害される
事件発生から現在まで、婚約者関係者が2chで異常な執着

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

851:朝まで名無しさん
14/10/06 16:55:35.39 GeJin+yc
>>838
0時40分にマンションを出る被害者と婚約者の姿がマンションのカメラに写る

0時50分黒い服のスマホ女性がコンビニ側を歩く(洋服が違うので別人)

0時56分に助けて警察呼んでと婚約者に連絡

4分後のコンビニカメラにはコンビニの向かいの歩道をスタスタ歩く被害者白い服(AM1時頃コンビニカメラに写る)

婚約者は自宅付近から見ていた

AM1時03分に警察に通報

AM1時10分にコンビニ付近を探す婚約者

852:朝まで名無しさん
14/10/06 16:56:28.32 GeJin+yc
これでは、
0時56分から1時まで婚約者は不審者に襲われる被害者を見ていたことになる
ところが0時56分頃、婚約者はエレベーターの中にいて、ヒューヒューという音を聞いていた
そして、1時にスタスタとコンビニ前を歩いている被害者はおかしい

婚約者は行方不明か

853:朝まで名無しさん
14/10/06 17:03:01.60 Ztfhtpli
■■■

5月18日に現れた自称マンション住民
URLリンク(hissi.org)

この自称マンション住民が関係者に疑いの目を持っているのは当時からの模様
自称マンション住民のIPを検索すると 「豊平区」 と表示されるサイトがある

■■■

854:朝まで名無しさん
14/10/06 17:04:10.24 GeJin+yc
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

他のスレッドでは、TVでインタビューを受けた友人関係者を
犯人とする説 婚約者犯人説  父親犯人説で終始し終了した

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

855:朝まで名無しさん
14/10/06 17:06:32.16 GeJin+yc
>>853  ID:Ztfhtpli

犯人はおまえだろ 自首しなさい
犯人はおまえだろ 自首しなさい
犯人はおまえだろ 自首しなさい

856:朝まで名無しさん
14/10/06 17:07:24.71 GeJin+yc
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

他のスレッドでは、TVでインタビューを受けた友人関係者を
犯人とする説 婚約者犯人説  父親犯人説で終始し終了した

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

857:朝まで名無しさん
14/10/06 17:13:45.20 Ns2JIYHk
この粘着マンション住民はもう引越したって言ってたのに、被害者宅が引越したって何で知ってるの?
本当か知らんが

858:朝まで名無しさん
14/10/06 17:17:40.36 GeJin+yc
>>857
ネットワークがあるのだよ アハハハハ

859:朝まで名無しさん
14/10/06 17:29:01.26 tL0uAF0S
>>826
行方不明になってすぐに警察犬動かしたわけじゃないし
日にち経ってからだから追えない可能性もあるのでは

860: ◆RDB5//9xgU
14/10/06 17:52:31.69 m5u0pOZH
ID:GeJin+ycが或る程度の事実の情報も持ってるのかただの雑音かワカランし
俺の犯人像とは全く逆なのでどうでもいいが、捜査当局側に何かグレーを感じるし
匂うんだな。何を隠してんだろう?何故ここまでベールに包むのだろう?
それが最近非常に気になるんだが・・・

861:朝まで名無しさん
14/10/06 17:57:28.23 79lD/4xd
ここ危険だ

862:朝まで名無しさん
14/10/06 18:01:56.45 C6udycHi
逃げるか・・・

863:朝まで名無しさん
14/10/06 18:31:53.50 CpoxBkby
>>860
確かに何か、隠してるというか、情報操作してるフシがあるな。
発表内容の変化をみると分かる。

864:朝まで名無しさん
14/10/06 18:36:46.23 CpoxBkby
流しやDQN説がよく出てくるが。
あの寒い時期に、しかもオバンも歩かないような所へ出没って?
設定は自由だが、現実的でないんでね?

865:朝まで名無しさん
14/10/06 18:38:33.99 79lD/4xd
はたして父親は何を知っているのでしょうかね

866:朝まで名無しさん
14/10/06 18:45:47.77 CpoxBkby
>>862
もう遅い。

オマエはすでに死んでいる!

