14/07/08 00:19:04.82 xCY5wj6h
>>98
単発って言っても回線のせいですぐID変わるからどうしようもないです
ちなみに議論版のスレには何回も書き込みしたり
テンプレ貼ったりしてますよ
みんなここまで徹底スルーしても消えないしあなたにとって不都合な事があるから
ここまで粘着するんだろうなと思ってます
他の方達がきちんと議論しててもあなたの議論にもならないようなレスで
みんなが書き込まなくなり風化させてしまうような事にはさせたくないので
ちょっと書いてみました
スレ汚し失礼しました
104:朝まで名無しさん
14/07/08 00:31:48.20 1e6bDNDU
三重のわいせつ目的の殺人事件で犯人が「手が震えてきた」とかネットに感情的な書き込みをしてたらしい
105:朝まで名無しさん
14/07/08 00:41:38.23 L/DPSO7S
長期間のストレスで怒りっぽいレスしてる奴が犯人だな
106:朝まで名無しさん
14/07/08 01:06:11.50 PXOzvHTe
最近眺めていて、このスレに書き込んでいるのって数人しかいないんじゃないかと思っているんだけど、その数人のなかに犯人が含まれていたら怖いなあ
107:朝まで名無しさん
14/07/08 01:07:21.24 48Gv9fsm
>>106
その数人の1人だけど、他の事件でもここの奴らとコナンごっこしてる気がしてならない
108:朝まで名無しさん
14/07/08 01:08:42.73 Jy5BjSqI
おまわりさんこのスレです
109:朝まで名無しさん
14/07/08 01:12:30.16 Jy5BjSqI
5人いるな・・とすると複数犯で5人か・・
あっ・・・
110:朝まで名無しさん
14/07/08 01:14:04.96 L0h/g1ry
>>106
犯人の心理って
自分とは、かけ離れている推理の方を応援するのか？
自分に近づく推理になるとぼろくそに批判するのか？
どっちなんだろう
111:朝まで名無しさん
14/07/08 01:18:08.24 48Gv9fsm
>>110
思い出したくもないだろうからここには来ないと思うよ
来てもROMるだけじゃないかな
112:朝まで名無しさん
14/07/08 01:18:17.23 cYp84/n8
犯人は逮捕されて欲しいが
現状、警察も2ちゃん探偵もお手上げじゃないかな
同じ議論、何周もしてるし
次にこの事件に関する報道、記事が出るとしたら
犯人逮捕された時ぐらいだと思い始めてるわ
みんなお疲れ
113:朝まで名無しさん
14/07/08 01:18:56.83 PXOzvHTe
>>107
私はいままでROMしてることが多かったのですが、今回は妙に気になって定期的に参加しています
どうしてもツッコミ入れたくなるようなレスが当初多かったので…
早く犯人がつかまって、私も普通の生活に戻りたいですw
114:朝まで名無しさん
14/07/08 01:21:12.46 2qBp9fPo
>>106
事件が公開捜査になった5月6日からずっとスレを見ている。
+の時からずっと。
何がそうさせるのは分からないがG.Wということもあり、その頃ニュースがたくさんあったから忘れない。
個人的には+の時の上野幌の終電時間を教えてくれた君がいないとつまらない。
彼はかなり終電時間に拘り、自分の推論は言わなかった。
でも悪い人じゃない。言葉は丁寧だし貴方は～だと思う？と疑問形を投げてた。
でも、まだ君の本当の持論は聞いてない。自分も+から長いし議論板になり新しい人が入り、アレレ？なんだ。
君が来るのをずっと待っている。だからこのスレを見ている。
115:朝まで名無しさん
14/07/08 01:22:12.37 48Gv9fsm
七夕だな
116:朝まで名無しさん
14/07/08 01:22:13.21 1e6bDNDU
>>113
自分は厚別区スレから避難してきました
普通の生活に戻りたいですね
117:朝まで名無しさん
14/07/08 01:28:23.00 PXOzvHTe
>>110
どっちも真実と違うほうを応援する例になってない？
言いたいことはわかるけどねw
118:朝まで名無しさん
14/07/08 01:35:34.41 PXOzvHTe
>>114
それは恋ですな
119:朝まで名無しさん
14/07/08 01:37:37.21 djz30eah
>>106
１つスレ消費するの大変だよ
確かに書き込み多い人もいるけど、少ない人もいるからね
120:朝まで名無しさん
14/07/08 01:54:04.66 d6EdWncj
まともな書き込みしてる人もいれば
他人の意見を揚げ足取りだけしてる人もいるし
どういう関係か知らないが
実名まで上げて関係者を誹謗中傷してるのまでいる
名誉毀損で告訴されないと本人は反省しないのだろうけど
121:朝まで名無しさん
14/07/08 01:59:21.77 NCVWc7CH
自分はここがメインで厚別スレはサブだった
で、聞きたいんだけど
5/11 地元住民が東部緑地で清掃活動
これは町内会の清掃？
122:朝まで名無しさん
14/07/08 02:18:19.07 AJpwoyh/
『警察呼んで』
この時点では犯人と接触してないかな
挙動不審な車がいて危険を察知して電話入れた感じに思う
犯人の前でこんな電話できる根性なら大声で叫ぶよ 顔見知りの線が消えてるから威嚇の必要はないし
犯人は土地勘有り、近所で一方的に顔知られてるかも ケンカ声聞こえる場所もしくは被害者が歩くのを確認できる場所に住むんでそう
123:朝まで名無しさん
14/07/08 02:26:07.58 djz30eah
>>104
読んだよ、当時その犯人のTwitterを
そうなんだ手が震えるのか～と思った
その男子は現場から近かったかね
今回、かなさんの友人で似た様なこと書いてる
男性がいたね
もちろん事件と無関係だったけど
124:朝まで名無しさん
14/07/08 02:29:44.94 VhrE5wgq
犯人が自分より年下のDQN大学生風だったら？
ナメてかかっちゃうよね、電話する素振りみせたら
すごすごと引き下がるでしょ、くらいに
犯人像は、ハイエース乗り19～23の3人組、
大学のサークル仲間とOBってのが一番しっくりくる
うち一人が車提供したボンボンってとこかね
125:朝まで名無しさん
14/07/08 02:32:38.96 PXOzvHTe
>>122
正確には「助けて、警察呼んで」だよね。
まだ何もされてない予兆の段階で助けてとは言わないと思う
前にも書いたけど、犯人は車の中からしつこく話しかけている状態だったんじゃないかな
すぐには襲われないと錯覚して電話したけど、実際にはすぐ捕まってしまったとか
昨日、テレビで鈴木奈々がアメリカ人に拉致されるシーンがあったんだけど、大して悲鳴あげる間もなく車に押し込まれてた
あんな感じで、周りにも気づかれずに一瞬で車に押し込むことって全然無理じゃないみたい
126:朝まで名無しさん
14/07/08 02:33:12.61 48Gv9fsm
>>123
俺は、お前男だし手が震えるとか怯えすぎだろ、お前は狙われねーしって思ったよ
でも、他の人は普通体が震えるだろってツッコミしてた、手が震えるのは犯人だってさ
127:朝まで名無しさん
14/07/08 02:37:24.17 48Gv9fsm
>>125
LINEのやりとりの最後の部分の間が気になっている
その時何か注意するもの、ことが起きていたんではないかな
まぁ、不審な車の往来が考えやすいかなと思うけど
128:朝まで名無しさん
14/07/08 02:53:39.29 b0rxBGo1
何か進展あったの？
129:朝まで名無しさん
14/07/08 03:05:53.88 AJpwoyh/
流しの土地勘なしが警察呼ばれたの知ってからの犯行はハードルかなり高いとおもう
自分の犯人像は近所の単独犯なので声かけ顔バレNG会話なしで拉致してると思う
何回も車で往復したりハイビームしたりね
130:朝まで名無しさん
14/07/08 03:18:38.92 djz30eah
>>126
へー、そうなんだ
下、コピペでなんだけど、三重事件の時ずっと流れを見てた自分としては
これだけ今回ビビる友達が一瞬おや？と思った
三重の犯人もメチャクチャビビってたからね
まあ、調べはついて事件とは無関係だろうが
＞・5/29 仕事集中できへん。携帯鳴るたびにビビる。現場にあるラジオ消してくれ頼むから
＞ ・5/29 すき焼きうまかったね。忘れへんで。ずっとな。
＞・5/29 そっか。寒かっただろうに。あんな場所に独りで。
＞ そしたらGLAY流れ始めたからノリノリで仕事してたら脚立から落ちかけたｗｗ気を付けろ俺ｗｗ
＞・5/29 現場も華奈の話題ばっかり。しんど。めっちゃ帰りたい
この男は、１？で、その他にライン男と引っ越し男？？
この１の男は、ライン男？それとも引っ越し本人男なのでしょうか？
ライン男は、テレビのインタビューで引っ越し本人のことを「そいつ」と呼んでいました。
131:朝まで名無しさん
14/07/08 03:22:02.90 djz30eah
895 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/30(金) 13:25:36.85 ID:fPYwmxif0.net
かなり動揺してんな
りゅー @ryu_baio ・ 5月29日
聞きたくもないから仕事戻る。
りゅー @ryu_baio ・ 5月29日
現場も華奈の話題ばっかり。しんど。めっちゃ帰りたい
りゅー @ryu_baio ・ 5月29日
仕事集中できへん。携帯鳴るたびにビビる。現場にあるラジオ消してくれ頼むから
りゅー @ryu_baio ・ 5月28日
寝れるわけもなく、朝か。仕事行ってきます
りゅー @ryu_baio ・ 5月28日
明日・・休むかな仕事。
132:朝まで名無しさん
14/07/08 03:49:34.03 J5moUscr
>>114
私も上野幌の終電時間がヒントだと言っていた彼の推論は是非ともききたいわ
私には、終電前後の時間帯に歩いて帰宅する女性を尾行するレイプ犯と出くわしたくらいしか思いつかないから
133:朝まで名無しさん
14/07/08 04:01:08.25 DpMbhrrl
>>131
これはこれで怪しいね、三重の高校生のTwitterじゃないけと多弁だね。
仕事場の仲間が事件に巻き込まれていたとしても、ここまで気にするのって｡｡｡
かまって欲しくて事件をネタに弱ってるアピールしてるだけなのか。
まあ、被害者とどんな間柄で被害者との間に何があったのかはわからないが、殺してしまうというのは想像できないな。ただの豆腐メンタルのナルシストだと思いたい。
134:朝まで名無しさん
14/07/08 04:09:48.55 djz30eah
>>133
そうだね、単にメンタルが弱いんだと思うね
確かに遺体発見の翌日だから動揺はするよね
自分ならどうかなあ……
近い存在でどうしても男だから怪しまれかねないという不安もあったのかな
婚約者も最後は母親頼みみたいだったようだし
やっぱりこちらも怪しまれる存在だよね
二人とも気の毒だな
135:朝まで名無しさん
14/07/08 04:56:34.22 UX+wDcYN
それは婚約者か、近所に住んでるほうの元カレのツイートじゃね。華奈って呼び捨てにしてるし。
LINE男性だったら「かなやん」って呼ばないとおかしいし、その他の男友達なら苗字で呼ぶのでは？
もしLINE男性が被害者の呼称を色々変えてるなら、おかしいな。
まるで最後のLINE画面は最初から誰かに見せる予定だったように思えてしまう。
「１２時半ですね」とかそこだけ何故か謎の敬語も使われてるし
「華奈」ではなく「かなやん」って書くあたりも、呼び捨てするほど親しくない、という芝居にさえ見える。
インタビューでは被害者を「あいつ」と呼んでいるんだから、本当はもっとくだけてる間柄のはずなのに。
136:朝まで名無しさん
14/07/08 05:00:53.48 0MIXznsk
>>131
友人が亡くなって、ケータイが鳴るたびにビビる………？
137:朝まで名無しさん
14/07/08 06:00:33.75 0MIXznsk
被害者の呼称よりも顔文字がある無いではかなり違う。
あのライン男の顔文字はしつこ過ぎる。書き方も変だしね。
138:朝まで名無しさん
14/07/08 07:12:39.66 4QQyx7Y6
第一被疑者は。。ライン男。。第２被疑者は。。婚約者。行きずり犯可能性は2%。
139:朝まで名無しさん
14/07/08 08:03:42.52 s1ANiNgU
>>138
基地害、早く捕まれや
140:朝まで名無しさん
14/07/08 09:07:17.41 DpMbhrrl
>>135
婚約者か元カレのツイートなのね
ああ納得、友人かと思ってたわ
でも自分ならこのような形で不特定多数に発信はしないかな
近親者や友人を失ったとしても
歳のせいかしら？
141:朝まで名無しさん
14/07/08 09:09:17.12 NCVWc7CH
あの緑地内探したら何か見つかりそう
マムシ注意報出てるから今は行かないけど
142:朝まで名無しさん
14/07/08 09:15:36.27 5BElobYf
>>138
その2%の方ですねw粘着・誘導おつかれす。
143:朝まで名無しさん
14/07/08 09:18:14.19 vTSaqn2Y
>>138
警察がそういう捜査をしているように、大半の人はそう思っているね。
144:朝まで名無しさん
14/07/08 09:20:04.65 4QQyx7Y6
しかし道警も何を捜査してるんだろ？？ 犯人にアホ！と思われてるんじゃね？捜査してるのか？ノロいな～～。。
145:朝まで名無しさん
14/07/08 09:33:16.34 NCVWc7CH
集めた防犯カメラの解析とかかな
146:朝まで名無しさん
14/07/08 10:22:19.88 SBgqxdMz