867:朝まで名無しさん
14/10/06 18:56:07.91 C6udycHi
>>866
そうか・・・
では「存在とは何か」についてここで語らないとならないな・・・^^

868: ◆RDB5//9xgU
14/10/06 19:02:19.57 m5u0pOZH
遺体の腐乱状況がどの程度のものか・・・死因は・・・

参考

URLリンク(www.nontanx.com)

869:朝まで名無しさん
14/10/06 19:13:29.87 C6udycHi
「存在とは何か」よりも仏教の因果の方がおもしろそうだな・・
まずはWikipediaより・・

釈迦は、原因だけでは結果は生じないとし、直接的要因(因)と間接的要因(縁)の両方がそろった(因縁和合)ときに
結果はもたらされるとする(因縁果)。そこで、縁起と呼ぶ法によってすべての事象が生じており、「結果」も「原因」も、
そのまま別の縁となって、現実はすべての事象が相依相関して成立しているとする。
釈迦が悟った上記のような内容を縁起という。その教えを学問上「縁起説」と呼ぶこともある。
仏教において因果は次のように説かれる。

善因善果(ぜんいんぜんか)…善を行うことが新たな善を促す
悪因悪果(あくいんあっか)…悪を行うことが新たな悪を促す
善因楽果(ぜんいんらっか)…善を行うことが自分にとって望ましい結果を招く
悪因苦果(あくいんくか)…悪を行うことが自分にとって望ましくない結果を招く

昨日は哲学的に因果を考えてみたが仏教だとまた奥が深そうだな・・

870: ◆RDB5//9xgU
14/10/06 19:18:38.70 m5u0pOZH
婚約者説を唱える方に聞きたい

1.ナゼ自殺に見せかけなかったのか?

2.ナゼ近くに遺棄したのか?

この2つどう考える?

871:朝まで名無しさん
14/10/06 19:21:33.93 mOeFLkJc
あの世で気付くがもう遅い状態で戻れない・・・
地獄に落ちるか・・天国に上がるか・・

872:朝まで名無しさん
14/10/06 19:22:14.62 C6udycHi
哲学だと原因があって結果が生じると・・
仏教だとそこに間接的要因(縁)の両方がそろった時に結果
がもたらされる因縁果・・

ほほう・・間接的縁を入れてきたか・・
善の原因から善の結果へと、悪の原因から悪の結果か・・
なるほどね・・

873:朝まで名無しさん
14/10/06 19:23:16.84 C6udycHi
あっゴメン・・ちょっとおいら邪魔になってきたからカキコミ止めるね^^

874: ◆RDB5//9xgU
14/10/06 19:59:21.79 m5u0pOZH
>>873
もう再開していいよ

875:朝まで名無しさん
14/10/06 20:01:14.67 C6udycHi
いや、今日は疲れたから寝ます・・お休み・・^^

876:朝まで名無しさん
14/10/06 20:59:22.82 bnHGmFJk
URLリンク(www.47news.jp)

877:朝まで名無しさん
14/10/06 21:06:40.29 xlKVbPkl
>>876
この一報みて飛んできた
これで迷宮入り?

878:朝まで名無しさん
14/10/06 21:19:53.25 yONYULk2
婚約者って歳は幾つだっけ?

879: ◆RDB5//9xgU
14/10/06 21:20:38.86 m5u0pOZH
どうも本当みたいだな
クソッたれが・・・

880:朝まで名無しさん
14/10/06 21:20:46.99 yGG2KMPJ
俺は婚約者説(婚約者関与説)はないことはないという立場
じゃああるとして仮説立てても不自然な点は出てくるね
でも、ないとするには決定的なものがまだ足りないなくらいには思ってる

で、婚約者が犯行に関わってるかどうかは一旦置いといて
だいぶ前から(というか早々から)ソースの見方を深める方にシフトチェンジしてるんだが
ここは変な荒らしがスレ当初から居座ってて
住民だの視聴者だの参考情報を執拗になかったことにするのが嫌なだけ
あと、あれはソース集めるのはまがりなりにもちゃんとしてると思ってたけど、
どうもそうではないらしいことが分かってきたかな

あとで時間があったらあれのソースのまとめ>>840の疑問点でも書いてみるわ
ソースの古いのが取り上げられてるのはまあいいにしても
見たことないソース?があったりするからね

881:朝まで名無しさん
14/10/06 21:23:19.11 yGG2KMPJ
って>>876
えぇ~~~!

882:朝まで名無しさん
14/10/06 21:24:09.14 CVGlC0N3
マスコミが厚別署にいるというツイートは参考人で呼ばれてたんだな
平岡公園近くに犯人、というツイートと縦読みの名前の人かな?
平岡公園近くが正しいなら、初期報道が正しかったのかな
しかし、警察は何やってんだか

883:朝まで名無しさん
14/10/06 21:26:57.10 N1JZm4zi
北海道厚別、女性遺棄事件の参考人自殺か 
北海道仁木町で男性(33)が首つり死亡。5月に札幌市の女性が遺体で発見された事件の参考人。自殺か。

2014/10/06 20:53 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)

884:朝まで名無しさん
14/10/06 21:27:59.96 yGG2KMPJ
>>878
33才は婚約者の年齢ではないはず

885:朝まで名無しさん
14/10/06 21:32:30.10 yONYULk2
>>884
ってことは、婚約者はシロの可能性大か。

886:朝まで名無しさん
14/10/06 21:34:03.56 xlKVbPkl
まさか容疑者30overだとはね
事件当時芸スポよく見てたけど、婚約者説、近所の未成年説、流しのDQN説が主流だったな
どこまで黒に近かったんだろう

887:朝まで名無しさん
14/10/06 21:39:20.76 CVGlC0N3
9月下旬に事情聴取しようとしたところ行方不明てさ
厚別署のマスコミのツイート時期と同じだな

888:朝まで名無しさん
14/10/06 21:43:23.68 3XGzkcSp
お前ら、婚約者様にちゃんと土下座しろよな!!

889:朝まで名無しさん
14/10/06 21:43:29.99 yGG2KMPJ
>>883
警察が逮捕には至れないだが重要参考人と見るに至った決め手はなんだろうか?

890:朝まで名無しさん
14/10/06 21:44:40.33 CVGlC0N3
清田区在住
やっぱり初期報道だったな

事情聴取を拒否してんだからなぁ

891:朝まで名無しさん
14/10/06 21:48:47.72 xlKVbPkl
>>890
事情聴取拒否ってマジ?
その時点でもう確定じゃん
っていうかこの亡くなった男が犯人だとして自殺するぐらいなら初めから手をかけるなよ

892:朝まで名無しさん
14/10/06 21:49:07.80 N1JZm4zi
北海道、女性遺棄の参考人自殺か 橋の下で発見、33歳男性

6日午前10時半ごろ、北海道仁木町の橋の下で、札幌市清田区の男性(33)が首をつって死亡しているのを、
河川敷の工事関係者が見つけて110番した。余市署は自殺とみている。

道警によると、札幌市厚別区の障害者支援施設職員の伊藤華奈さん(25)が5月に行方不明になり、
遺体で発見された事件に関連し、厚別署捜査本部が男性を参考人として9月下旬に事情聴取しようとしたが、
所在不明になっていた。男性の車は、小樽市のフェリーターミナルの駐車場で見つかっていた。

URLリンク(www.47news.jp)

893: ◆RDB5//9xgU
14/10/06 21:54:48.31 m5u0pOZH
じゃあ俺もここには用は無くなったんで

き・ず・な

894:朝まで名無しさん
14/10/06 21:55:55.11 yONYULk2
婚約者、さぞや悔しいだろうに。
婚約相手をこんな事件で亡くし、更にはネットの一部で犯人ではとか疑われる始末。

895:朝まで名無しさん
14/10/06 21:59:49.60 beOOLnbi
結局行きずりだったのかね

896:朝まで名無しさん
14/10/06 22:01:38.73 N0pkOgMI
まず、良かったじゃないですか
犯人がはっきりして
こいつらの妄言も聞かずに済むし

おまえらは、近隣住人に

あ や ま れ な

897:朝まで名無しさん
14/10/06 22:01:45.67 MFUuhCpn
じゃあ複数犯ではなかったのか

898:朝まで名無しさん
14/10/06 22:03:26.65 yONYULk2
婚約者を疑ってたヤツ、出てこいや!
そして婚約者に土下座して謝れや!