>>140
ポエム男は他の男友達か元彼で婚約者ではないのでは。他のツイートの内容から仕事は土木か建設関係ではと言われてたが。
りゅー @ryu_baio ・ サヨナラは言わない。またな。華奈。忘れない。
りゅー @ryu_baio ・ 5月29日 聞きたくもないから仕事戻る。
りゅー @ryu_baio ・ 5月29日 現場も華奈の話題ばっかり。しんど。めっちゃ帰りたい
りゅー @ryu_baio ・ 5月29日 仕事集中できへん。携帯鳴るたびにビビる。現場にあるラジオ消してくれ頼むから
りゅー @ryu_baio ・ 5月28日 寝れるわけもなく、朝か。仕事行ってきます
りゅー @ryu_baio ・ 5月28日 明日・・休むかな仕事。
りゅー @ryu_baio
GLAYが大好きで、不機嫌になっても甘いのと紅茶作ればすぐ幸せそうに微笑んで、色んな事に真っ直ぐで、 ぶつかりまくってもへこたれずに頑張ってたね。
おかえり華奈。ゆっくり休みなよ？寒かっただろうに。 慎と３人で行った居酒屋。
横浜も行った。すき焼きうまかったね。忘れへんで。ずっとな。
りゅー @ryu_baio
@almakoto7 二人分生きてくわ
りゅー @ryu_baio
少しだけ落ち着いた。明日だけ仕事休ませてもらおう
りゅー @ryu_baio
日本酒でも飲むか。改めておかえり。
りゅー @ryu_baio
久々に独りの夜が嫌になる。話したいけど・・話したらまた泣くねこれ。大人しくしとくか
147:朝まで名無しさん
14/07/08 10:34:00.63 I+ox2cVy
>>146
この人って関西人？
忘れへんで、集中できへん、とか
かなさんも、あかんって使ってたね
148:朝まで名無しさん
14/07/08 10:44:09.56 4QQyx7Y6
>>146
しかし、この男って自己陶酔？？ 想い出語りよりも『犯人に対する怒り憎しみ怨み』ねええのか！！
ああ！！カナ！殺されてた！！
ああ！もお2度とカナに会えないのか！！
カナを殺した犯人！バカ野郎！！何で殺したのよ！殺すことねえだろうが！
犯人を許せねええ！！
など、ひと言もない！！なんすか？これ？？ 少しだけ落ち着いた？？はあ～～？？？
怒りに震えて夜も眠れねええのが普通だろうが！！
自分、こいつがライン男だと思ってたけど・・この男、ライン男じゃないの？
149:朝まで名無しさん
14/07/08 11:17:29.56 SBgqxdMz
>>147
居住地はわからん。ただ関西弁はテレビでも流れてるので、たまには使ったりするのでは。その他に、合コンに行く行かないの話、恋人いませんけど）キリッ
みたいな文面があるので、りゅーは男友達かなんかで元婚約者ではないかと。
ちなみに婚約破棄という言葉のデマは、最初の方からマスコミにペラペラ話して、対応してた以下の女性の発言が最初みたいですね。
りゅーとやらに話しかけて絡んでるし、早く帰ってこーい！とかちょっと祭り感というか舞い上がってる感が否めない。
まあ、遺体発見後はLINE男同様に静かなもんですが。
--
5月16日
ぁゃ@a_a0423a_a
@nagi_parn 全国地方様々のテレビ新聞週刊誌集まる中で1、2を争うくそっぷりだったよー。マスゴミの対応に私ブチギレたらTBSとかあと地方紙の記者が「報道が不快な思いさせてすみません」って謝ってきたのは評価するｗ
posted at 13:28:33
5月16日
ぁゃ@a_a0423a_a
@nagi_parn 友人の行方不明の件で各社から囲み取材受けて時間も遅いからもう帰ろうって言って各社解散した中、車まで着いてきて「○海○新聞の発行部数知ってるんですか？僕達は心配してこうやってやってるんですけど」と名乗りもせず言い放った腐ってるところでした。
posted at 13:23:51
5月16日
ぁゃ@a_a0423a_a
某○海○新聞てめーは許さん。
posted at 13:07:30
5月28日
ぁゃ@a_a0423a_a
@sakusakura_mh 大丈夫です。お気遣いありがとうございます。明日司法解剖らしいのでもやもや続きますが、何にせよ早めの全面解決を望みます。婚約者、先週くらいに婚約破棄したらしいんです。
posted at 22:11:24
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
150:朝まで名無しさん
14/07/08 11:37:11.41 mSVshcvs
>>149
被害者が関西弁を使うようになったのは自分の影響です、とLINE男性だかが回答してた
ソースがどこかにあったよ。
151:朝まで名無しさん
14/07/08 11:45:58.13 I+ox2cVy
>>150
まじ？
だとしたらこのツイ男＝ライン男？
それとも関西出身の友達が周りに多かったのか
152:朝まで名無しさん
14/07/08 12:25:43.59 kgVnic0/
友人のツイ晒しが好きな人、また来てるのかｗ
のちに「犯人」がわかって、そいつのツイならまだいいけど
一般の人のを何度も晒すのは、いい加減にやめとけば？
その人たちは厚別に住んでないってもの、とっくにわかってるじゃん
153:朝まで名無しさん
14/07/08 12:36:09.82 kgVnic0/
個人的なお願いとしては
友人関連のツイやFBのヲチがしたかったらヲチ板とかでやってほしいよ
そのヲチスレをここで宣伝でも誘導でもいいけれど
ここに繰り返し書かれると、
触ってない俺らまで面倒なことに巻き込まれそうでヤなんだよｗ
154:朝まで名無しさん
14/07/08 12:47:23.74 mSVshcvs
>>152
厚別ではない人なら、職場が被害者の話題で持ちきりにならないよね。
関係ない人たちが話題しまくるのって、事件のあったすぐ近所だからなんじゃないの。
厚別じゃなくても、厚別からそこまで離れてない付近の市町村ってことだよね。
・・・というか、「厚別に住んでない」だと、何か不都合がある？
犯人は厚別在住だと断定してるかのような物言いだけど、そういう事にしたい理由でも？
155:朝まで名無しさん
14/07/08 12:49:03.20 DPn6lXMU
ツイやFBの内容が事件に関係あるなら話題にして構わないと思うけど
ほぼ無いだろうしね
156:朝まで名無しさん
14/07/08 12:51:35.85 mSVshcvs
厚別に住んでないから関係ない、と断言したり
自分から「触ってない俺らまで面倒なことに巻き込まれそうでヤなんだよｗ」とか言い訳を勝手に述べだして
草まで生やしちゃうとこ、なんか白々しい演技くさいぞ。
お前。怪しいなぁ？焦ってるの？
157:朝まで名無しさん
14/07/08 12:56:21.77 kgVnic0/
>>154
厚別に住んでなくてもいいよ
突発的に家を出た伊藤さんと5/4にの深夜に厚別の路上で偶然出会えればいいよ
時間や場所など犯行の流れから
物理的に可能なことと無理なことって考えてみればわかるじゃん
158:朝まで名無しさん
14/07/08 12:56:32.69 I+ox2cVy
ツイって非公開にも出来るんだよね？
本人自ら不特定多数に公開してるなら特に問題ないのでは？
159:朝まで名無しさん
14/07/08 12:58:24.32 I+ox2cVy
>>157
どういうこと？
誰もツイ男を犯人なんて言ってないのに
160:朝まで名無しさん
14/07/08 13:01:45.53 0MIXznsk
交遊関係でのトラブルや足取り等が分かるなら世間に周知させてもいいのでは？
どちらにせよラインは公開されたんだしツイッターやFBは元から公開されたものだし。
161:朝まで名無しさん
14/07/08 13:02:46.34 kgVnic0/
>>156
ここに犯人がいるって妄想と同じレベルで
ツイが怪しいとかってやりたいんだろ？
それって推理とか議論じゃなくて、ヲチですからｗ
前から「名誉毀損やプライバシー侵害で訴えられるのを覚悟の上で
関係者を疑ってる」て書いてる人がいるけど、同じ人？
自分はいいかもしれないけど、まわりを巻き込まないでねｗ
>>158
りゅー @もぁゃ@も、先月２ちゃんで晒されたあと鍵をかけたよ
162:朝まで名無しさん
14/07/08 13:03:31.91 s9ZKKE7U
よく行ってた飲食店は厚別だよね。
一度行ってみたいが…
163:朝まで名無しさん
14/07/08 13:11:52.25 kgVnic0/
>>158
>>159
うん、だから
疑ってるわけでもなく、ただ話題にしたいだけなら
ネトヲチ板でいいんじゃないっていう提案だよ
そのスレをここに宣伝するも誘導するも自由で
164:朝まで名無しさん
14/07/08 13:17:47.88 mSVshcvs
>>157
物理的に無理との決め付けはどうかな？
いかにも無理っぽいからこそアリバイになり、誰も疑われず、犯人は捕まってないわけだ。
ほとんどの人が休みになる連休中、しかも時間はたかだか０時～１時で、
知人だって、自宅で１人で過ごしてないなかった可能性が大いにあるが？
ツイートの人は「久々に１人の夜」とか書いてるし、平日でも休日でもどっかで誰かと酒飲んでるんだろうし。
そのへんの知人とかとそのへんで飲んだ帰りに、たまたま見かけて、酔った勢いであれこれもありうるぞ。
偶然会ったのではなく、ストーカーのごとく常時監視していた関係者だとしても何も不思議じゃない。
ストーカになるのは憎悪か愛情か嫉妬か、何かの確執があるのだから。
LINE男性が、家が遠いので前日のうちからコンビニまで来て、翌日まで寝て待つとかも無いことも無い。
可能性でいえば低いけど、物理的にというなら可能だ。
関係者は位置情報のアリバイで潔白になったという書き込みはチラチラ見るけど、
婚約者と被害者以外で、位置情報を調べられたというソースはどこにも皆無だから。
165:朝まで名無しさん
14/07/08 13:23:12.65 mSVshcvs
>>161
そういうこと書いてる自分は常にヲチしてて、鍵かけただの何だの、厚別に住んでいないだの
そこまで把握できてんの？ふーん。白々しい関係者だな。
そりゃ、お前が焦るのは納得できるわ。お前が一番怪しいもの。
166:朝まで名無しさん
14/07/08 13:28:39.13 VhrE5wgq
どうみてもID:mSVshcvsがキチガイな件
167:朝まで名無しさん
14/07/08 13:39:00.43 mSVshcvs
別に何と呼ばれてもかまわんよ。
通り魔のレイプの想定以外はキチガイなら、余計な言葉を発する者はみんな自惚れてるキチガイだ。
168:朝まで名無しさん
14/07/08 13:39:10.36 kgVnic0/
>>165
>そういうこと書いてる自分は常にヲチしてて、鍵かけただの何だの、厚別に住んでいないだの
>そこまで把握できてんの？ふーん
そりゃそうだよｗ
2ちゃん外から情報や話題をもってくる時は
それが正しいか関連度が高いか、吟味してもってくるのが普通じゃん
もってくる時も除けやフェイクをいれたり
直にいかないようにヒントで説明したりって当たり前のこと
みんなやってるじゃん
169:朝まで名無しさん
14/07/08 13:45:12.54 4QQyx7Y6
みんな～！！落ち着いて～！！ とにかく犯人を捜し出そう！！
北海道警察よりも早く犯人を割り出すんだ！！ (*｀・ω・´)ﾉﾞ ガンバロー！！
170:朝まで名無しさん
14/07/08 13:45:25.97 mSVshcvs
>>168
吟味したのなら、その人らはどこに住んでるんだ？
そのソースを提示しないなら、俺には吟味できないね。
お目は「触ってない」とかいいつつ、プライバシーを触りまくってる自白じゃん。平然とウソつく人種だな。
で？オチ板に行けとかいうけど、オチ板だったら名誉毀損に当たらないのかい？
オチ板だったら、お前は巻き込まれないのかい？
誘導する理由が皆目みえない。お前がこのスレを異常に恐れて、ここには書かせない理由はなんなの？
なぜ「俺ら」と言ったのか分からないけど、複数で犯行でもしちゃったの？
171:朝まで名無しさん
14/07/08 13:51:35.48 /pvh4aYc
あれやこれやだど(^ ^)
172:朝まで名無しさん
14/07/08 13:52:19.50 4QQyx7Y6
しかしな、バカ北海道警察もな、同じ時間帯に検問よりも、同じ時間帯に婦警に0時50分からラインさせて、
緑地まで歩かせてみれ！っつうの。
んで、犯人役を男の刑事やってみろ！！真っ暗な中で徒歩で婦警を緑地遺棄現場付近まで連れて行ってみろ！
ラインの明かり、携帯の明かりだけで、あの現場に遺棄出来るのかやってみろ！アホ！！
それが無理なら、車だべ！
車を緑地南口車道に止めて、やってみろ！それで無理なら、犯人は車で公園の中まで入ったか、
日が昇り始めたころ、遺棄したんだべ！道警！！やる気あんのか！！この！！
一刻も早く犯人逮捕しろ！！アホ！この！死に物狂いで捜査しろ！！
173:朝まで名無しさん
14/07/08 13:55:52.33 xxmzyZGI
なぜパンツと靴下以外の服が遺体発見現場になかったかだけど
逃亡しないように服を脱がせて没収するのは
女性を監禁するときの手口でもあるので
一時的にどっかの室内に監禁された可能性もあるんじゃないかな
あと、 SOS電話でなぜ居場所を伝えられなかったか？がとても気になる
「セコマ前」「橋の下」「階段の下」
一言で具体的な居場所を言うのは難しくないのに
なぜ言えなかったんだろう？
確実に助けを呼びたいなら、現在地と状況説明は欠かせない情報なのに
伊藤さんは居場所も、警察を呼ぶ目的も言っていない
実に腑に落ちない
介護士なら緊急通報の仕方は訓練で身に付いてるはずだと思うんだ
174:朝まで名無しさん
14/07/08 13:57:39.19 hmrUvOG2
>>104
> 三重のわいせつ目的の殺人事件で犯人が「手が震えてきた」とかネットに感情的な書き込みをしてたらしい