899:朝まで名無しさん
14/10/06 22:08:25.18 CVGlC0N3
遺体が発見された時のテレビ中継の録画で公園に来てた怪しげな人を一人チェックしてたんだが

900:朝まで名無しさん
14/10/06 22:10:36.23 Zh4IQX1v
犯人が婚約者ってTweetはガセだったが清田区在住は正解か
つーか重要参考人とまで特定できたなら逮捕してほしかった

901:朝まで名無しさん
14/10/06 22:13:47.06 7QyPLLEX
死人に口なしか、犯行の状況や共犯者の有無も全て闇の中だな

902:朝まで名無しさん
14/10/06 22:18:14.48 CVGlC0N3
マスコミが厚別署に張るくらいだから、ある程度証拠は固まってんじゃね

共犯がいて、自殺に見せかけて殺した可能性もあるかもよ

903:朝まで名無しさん
14/10/06 22:18:16.42 DZbZm+vm
自殺されると困るよー
経緯を知りたかったのに

904:朝まで名無しさん
14/10/06 22:19:15.27 HDEwav5B
ニュース見て飛んできた

905:朝まで名無しさん
14/10/06 22:19:40.52 5S83hRkZ
これ全く関係の無い第三者がたまたま被害者を見つけてわいせつ目的で犯行に及んだってことなのかな?。

906:朝まで名無しさん
14/10/06 22:20:29.81 n7nJbhXY
33歳の男だって

907:朝まで名無しさん
14/10/06 22:20:31.55 DqQ98fA/
迷宮入りじゃなかったんだ!容疑者絞ってたんだね

908:朝まで名無しさん
14/10/06 22:20:54.47 5S83hRkZ
初期報道で携帯電話の電波が平岡公園付近で途絶えたようなこと言ってたから、あの辺に住んでる奴なのかな?。

909:朝まで名無しさん
14/10/06 22:20:57.35 QgAb32RI
せめて名前は出せ

◯◯参考人ってね

910:朝まで名無しさん
14/10/06 22:21:40.20 WQ6pxIiV
共犯者が居た場合自殺は考えにくいかなぁ。共犯だと罪の意識がかなり低くなるそうだし
共犯者が居るとすると、元々犯人たちの中で立場が低くて、巻き込まれた感じだと仮定すれば
警察の捜査や立場が上の共犯者にプレッシャーかけられての自殺
という場合ならあり得そうだけど

911:朝まで名無しさん
14/10/06 22:22:15.38 8rZT8vK1
>>903
やっぱりこれ以上は報道されないのかな
知り合いか行きずりか…だけでも知りたい

912:朝まで名無しさん
14/10/06 22:22:24.20 n7nJbhXY
清田区在住の男か、どういう接点だったんだろうか
DNAで前科ありの人とヒットしたのか、それとも交友関係?

913:朝まで名無しさん
14/10/06 22:22:59.71 Zh4IQX1v
警察無能ではなかったか、叩いてすまん

914:朝まで名無しさん
14/10/06 22:23:31.30 CVGlC0N3
報道ステーションで、先月、家宅捜査もやったんだってさ
で、事情聴取しようとしたら、行方不明

915:朝まで名無しさん
14/10/06 22:24:45.28 mOeFLkJc
最重要参考人が首つりで自害、迷宮入りで完結したか・・・
>>905
それは違う!
よほど恨みが無い限り人の命は奪う事はない
なんらかの事案に絡み殺意を抱くまでにこじれて殺害したと思われ

916:朝まで名無しさん
14/10/06 22:25:40.41 n7nJbhXY
>>896
最初の頃10スレあたりまでくらいまでテンプレ貼りさせてもらってたけど、
自殺したとは言え、警察も頑張っててくれて良かったし
婚約者の方も家族の方も無念だろうけど、未解決のままにならなくて良かった

917:朝まで名無しさん
14/10/06 22:26:01.13 mOeFLkJc
あの世で被害者から袋叩きに遭うがよい!

918:朝まで名無しさん
14/10/06 22:26:24.03 7QyPLLEX
これで証拠や自供がないまま、容疑者死亡で書類送検出来るのか?
犯人判らないまま、このまま行くなら最悪だな

919:朝まで名無しさん
14/10/06 22:27:49.66 mOeFLkJc
被疑者死亡のまま、どこまでメスを入れれるかが
今後のカギ!

920:朝まで名無しさん
14/10/06 22:28:15.11 HDEwav5B
警察の失態だろ

921:朝まで名無しさん
14/10/06 22:28:43.94 MFUuhCpn
面識ない相手なら車がカメラに映ってたとか
何か証拠になるものあったんだろうか

922:朝まで名無しさん
14/10/06 22:28:53.78 Zh4IQX1v
錦野って名前らしい

923:朝まで名無しさん
14/10/06 22:29:55.75 N0pkOgMI
被疑者死亡じゃ書類送検できなかったんじゃない?
HEROで言ってたような

924:朝まで名無しさん
14/10/06 22:30:16.18 5S83hRkZ
>>922
ソースは?

925:朝まで名無しさん
14/10/06 22:31:15.92 7ONDpunN
5月に散々この事件の掲示板見に来てたわ。
死ぬなよー!!
で、錦野って何よ?

926:朝まで名無しさん
14/10/06 22:32:16.20 7QyPLLEX
>>923
身柄がないから、書類送検だけど、それだけの証拠があるかどうかだな

927:朝まで名無しさん
14/10/06 22:32:22.89 Zh4IQX1v
>>924
Tweet、あとここ最近まちBBSでニシキノという書き込みがあったような

928:朝まで名無しさん
14/10/06 22:32:33.09 CVGlC0N3
前から、名前らしきものは縦読みででていたな
家宅捜査、行方不明で近所で噂になってたのか?

929:朝まで名無しさん
14/10/06 22:32:46.18 OcPi4etP
彼氏が、親父が、怪しいとか言ってたやつ土下座しろよ

930:朝まで名無しさん
14/10/06 22:34:09.03 Ztfhtpli
脱法ドラッグで再逮捕された人物に
年齢名前の同じ奴がいる

931:朝まで名無しさん
14/10/06 22:34:28.84 N0pkOgMI
>>929
親父も、婚約者もここでやることが汚かったから
土下座する必要はない

932:朝まで名無しさん
14/10/06 22:35:31.26 Ztfhtpli
脱法ドラッグ:単純所持容疑、県内で初摘発 /埼玉

 脱法ドラッグと呼ばれる指定薬物を持っていたとして、浦和東署は27日、
札幌市清田区の会社員、錦野昌行容疑者(33)を薬事法違反(指定薬物の単純所持)容疑で再逮捕した。
同署によると、4月に新設された同容疑での摘発は県内初。また、同月新たに指定薬物となった
通称「MN?18」を巡る摘発も県内初という。再逮捕容疑は、今月13日午前4時半ごろ、さいたま市緑区内でMN

933:朝まで名無しさん
14/10/06 22:36:13.32 KKYkeaZR
せめて捕まえて欲しかった
華奈さんの無念やご遺族や婚約者の気持ちを考えると

犯罪に巻き込まれると本人だけじゃなく周りの人も深い傷を追う
犯人許せないな

934:朝まで名無しさん
14/10/06 22:36:50.59 n7nJbhXY
>>890
> 清田区在住
> やっぱり初期報道だったな
>
> 事情聴取を拒否してんだからなぁ

これの経緯で考えると5月終わりに遺体が見つかって
それで色々関係者から聴取してたってなってたけど
>やっぱり初期報道だったなっていう所をみるとその時にこの33歳の男もって事?

それで
9月に家宅捜索
9月下旬に事情聴取予定が行方不明
10月6日首をつってるのを発見←今ここ?

935:朝まで名無しさん
14/10/06 22:37:27.17 zGhpcFJA
>>927
ほんとだ。札幌市清田区スレ Part52に出てきてるね。

936:朝まで名無しさん
14/10/06 22:40:05.63 zGhpcFJA
危険ドラッグ関連?→ニシキノ

937:朝まで名無しさん
14/10/06 22:40:38.39 FXWfUtTe
やっぱ緑地を西に抜けながら帰れる清田区か。
しかし家宅捜索までしててホシ自殺エンドはないよなあ。

938:朝まで名無しさん
14/10/06 22:42:37.43 Zh4IQX1v
328 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/27(土) 00:40:19 ID:Bl6FzTyA [ softbank126131068035.bbtec.net ]
>>327
やはりその「ニシキノ」という人をテレビ局?記者?が探している模様

奥さんが云々ということだが、殺人…?
報道されていないということは逃亡してる系?

皆、戸締まり用心な

329 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 11:46:59 ID:+sMRnKtA [ pw126254138113.8.panda-world.ne.jp ]
>>328
新聞記者きた。
33~34の平岡中学校卒の男性知りませんか?とのこと。
何があったのかしらねー

330 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 13:02:11 ID:8Ujv/i9g [ pw126253224171.6.panda-world.ne.jp ]
25日から家宅捜索?現場検証?みたいのしてるよ。鑑識きてるし!!