ここのスレにずっと粘着してるヒステリックなくらいまで
感情的な書き込みしてる人もいるな～とふと思った
例えば前スレのID:OO9yoOQSの書き込みとかｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
175:朝まで名無しさん
14/07/08 13:59:22.24 kgVnic0/
>>170
よけいなお世話だろうけど
一般人を犯人や事件と関係づけようとする行為と
おもしろ案件だからヲチする行為を
同じ意味の名誉毀損行為だと思ってるなら
マジ気をつけたほうがいいよ
＞別に何と呼ばれてもかまわんよ。
ってことなんで、もうこれ以上は何もいわないｗ
これが最後の思いやり
俺からは以上おわり
176:朝まで名無しさん
14/07/08 14:04:39.04 4QQyx7Y6
>>173
ほんと、この事件は、気になって気になって、毎日、気になるんだわ！犯人逮捕まで、ムカムカする！！
それをあのライン男は、殺害される寸前までラインし、調子イイ事さんざんしゃべって、
通夜が終わったら、クヨクヨしねええだと！！それだけで、ムカつくわ！
自分は、カナさんとは、まったく関わりを持ったこともねえが、この事件の犯人にムカつくんだ！
通夜終ろうと告別式終ろうと、日増しに犯人にムカつく！！
そしてその犯人を逮捕出来ないバガ無能北海道警察に！！ムカつく！！税金泥棒のアホ野郎！この！
ちょっとでも怪しい野郎は誰でも彼でも任意で引っ張れ！この！バガ北海道警察この！タダ飯食ってんじゃねえぞ！この！
177:朝まで名無しさん
14/07/08 14:07:30.78 mSVshcvs
>>175
人の死に 「おもしろ案件」 とか言ってんじゃねーぞクソ虫。IDチェンジすんのかサイコパス。
お前が犯人だろ、間違いねーわ。
178:朝まで名無しさん
14/07/08 14:07:58.11 hmrUvOG2
>>138
>>103です
昨晩あなたに
98 朝まで名無しさん Mail: 2014/07/07(月) 23:41:02.91 ID:d6PDiH8D
>>96
＞いや～単発さん～ それではあなたの貴重な推理をお見せ下さい！！
と言われてレスしました
読んで頂けましたでしょうか
179:朝まで名無しさん
14/07/08 14:10:01.60 4QQyx7Y6
>>178
は～？？ 知らんがな～
180:朝まで名無しさん
14/07/08 14:11:47.28 dKFgsmCQ
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
ID:4QQyx7Y6 ←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女 通報推奨
181:朝まで名無しさん
14/07/08 14:20:47.26 e5wGmcVh
>>179
おまいが犯罪者なのか？
他人に罪をなすりつけようとしないで
早く自首しなさい
今なら未だ死刑にはならないぞ
無期懲役ぐらいだ
182:朝まで名無しさん
14/07/08 14:29:09.52 f4QN6t+n
>>174
口調をコロッと変えてるけどこの人 >>ID:4QQyx7Y6 は前スレのハイテンション女です
被害者の友人ボロクソに言ってる
書き方は
＞例えば前スレのID:OO9yoOQSの書き込みとかｗ
ID:4QQyx7Y6 ＝ ID:OO9yoOQS
183:朝まで名無しさん
14/07/08 14:33:22.32 e5wGmcVh
>>179
おい、自首するなら今のうちだぞ
まだ死刑にはならないと思うが
裁判員裁判ならおまえは心証が悪すぎるから
極刑の可能性もあるけどな
184:朝まで名無しさん
14/07/08 14:33:37.13 TFimb4tZ
>>138
138 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 07:12:39.66 ID:4QQyx7Y6
第一被疑者は。。ライン男。。第２被疑者は。。婚約者。行きずり犯可能性は2%。
れ意味わかんない
第一被害者って？？？
言いたいのは犯人の可能性の順番を言いたいの？
185:朝まで名無しさん
14/07/08 14:40:24.52 /fXabh6Q
>>172
あなたって前スレもいつもハイテンションだった人だね
そもそも、警察に～やってみろ、～ せてみれ！っつうの
って、警察にずいぶん偉そうな態度だけど、それだってやってないとは
言えないよ
前スレもそうだけどもう少し冷静な書き込み心がけてよ
読んでるほうまでイライラさせられるわ
186:朝まで名無しさん
14/07/08 14:48:48.36 omTW1Gbr
>>177
どう見ても、お前を非難している言葉だと思うけど
おもしろ案件と思ってこのスレに来ているお前を非難して、ヲチに行けって言ってるんだよ
そんなのも読み取れないとか
187:朝まで名無しさん
14/07/08 15:03:52.26 mSVshcvs
>>186
よぉクソ虫。ID変えたの？あいかわらずの断言っぷり、お前が書いた本人だね。
そうじゃないなら、やってること俺と大差ないな。
自分と似てる人間に腹立て潰そうとするのって、劣等な自分へのコンプレックスからなんだぜ？
どっかに「完全スルーしてるにも関わらず」とか言いつつ、全然スルー出来ずにファビョってるバカも同様。
188:朝まで名無しさん
14/07/08 15:14:06.60 I+ox2cVy
面白案件って言い方は悪いけど、結局ここにいる皆同じじゃん
中途半端に偽善者ぶっても何も響かない
結局ここは他人の死が気になって仕方ないハエの集まりでしょ
189:朝まで名無しさん
14/07/08 15:14:21.52 kgVnic0/
>>186さん、巻き込まれてて災難だったね
ID: mSVshcvs さんは特定方法も
感情から決めつけタイプのようだから
どっちにしてもヲチ向きの性格ではなさそうだｗ
190:朝まで名無しさん
14/07/08 15:15:18.10 A4onAfJi
>>188
犯人が早く捕まってほしいから見てるだけだが
191:朝まで名無しさん
14/07/08 15:17:28.24 I+ox2cVy
>>190
パンピーがあぁでもないこうでもないと独り善がりの推理を展開するここを覗いても犯人逮捕とは無縁だと思うよ
とは言えここは、あぁでもないこうでもないと言う場所だから
192:朝まで名無しさん
14/07/08 15:17:36.92 mSVshcvs
>>188
ああ詭弁うぜぇわ～。
偽善者ぶっても仕方ねーんなら、犯人も分かってもない状態なのに白々しく
関係者は潔白なのよやめてあげて～ なんて言って、別IDで草生やしてるヤツが
演技性人格障害の頭おかしい異常者どもってことだろ？
193:朝まで名無しさん
14/07/08 15:19:38.37 kgVnic0/
ちなみにこれは
＞一般人を犯人や事件と関係づけようとする行為と
＞おもしろ案件だからヲチする行為
これは伊藤さん周辺の知人友人＝一般人を
犯人や事件と関係づけて強引に主張する行為と
その一般人の言動がおもしろいからヲチ案件としてヲチする行為
のつもりで書きましたよ
同じ人が観察対象でも本質が全然違うじゃんていう話
194:朝まで名無しさん
14/07/08 15:20:17.94 I+ox2cVy
>>192
ごめん、あなたに言ってないよ
自分はどちかと言うとあなたの言い分寄りだよ
195:朝まで名無しさん
14/07/08 15:21:47.47 mSVshcvs
ダラダラとどうでもいい弁明しつこいね。お前が正しかろうかウソこきだろうが、どうでもいい。
一度おかした失態は回復できねーよ。クソ虫。
196:朝まで名無しさん
14/07/08 15:22:05.28 kgVnic0/
ID: mSVshcvs さんは
＞別に何と呼ばれてもかまわんよ。
だ、そうなのでもう触りません見守るｗ
197:朝まで名無しさん
14/07/08 15:25:12.58 gXWvI3DI
>>188
他人の死が気になっているわけじゃないよ
この不可解な事件が気になるのよ
滝上町の事件も不可解だったけど、この事件も不可解なんだよね
198:朝まで名無しさん
14/07/08 15:26:36.68 I+ox2cVy
ツイ載せるな、なんて言いながらいつ鍵をかけただとか、厚別には住んでないとか
ストーカーかよってくらいヲチしてるんだね。気持ち悪いね
自分はこの事件気になるけど、被害者の周りのツイの状況は知らないからさ
載せてくれた人には、あぁ、こんな人も被害者の周りにはいるんだぁって参考になったけど
もう１回言うけど、ID:kgVnic0/みたいに被害者の周りをハイエナみたいに漁ってないから自分は分からないんだよねー
199:朝まで名無しさん
14/07/08 15:26:56.25 0MIXznsk
>>185
その人は昔からこういうミステリーっぽいスレで同じような文体で煽って面白がってるレス乞食なんだってば………
200:朝まで名無しさん
14/07/08 15:30:27.95 mSVshcvs
不可解といえばトリックを疑うものだけど、そんなのはマンガだけだと笑う人が多いね。
まるで自分が犯罪経験者かのように、無いと断言しちゃう。
世の中の犯罪者は、なんだかんだでアリバイ工作したり偽装工作したり
なんとかシラを切ろうと頑張るのが当然だけど、凡人的にはそれは有り得ない架空の世界らしい。
なんだかんだで足を出すから、そうそう上手くいかない、というのは常識だけども
足も出さずに上手くいったのなら、むしろ疑わしいことをさんざんしてるほうが
絶対に潔白だよ～犯人だったらそんな事しないから～！と、赤の他人から断言されるほど安全ってこと。
201:朝まで名無しさん
14/07/08 15:34:44.33 xxmzyZGI
もし「助けて、警察呼んで」だけで
婚約者に伊藤さんのおかれている状況が伝わるとしたら、
婚約者が伊藤さんの居場所を知っているか
姿が見える場所にいることを前提にしていないとおかしい
そうでないと警察を呼ばなければならない理由と場所が
婚約者にはわからない
伊藤さんと婚約者が最後に別れたのはマンション入り口
そこから見渡せる範囲にいて拉致されたんだろうか？
であればマンション入り口の防犯カメラに映ってないと変だ
でなければ、伊藤さんはSOS電話のときすでに
自分の居場所を特定できない状況だったのかもしれない
目印や道標になるものがない場所にいたか
窓のない空間、周囲の景色から位置を特定できない場所に
いたのかもしれない
202:朝まで名無しさん
14/07/08 15:38:55.23 omTW1Gbr
ID:mSVshcvsが暴れてるようだからレスたどったら>>164書いたのこいつか
かなさんが外出した理由とか一切考慮から抜けてて、完全に自分の妄想推理に酔ってるわこれ
お話になりません
203:朝まで名無しさん
14/07/08 15:39:50.39 0MIXznsk
トリックなんて別に無いと思う。
当日もその後も連絡を受けた警察がちゃんと探さなかっただけじゃないかな。
犯人は余裕で幼稚な手順で犯行に及んで後日は平然と暮らしてると思う。
シックスセンスがあれば犯人を探し出してやりたいけど、警察が犯人に辿り着くのと同じくらい難しいね。
204:朝まで名無しさん
14/07/08 15:41:09.88 I+ox2cVy
>>201
婚約者が場所を尋ねた際、被害者は何か言っていたらしいけど聞き取れなかった、とここで見たよ
直前までラインは正常に作動しているのに
電話の時だけなぜ電波不良になったんだろう
205:朝まで名無しさん
14/07/08 15:49:06.79 /pvh4aYc
やっと議論版らしくなったな
206:朝まで名無しさん
14/07/08 15:54:19.35 db8Kefwy
>>203
俺もそう思ってる。流しが地元か分からんが変質者かDQNの稚拙な犯行と考えてる。
被害者と接点が無いから、道警が捜査に行き詰まってる状態が続いてるのかなと。
それだけの単純な事件じゃないかな。だから余計に解決が難しいのじゃないかと。
むしろ近親者に犯人が居た方が警察は捜査しやすいと思う。
動機もアリバイも物証も調べやすいことこの上ないw実際捜査対象にしたんだし。
これだけ進展が無いのは被害者と犯人を結ぶ線が切れてるからと見てる。
あとは運しだいだよ。
207:朝まで名無しさん
14/07/08 15:56:40.49 omTW1Gbr
＞不可解といえばトリックを疑うもの
マジで探偵気取りはミステリー小説の中だけでやってくれって感じの幼稚なやつだな
計画的犯行ならば、お前さんの言うアリバイ工作だのトリックだのも成立するが
そもそも、計画的犯行なのに犯行同時刻に警察に通報され、検問もひかれ、翌々日には公開捜査と計画が杜撰すぎるだろ
さらに死体遺棄現場が近場で、近隣住民の散歩コースときたもんだ
なんで完全犯罪を目指す犯人が、事件があったことをこんなにアピールしたがるんだよ
死体が発見されなきゃただの行方不明事件で1ヶ月程度で捜査打ち切り、余裕で逃げられるってのに
お前の言う巧妙なトリックを考える犯人ってのは、こんなに糞間抜けな馬鹿野郎なのか？
208:朝まで名無しさん
14/07/08 15:59:03.50 5jTviaZl
>>169
> みんな～！！落ち着いて～！！ とにかく犯人を捜し出そう！！
> 北海道警察よりも早く犯人を割り出すんだ！！ (*｀・ω・´)ﾉﾞ ガンバロー！！
落ち着くべきなのはお前だよ
道警より早く犯人を割り出すって、お前一人でやってろよ
いい加減病院行けや
209:朝まで名無しさん
14/07/08 16:08:39.82 db8Kefwy
道警より早く犯人を割り出せるはずがないw持ってるデータがケタ違いだ。
より正しい判断を出来る生データが無い=妄想厨を蔓延らせる原因になってる。
急いで道警より早く間違った犯人像を作り上げて冤罪や名誉毀損を生むより