331 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 17:12:24 ID:dplglMAg [ s1135087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
錦野って同級生いたなぁ。
もう少し上だから兄貴の方だと思うけど。

332 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 18:22:58 ID:6nb6yA7g [ 07051060751754_ah.ezweb.ne.jp.wb86proxy05.ezweb.ne.jp ]
ニシキノって知ってる… 厚別の犯人とか?
337 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/30(火) 13:01:56 ID:nKFi7Nqw [ pw126205069217.3.panda-world.ne.jp ]
>>330
今日、捜査員数人で金属探知機使って、遺留品の捜索してた。なんだなんだ

939:朝まで名無しさん
14/10/06 22:45:48.67 7ONDpunN
鑑識入ったってことは、物的証拠掴んだのかな。

940:朝まで名無しさん
14/10/06 22:47:24.66 n7nJbhXY
>>935
9月30日に犯人自殺したらしいってレスあってビックリした

941:朝まで名無しさん
14/10/06 22:48:40.80 n7nJbhXY
>>939
上に着てたコート、スウェット、スマホとか?

942:朝まで名無しさん
14/10/06 22:50:13.07 xlKVbPkl
>>938
金属探知機使ってたってことはスマホ探してた?

脱法ドラッグ常習者がラリって運転してたら一人で歩いてる女子ハケーン
ナンパしたら電話で警察呼ばれそうになって逆上して連れ去り犯して公園にポイか

943:朝まで名無しさん
14/10/06 22:57:22.58 yONYULk2
>>930
逮捕歴が有るから指紋かDNAでも出てきて一致してたのかね?
前歴あると警察庁に登録されてるし。
それでシャバに居るってことは、その脱法ドラッグは罰金とかで済んだのかな?

944:朝まで名無しさん
14/10/06 22:57:39.38 n7nJbhXY
危険ドラッグは14年5月に浦和で逮捕だってさ

945:朝まで名無しさん
14/10/06 22:58:03.24 mOeFLkJc
金絡みで被害者も関与してたか?

金と食い物の恨みは恐ろしい!と言うからね

946:朝まで名無しさん
14/10/06 22:59:01.76 n7nJbhXY
>>943
初犯だったら軽く済みそうだし
時期からして危険ドラッグ扱いになる前だったような?

947:朝まで名無しさん
14/10/06 22:59:48.12 beOOLnbi
Livedoorのニュースの「ざっくり言うと」ってところに
・男性は別の殺人事件の参考人として聴取しようとし、所在不明となっていた
とあるんだけどニュースの中身には書いてない。記者の誤記だろうか?

948:朝まで名無しさん
14/10/06 23:00:38.28 yONYULk2
>>944
ということは、厚別の犯行後に埼玉で脱法ドラッグ逮捕か。

949:朝まで名無しさん
14/10/06 23:00:59.84 WQ6pxIiV
同一人物だと仮定して、なんで埼玉にいたんだろうな
事件直後に埼玉に逃亡? でも逃亡先で危険ドラッグで逮捕とかどうなのさ

950:朝まで名無しさん
14/10/06 23:01:29.15 BWkE4eVW
>>938
まちBBSだよね
あぼーんされる前に魚拓取っといた
URLリンク(www.peeep.us)

951:朝まで名無しさん
14/10/06 23:01:38.04 RVx/nxjF
俺もここにいる意味がほぼなくなった
次スレはいらないな
後は顔文字によるたぶん総括含みの日記になるだけ??><;

952:朝まで名無しさん
14/10/06 23:02:21.89 f3LhdmEB
同署によると、錦野容疑者は「旅に出たい」と会社に申し出て、大型連休明けから長期の休みをとっていた。
今月13日に同区の住宅に窃盗目的で侵入し、住居侵入容疑で現行犯逮捕され、27日に処分保留となった。

大型連休明けから長期の休みとな・・・

953:朝まで名無しさん
14/10/06 23:04:09.30 FXWfUtTe
>>944
危険ドラッグ適用初の逮捕者だってな。
浦和署で清田区社員を逮捕って遠いな。

うっかり慰留物DNAと一致とかしてたのかね。
しかし小樽フェリーに車を置いて仁木で自殺ってことは電車か。
警察マークも付けてないとは、フツーに電車で新幹線乗られたら逃げられるとこだったんじゃねーの。

954:朝まで名無しさん
14/10/06 23:04:41.57 yONYULk2
>>932
再逮捕されたのは5/27ってと、厚別の被害者の遺体が発見された5//28の前日やん。

955:朝まで名無しさん
14/10/06 23:05:48.74 MFUuhCpn
>>952
単にこういう行動だけで怪しんだのか、もしかして

956:朝まで名無しさん
14/10/06 23:08:41.31 S9WjimeW
にしきの容疑者が自殺者だと確定ニュース出たの?

957:朝まで名無しさん
14/10/06 23:08:45.09 f3LhdmEB
>>955
きっかけはそうかもしれないけど、さすがにそれだけじゃ重要参考人にはならんだろw

958:朝まで名無しさん
14/10/06 23:09:50.27 n7nJbhXY
>>952
GW明けからずっと長期休暇?なげーw

今月っていつの話?

959:朝まで名無しさん
14/10/06 23:10:09.19 vqVHPaR5
家宅捜査の時の写真がうpされてるw

960:朝まで名無しさん
14/10/06 23:10:21.35 yONYULk2
>>952
連休終わり頃に厚別で事件を起こし、連休明けから長期の休暇取得して関東方面に逃亡。
逃亡先の埼玉で5/13に住居侵入し逮捕、勾留期限の5/27にその件は処分保留になったが脱法ドラッグ所持で再逮捕。
その翌日である5/28に被害者の遺体が発見。

って流れかな。

961:朝まで名無しさん
14/10/06 23:11:11.26 S9WjimeW
婚約者は被害者と同い年だからこれで疑いがすっきり晴れてよかったな
誹謗中傷つらかっただろう

962:朝まで名無しさん
14/10/06 23:11:23.80 f3LhdmEB
>>949
5月13日に住居侵入で逮捕→薬事法違反で再逮捕。

963:朝まで名無しさん
14/10/06 23:13:16.65 6uwGANMn
33才首つって死亡

964:朝まで名無しさん
14/10/06 23:13:17.26 S9WjimeW
ニュース23

965:朝まで名無しさん
14/10/06 23:13:26.18 P2BgyHY7
【社会】北海道、女性遺棄の参考人自殺か 橋の下で発見、33歳男性
スレリンク(newsplus板)

966:朝まで名無しさん
14/10/06 23:13:29.40 f3LhdmEB
婚約者なんか初期の時点で消えてたのに、本当に迷惑な話だろ。

967:朝まで名無しさん
14/10/06 23:14:07.31 yONYULk2
道新サイトにも速報が出たな。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

968:朝まで名無しさん
14/10/06 23:15:38.64 6uwGANMn
ニシキノ??

969:朝まで名無しさん
14/10/06 23:16:56.52 DR1Ozpfs
仕事人のしわざだな

970:朝まで名無しさん
14/10/06 23:18:01.86 f3LhdmEB
23、聞き取り調査を続け夏頃に捜査線上に浮上?

971:朝まで名無しさん
14/10/06 23:18:14.89 8rZT8vK1
>>913
地道に仕事してるんやで~(´・ω・`)

972:朝まで名無しさん
14/10/06 23:19:01.52 N0pkOgMI
また、このスレはニシキノで妄言が続くね
周囲の人たちが大変だ
ま、マスコミ週刊誌ネットのいうことなんて信じないほうがいい

973:朝まで名無しさん
14/10/06 23:19:40.36 S9WjimeW
男の存在は夏に浮上したんだって
23日に聞き取りに行ったら不在で会えなくて今朝遺体を発見だって
だれなの?にしきので間違いないの?

974:朝まで名無しさん
14/10/06 23:20:19.77 FXWfUtTe
>>960
怪しすぎるってか逃亡先で窃盗とかすげーな。
>>967
自宅をあんなブルーシート騒ぎやった後、下旬に聴取予定ですぅって道警はホント使えないなw
今回フツーに電車で逃げられてたら、新たな被害者増えてたかもなんだから反省しろだな。

975:朝まで名無しさん
14/10/06 23:20:38.61 n7nJbhXY
>>960
なるほど
再逮捕の後は保釈されたか罰金払ったかで、北海道戻ってきて
9月○日に家宅捜索受けた後
○日から行方不明
今日、首つりで発見てか(車はフェリーの中?)だったらしいしどこか行ってたんだろか