本当の犯人を見つけるのが筋道と思うがな。2ちゃんごときで正論で申しわけ無いが。
210:朝まで名無しさん
14/07/08 16:12:09.63 5jTviaZl
>>179
それが答えなんですね
聞く耳なんて持たないって事がこのレスで非常に分かりましたｗ
自分は解決するまで風化させる気なんて更々ありませんし
テンプレもきちんとしたソースがあれば随時追加していきたいと思ってます
書き込むならテンプレ全部一読してから書き込んで下さいね
道警の方々は頑張っておられると思いますよ
それを散々貶めるのもどうかと
あなた自身がこのスレとは別にスレ立てして自分なりの憶測など書かれてはいかが？
同調する方が居ればそちらの方に書き込みすると思います
211:朝まで名無しさん
14/07/08 16:22:07.69 mSVshcvs
>>203
なぜ警察がちゃんと探さなかったかは、婚約者自身がケンカによる狂言家出の可能性を伝えたからだろ。
そういう印象操作も「トリック」の一種だよ。婚約者が犯人の場合ならだが。
そのために真剣には捜査されなかった、と考えられるのだから。
ほかにも映るべき防犯カメラに車が映っていない、という明確なトリックはすでに使われてるんだ。
少し進むだけでUターンできるのに、何のためにわざわざ反対車線をバックで走行してUターンしたのか？
そんなの、車だという証拠を残さないためのトリック以外に、何も理由が無いじゃないか。
トリックなど何もないどころか、かなり高度なトリックだろう。
車は前に進んでいくもの、バックで長距離はまず走らない、という一般常識を利用したトリックだからな。
幼稚な手口だなんてとんでもない。 犯人、犯人らは、意図的にカメラを知って避ける行動をしてるんだよ。
手馴れているプロか、事前に色々リサーチしまくってる計画的犯行、それ以外の可能性は低すぎだろう。
212:朝まで名無しさん
14/07/08 16:46:09.64 omTW1Gbr
>>211
いい加減にしろよ、そもそも防犯カメラの「撮影範囲」をなんで犯人が知り得たんだよ
お前の言う一般常識なら、防犯カメラってのは店内用だろ、多少無理をしても駐車場用くらいしか想像できんわ
この時点で「トリック」じゃなくただの偶然だ
213:朝まで名無しさん
14/07/08 16:46:43.00 kL7yLaqD
計画的な犯行ではあり得ないだろう
計画的ならば、あんな杜撰な遺体遺棄の仕方は無い
現場で争った形跡が無く、はぎ取った衣服や靴なども見つかっていないにもかかわらず
遺体を木の根元の溝に放置し枯れ草をかけただけの状態であったからだ。
偶然にもというか不幸にも遺体が拉致現場の比較的近く（徒歩なら決して近くはないが）
であったにも関わらず、1ヶ月近くも見つからなかったのはやはり、捜査陣もクルマでの
犯行を念頭に置いて捜査してきたからであろうし、
徒歩であるのであればもっと厚別東通沿いの緑地しか重点を置いていなかったと思われる。
それというのもおそらく未だ公開されていない拉致現場そばに合ったコンビニ防犯カメラに
手がかりとなり得るようなクルマなどの情報があったからでは無いだろうか
クルマであればこの時間をこのように通り過ぎたこの車種とか、何回も話題に上っている
コンビニ閉店後にも駐車していたクルマの存在などがきっとあって、その持ち主すら
判っていない可能性もあるからだろう。
また地元民であればクルマで乗り入れないであろう東部緑地に
クルマで入った形跡が遺体発見後に見つかったのでは無いだろうか
遺体処理の仕方をはじめ、コンビニ防犯カメラに被害者が映っていた時刻と
通報を受けてから駆けつけた警察や婚約者の時刻が徒歩で緑地に向かうには
あまりにも短時間しか経っていないということもきっと遺体発見を遅らせた要因であろう
残念なことに、厚別東通りにNシステムは設置されていなかったことも
結果的には犯人側に有利に働いてしまったと言わざるを得ない。
街頭にある防犯カメラや幹線道路に整備されているＮシステムが
現代においては事件捜査に多大なる効果を発揮し、防犯に役立っていることを
今回の事件ほど思い知らされたこともない。
214:朝まで名無しさん
14/07/08 16:58:41.66 omTW1Gbr
「防犯カメラがたまたま車道まで写していた」という、事後に分かった事実を使ってトリックを考える時点で
ミステリー小説かなにかと勘違いしてるだろって話なんだよ
トリックを使ったと言い張るなら、
・コンビニのカメラの撮影範囲をどうやって知ったか
・閉店時間後も防犯カメラが動作しているとなぜ知っていたか
・夜間における防犯カメラの撮影能力をなぜ知っていたのか
ここの前提をクリアしないと、「防犯カメラを使ったトリック」が成立しないんだよ
防犯カメラの撮影範囲じゃなかった、閉店後動作していなかった、範囲であっても夜間はほとんど写らなかった
どれか一つでも欠けた時点でトリックたりえない、全部事後情報から組み立ててる三流ミステリーってわけだ
215:朝まで名無しさん
14/07/08 16:59:43.84 0MIXznsk
Nシステムが無い事や防犯カメラの写せる範囲を犯人が知ってたという考えは予想外だなぁ。
じゃあ犯人は近隣にいて何故かセコマのカメラに詳しい人と言ってるようなもの。
216:朝まで名無しさん
14/07/08 17:04:50.33 kL7yLaqD
防犯カメラ位置やNシステムが無いのを調べるような計画的な殺人犯ならば
遺体をあんな中途半端な遺棄の仕方はしないだろうね
そんな計画的な殺人ならもっと遠くの山に穴掘って埋めるとか
断崖絶壁から落とすとか、浮かんでこないおもりを付けて海や川に落とすとか
それこそバラバラにするとか・・・・でしょう
217:朝まで名無しさん
14/07/08 17:05:27.96 kgVnic0/
>>203
>当日もその後も連絡を受けた警察がちゃんと探さなかっただけじゃないかな。
動きは迅速
公開捜査に切り替わったのも異例の早さ
しかし当初の捜査では
ガスボンベ爆破事件に人員を割いて人手が足らず
捜査一課ではなく生活安全部がの中心となって担当
捜査自体が「ちゃんと」してなかったのか？
人手不足でカバーしきれなかったのか？
＞内部から「初動調査を問う声もある」という
5/4 01:03 婚約者が警察に通報
5/4～5/5 非公開捜査 当初から事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始
5/4 東部緑地捜索（1回目）
5/6 公開捜査スタート
ヘリや警察犬も使い捜索 同時間帯の夜間検問 近辺防犯カメラやドラレコの分析
5/7 URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
5/8 機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
218:朝まで名無しさん
14/07/08 17:07:00.40 kL7yLaqD
犯人は、殺すつもりは無かったが
死んでしまったので、一刻も早く死体を「捨てて」
警察に捕まらないようにその場を離れたかったんだよ
だから、地元の人間では無いと思う
219:朝まで名無しさん
14/07/08 17:22:20.98 kL7yLaqD
> 5/8 機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
上記のように、拉致現場とされる厚別東通り陸橋周辺は探したのだろうが
東部緑地の主に北側を重点的に探したのは事実なんだろうが
南の方は探していないというのが現実なんだろうね
東部緑地というのは実は厚別東通りの東側もそうで、
そっちもくまなく探すのであれば、大変な人員と日数がいるのではないか
220:朝まで名無しさん
14/07/08 17:31:19.09 WAW8Qckd
死体を捨てて戻らなければ？
221:朝まで名無しさん
14/07/08 17:32:47.44 xxmzyZGI
>>204
ああ、そっか
伊藤さんは他にも何か言っていたんだね
伊藤さんが「助けて警察呼んで」しか言わなかったのではなく
婚約者が「助けて警察呼んで」しか聞き取れなかった
と考えるべきだったねorz
ああじゃないかこうじゃないかって考えてるうちに
基本的なことが抜けちゃうんだよな
あの周辺で電波が悪くなりそうなスポット、
そうなる状況を推理しよう…
LINEやったことないんだけど無料通話アプリってぐらいだから
LINEを使って通話できるんだよね？
通話品質はどんなもんなんだろう
道外だからなかなかスネークしにも行けないし
もどかしいわ
222:朝まで名無しさん
14/07/08 17:33:08.66 gXWvI3DI
犯人は何故スマホの電源をすぐに切らなかったのか？
223:朝まで名無しさん
14/07/08 17:37:52.85 kL7yLaqD
>>222
犯人は電話を切れば位置情報はわからないと
考えていたのかも知れない
もしかしたら、スマホはそれこそ東部緑地東側の谷のほうに
投げ捨てた可能性もあるかな
224:朝まで名無しさん
14/07/08 17:44:19.70 gXWvI3DI
>>223
位置情報って？被害者のスマホで？なんで？
225:朝まで名無しさん
14/07/08 17:50:23.80 kL7yLaqD
>>224
携帯やスマホは電話を切っても
OFFにしただけで電源が入っていれば（＝待ち受け状態ならば）
微弱電波が出ていて、通信キャリアは
基地局から割り出した位置情報が判る仕組みになってる
通話していなくても一般的に言う「逆探知」が可能ということ
今回の事件も警察の要請を受けて通信キャリアは被害者の位置情報を開示したらしい
226:朝まで名無しさん
14/07/08 17:58:26.43 I+ox2cVy
さすがに婚約者は犯人じゃないね
婚約者が犯人ならあんなに早く通報するはずがない
流しというか、無関係の人間の犯行なら近隣住民の可能性は捨てきれないと思う
同じマンション住民が犯した事件も過去に数件あるし
具体的には言わないけどね、少なくとも緑地以外は住宅がそれなりに密集している地域だね、と
227:朝まで名無しさん
14/07/08 18:08:34.76 AR2Un38C
流しの線はあっさり消えたな、やっぱりLINEの男が犯人みたいじゃねーか！
228:朝まで名無しさん
14/07/08 18:15:33.07 wK3f5qUV
蟹江町の母子と猫が惨殺されたのもGWだったね。
229:朝まで名無しさん
14/07/08 18:16:25.67 I+ox2cVy
北海道で地震
大丈夫ですか？
230:朝まで名無しさん
14/07/08 18:17:28.84 1e6bDNDU
厚別はけっこう揺れた
231:朝まで名無しさん
14/07/08 18:19:44.58 AnqgfnHF
あのさ今日警察来てDNA採取させろとかいうんだけど
232:朝まで名無しさん
14/07/08 18:34:22.37 0MIXznsk
採取させてあげたらいいやん
233:朝まで名無しさん
14/07/08 18:46:23.28 AnqgfnHF
いやさ、俺らは捜査のことなんか何も知らされないし
現場か遺体からお前のDNAが出た！犯人だ、ってなったら
反論する術が無いじゃん
234:朝まで名無しさん
14/07/08 18:49:51.24 l0oHLlm9
おんなじ事の堂々巡り
ちっとも面白くない
ここはヒマで下らん奴らが多いな
235:朝まで名無しさん
14/07/08 18:50:23.97 I+ox2cVy
>>233
犯人じゃないなら被害者の遺体からあなたのDNAは検出されないでしょｗ
けどDNA採取が事実なら、遺体に被害者とは別のDNAが残されていた可能性は高いのかな
つまり、レイプされていた？？？
236:朝まで名無しさん
14/07/08 18:55:33.39 AnqgfnHF
＞犯人じゃないなら被害者の遺体からあなたのDNAは検出されないでしょｗ
そりゃあ警察が信用できる組織ならな。
でっつあげされないと言い切れる？
237:朝まで名無しさん
14/07/08 19:08:22.18 0MIXznsk
拒否したら余計ややこしい事態になりそう。
でも夜中の犯行時間帯のアリバイがある人なんていないよね。
238:朝まで名無しさん
14/07/08 19:10:07.61 mSVshcvs
>>212
いい加減にしろとお前なんぞに言われる筋合いはない。
239:朝まで名無しさん
14/07/08 19:11:44.69 mSVshcvs
>>215
レイパーだったらそのへんに詳しいんじゃねーのかよ。
関係者否定するだけでなく、レイパーも否定すんの？
何をどうしてたいの？人に反発したいだけのレス乞食か？
240:朝まで名無しさん
14/07/08 19:13:25.32 AnqgfnHF
ドラマのCSIとか見てもDNA検査なんかよっぽどの容疑者しかされてねえぞｗ
241:朝まで名無しさん
14/07/08 19:14:59.44 mSVshcvs
>>216
計画的ってさ、そういう計画じゃねーんだよ。それだったら婚約者が犯人になるだろ？
婚約者に罪を着せる計画、という意味だ。だからわざと近くを選んで捨ててるんだよ。
あたかも婚約者が徒歩で殺害したかのような、ワナにはめられたんだよ。
242:朝まで名無しさん
14/07/08 19:18:52.16 AnqgfnHF
や違うね
最初から近くの住民を陥れるために近くに捨てたんだよ
適当に誰かを犯人に仕立て上げようとしている
243:朝まで名無しさん
14/07/08 19:21:17.56 mSVshcvs
>>242
それだったら、どこに捨てたって同じだろ？そこの住民が疑われるだけじゃん。
被害者がどこに住んでるか犯人は知らない前提なんだけど？
意図的に近くに捨てたなら、家も知ってんじゃねーか。
244:朝まで名無しさん
14/07/08 19:22:27.37 0MIXznsk
>>241
え…………っ
245:朝まで名無しさん
14/07/08 19:23:05.77 Jy5BjSqI
なぜ近場に捨てたのか・・・
考えられることは
①すぐ逃げたかった
②アリバイ作りのためすぐ戻る必要があった
まあこのどちらかだねｗ
246:朝まで名無しさん
14/07/08 19:26:55.22 omTW1Gbr
近場だと知らなかった
近場以外に捨てる方法がなかった
この辺もあるけどね
247:朝まで名無しさん
14/07/08 19:30:50.96 omTW1Gbr
遺体が近場にあった理由という線で推理しても収束しないから今のところ興味ないなぁ
あくまで結果的にそうなった、と捉えておくだけだな
248:朝まで名無しさん
14/07/08 19:33:10.29 Jy5BjSqI
コンビニから遺体遺棄現場まで車と歩きで往復何分かかるかな？
40分ぐらいかな？ｗ
249:朝まで名無しさん
14/07/08 19:36:57.45 P1qG5ue4
>>245
そこらへんで殺したからだろう
そう考えると電話のヒュー音とか全部すっきりする
被害者は遺棄現場近くまで走って逃げたんだろう
時間的にも距離的にも合うしね
犯人は被害者が歩いているところを（自宅などから）偶然見かけた近所の変質者か殺人鬼
レイプの目的は不明だけど時間的に難しいと思う
250:朝まで名無しさん
14/07/08 19:39:46.65 P1qG5ue4
訂正
レイプの目的はあったかどうか不明だけど、時間的に難しいと思う
殺人目的か金銭目的はあり得る
251:朝まで名無しさん
14/07/08 19:40:06.15 Txj60d7z
暗い方に逃げるかな？
252:朝まで名無しさん
14/07/08 19:40:12.00 0MIXznsk
｢悪魔を見た｣
こういう犯人と同じ種類のヤツなんだろうな………なんでこんなんが存在するんだよ。なんで普通に生きてんだよ。
253:朝まで名無しさん
14/07/08 19:41:09.99 Jy5BjSqI
>>249
それだと靴下片方だけなぜ持って逃げたのか・・
その靴と靴下を持って帰ろうとする犯人を想像できんというか
まぬけだろｗ
254:朝まで名無しさん
14/07/08 19:47:29.37 Jy5BjSqI
俺の推理だと単独犯か複数犯かそれだけになってきた
255:朝まで名無しさん
14/07/08 19:47:35.81 P1qG5ue4
遺棄現場付近で襲撃中または逃げてる途中で靴が脱げたとすると
そこらへんに転がっているんじゃね？
その後レイプわいせつ目的ならぬがすし、そうでなくともレイプ偽装かもしれない
遺体を隠した後散らばってたものを回収逃亡
256:朝まで名無しさん
14/07/08 19:48:40.07 gXWvI3DI
>>225
電源切らないと逆探知されることが分からなかった人ってことになる？
よっぽど携帯やスマホに疎い人ってことになるよね？
いやスマホを使ったことの無い人か？
でも、今どき電源を切らないと位置がわかってしまうことぐらい
知っている人のほうが多いと思うけどね
257:朝まで名無しさん
14/07/08 19:53:03.15 Jy5BjSqI
電波の途切れた場所はコンビニ付近だとのことだけど
最終の電波の途切れたとこもコンビニ付近だと思うが
だれか知ってる人いるのかな・・
あと最終の電波の途切れた時間も知りたい
258:朝まで名無しさん
14/07/08 19:54:42.76 P1qG5ue4
>>248
なぜ往復の話なのか理解できないけど2㎞強だからゆっくり歩いて30分位じゃね
殺してからは多分西側からぐるーっと回って帰る思うけどね
259:朝まで名無しさん
14/07/08 19:56:16.74 0MIXznsk
>>256
それ、スマホもケータイも全く同じなのに何故スマホにこだわるの？
260:朝まで名無しさん
14/07/08 19:56:47.21 Jy5BjSqI
>>258
30分か～そうか～ありがと＾＾
261:朝まで名無しさん
14/07/08 20:00:09.48 P1qG5ue4
まあ警察犬が追えなかったというところさえ除けばすっきりする
電話はGPSでないため（切れていた）数百メートル誤差が出る
コンビニカメラにに映らないで行ける方法は結構あると思う
サテライトの駐車場まで行ければ良いのだから
262:朝まで名無しさん
14/07/08 20:00:43.41 omTW1Gbr
可能性と不可能性の両面から見て収束しない思考実験に意味は無いでしょ
たとえば犯人像を家族知人・近隣住人・よそ者と3つに分類して、それぞれ車の有無で細分するとして
不可能性「近場に遺棄する以外に方法がなかった人物」に該当するのは近隣で車を持たない住人、と絞り込めるけど
可能性「近場に遺棄する事ができた人物」とすると全員が該当するため、対象を絞り込めない
直前のレスを引用すると、近場に遺棄した理由を「婚約者に罪をきせるため」とした場合、
家族知人⇒婚約者に罪をきせるため
近隣住人⇒家族知人に罪をきせるため
よそ者⇒家族知人や近隣住人に罪をきせるため
という風に変換できてしまうため、絞り込めない
何だろう、監視カメラの件といい、全然考察が足りていない状態で、ただ直感のまま書き込みする奴が多すぎ
263:朝まで名無しさん
14/07/08 20:03:39.88 Txj60d7z
情報少ないから仕方ないと思うよ
264:朝まで名無しさん
14/07/08 20:06:10.94 Jy5BjSqI
>>262
3行で頼む
265:朝まで名無しさん
14/07/08 20:07:46.03 P1qG5ue4
ケータイだって捨てながらあるいは投げつけながら逃げたかもしれないし（風の音）
（まあそれなら衝撃音がするから違うか）回収はすると思う
266:朝まで名無しさん
14/07/08 20:08:31.84 omTW1Gbr
>>264
もっと多角的に考察した上で書こうよ
穴だらけの「俺の推理を聞いてくれ」にはうんざりしてるんだ
かしこ
267:朝まで名無しさん
14/07/08 20:08:47.17 mSVshcvs
>>262
最後の１行なんか、お前の自己主張が激しいだけってことしか伝わってこないね。
お前は自分の考えた意見以外は、考察が足りないと言い放って、エア優越感を感じたいんだろ？
どんなに考察しても、ハナから受け入れようとしないお前らがいるだけだ。
それならそれで好きに自分の意見を垂れ流しておけ。他人の主張を貶める行為をするな。
268:朝まで名無しさん
14/07/08 20:10:02.64 omTW1Gbr
穴だらけの妄想たれながすお前が言うな
269:朝まで名無しさん
14/07/08 20:12:20.56 Jy5BjSqI
>>266
書きたくても書けない事情もあるからな・・
270:朝まで名無しさん
14/07/08 20:12:56.37 P1qG5ue4
もし本当に警察呼んでと言ったのが強い口調で言ったんであれば、
サイクリングロード階段下ではないと思うのよ
すぐ隣のマンションの誰かが気付くのでわ？
もっと緑地側だと説明が付くんだけどな
271:朝まで名無しさん
14/07/08 20:13:58.21 mSVshcvs
>>268
だいたい、婚約者に罪をきせたいよそ者 だ？笑わせんな。そんなの居るわけねーだろ。
「絞れないｷﾘｯ」って、お前が勝手にアホなこと言ってるだけだし。
婚約者が疑われ警察に連行されて缶詰にされたことをすぐ知っていたのは関係者だけだろ。
だから婚約者に罪をきせたい＝関係者になるに決まってんだよ。バーカ。
272:朝まで名無しさん
14/07/08 20:15:50.20 Jy5BjSqI
>>266
例えば「風呂の中で聞いたのか？」なんて書いたらどうなるんだよ
責任取れよｗ
273:朝まで名無しさん
14/07/08 20:16:43.57 omTW1Gbr
>>267
とりあえずID:mSVshcvsは>>211の自分の発言の責任とるために、以下の宿題をやってから発言しよか？
・コンビニのカメラの撮影範囲をどうやって知ったか
・閉店時間後も防犯カメラが動作しているとなぜ知っていたか
・夜間における防犯カメラの撮影能力をなぜ知っていたのか
どんなに考察してもって、こんだけ穴のある、考察されていないのが見え見えの推理を受け入れられるわけ無いだろ
受け入れてもらいたいなら、そういう穴を塞いでから書けよってこと
その考察がすばらしければ受け入れられるんだから
274:朝まで名無しさん
14/07/08 20:20:58.34 wVSMOKmg
>>226
＞同じマンション住民が犯した事件も過去に数件あるし
それって、ニュースになるほどの事件だったの？
事件起こした後はさすがにいないよね？
それとも軽犯罪とかで執行猶予付きかなにかでそのまま今も住んでる？
275:朝まで名無しさん
14/07/08 20:21:52.11 mSVshcvs
>>273
お前キモイね。悪いけどアスペ特有の箇条書きされても生理的に受け付けないんだ。
他人に穴があると思うのは、お前の思考回路に穴開いてるからだし、
すばらしくもなく、ちっとも尊敬もできないお前には、まったく従う価値がない。
それが知りたいなら自習しとけ。自習やってから発言しろよ。
276:朝まで名無しさん
14/07/08 20:28:27.56 omTW1Gbr
>>275
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
＞○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
アスペってレッテルはりたきゃ他所の板でやってくれ、ここは各自の考察内容を議論する議論板だ
本題に戻って、穴がないというなら是非その考察を披露していただけないだろうか？ この板の趣旨にあうように
277:朝まで名無しさん
14/07/08 20:30:00.16 P1qG5ue4
>>251
っていうか近くっていう意味
襲われたのは緑地南側入り口付近ということ
歩道上かもしれないし、右に入ってからかもしれないし
（あるいは脅して歩かせたって事も。でも、これは声出されたらアウトだから無さそうですけど）
278:朝まで名無しさん
14/07/08 20:33:31.50 DO+Vaonw
>>231
足利事件はDNAが一致してたけど冤罪だったね。当時と今とじゃ精度が段違いだから、他人のと一致することはないみたいだけどね。
捜査機関によって捏造された疑いのある証拠によって有罪になるケースは過去にもあるね。
いい加減なプロファイルと刑事の思い込みから、でっち上げがあっても不思議ではないな。後は追い詰められて虚偽の自白をさせられ｡｡｡
道警がどうだかわからないけど、そういうことをやってしまう警察組織は存在するよ。
まあ、周囲も一律採取されるなら素直に応じて疑いを晴らした方がよいだろうがね。
ちなみに、いい加減なプロファイルに当てはまるような心当たりはある？例えば性癖が特定されるようなビデオをよく買ったり借りたりとか、緑地近辺をうろついてたとか。
>>235
精液唾液は腐乱状況から採取できなかったかもだけど、皮膚とか陰毛ならあるのでは。
279:朝まで名無しさん
14/07/08 20:33:32.72 mSVshcvs
はははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「アスペ」にはガチギレか。おもしろいや。楽しいね。偽善ヅラして調子いいこと言ってんなァ、ハゲ。
じゃあ最初っからつっかかってくんな。スルーできねえのか？テメエは。
俺はスルーしねーよ？
なんなら削除依頼すればいい、お前の実名でな。クソ虫。
280:朝まで名無しさん
14/07/08 20:37:57.92 gXWvI3DI
>>259
スマホに拘ってはいないよ
ただ、スマホ使ったこと無い人なら電源の切り方がわからなかった
人なのかなと？スマホ使っている人なら電源を何処で切るか即分かると思ってね
281:朝まで名無しさん
14/07/08 20:52:58.03 omTW1Gbr
>>279
k
>>280
電源の切り方が分からなかったら破壊するんじゃないかな
しばらく電源が切られなかったことから考えられるのは、最初の接触時に捨てたか、
位置特定を恐れていないか、特定されることを知らなかったか
ただ、スマホの充電状態はフルだったようなので捨てたという線はなさそう、電池切れが早すぎるから
282:朝まで名無しさん
14/07/08 20:53:34.83 NCVWc7CH
なるほど東側か
橋から川に投げて水没もありえるな
283:朝まで名無しさん
14/07/08 20:54:21.85 kgVnic0/
01:00頃 婚約者に電話1～3分位 ←（A）最後の通話
01:03 婚約者が警察に通報
通報後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答なし ←（B）
（A）に関連する位置
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた（読売新聞05月07日）
・この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており（読売新聞05月08日）
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。（全国紙記者）（週刊文春5/22号）
・報道ステーション 富川アナウンサーレポート
警察によると携帯電波の解析から最後に電話をかけたのは自宅からおよそ300ｍの位置。
東部緑地付近からコンビニのあいだ辺りのエリアが、警察が伊藤さん携帯の電波が途切れた場所と
把握してる場所、つまり、婚約者に助けてとSOSを出したのがこのエリアだとみられている（05/28）
最後にかかってきた携帯電話の電波は、東部緑地付近で途切れていた（5/28読売新聞）
・とくダネ!
その後の伊藤さんの消息はどこまでわかっているのか。
6/7レポート「警察のその後の調べによりますと、携帯電話が途切れたのは、
自宅の目と鼻の先のこちらの交差点付近だという話です」（5/29）
・華奈さんは近所のコンビニ店前でAさんの携帯にSOS電話を入れたのを最後に行方不明となった（6/12号文春）
284:朝まで名無しさん
14/07/08 20:56:13.96 kgVnic0/
01:00頃 婚約者に電話1～3分位 ←（A）最後の通話
01:03 婚約者が警察に通報
通報後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答なし ←（B）
（B）に関連する位置
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。（FNN5月8日）
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。（北海道文化放送05/09 18:54）
・バンキシャ!
昨日未明、伊藤さんの家から数百メートル離れた場所で、警察が検問を行っていた（注：陸橋付近）。
警察によると検問をしていた付近で伊藤さんの携帯電話の電波が途切れたという（05/11）
・ミヤネ屋 中田エミリレポート
コンビニから南に50m程の場所にある陸橋付近で伊藤さんの携帯電話の電波が途切れた（05/12）
・報道ステーション 富川アナウンサーレポート
東部緑地付近からコンビニのあいだ辺りのエリアが、警察が伊藤さん携帯の電波が途切れた場所と
把握してる場所、つまり、婚約者に助けてとSOSを出したのがこのエリアだとみられている（05/28）
・電話の電波が途切れたのは伊藤さん宅の南西数百メートルにあり、
遺体が発見された東部緑地付近とみられる。（06/04室蘭民報）
・捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。（6/21 毎日新聞）
・ 警察は8日も午前10時から、携帯電話の電波が途切れた自宅周辺の捜索を
7日より範囲を広げて行っています。（テレビ朝日 5/8）
285:朝まで名無しさん
14/07/08 20:59:03.87 kgVnic0/
スマホの充電
・.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる＿室蘭民報 2014/05/10
ネットに残ってるGPS情報は少ない
・平岡公園周辺でGPS反応がなくなる（一次ソース不明）
・「セイコーマート上野幌駅前」付近でGPS反応がなくなる（一次ソース不明）
・警察犬の動きが止まった地点が伊藤さんの携帯のGPSが途絶えた場所と一致（一次ソース不明）
・携帯電話のＧＰＳ機能は切れている（5/8室蘭民婦）
その他
・家を出た約２０分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と伊藤さんの携帯から電話があったが、
その後は携帯の電源が切れ、連絡が取れないという。（朝日新聞 5/7）
・通報の３分後に警察に通報をしたけれど、まもなくスマートフォンの電源は
切れた状態になってしまった。（ワイスク 5/8）
・自分の携帯電話で、知人に「警察を呼んでほしい」という電話をかけたあと、
携帯電話の電波が途切れたという。（北海道文化放送）
・伊藤さんは婚約者に電話で「警察に連絡して。助けて」と伝えた。
婚約者は、通話状態で外に出たがすぐ切れた―と話しているという。（室蘭民報 5/10）
・自宅を出ておよそ２０分後の午前１時頃、婚約者に電話で警察を呼んでほしいと
強い口調で言ったあと、電話はすぐに切れてしまいました。
その後、連絡がつかなくなったといいます。（報ステ 5/7）
286:朝まで名無しさん
14/07/08 21:05:32.67 0MIXznsk
>>283
交差点付近やコンビニ前あたりの記録があるなら当然カメラに写ってると素人は思ってしまうけど
発表されたカメラの記録では普通に一人で歩いてる姿なんだよね？それ一回きり。そして数分後に婚約者が探す姿。
287:朝まで名無しさん
14/07/08 21:08:43.14 omTW1Gbr
>>282
婚約者や警察が何度か電話して呼び出し音が鳴っているので、端末自体は生きているからそれもなさそう
位置特定を恐れていないケースで考えると、しばらくしてスマホの電源を切った理由付けが少し弱い
スマホに大量の着信があることに気づいて、初めて恐怖を感じて電源を切ったとかかねぇ
位置特定を知らなかったケースで考えると、単独犯の場合はそのまま放置されそうかな
複数犯の場合、かなさんからスマホを奪った人間は位置特定を知らなかった、または思いつかなかった
その後、別の仲間がスマホの電源がついていることに気づき慌てて切った
288:朝まで名無しさん
14/07/08 21:20:06.47 NCVWc7CH
>>287
呼び出し音のあと電波が途絶えたんだよね？
その電波が途絶えたのが水没かなって
南下してローソンのところで左折だとローソンのカメラに映ってるかも（？）
位置情報的にでたらめになるのかなー
289:朝まで名無しさん
14/07/08 21:25:57.02 kgVnic0/
>>286
「一回きりしかうつってない」て記事は見たことがないので
何とも言えないけど
報道されてる00:50頃コンビニ前はひとりで通過
かわった様子もなし
↓
午後一時過ぎ 防犯カメラに一人でうつる
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn1.gstatic.com)
その他の監視カメラでは、マンション玄関カメラに
マンションを出た二人が写ってる
あと追いかけ情報がなくて、忘れられガチだけど
・近隣の民家や住宅の防犯カメラ
・ドラレコ
などの提供＆解析中
290:朝まで名無しさん
14/07/08 21:28:39.53 omTW1Gbr
>>288
かなさんが最後に電話してから、婚約者がコンビニ付近を探し回るまで10分
その後に警察と合流しているので、最低でも20分くらいは端末が生きていたと見るべきじゃないかな
とすると、最終的には水没破壊かもしれないけど、犯人はしばらく呼び出し音が鳴り続けるスマホを放置してたことになる
その点に着眼しての話だと思ってた
291:朝まで名無しさん
14/07/08 21:28:57.87 Jy5BjSqI
「防犯カメラの女が犯人説」を唱えている私に何か問題でも？
292:朝まで名無しさん
14/07/08 21:34:17.83 Jy5BjSqI
>>290
その呼び出し音が鳴り続けるスマホの電波の場所はコンビニ付近でいいかな？
293:朝まで名無しさん
14/07/08 21:40:37.49 omTW1Gbr
>>292
電波だと正確には位置が特定できないから
＞・捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。（6/21 毎日新聞）
こんな感じで、電源が切られるまで、自宅から遺棄現場までのどこかにあったという程度しか分かってない
294:朝まで名無しさん
14/07/08 21:43:25.74 wK3f5qUV
>>289
それ以前からよく言われてる助けて電話とカメラ映像が逆のやつじゃない？
確か弟もそれについて言ってたよね。
セコマ前を通り過ぎてから電話だよね？
295:朝まで名無しさん
14/07/08 21:47:24.11 omTW1Gbr
>>294
yes
防犯カメラの内蔵時計が10分程度進んでいたことが分かり、あとから時間訂正された
>>289
1:00過ぎに通過というのは、カメラの内蔵時計での話
0:50頃通過というのは、時計の狂いを逆算したあとの話
どちらも同じ映像
296:朝まで名無しさん
14/07/08 21:48:21.61 kgVnic0/
>>286
>そして数分後に婚約者が探す姿。
ソースを見直してみた
最初は伊藤さんが写った時間は午前０時４０～５０分ころ、という表現で
婚約者がうつったのは、そのあとに、とかって表現だったけど
その後、伊藤さんは0時50分頃、婚約者は1時10分頃と絞られるようになったので
伊藤さんがうつった「約20分後」に婚約者が探す姿、だね
＞同１時１０分ごろには電話を受けて捜しに来た婚約者がそれぞれ記録されていた。
297:朝まで名無しさん
14/07/08 21:49:46.14 kgVnic0/
>>294
そう、そうですそうです、ごめん「一人で」の部分がわかりやすいソースを探して
時間チェックを忘れてたｗ
298:朝まで名無しさん
14/07/08 21:51:48.56 kgVnic0/
>>295
>防犯カメラの内蔵時計が10分程度進んでいたことが分かり、あとから時間訂正された
ん？そんな訂正は出てなかったはずだけど、どこで見ました？
1時過ぎに写った件が
明らかにガセとなったのは弟の発言以降で
それまでは、遺体発見後もまだ
一部の番組は「婚約者に電話後にカメラに写る」と続けてたよ
299:朝まで名無しさん
14/07/08 21:55:24.02 Jy5BjSqI
>>295
おまわりさん見回りごくろうさまです＾＾
300:朝まで名無しさん
14/07/08 21:55:33.79 4QQyx7Y6
>>253
するどい指摘！！ そこはすごい着眼点だ！
そうだよね。靴下片方だけ持って逃げる犯人などマヌケだし・・いい線イッテル！
やっぱ靴下は犯人が脱がしたんじゃなくて被害者が自分で片方脱いだ時・・・。
301:朝まで名無しさん
14/07/08 21:57:05.06 Jy5BjSqI
>>300
野菜売り場の子がでてくるぞぉおおおおおお
302:朝まで名無しさん
14/07/08 21:59:15.67 Jy5BjSqI
（ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ セフセフ!!!
ミ⊃⊂彡
303:朝まで名無しさん
14/07/08 21:59:43.69 Zm8mIFqu
>>242
被害者や関係者と一致しないDNAが出て、
しかも前科ゼロだから疑わしい人を絞って
DNA採取してるとかじゃないの？
304:朝まで名無しさん
14/07/08 22:13:15.48 Zm8mIFqu
>>231
>>278
DNAに関してだけど
現在は
＞平成１８年の「改良版ＳＴＲ型」では「４兆７千億人に１人」と
＞世界人口を大幅に上回るようになった。ＤＮＡを抽出する技術も向上し、
＞ごく微量の資料でも鑑定できるようになっている。
（URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）より抜粋。
ヒューマンエラー（栃木の事件みたいに）もあるかも知れないけど、
これほどの精度だし疑われるような事などしていなければ潔白じゃないだろうか
305:朝まで名無しさん
14/07/08 22:28:00.87 Zm8mIFqu
>>300
>>210読んで頂けました？
いい加減自分でスレ立ててやれよ
そして>>299と２人で議論にもならない意味の無い妄想ごっこでもやってろ
306:朝まで名無しさん
14/07/08 22:30:10.43 DO+Vaonw
>>233
俺ら、ってことは警察は複数人を対象にDNA採取を？あなたの仲間数人なのかな。
応じてみたらそれとなく何か情報が得られるかもね。
さすがに証拠品捏造はないだろう。パンツに精液をつけられたりとかね。
307:朝まで名無しさん
14/07/08 22:38:44.51 Jy5BjSqI
>>305
あなたの推理を是非聞かせてください・・参考までに＾＾
308:朝まで名無しさん
14/07/08 22:43:13.42 Jy5BjSqI
>>305
たぶん書かれないと思いますよ
なぜならそれも妄想であるからです＾＾
309:朝まで名無しさん
14/07/08 22:46:13.71 4QQyx7Y6
>>305
>>210？？
210 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 16:12:09.63 ID:5jTviaZl
>>179
それが答えなんですね
聞く耳なんて持たないって事がこのレスで非常に分かりましたｗ
305 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 22:28:00.87 ID:Zm8mIFqu
ID:Zm8mIFqu は ID:5jTviaZlなの？？ 気づかなかった～ゴメンね～～
310:朝まで名無しさん
14/07/08 22:51:50.94 Jy5BjSqI
>>305
うわっ・・逃げやがった＞＜
311:朝まで名無しさん
14/07/08 22:55:53.21 +V0gqamU
靴下は脱がしたんじゃなくて脱げちゃったんだろ
312:朝まで名無しさん
14/07/08 22:59:12.61 P1qG5ue4
靴下とかはスウェット脱がす時に靴とかと一緒に脱げない?
レイプでもレイプ見せかけでも
それらがちらっばっていたら回収すると思うけど
313:朝まで名無しさん
14/07/08 23:03:52.83 yawTTG7F
今、来たばかりの俺の推理。
遺体は凍らせて後日遺棄したと思う。
パンツは遺体が凍っていてくっついた状態だったんだろう。
犯人は緑地近くに住んでいて、緑地の捜索をやらなくなった頃合いを見計らって遺棄したんだろう。
緑地近くに住む、冷凍施設等を保持または利用できる人物が怪しい。
犯行当日は夜道一人歩きの女性を自動車で拉致、監禁、殺害したものと思われる。
一旦連れ去らないと、時間的に結構無理あるのでは？
314:朝まで名無しさん
14/07/08 23:07:20.21 P1qG5ue4
殺して逃げるだけなら時間はマッチする
315:朝まで名無しさん
14/07/08 23:08:39.26 0MIXznsk
上着やスエット脱がす時に一人は脱がす役で一人は押さえ付ける役。
でもあと少しのとこで酷く押さえ付けて被害者は亡くなってしまったのに彼らは気付いた。
後は慌てて遺棄した……とか？
愛知や三重の女子高生殺害みたいだなぁ……
316:朝まで名無しさん
14/07/08 23:16:23.31 MGDa3lEp
>>295
？？？？？初耳です
誰が逆算して訂正されたんですか？警察発表ですか？
>>262で、
＞ただ直感のまま書き込みする奴が多すぎ
なんて書かれてたり、連日高圧的な態度で大量に書き込みしているようですけど、
まさか、直感のまま「思い付き」や「思い込み」で書かれていないですよね？
317:朝まで名無しさん
14/07/08 23:18:01.17 Jy5BjSqI
遺体と同じ状態が数分前にあったと考えられるとね・・
いやいかんいかん・・あかんわ～
318:朝まで名無しさん
14/07/08 23:30:47.42 1e6bDNDU
DNA採取って話本当ですか？
319:朝まで名無しさん
14/07/08 23:30:59.35 P1qG5ue4
複数犯と思えないんだけどな～
車も無さそう。コンビニ車ならあるかもしれんけど
死体遺棄場所や、音の問題（助けての電話の時に車の犯行ならわかるのでわ？）犯人がなぜ被害者と接触出来たかなんて考えると
単独徒歩近所（アパート・マンション）でサテライト駐車場にカメラに映らないで行ける人かつ被害者が歩いているのを見た人じゃないかと思うんだよなー
道警は（田舎は知らんけど）札幌はしっかりしてるからもう大分絞ってるはずだと思う
320:朝まで名無しさん
14/07/08 23:33:35.72 +V0gqamU
>>312
ズボンと一緒に脱げちゃってつながったままの時ある
321:朝まで名無しさん
14/07/08 23:41:05.70 kgVnic0/
・犯行時間
・死亡推定時刻
・いつ緑地に遺棄されたのか
これらが、ざっくりでもいいから
捜査本部の見立てがどうなってるかわからないと
1人or複数
慌ててたor時間があった
とか、どっちにも可能性があって難しす
>>320
>>312
まだ見つかってない靴（スニーカー）も
スウェットズボン、靴下とか一緒に
ひとまとめになったて感じじゃないかな
322:朝まで名無しさん
14/07/08 23:42:13.63 L0h/g1ry
>>316
>誰が逆算して訂正されたんですか？警察発表ですか？
自分もいつも知りたい疑問だった
323:朝まで名無しさん
14/07/08 23:44:00.78 1e6bDNDU
死因は腐敗で特定できない、痕が残らない方法で殺害されたなら窒息か骨が折れない絞殺ということか
324:朝まで名無しさん
14/07/08 23:47:16.56 +V0gqamU
脱がして持ち去りたかったのは上に着てたものとズボンで、
靴下や靴はどうでもよかったんだろう、もちろんパンツも
325:朝まで名無しさん
14/07/08 23:57:01.75 AnqgfnHF
>>318
Yes
3～4日のアリバイ証明できない近隣住民（男のみ？）
対象らしいどこまで本当か
326:朝まで名無しさん
14/07/08 23:57:54.05 P1qG5ue4
>>323
そう。刺し傷もなかったしね
色々勝手な妄想スマン
327:朝まで名無しさん
14/07/08 23:59:01.33 eNegYI72
>>310と>>309仲良くお揃いで書き込みお疲れさまです
ID:4QQyx7Y6＝昨晩のID:d6PDiH8D
＞それではあなたの貴重な推理をお見せ下さい！！
ID:Jy5BjSqI
＞あなたの推理を是非聞かせてください・・参考までに＾＾
レスになんか既視感あると思ったら同一人物って可能性も・・なるほどね
>>210でも書いたように、今書かれてる皆さんの議論と同じとまではいかなくても
自分なりに手伝える事あればと思ってしています
議論は読ませて頂いてますが、ソースありきのスレなので
テンプレに足りないものや皆さんの議論で気付いた事で
DNAとか虎落笛とかヒントとまではいかないですが、
気付いた事等は何度か書き込みしてます、画像貼ったりもありますね
テンプレを無視したような内容は書いてないつもりですよ
328:朝まで名無しさん
14/07/09 00:00:45.99 nMcHoh5S
>>325
マジか
警察はついにローラー作戦決行したのか、頑張ってるな
夜中だから家族しかアリバイ証明してもらえない場合は対象なのだろうか
329:朝まで名無しさん
14/07/09 00:01:51.54 b7O0i5n1
>>328
DNAが出たってことなんだな、爪かな
330:朝まで名無しさん
14/07/09 00:03:39.53 lQDeZFcK
報道されたことは
こんな感じで漠然曖昧
＞発見時の遺体
腐敗が進んでおり、外傷の有無も確認できなかった（5/29北海道新聞）
「わいせつ目的の可能性も疑われますが、腐敗がすすんでいて
それも判明しない。」社会部記者（新潮6/12号）
＞司法解剖結果
大きな外傷のほか、内臓にも目立った傷などがなく、
死因は詳しく分からなかった（5/30朝日新聞）
目立った外傷や抵抗した場合にできる傷は確認されていない（5/31読売新聞）
以上のことかから
道警は、口や鼻を覆われるなど、傷が残りにくい方法で殺されたとの見方を強めている（5/30朝日新聞）
伊藤さんが抵抗する間もなく短時間で殺害された可能性が高いとみている（5/31読売新聞）
＞遺体の移動
付近に遺体をひきずった形跡はなく、捜査本部には、伊藤さんが
失踪後間もなく現場付近で殺害、遺棄されたとの見方が強い（6/4北海道新聞）
（遺体の）傷みが進んだ後に動かされた形跡はなかった（5/31共同）
331:朝まで名無しさん
14/07/09 00:03:57.44 9wKBAHGV
DNA採取ってどんな感じでやるの？？
332:朝まで名無しさん
14/07/09 00:06:20.75 b7O0i5n1
>>331
缶コーヒー飲まされてでわってビニルに入れて持ってかれるって今市で取られた人が言ってた
333:朝まで名無しさん
14/07/09 00:09:55.61 JQILmy2m
寝ようと思ったけどマジかDNA
もう逃げられないぞ
334:朝まで名無しさん
14/07/09 00:10:03.28 FhMHT6Q7
>>329
さあそこまでは分からんが＞DNAが出た
教えてもらえるわけもないしｗ
335:朝まで名無しさん
14/07/09 00:11:04.90 0ncPcAjL
>>325
アリバイないのに拒否したら警察は疑い強めるんじゃないかなw
でも警察に個人情報の最高位のDNAをデータベース化されるのも気持ち悪いよね
336:朝まで名無しさん
14/07/09 00:11:29.05 lQDeZFcK
>>331
綿棒を渡されて、口の内側の粘膜をこする
鑑識が綿棒を持って帰る
337:朝まで名無しさん
14/07/09 00:11:59.96 9wKBAHGV
>>332
ｻﾝｸｽ
案外簡単なんだね。
でもDNA採取が本当なら、遺体からDNA出たという事でしょ？
被害者は抵抗する間もなく殺害された可能性が高いという事は
爪ではなく、パンツかな。
338:朝まで名無しさん
14/07/09 00:14:01.25 lQDeZFcK
実際に近辺でDND採取がはじまってるのなら
つぶやきやFBですぐわかるだろうね
339:朝まで名無しさん
14/07/09 00:15:13.27 lQDeZFcK
>>332
いやいや、任意のDNA採取でそれはないからｗ
340:朝まで名無しさん
14/07/09 00:15:56.60 JQILmy2m
もう終わりだわ
観念しろや犯人
341:朝まで名無しさん
14/07/09 00:18:06.16 nMcHoh5S
アリバイ証明してくれるのが家族だけの人も対象になるなら家にも警察が来るだろうから来たらこのスレで報告します
342:朝まで名無しさん
14/07/09 00:19:28.76 9wKBAHGV
>>336
綿棒かぁ、それも簡単だね。
今自分で書き込んで気付いたけど、抵抗する間もなく殺害って事は
レイプはされてないって事だよね。
全裸に近くパンツ膝ってレイプ偽装？？
343:朝まで名無しさん
14/07/09 00:21:47.53 JQILmy2m
>>341
マジか面倒くさいもんだな
大丈夫でね?
でももしそうなら協力してあげてくれ！
344:朝まで名無しさん
14/07/09 00:23:36.31 lQDeZFcK
>>342
ソースをもとに言えば
「腐敗がすすんでいてそれも判明しない。」
レイプがあったとしても
その時の被害者の意識の有無も生死も不明
ってとこじゃないでしょうか
345:朝まで名無しさん
14/07/09 00:27:00.64 ZntqLVpH
お!DNAが出たんなら、期待できるなー。
事実であることを願う。
346:朝まで名無しさん
14/07/09 00:28:43.63 9wKBAHGV
>>344
なるほど。
せめて発見が早ければ全然違った展開だっただろうに、
悔やまれますなぁ。
347:朝まで名無しさん
14/07/09 00:29:53.75 nMcHoh5S
犯人見てるなら今のうちに出頭したほうが刑軽くなるぞ
348:朝まで名無しさん
14/07/09 00:31:09.04 b7O0i5n1
>>339
確かに怪しい行動してたけどν速にいたあの人はかなり疑われてたのか
DNA採取と言って相手の反応を確認して絞ってるんじゃ？
抵抗したり不満を漏らしたり驚いたりしたら犯人じゃないと
349:朝まで名無しさん
14/07/09 00:33:35.06 ZntqLVpH
あくまでも任意だろうけど、拒否れないw
地元民ならなおさら。目を付けられるからな。
がんばってくれ道警!
350:朝まで名無しさん
14/07/09 00:33:48.57 JQILmy2m
>>347
それはそうですね♪どうせ見つかるのは時間の問題だし
351:朝まで名無しさん
14/07/09 00:36:19.85 JQILmy2m
ざま～
因果応報
指名手配になってからじゃ遅いのよね
352:朝まで名無しさん
14/07/09 00:38:48.85 lQDeZFcK
>>348
DNA鑑定は金も時間もかかるし
本来は逮捕状請求の決め手にするためとかの
かなり疑われてる人を対象にする鑑定だから
あの人とやらが疑われてたのは間違いないだろうｗ
この件、本当にローラー作戦のように大規模にやってるなら
そのほうが珍しい
353:朝まで名無しさん
14/07/09 00:41:46.49 FhMHT6Q7
いや、おかしいだろDNA採取
検索してどういう場合に採取を要求されるか見てみたが
これとか
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
余罪があると見られる場合等に任意で求めることがある。
これとか
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
こういうケースとか
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
354:朝まで名無しさん
14/07/09 00:46:14.87 0ncPcAjL
>>353
浦安ではマンション住人100人以上任意で採取されてたと思う
355:朝まで名無しさん
14/07/09 00:46:49.26 ZntqLVpH
DNA採取対象の範囲と法的根拠はともかく...
もし本当に道警が地元民のDNAを採取してるのであれば、
遺体から犯人のDNAデータが出てる可能性が高い。これは朗報だよ。
最強の物証だ。
356:朝まで名無しさん
14/07/09 00:48:07.51 b7O0i5n1
>>353
リンク読んでないけど、建前だろ
357:朝まで名無しさん
14/07/09 00:48:59.11 lQDeZFcK
そのうち
ID: FhMHT6Q7さんや
ID: nMcHoh5S さんが
報告してくれるだろう
待ち
358:朝まで名無しさん
14/07/09 00:50:10.74 nMcHoh5S
精液かパンツおろす時についた皮膚か落ち葉をかき集める時に付着した皮膚か
359:朝まで名無しさん
14/07/09 00:52:09.81 0ncPcAjL
男のみ対象なら精液だろうね
360:朝まで名無しさん
14/07/09 00:52:32.11 ZntqLVpH
つまり、現時点でDNAを採取でき検査した捜査対象は、少なくとも
被害者を直接殺害(強姦?)した点で容疑者から外すことができる。
共犯がいれば可能だけどねwまたそーいう論陣を張る人もいるだろうw
361:朝まで名無しさん
14/07/09 00:52:39.99 b7O0i5n1
精液だったらもっとすぐにわかっていそう
362:朝まで名無しさん
14/07/09 01:00:15.79 ZntqLVpH
検出するのに時間がかかったのかな...
東電OL事件ではゴビンダ氏と違うDNAが検出されたのを
検察は15年も隠してたけどもね。
363:朝まで名無しさん
14/07/09 01:12:00.94 sJ00HYa8
クルマ犯なら無いだろうけど
それとも容疑者の遺留品でも見つかったのか
やはり、遺体に容疑者の体液が付着していたのか
姦淫があったのであれば、やはり精液かもな
364:朝まで名無しさん
14/07/09 01:12:24.31 lQDeZFcK
>>354
74室しかないマンションなのに100人はないだろｗ
そっちの事件は早い段階で
犯人のものと思われるDNAが採取されたこと
住民に任意のDNA検査を要請したことが報道されてたな
4/30事件発生、5/8発売週刊誌で↓
＞マンションの住民は全員事情聴取され、一人で寝ていてアリバイのない人は
＞DNA検査された
その結果、指紋や毛髪が一致して
6/21朝から任同の事情聴取と自宅捜索、21日深夜逮捕、と
遺留物があると、やっぱり解決も早いね
＞ 捜査本部では、防犯カメラなどを解析した結果、外部からの不法侵入などの線
＞は薄く、マンション内での犯行の可能性が高いと判断。
＞住民から指紋と靴型を採取したほか、アリバイが乏しい人には口の中の粘膜を採取し、
＞ＤＮＡ検査を実施するなど徹底した捜査を行ってきた。
365:朝まで名無しさん
14/07/09 01:14:42.55 sJ00HYa8
犯人が姦淫していた場合、精液だけで無く
陰毛や頭髪などが遺体に付着する場合もあるからね
366:朝まで名無しさん
14/07/09 01:23:57.93 0ncPcAjL
>>364
すまんw
早く捕まってほしいね
367:朝まで名無しさん
14/07/09 01:26:37.49 lQDeZFcK
ネット上をさらってきたけど
DNA鑑定の情報はまだ出てこないから
明日以降に期待だな
368:朝まで名無しさん
14/07/09 01:47:46.62 L/cOBpC/
>>329
爪も無論、遺体の状況からして
精液や唾液ではなく被害者周辺に落ちてた髪の毛とか？
落ち葉や遺留品に付いていた可能性があるもので
DNA採取出来そうなものって爪、髪の毛くらいなのかな
369:朝まで名無しさん
14/07/09 01:54:54.66 L/cOBpC/
>>357
そうだね
道警も大変だろうけど、前科者に居ないって事が確実に分かったし
DNA採取に協力する方も大変だと思いますが
何もしてなければシロなのは確実なのでお二人の報告待ってます
370:朝まで名無しさん
14/07/09 02:02:52.73 sJ00HYa8
スレチで済まんが、世田谷一家惨殺事件は
容疑者の血液も遺留品も指紋もたくさん出てるのに
未だに犯人逮捕に至っていないからなあ
今回は是非道警に意地を見せてもらいたいもんだ
あと類似事件の唇噛みつき魔や黒のワゴン車のレイプ集団のほうが
犯人像や車種が判っているんだから、そっちの捜査も参考に進めて欲しい
371:朝まで名無しさん
14/07/09 02:10:34.31 b7O0i5n1
>>368
被害者の爪の隙間に入ってたんかな
372:朝まで名無しさん
14/07/09 02:19:14.79 tqa/dbmR
>>371
それなら抵抗したあとがあると報道されてたはず
抵抗した形跡はみられなかった<腐敗でみつけられなかった>となってたはず
もし本当に見付かったなら違うものだろうね
髪の毛が有力かも？
373:朝まで名無しさん
14/07/09 03:12:40.82 dDJb5VkC
>>332
なんで缶コーヒー飲まされるの？
374:朝まで名無しさん
14/07/09 03:25:00.96 g4q8cL9J
>>373
【社会】栃木・今市の女児殺害事件 ３２歳の容疑者逮捕・・・台湾から帰化、ビデオの画像が決め手★５
134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/03(火) 23:03:47.91 ID:ilIqEj6R0.net
犯行前日御前山経由で常陸太田の客先に行って車中泊。
犯行当日はそのままひたちなかの客先に行ってたんだが、自営業だからか警察が３度も来た。
１回目は３ヶ月後ぐらい。
「アリバイ証言だとお客さんに迷惑かかるし、ＤＮＡの方がいいでしょ？」とか言ってＤＮＡ採取を強要された。
「お客さんも大丈夫だって言ってるので、証言取りに行って大丈夫ですよ。」って言ったら露骨に嫌な顔をされた。
「やましい事はないんですよね？」って缶コーヒー飲まされて缶を袋に入れて持っていった。
２回目は半年後ぐらい。
「缶コーヒーでＤＮＡ取れなかったので。」と言って綿棒でＤＮＡ取らされた。
３回目は１年後ぐらい。
「何か情報ありませんか？」と言われた。覚えてる事なんてないから、
Ｎシステム回避して現場間を移動できるルートを教えた。
結局はオレも重要参考人の一人だったのか・・・。
375:朝まで名無しさん
14/07/09 03:25:11.74 dDJb5VkC
知人によるものだと恨みとか多いから、もっと憎しみを込めた
殺しかたをしてると思う
めった刺し、首締め、鈍器で殴りまくる等々
でもこういうのはどうも違う
かなさんがすごく怯えた声で助けを求めたは、車から降りてきた男が
刃物をちらつかせてかなさんに見せたから
かなさんは従うしかない状況になった
376:朝まで名無しさん
14/07/09 03:27:29.83 dDJb5VkC
>>374
へぇぇぇ、ありがとう
だからコーヒー飲ますのか
377:朝まで名無しさん
14/07/09 04:19:27.40 6NRnuDHO
ローラー作戦ったって範囲が広すぎるな
ある程度絞ってかないと
流しレイパーや道民以外など車での犯行はほぼないと見て、近隣の徒歩自転車圏と見たか？
やはりセコマのカメラには怪しい車は写ってなかったのだろうか
失踪当日の厚別東通の車の出入りをコツコツ調べた結果、出だけ、入だけ、出入りに時間がかかったなどの不穏な車両はいなかったということなのだろうか
厚別東通の南側の交差点にも定点カメラあるのかな
確かローソンはセコマと違って通りの通行を監視可能な駐車場カメラはないようだったが
また、途中の脇道は住宅地だから、網の目のようになっている道路で出入りを監視するのはかなり困難だけど、どうやって調べたのか疑問はつきないな
それとも道警が仕掛けたただのブラフなのか
378:朝まで名無しさん
14/07/09 04:36:32.62 gYm+gVZg
徒歩や自転車なら、服とスマホだけを持ち去るわけないだろ？
スマホはいいけど服なんか邪魔だし目立つしで、何のメリットもないが。
車じゃないのにわざわざ持ち去るとしたら、レイプ見せ掛けの工作になるな。
やってないならレイプに見せかける必要もないし、やったのならDNA残ってるし服だけ持ち去る意味なし。
工作したうえで、わざわざ一部を残したり埋めたりしないのは、それも早く見つけさせる工作だろ。
そんなことすんの、怨恨の関係者しかありえなくね。
379:朝まで名無しさん
14/07/09 05:12:56.22 4I2zACyY
未開人て、結構多いよね
「こうだから、こうも考えられるのでは？」みたいなニュアンスならいいが、
「こうなのは、こうに違いないから、絶対おかしい」「○○（晒し）が怪しい」ってのは、
よっぽどの証拠がないのなら、狭い思考範囲での決めつけでしかないからな
リアルでは常識ある人達なんだとは思うよ
まさかリアルでその辺の人に、
こいつこんな事書いてんだぜ？
と見せ回ったり、
みなさーん、○○が犯人ですよー
なんて言いふらしてはいないだろ？
だけどネットでは平気で常識を逸脱する
【ネット原始人】
現代人として、色んなものは操作できるが、扱うだけの人間性ができていない
民度が低い
380:朝まで名無しさん
14/07/09 05:23:29.73 XBqvuWvc
怨恨の関係者って誰よ？
たまたまあの時間に被害者が外に出てるのを知ってるのは、婚約者と
LINE友人知人とマンション住人あたりか
まず婚約者は時間的に無理で却下でシロ
LINE男は調べがついてシロと出た
逆に怨念だともっとしっかり埋めて完全を狙わないか？
まあ、みんな引っかかってるのはパンツと靴下だけどね
そこがどうしても腑に落ちないというか
381:朝まで名無しさん
14/07/09 05:40:49.51 gYm+gVZg
怨恨は被害者自身へとは限らないよ。
被害者遺族や婚約者など、近しい者に対する怨恨で代償的に被害者が殺された可能性だってある。
行方不明のまま完全犯罪してたら、本当の怨恨相手に何も伝わらず意味ないからこそ
わざと見つかるように工作するんだろ。見つかることでそれが脅しや見せしめになるから。
犯人にとっては、そこで初めて満足のいく結果になるわけだ。
誰よ？と言われてわかるわけない。エスパーじゃねーんだから。
でも、居るけどね。そういう変な言動してる関係者。
誰とは言わないよ。粘着されるから面倒だしね。警察はそいつを再調査すればいいね。何度でも。
382:朝まで名無しさん
14/07/09 05:41:26.13 prBgp563
靴一足、靴下片方、スエットズボン、スエットトレーナー、肌着、コート、スマホ
まぁコートを広げてそこに集めてくるんで持ち去ると徒歩でもいけるかな。かなり嵩張るけど。
靴や靴下程度なら片方やパンツもそのままなんだから、あえて落として逃走経路が分かるような危険を冒さなくても放置すればいいのに。
遺体だけをここに運んだ。これが一番しっくりくるかな。
383:朝まで名無しさん
14/07/09 06:05:31.62 gYm+gVZg
車の通り魔が遺棄現場そばでレイプしてそのままの格好で捨て、車の中に衣服などは残っていた
のなら何の変哲もない通り魔レイプ事件。
でもレイプされた痕跡がなかったなら工作だということで
レイパー自身がわざわざレイパーの仕業に見せかける意味のない工作をすると思えないから
犯人はレイパーではないことになり、ならば車で遺棄現場に入ったのは遺棄だけが目的であって
わざわざそこを選んだ上で見つかるように工作したことになる。
徒歩だった場合も同様、わざわざ遺棄現場まで体を運び衣服だけを持ち去るのは工作以外に理由がない。
何らかの工作があった場合は、関係者濃厚になる。これは譲れない。
工作など一切なかったとするのが無難だから、あまりあれこれ考えても進展ないかもしれない。
結局、犯人は車の通り魔だったんだろう。
何かが腑に落ちないとか言い出すなら工作だということで、関係者説をいつでも何度でも書く。
384:朝まで名無しさん
14/07/09 06:47:17.28 4RGxko8e
すごく暗い時間帯を犯罪の時間帯に選んだということは、犯人が
被害者がだれなのかということに興味がないということだろ
つまり流しの犯行だろ
すごく暗いところでは、友人や家族でさえ、ほんの1、2メートル
まで接近しないとだれなのかわからないよ
385:朝まで名無しさん
14/07/09 06:54:02.59 4RGxko8e
被害者がだれなのかということに犯人が興味をもっていれば
（つまり顔みしりの人物が犯人なら）明るい場所や時間帯
で犯行するはず
386:朝まで名無しさん
14/07/09 07:37:39.30 2GSN9/jF
ということは防犯カメラに
映ったのは彼女以外ということも
ありえるな
387:朝まで名無しさん
14/07/09 07:55:15.84 ZntqLVpH
>>386
可能性という意味では全否定はできないよ。どんな妄想もね。
カメラの画像精度→個人の特定が完全に可能か?が検証できてるとは言い難いからね。
ただ警察がそれを被害者と認定した前提に立って捜査しているように考えられるから、
他の人間(女性・女装w)の可能性は低いのではないかと考えている。
これはいくらやっても水掛け論だと思うな。画像を前にして検討しないと憶測だけだから。
388:朝まで名無しさん
14/07/09 08:03:00.35 2GSN9/jF
で計画的犯行とは少しも思わないの？
流しの犯行とだけ？
389:朝まで名無しさん
14/07/09 08:08:34.74 ZntqLVpH
計画的犯行の方が面白い人もいるだろうね。
390:朝まで名無しさん
14/07/09 08:09:57.43 ZntqLVpH
計画的犯行の方が都合がいい人と言っておこうかw
391:朝まで名無しさん
14/07/09 08:28:07.83 CC8me2Fg
殺人は偶発的で死体遺棄は計画的だろう
392:朝まで名無しさん
14/07/09 09:33:19.39 uipggPYd
セイコマの付近に車はあったとされてる
でもその車さえ分からない状況だからね
いくら話しても不毛かもな
393:朝まで名無しさん
14/07/09 09:41:42.42 DwhofoJl
>>386
婚約者が、かなさんがコンビニ前に行くまで見ていたのに、かなさん本人は防犯カメラに写らず
第三者だけが写る状況というのがどういう状況なんだろうな
しかもその第三者は、かなさんの親族の目を騙せるほどかなさんに瓜二つと
で、そういう状況があったとして、何かあるのか？それで終わりじゃね？
まさか、当日どんな格好で家を出るかも分からないかなさんの衣服と同じものを事前に用意し
犯行におよぶほどの超人が、たかが防犯カメラに写るなんてヘマするはずないし
わざと写ったところで、かなさんコスプレを披露する意味がないよな、というか格好を真似る意味もない
394:朝まで名無しさん
14/07/09 10:10:51.48 F1zkDY05
>>393
頭悪そうな文章だな、まとめろ
395:朝まで名無しさん
14/07/09 10:21:03.51 4oS6+6j/
最近「俺はあくまで行きずりのレイプカーだと思ってるが～」とタコ殴りされないように逃げ道作りながら、長ーく展開した挙句にカメラの映像は被害者じゃない)キリッ、とか回りくどいなー。
そんなの2chで、あたし女だけど～と変わらんな。