976:朝まで名無しさん
14/10/06 23:21:26.78 Zh4IQX1v
>>972
まちBBSで複数証言されてるから

977:朝まで名無しさん
14/10/06 23:22:55.86 S9WjimeW
スレ立ってた

【社会】北海道、女性遺棄の参考人自殺か 橋の下で発見、33歳男性
スレリンク(newsplus板)

978:朝まで名無しさん
14/10/06 23:22:56.83 FXWfUtTe
>>975
道新によると車は小樽埠頭で発見だとさ。
ロシアにでも行けると思ったのかねえ。
小樽~仁木は電車かバスかな。

979:朝まで名無しさん
14/10/06 23:23:21.32 DbzZ5223
この事件の犯人自殺したようだな

どういう奴なんだろ?

980:朝まで名無しさん
14/10/06 23:23:44.11 WQ6pxIiV
>>962
住居侵入って空き巣かね?
根っからの犯罪者だったのか

981:朝まで名無しさん
14/10/06 23:25:39.70 DbzZ5223
やっぱり流しの犯行だったな

お前ら、婚約者に謝れ

とくに馬鹿ピーマンとかいう基地外女

982:朝まで名無しさん
14/10/06 23:27:42.45 mwjcL136
ご冥福をお祈りします

983:朝まで名無しさん
14/10/06 23:27:51.74 DR1Ozpfs
小樽港からは敦賀、舞鶴行きのフェリーがある
フェリーで高飛び()と見せかけ~の・・・ってそれからどうしてたんだろ?

984:朝まで名無しさん
14/10/06 23:27:59.21 FXWfUtTe
>>975
なんで本州まで逃げて警察に捕まってるのに戻って来たんだろ。金無かったのか。
>>980
住居侵入って金に困って窃盗か、あわよくば強姦もあり得てそう。

985: ◆v6fR2fyMQzkH
14/10/06 23:28:44.46 ZvKM1xFZ
現段階で自殺した人が犯人と断定するのは拙速と言うか早計だと思うんだけど?
物的証拠とか、明らかな関連材料が出てきたなら話は別だけどね

もう少し関連がハッキリするまでは推移を見守ったほうが良くないかな?

986:朝まで名無しさん
14/10/06 23:30:00.43 3RozZcfh
予想通り婚約者以外の犯行だったか
まあバカには推理不可能だったろうに
この手の推理には頭脳が必要だからな

987:朝まで名無しさん
14/10/06 23:30:30.07 S9WjimeW
ぷららさんがさっそくぬー即にいたwww

988:朝まで名無しさん
14/10/06 23:30:52.03 P2BgyHY7
>>985
その通りだけど、
97%の確率で死んだ奴が犯人だと思う。

989:朝まで名無しさん
14/10/06 23:33:03.08 7ONDpunN
ぷららさんて誰?

990:朝まで名無しさん
14/10/06 23:35:44.08 fdsAI+li
にしきのあきらって、キムっていう在日なんだよね?
錦→金か

991:朝まで名無しさん
14/10/06 23:43:52.53 HWYKw0HK
急展開したらしいな

992:朝まで名無しさん
14/10/06 23:44:56.14 zgV6rM8T
次スレは必要だな・・・。
最後のスレになるだろうが、事実解明されますように・・・。

993:朝まで名無しさん
14/10/06 23:46:02.14 zwLMVh3q
ワンボックス集団説唱えてたアホはどんな気持ち?

994:朝まで名無しさん
14/10/06 23:48:44.50 yONYULk2
>>993
いや、自殺したヤツの単独犯行なのか他に仲間が居るのかは不明だから。

995:朝まで名無しさん
14/10/06 23:49:19.22 tL0uAF0S
詳しい事はまだわかんないじゃん
車種とか複数か単独かはさ
つかやっぱ流しだった

996:朝まで名無しさん
14/10/06 23:49:45.26 dmipz0kh
>>947
URLないの?

997:朝まで名無しさん
14/10/06 23:50:44.76 DbzZ5223
>>993

婚約者疑ってた池沼ざまああ

998:朝まで名無しさん
14/10/06 23:51:14.58 MFUuhCpn
報道見てると単独犯ぽい

999:朝まで名無しさん
14/10/06 23:51:52.83 DbzZ5223
流しのDQNの犯行だよ

1000:朝まで名無しさん
14/10/06 23:52:21.33 tL0uAF0S
な が し でした~

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch