14/07/03 13:29:54.34 UbwrEp1H
以下テンプレです
事件関連ポイントマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（サイクリングロード陸橋付近で臭いを追跡していた警察犬の動きが止まる）
コンビニ防犯カメラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（テロップはスルー）
5/4 深夜
00:40頃 頭を冷やすといって部屋を出る 婚約者も伊藤さんと一緒にマンションの外へ
マンション入り口防犯カメラに、伊藤さんと婚約者がマンションの外へ出る姿
00:47 LINE「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 コンビニ防犯カメラ 緑地側歩道を緑地方面へ歩く伊藤さんと車のライト
コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
01:00頃 婚約者にSOS電話 1～3分位（送信基地局と受信基地局は異なっていた）
01:03 婚約者が警察に通報
時間不明 通報後に婚約者や警察が数回電話 呼び出し音は鳴るものの応答なし
01:10頃 婚約者がコンビニ防犯カメラに写る
5/4～5/5 非公開捜査 2014年7月2日 17:42
5/4 東部緑地捜索（1回目）
5/6 公開捜査スタート
事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替え
ヘリや警察犬も使い捜索
5/8 機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
5/8 東部緑地捜索（2回目）
5/9 東部緑地捜索（3回目）
5/10 機動隊など延べ160人で 自宅から半径約２キロ圏内の山林や川を捜索するも
遺留品や手掛かりを発見できず 捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
3:朝まで名無しさん
14/07/03 13:32:08.38 UbwrEp1H
5/11 行方不明から１週間
北広島市大曲の山林を中心に警察官13人で捜索 有力な手掛かりなし
5/11 地元住民が東部緑地で清掃活動
5/22 東部緑地捜索（4回目）
5/26 委託業者が遺棄現場近くの遊歩道や芝生を清掃（遺棄現場の雑木林は対象外）
5/28夕方 東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見
6/1 北海道警札幌厚別署捜査本部
５月４日未明の行方不明以降、伊藤さんの交友関係を中心に捜査を
進めていたが知人に不審な行動をしていた人物はいなかった
厚別署 氏家英明副署長「早めに検挙したい」
6/7 遺体発見時から実施していた夜間検問を休止
6/28 遺体発見から１カ月
解決に結びつく有力な情報は得られていない
現場の周辺で不審な人物や車を目撃した聞き込みを続けている
スマートフォンの捜索は休止している
タクシー車載カメラや商店の防犯カメラの映像分析を進めている
市民から280件以上の情報 大半が捜査等への意見で有力情報なし
警察は、友人や知人から改めて話を聞いているほか
大型連休期間中に帰省していた人などにも範囲を広げて聞き込みを行う方針
厚別署 氏家英明副署 「現場周辺や伊藤さんの友人・知人など交友関係への
聞き込みを中心に捜査を進めている」
4:朝まで名無しさん
14/07/03 13:34:34.08 Y3rsGJW6
【5/3】 出勤日
23:11 LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34 LINE 終了
【5/4】 休勤日
00:26 LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47～ LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読「この20分間（00:40頃～01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃 婚約者に電話1～3分位
強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」その後に数十秒間の沈黙
01:03 婚約者が警察に通報その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。
この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃 コンビニエンスストアの防犯カメラに伊藤さんを捜ｓｙ婚約者が記録
5/4～5/5 非公開で捜査 （5/5出勤日）
5/6 事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
5/11 札幌の女性不明１週間、手掛かりなく厚別署、捜索範囲を拡大。前日よりも範囲を広げ、
宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げ北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で
行ったが有力な手掛かりは得られていない。
5:朝まで名無しさん
14/07/03 13:36:59.05 Y3rsGJW6
Q.何故コンビニに駆け込まなかったのか？
被害者マンション近くのセイコーマートは0時閉店
Q.何故直接110せずに婚約者に『助けて、警察呼んで』って電話した件について
小川泰平
「私も（捜査で）経験あるんですが、実際に１１０番ってなかなかできないんですよ
ですから親や兄弟、恋人といった身近な人間にまず電話するということはよくあるんです
ですから私は“直接１１０番しなかったこと自体は”特に違和感はないんです」
Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなど
マンションの防犯カメラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コンビニ軒下防犯カメラ（2011年設置 、テロップはスルー）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Panasonic製 WV-CW504F（と同型）
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
ーーー
駅の防犯カメラ
札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
近辺の防犯カメラ
ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
ーーー
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:761番)
6:朝まで名無しさん
14/07/03 13:38:45.52 Y3rsGJW6
・伊藤さんの姿は、コンビニの防犯カメラに映っていた（5/9北海道文化放送）
・連絡が取れなくなった直後、自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに
伊藤さんが１人で写っていることなどが新たに分かった（5/9北海道新聞）
自宅を出た直後の伊藤さんの姿とテロップにて放送
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
・伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿が
コンビニの防犯カメラに写っていた（地元ニュース番組？）
・伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた
過去スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。
・襲撃現場、緑地周辺か
2014.5.31 16:56
捜査本部はコンビニの前を通って緑地方向へ歩いているうちに、
何者かに襲われた疑いがあるとみて、検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。
7:朝まで名無しさん
14/07/03 13:39:35.61 Y3rsGJW6
Q.携帯の電波
A.
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。（FNN5月8日）
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。（北海道文化放送05/09 18:54）
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。（全国紙記者）（週刊文春5/22号）
・家を出た約２０分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と伊藤さんの携帯から電話があったが、
その後は携帯の電源が切れ、連絡が取れないという。＿＿＿朝日新聞5月7日(水)
・散歩に行く」と言い残して一人で自宅マンションを出た。約２０分後に携帯電話で婚約者に連絡があり、
「助けて、警察を呼んで」と話した後、連絡が取れなくなった＿＿＿読売新聞05月08日
Q.携帯 基地局
A.
・この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間でかけられたものとみられます。 （JNN05月07日）
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた（読売新聞05月07日）
・この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べている。（読売新聞05月08日）
「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。
8:朝まで名無しさん
14/07/03 13:40:02.51 Y3rsGJW6
助けて電話した場所（最後の通話場所）
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
電波が途絶えた場所
①自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺＿＿＿FNN5月8日
②自宅から数十メートル離れた場所＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
③自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中＿＿＿週刊文春5/22号
Q.携帯のGPS
A.
・（室蘭民報 2014/5/8)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
＞携帯電話のＧＰＳ機能は切れているという。
9:朝まで名無しさん
14/07/03 13:40:44.28 Y3rsGJW6
Q.婚約者・友人
A.
・「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
・「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、
ずっと同じこと聞かれてようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」（週刊文春5/22号）
婚約者と６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
「華奈は彼にはすねて電話に出なくても友達には折り返してくれるはず。
行方不明になってから何度か友達とメッセージを送っても既読にならない。
早く無事で見つかってほしい」と願っている。（室蘭民報 2014/05/10）
・「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）
10:朝まで名無しさん
14/07/03 13:41:28.77 Y3rsGJW6
Q.何故遺体がすぐに発見されなかったのか、臭いなどに気付かなかったのか
A.
30 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/10(火) 23:34:08.84 ID:+jo4d1lc
その件については、既に警察により検証されています。
遺体の置かれていた下の土や雑草等と遺体の状況から、相当前から置かれていたことが判明。
失踪して殺害後に直ぐか少なくとも２，３日後には置かれていたと発表されていますし、腐敗の状況に疑問は無いそうです。
発見前日の強風で大量に掛けられていた落ち葉が少し飛んで遺体の一部が露出したと考えられています。
また遊歩道の近くと勘違いしているようですが、遊歩道から結構な斜面を降りた林の中の木の裏の窪地というのが実際です。
普通に散歩する人は斜面を降りることはありませんし、林の中にも入りません・・・
勿論遊歩道からは遺体どころか落ち葉も碌に見えない位です。
実際、見つかったのは夕方で仮に前夜に遺体を運んだとしても、
早朝から日中の散歩等多くの人が通っていましたが誰も発見していません。
偶々、犬が斜面を降りて飼い主も降りたことで発見、普通は犬の散歩でも降りるような場所ではないです。
発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・
多くて一日30人が３時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。（週刊文春より）
Q.警察犬
A.
・（北海道新聞）遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る？ 札幌・厚別区、におい途絶える
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
＞警察犬による捜索では、このコンビニから約５０メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
11:朝まで名無しさん
14/07/03 13:42:21.59 Y3rsGJW6
Q.警察犬（続き）
A.
・警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか、警察犬やヘリなどで自宅周辺を中心に捜索しています。＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
・「刑事さんは『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』と言うばかりでした」（行方不明女の祖母）＿＿＿週刊文春5/22号
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)より
61 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:15:41.69 ID:iknkZZVW
警察犬の嗅覚はどれくらいの時間のものまで探せるかについてググってたけど
・テレビの検証では３時間はその人の匂いが残るから追跡出来るらしい
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
・車に乗ってしまうと追いにくい、空間ごと移動してしまうことと車で空気が撹拌してしまうため（抜粋）
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
以上はヤフーの知恵袋だからソースにはならないかもだけど
以下のページは参考になるかも知れない
徳島県警の警察犬の紹介で『行方不明者捜索時の活用ポイント』には
＞・警察犬の活動は、天候等の自然現象、行方不明となってからの
時間経過によりその効果が左右されます
＞・行方不明者の捜索は、早期の要請が必要です と記載されている
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.tokushima.jp)
↑天候等の自然現象については次のテンプレの『Q.失踪当時の気象データ』参照
（ライブドアニュース 週刊朝日 ２０１４年５月２日号より部分抜粋）
＞「警察犬を出動させるかどうかは、時間の経過や天候など不明時の状況を総合的にみて、
効果があるような場合は、所轄の警察と話し合って決めます」（同県警鑑識課の木暮勝課長補佐）
＞ただ、いくら鼻が利くとはいえ、排ガスや香水や食べ物など“においの誘惑”で混乱することもある。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
12:朝まで名無しさん
14/07/03 14:04:47.18 MWL7E0kK
Q.失踪当時の気象データ
A.
・ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)より
64 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:45:21.75 ID:iknkZZVW
札幌の気象データ
５月４日１時（被害者失踪時）の時点で9.9度 夜中から朝方は雨
５月５日 夕方から夜は雨
日ごとで見てみると
５月４日の平均気温11.7度/最高気温16.6度/最低気温8.5度、
平均風速3.2m/s 最大風速8.4m/s 最大瞬間風速14.3m/s
５月５日の平均気温12.4度/最高気温19.6度/最低気温7.8度、
平均風速5.6m/s 最大風速13.9m/s 最大瞬間風速21.3m/s
風速の目安（URLﾘﾝｸ(weather-gpv.info)）
1.6-3.3m/s（４日の平均風速）→顔に風を感じる、木の葉が動く、風見も動き出す
5.5-7.9m/s（５日の平均風速）→砂埃がたち、紙片が舞い上がる、小枝が動く
8.0-10.7m/s（４日の最大風速）→葉のある灌木がゆれはじめる、池や沼の水面に波頭がたつ
13.9-17.1m/s（４日の最大瞬間風速と５日の最大風速）→樹木全体がゆれる、風に向かっては歩きにくい
20.8-24.4m/s（５日の最大瞬間風速）→人家にわずかの損害がおこる、煙突が倒れ、瓦がはがれる
Q.もし車ならNシステムで分かるのでは？
A.残念ながらコンビニ前の通り（厚別東通り）にNシステムは無い模様
URLﾘﾝｸ(www.8833.jp)
13:朝まで名無しさん
14/07/03 14:06:02.99 MWL7E0kK
過去スレより
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
39 名前: 朝まで名無しさん [sage] 2014/05/16(金) 23:17:45.48 ID:zrHCmClx
■FAQ
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで
Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m
Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m
Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分
Q.LINEグループトーク
A.女2男1/中学･高校の同級生
Q.スマホの充電
A.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる＿室蘭民報 2014/05/10
Q.散歩
A.
・「彼女は喧嘩をするたびに一人になりたいと口にしていたようで、
そのたびに彼は『外は危ないから、せめて車にいれば』と止めていたそうです」＿＿週刊文春5/22号
・気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが
「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。＿室蘭民報 2014/05/10
14:朝まで名無しさん
14/07/03 14:07:42.08 MWL7E0kK
Q.「警察を呼んで」電話の様子
A.
・伊藤さんが婚約者に電話をして、
「警察を呼んでほしい」と強い口調で話していたといいます。＿＿＿テレ朝NEWS 05月07日
・母・倫子さん「（最後の電話が）とても怖そうな声と聞いているので、
華奈が帰ってくるように連絡をいただきたいと思います」＿日テレNEWS245月7日 13:03
・携帯電話で婚約者の２０歳代の男性に、
「助けて」と強い口調で話していたことが８日、北海道警への取材で分かった。＿＿＿読売新聞05月08日
・中学時代の友人は「(伊藤さんは)おびえたような声で、すごく怖がっていたような声で、
『助けて、警察呼んで』と。その電話を受けて、彼(婚約者)は、すぐに、電話をつないだまま、
部屋を出て、エレベーターを降りて、外に出た時に電話が切れてしまって、その間、電波が遠いのか、
無音の状態が何度か続いたりして」と話した。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
・彼女の身の危険を察し、通話状態のままマンションのエレベーターで降りて、外に飛び出しました。
でも、やがて無音になり、ぷつりと電波が途切れてしまった（友人）」＿＿＿週刊文春5/22号
■以上過去スレのFAQより
【関連動画や画像、報道等】
・ワイドショー動画。夜の緑地など見れる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
・白石サイクリングロード上から厚別東通りを北側に向かって見た写真
URLﾘﾝｸ(m.flickr.com)
・厚別事件 室蘭民報
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
15:朝まで名無しさん
14/07/03 14:10:48.51 MWL7E0kK
Q.失踪時と遺体発見時の服装
A.
◎失踪時の服装
・クリーム色のコート（コートの中に関しては婚約者＆父親談だと寝巻きとの事らしい）
・黒色のスウェットズボン
・黒、白、ピンクの３色スニーカー
・青色ブレスレット
・シルバー、ゴールド色の指輪（左手の薬指に装着だからおそらく婚約指輪とかの類いだと思う）・スマートフォンと家の鍵
【画像】
失踪当時に配布されてた捜索願いのビラ
URLﾘﾝｸ(s3.gazo.cc)
伊藤華奈さんが身に付けていた青色のパワーストーン系のブレスレット（左手首）、左薬指には婚約指輪
URLﾘﾝｸ(s3.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s3.gazo.cc)
伊藤華奈さんの父親が身に付けているブレスレット（左手首）
URLﾘﾝｸ(s3.gazo.cc)
◎遺体発見時
うつぶせ状態で全身落ち葉に覆われた状態で発見された
・靴下→片方（2014/5/30 室蘭民報より）
・パンツ→膝まで下げられていた（週刊文春より）
・青色ブレスレット
・指輪
・コート、ズボン共に無し、靴は両足とも履いてなかった
16:朝まで名無しさん
14/07/03 14:13:43.67 MWL7E0kK
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)より
14 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/27(金) 01:00:55.55 ID:C/0mDQEb
6/26放送の特集番組内容
［UHB］
・家を飛び出した理由は家事などが原因ではなく、「結婚費用や結婚に関する深刻なトラブル」と被害者の友人が証言 。
被害者の友人は「結婚について悩んでいた」と言ったあとに 悩みの程度は重いのか軽いのかは推し量れないと付け加えていた。
・警察犬が匂いを追えなかったのは日数が経ち、匂いが薄れていたんじゃないか
・警察犬の臭いは時間が経っていたから当てにはできないかもしれないと、被害者が遺棄現場まで歩いていった場合を検証してた。
・同時間帯に徒歩で遺体発見現場に向かう途中、すれ違ったのは車2台。少し登り坂なので遺体を徒歩で運ぶのは難しそう、
実際に同時間帯に記者が歩いて、登り坂なんで難しそうと。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、 木が所々立ってるから「見えにくい」
・深夜に若い女性が緑地を１人歩きしていたので記者がインタビュー「止まってる車でも怖い」と。
・捜査員は170人から100人に縮小されたみたい
［STV］
・歩道を歩いてもバレにくい、犯人は土地勘あり。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、車の運転手からはほとんど分からない。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・長年、そこを走っているタクシー運転手も人が歩いているなんてまずないと言っていた。
・「もし、厚別東通りを人が歩いていたとしてもドライバーからはめにつきにくいのが現実です」というナレーションはあった。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・STVも今やってたけど暗闇の検証（？）が中心だった 街路灯が思ったより明るく感じた。もっとも発見現場は真っ暗闇だが。
・当時現場付近を走ってたタクシーに同乗インタビューしてた
17:朝まで名無しさん
14/07/03 14:14:34.55 MWL7E0kK
元婚約者説遷移の経緯
・カメラに映ったのはカナさんではなく偽装。婚約者の女装だ説
（マンションカメラ、携帯の基地局離れてたなどは無視）
・婚約者には共犯者が居て、わざと喧嘩して指定の場所に都合良く追い出した説
（カメラやLINEも婚約者が偽装していて基地局のことなど無視）
・婚約者には共犯者が居て母親説（婚約者の実家を執拗に知りたがる）
・狂言は本当でカッとなり殺した説
（コンビニカメラに婚約者が映った1:10→警察到着までに犯行を終えるスーパーマン。
1:03に通報したのはむしろアリバイ作りの為。）
・防犯カメラ映像は被害者ではない。映像を出せ出せ（お前が映ってるの確認したいの？で沈黙
←N速の最後はココ
N速+
【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙 新たな事実★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)?v=pc
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
38 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/11(水) 00:23:32.42 ID:0Brg1EEW
まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速＋で名前出してたやつと一緒か？
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
（6/10に作成されたページで、名前が出てた箇所は6/11に編集されてる）
有志が取ってくれた魚拓URL→URLﾘﾝｸ(gyo.tc)
18:朝まで名無しさん
14/07/03 14:16:57.83 MWL7E0kK
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ☆荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ☆放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ☆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧∧
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ*) ＜荒らしに構う奴も切断だ
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、藍沢先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
まあ新情報もないし、元婚約者に執着し続ける基地外を生暖かく転がすのもいいか…。
以上テンプレです。
（また漏れや追加などありましたらよろしくです。その際にアンカー付けて頂けると
次スレの時に修正・追加しやすくなるのでそうして頂けたらありがたいです）
19:朝まで名無しさん
14/07/03 15:15:28.72 2RXPNhaj
テンブレで意図的に印象操作
してればそらわからんはwww
20:朝まで名無しさん
14/07/03 16:16:10.84 TOJ4kPWC
>>16
前スレで間違いを訂正されました
正しくは
6/26放送の特集番組内容
［UHB］
・家を飛び出した理由は家事だが「結婚に関する深刻なトラブル」も以前から抱えていた
と被害者の友人が証言 。
被害者の友人は「結婚について悩んでいた」と言ったあとに
悩みの程度は重いのか軽いのかは推し量れないと付け加えていた。
・警察犬が匂いを追えなかったのは日数が経ち、匂いが薄れていたんじゃないか
・警察犬の臭いは時間が経っていたから当てにはできないかもしれないと
被害者が遺棄現場まで歩いていった場合を検証してた。
・同時間帯に徒歩で遺体発見現場に向かう途中、すれ違ったのは車2台
少し登り坂なので遺体を徒歩で運ぶのは難しそう、
実際に同時間帯に記者が歩いて、登り坂なんで難しそうと。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、 木が所々立ってるから「見えにくい」
・深夜に若い女性が緑地を１人歩きしていたので記者がインタビュー「止まってる車でも怖い」と。
・捜査員は170人から100人に縮小された
［STV］
・歩道を歩いてもバレにくい、犯人は土地勘あり。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、車の運転手からはほとんど分からない。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・長年、そこを走っているタクシー運転手も人が歩いているなんてまずないと言っていた。
・「もし、厚別東通りを人が歩いていたとしてもドライバーからはめにつきにくいのが現実です」というナレーションはあった。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・STVも今やってたけど暗闇の検証（？）が中心だった 街路灯が思ったより明るく感じた。もっとも発見現場は真っ暗闇だが。
・当時現場付近を走ってたタクシーに同乗インタビューしてた
21:朝まで名無しさん
14/07/03 17:01:06.63 ggYfmUWP
>>20
すっかり忘れてました、すみません
訂正ありがとうございます
22:朝まで名無しさん
14/07/03 17:04:27.62 ggYfmUWP
>>19
テンプレ貼ったものです
修正訂正あった部分を追加したりしただけで他は何も改変もしてませんが・・・
＞テンプレで意図的に印象操作
どのテンプレでしょうか？
差し支えなければお教え頂けたらと思います
23:朝まで名無しさん
14/07/03 17:12:22.39 cyfKbFI6
STVの報道も、他の元刑事なども言っていることなんだけど
「犯人は土地勘あり」という部分は何を根拠に言っているのかさっぱり判らない
このスレに書き込んでいる地元の人などは、
逆に「土地勘があったら東部緑地に遺棄しない」ということまで言っている
だから徒歩での犯行説が出てくるんだけど、
被害者からの電話で、婚約者がすぐに探しに来たことや
警察をすぐに呼んでいることなどを考え合わせると
逆にクルマでの犯行で、土地勘がないからこそ取りあえず
犯人は、近くの森や暗がりにあわててクルマごと身を隠したと見るのが自然だと思う
24:朝まで名無しさん
14/07/03 17:24:17.15 TOJ4kPWC
>>23
だいたいそんな感じだと思う
逆に土地勘があるから南側入り口が夜静かで車通りもないことを知っていた可能性もある
土地勘がなければセコマ側の緑地の谷底に捨てたほうが早いという意見もあった
真相は誰にもわからないが
25:朝まで名無しさん
14/07/03 17:41:11.47 Ul7Wyae8
>>23
>「犯人は土地勘あり」という部分は何を根拠に言っているのかさっぱり判らない
飛松さん → ふつうに通っただけじゃ気がつかない場所だから
遺体遺棄現場で緑地の状況を見ながらこう推測する
「隣接する住宅から見たらここ（注・遊歩道下の雑木林）は一切見えません。
高低の差もありますし、いろんな植木もありますから
いちばん見えにくい場所であったということが言えます。
犯人は土地勘がある、ということは言えます。」
小川さん → 飛松さん理由+暗い中を遺棄現場まで行けてるから+急いでいたから
緑地は夜になると街灯がないためあたりは暗くなる
「この付近のことをある程度知っていなければ、ここに遺体を遺棄することは無理ではないか。」
「実際に遺棄現場に行ってみてみますと（道路から入る）遊歩道があって、
遊歩道の脇は急斜面、その急斜面を約5m下った先が森で、
その森の中を約10m進んだあたりで遺体が発見された。
ですから遊歩道を散歩していた人が簡単に見つけられる場所ではない。」
「“急いでやってる”というのは、もっと奥あるのですが意外と近い場所で、
穴を掘るわけでもなく枯葉をかけただけで、スコップなどの道具を使ったのではない。」
26:朝まで名無しさん
14/07/03 17:54:57.51 GarjADcW
>>23
それは無理矢理すぎるｗ
27:朝まで名無しさん
14/07/03 18:00:59.25 Ul7Wyae8
小川さんが使ってた「発見現場の図」こんな感じ
｜｜
↑ ／｜｜
急斜面 約5m ／ ｜｜
↓ ／ ｜｜
。。。。。。。。。。。。 ／ ｜｜遊歩道
｜｜｜｜ 雑木林｜｜｜｜／ ｜｜
遺体 ←約10m→ ｜｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜｜＿＿＿＿＿
道路
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
住宅 住宅 住宅 住宅
28:朝まで名無しさん
14/07/03 18:03:30.04 r9cFI9nK
>>23
東部緑地しか土地勘が無いという事もあるかもね
緑地周辺の知人、友人、親族等の家に遊びにきてた人が
緑地への犬の散歩に付き合った等とかで、遺棄場所として想像できた
東部緑地しか想像できなかったとかね
周辺にも土地勘があって、車を使ってるなら、他に安心して遺棄できる場所は無数にある
北海道だから
29:朝まで名無しさん
14/07/03 18:04:15.64 ozL8Tr4A
あ～もうぐだぐだやってないで
防犯カメラに映った関西弁を使う女をはよ特定しろや
翌日休んだとか休みがちになったとか車換えたとかなんかあるだろ
30:朝まで名無しさん
14/07/03 18:10:11.21 NxipVfbq
>>23
>>26の書き込みのように
「遺体の遺棄場所」に関してのことだと思う＞土地カンあり
やっぱり全然あの場所を知らない人間なら、あそこに置くことは出来ないだろうという推測かと
31:朝まで名無しさん
14/07/03 18:11:27.15 NxipVfbq
間違えた
○ >>25 でした （×26）
32:朝まで名無しさん
14/07/03 18:14:05.90 ozL8Tr4A
関西弁を使う女って・・・思い出したが
北広島って広島から移住してきたのか？
でもそうなると広島弁だしな・・
でも似てるかもしれないな・・・
33:朝まで名無しさん
14/07/03 18:15:15.58 WSFtZTku
誰？関西弁の女って
被害者以外にも関西弁使う女が映ってたの？
34:朝まで名無しさん
14/07/03 18:16:15.45 r9cFI9nK
北海道北広島市
35:朝まで名無しさん
14/07/03 18:19:45.21 ozL8Tr4A
え？被害者って関西弁使うの？初耳だが・・
36:朝まで名無しさん
14/07/03 18:26:47.91 WSFtZTku
ごめん書き方悪かった
被害者以外にもカメラに映ってた女いたの？だった
で、その人は関西弁使うの？だった
37:朝まで名無しさん
14/07/03 18:31:53.42 ozL8Tr4A
防犯カメラに映ってる女が犯人だと思ってるからね
状況からして彼女しかありえない
目撃者もいないしね
38:朝まで名無しさん
14/07/03 18:33:15.70 TOJ4kPWC
他にも安心して遺棄できる場所はあるだろうけど
レイプする為に大人しくさせようとして勢いあまって殺してしまい気が動転して
一刻も早く遺体を手放したかったとも考えられるし
39:朝まで名無しさん
14/07/03 18:33:31.43 WSFtZTku
被害者以外に映ってたってどこ情報？
40:朝まで名無しさん
14/07/03 18:35:39.00 ozL8Tr4A
>>38
なんで靴下片方だけ脱げてたか想像できる？
41:朝まで名無しさん
14/07/03 18:36:29.41 ozL8Tr4A
>>39
被害が映ってたってどこ情報？
42:朝まで名無しさん
14/07/03 18:37:12.95 QeWl718R
>>36
お父さんがコンビニカメラを見て
娘だと確認した以外にも
女性が映っていたの？
43:朝まで名無しさん
14/07/03 18:38:17.38 ozL8Tr4A
>>42
え？ソースあるの？
44:朝まで名無しさん
14/07/03 18:40:28.27 ozL8Tr4A
おかしいな・・それだと確定したことになり
報道で各社が「・・らしい」なんて報道しないけどな・・・
45:朝まで名無しさん
14/07/03 18:42:02.86 yEf7ZYxq
まず、飛松や小川みたいなロートル刑事の推理はダメだろｗ
いまやナビやスマホの時代なのに土地勘云々はあまり関係無いし
地元に人だったら、あんな中途半端なところに遺棄しないとまでいってる
東部緑地入って遊歩道外れれば、すぐに森なんだし、
厚別東通りの向こう側はすぐに崖だからね
助けを求めた友人が来るだろう事やパトカーのサイレンが聞こえてたら
まず真っ先に逃げるか隠れること考えるだろうから
Uターン繰り返して裏道探したんじゃないのかな
南東入り口から入って、東部緑地の遊歩道をすすめば
もしかしたら裏に抜けられると思ったのかも知れない
被害者が婚約者に電話してすぐに襲われたと考えれば、
襲われたのは（クルマに押し込められた）のはやはり厚別東通り沿いだろうし
そこから徒歩で犯人が被害者を東部緑地の奥まで坂道上って連れて行く
（背負っていくor抱えていく）ことは考えづらいよ
警察犬の匂いを追えなくなった場所で襲われて
一旦北上しかけたけど、進行方向を変えて南に向かったら
遠いサイレンの音が聞こえたりしたのかも知れないので
慌ててまたＵターンして南東入り口から、ないし右折して南入口から
クルマを東部緑地に突っ込んだんだと思う
犯人が遠くまで逃げて、現場にクルマごと戻って遺体だけ捨てる～なんてことはあり得ない
遠くまで逃げ通せたら、もっと遺体を遺棄するのに好都合な場所はいくらでもあるからね
46:朝まで名無しさん
14/07/03 18:43:31.21 QeWl718R
顔がはっきり分からなかったので
服装で判断じゃなかったかな
47:朝まで名無しさん
14/07/03 18:45:21.74 WSFtZTku
>>41
被害者らしき女性が映っていたと報道でやってる
らしきとなってるけど家族が間違える可能性低いのでもう確定でしょ
>>42
いや自分は知らない
何か書き込みしてるID:ozL8Tr4Aが被害者を関西弁を使う女として書き込みしてるっぽい
被害者を犯人として書いてる？
相手して損した感じ
48:朝まで名無しさん
14/07/03 18:48:11.82 ozL8Tr4A
被害者が犯人か・・
まぁそのうち分かる時がくるだろ・・
49:朝まで名無しさん
14/07/03 18:51:01.20 WSFtZTku
正確には被害者をあたかも防犯カメラに映った犯人としてでっち上げようとしてるかな
50:朝まで名無しさん
14/07/03 18:52:51.73 ozL8Tr4A
>>49
え？防犯カメラに映ったの、被害者って確定してるの？驚いたなぁ～
51:朝まで名無しさん
14/07/03 18:55:09.66 WSFtZTku
>>50
もう確定とみていいでしょ
家族も確認してるしもし確定してないのなら弟さんが確定してないとつぶやいてただろうし
で、あなたがいう関西弁の女ってなに？妄想？
52:朝まで名無しさん
14/07/03 18:55:32.98 ozL8Tr4A
被害者と認識できるほど鮮明なら
なぜ公開捜査の時映像流さなかったの？
って思わないのか～
53:朝まで名無しさん
14/07/03 18:57:43.02 WSFtZTku
どんな感じの画像で載ってたのか見た人にしかわからない
公開操作ではもっと正面で映ってる画像があるのだから
そっち出した方が視聴者もわかりやすい
そういった物が出せない場合は防犯カメラになっただろう
54:朝まで名無しさん
14/07/03 18:59:05.29 ozL8Tr4A
>>51
すごいな～こんな事件の核心とも言える事象を
「もう確定とみていいでしょ 」なんて・・
新聞各社も「・・らしい」で留めているのに
すごいな～
55:朝まで名無しさん
14/07/03 19:01:04.22 WSFtZTku
>>54
報道では全てらしきと使うよ
科学的にも顔のバランスなどの検証も行われてるでしょ
確定でいいと思う
56:朝まで名無しさん
14/07/03 19:02:15.93 ozL8Tr4A
もうやめとく・・
じゃあね
57:朝まで名無しさん
14/07/03 19:04:58.44 ozL8Tr4A
>>55
え？顔のバランスまで映るほど鮮明に映ってたのか～
すごいな～
58:朝まで名無しさん
14/07/03 19:08:25.74 s8WYcNlG
鮮明じやなくても解析できるよ
59:朝まで名無しさん
14/07/03 19:08:28.36 MGVXvmIZ
ID:ozL8Tr4A ←アラシ確定 バカピーマンっていうキチガイ朝鮮顔女か？
60:朝まで名無しさん
14/07/03 19:12:33.37 s8WYcNlG
やめとくと書きながら、また書いちゃうあたり荒らしですわw
61:朝まで名無しさん
14/07/03 19:13:18.57 ozL8Tr4A
おまえらもう犯人に自首勧めろや
一生逃げなければならない人生なんてかわいそうだろ
そう思わないか・・
62:朝まで名無しさん
14/07/03 19:15:24.40 NubqfR9M
>>61
キチガイ書き込むな
特殊学級の厨房かバカチョン女だろ
63:朝まで名無しさん
14/07/03 19:18:18.87 ozL8Tr4A
>>62
バカそれでこそこのスレ過疎ってるのに
俺が書かなくてどおすんだよ
過疎の恐怖に怯えるつもりかっ
64:朝まで名無しさん
14/07/03 19:19:04.98 jtvzJP0a
>>63
死ねや、カス
65:朝まで名無しさん
14/07/03 19:20:51.22 ozL8Tr4A
寝る
66:朝まで名無しさん
14/07/03 19:22:03.40 ozL8Tr4A
とみせかけて・・・
おい犯人は複数犯だろ核心したｗ
67:朝まで名無しさん
14/07/03 19:27:54.15 Ul7Wyae8
今どきは、行方不明だからといって
被害者が映ってるビデオを即公開するなんてことは少ないのに
それも知らないようだし
68:朝まで名無しさん
14/07/03 19:33:38.68 CJc6maxK
ID:ozL8Tr4A←おまえが過疎の原因じゃ。まだ気づかんのか。
69:朝まで名無しさん
14/07/03 19:35:14.13 ozL8Tr4A
>>68
ごめん＞＜ 静かにしとく・・・
70:朝まで名無しさん
14/07/03 19:42:37.43 Ul7Wyae8
ニュース議論で過疎を気にする人は少ないと思う
板全体の日々のレス数が300ほどの板だよ
（ニュース速報+板なら8万レス）
連続したレスが続くほうが議論板らしくない
スレ保持数も落ちルールも緩くてゆっくり長期に続いてるスレが多い
71:朝まで名無しさん
14/07/03 19:47:17.43 NxipVfbq
勢い241.8だし
ニュース議論板ではダントツですよね
72:朝まで名無しさん
14/07/03 19:47:20.70 pfXaN0vP
小学生が書き込んでるな
宿題やって早く寝なさいよ
73:朝まで名無しさん
14/07/03 19:50:39.54 TvHvereA
何か新しい情報があればいいですけどね・・
74:朝まで名無しさん
14/07/03 20:42:52.36 MpPpx3AT
このスレには、複数の関係者が、同じ目的で動いているようだ。
75:朝まで名無しさん
14/07/03 21:30:28.63 Sp4uRt9S
>>74
すまない
こういう文章が気になって仕方ない俺は病気なのかもしれない
>このスレには、複数の関係者が、同じ目的で動いているようだ。
んー、なんかイラっとする
以下に示すように書いてくれ
このスレは、複数の関係者が、同じ目的で動いているようだ。
※この場合、「このスレには」ではなく「このスレは」でしょ？
又は
このスレには、同じ目的で動いている、複数の関係者がいるようだ。
※この場合なら、「このスレには」でＯＫ
じゃね？
76:朝まで名無しさん
14/07/03 21:44:17.81 Sp4uRt9S
元の文章であれば、「このスレでは」が一番しっくりくるかな
77:朝まで名無しさん
14/07/03 22:04:10.67 Iy1rITEw
アスペ乙ｗ
78:朝まで名無しさん
14/07/03 22:11:49.36 sphaoEEa
急に伸びなくなったね、なぜ？？
79:朝まで名無しさん
14/07/03 22:18:50.36 GMpFix/M
国語の先生がいるから、書き込み添削されるのが不安で、過疎
80:朝まで名無しさん
14/07/03 22:20:26.95 YROwMEM9
1人で3人分くらいコメしてる奴いるな
81:朝まで名無しさん
14/07/03 22:20:43.21 Sp4uRt9S
いやいや、結構大事なんだぜ？
書き方、伝え方のちょっとした間違いで、その後の展開がかなり変わる場面を見てるからな
多分こう言いたいのかな？
でもこの書き方だと違う意味にとる奴いるかもな
なーんて思ってると、案の定現れ、それをまた返された方が勘違いし、泥沼のケンカが始まる
議論板だからこそ、曖昧さや言葉の使い方の間違いって、案外邪魔してくるんだぜ？
まあ、さっきのは俺が気になっただけで、そんな大袈裟な話じゃないけどな
82:朝まで名無しさん
14/07/03 22:23:19.60 jdO6EE+C
>>78
変な荒らしがいるしそれに構う人もいる
こういうのには議論にもならないような短文だったり
婚約者説やLINE男説を遠回しに言ってみたりとかするのが多いｗ
不都合かは知らんけどスレ潰したい人も居るだろうしね
83:朝まで名無しさん
14/07/03 22:50:36.62 Eebfo4OO
>>81
もう寝ろ
84:朝まで名無しさん
14/07/03 22:54:56.75 rO8LXOnw
>>82
それお前だろ
中味の薄い言葉水増ししたレスして自演して
ちょくちょくＩＤ取り扱いミスってる人・・・お前だよねおまえ
85:朝まで名無しさん
14/07/03 23:14:29.72 M/yZh+q7
>>82
一番の荒らしは
ソース！ソース！と連呼する議論板をお好み焼き屋と勘違いしてる連中だろ
ソース厨と断定コピペ厨が調子に乗ってるの見ると書き込む気が失せる
あと、自分の考えと違う相手に対して草生やしたりして攻撃的な奴ね
あんたのことだよあんた
86:朝まで名無しさん
14/07/03 23:30:18.24 trAYgjav
Google見たら緑地って南側はけっこう入り口があるんだね。
でも住宅地の真ん前なんだ。遺体を担いで上がるのは夜間は難しそう。
87:朝まで名無しさん
14/07/03 23:36:37.92 TOJ4kPWC
犯人が遺体を谷底に落とさなかった理由は
DNAや指紋、死因を有耶無耶にするために腐敗を狙ってあそこに遺棄したのかね
88:朝まで名無しさん
14/07/03 23:40:26.03 jdO6EE+C
>>82だけど
IDとかソース厨とかそんな下らない事しませんが何か？
テンプレ>>5のマンションの防犯カメラの画像、
リンク切れになってて探してるけど見つからなくて
どなたか保存してる人いらっしゃいませんか？
89:朝まで名無しさん
14/07/03 23:44:06.19 jdO6EE+C
>>27の画像があったので貼ります
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:朝まで名無しさん
14/07/03 23:54:34.78 TOJ4kPWC
>>45
徒歩だと１時に襲って抱えて坂道７００ｍえっちらおっちらしてたら
１時１０分にセコマ通過した婚約者に見られてるだろうしね
マンションでたらすぐサイクリングロード階段まで行けるから緑地最後の切れ目まで見渡せるし
緑地に車突っ込んだ目的は隠れた可能性以外にも安全にレイプする目的なのかもしれない
91:朝まで名無しさん
14/07/04 00:04:13.29 3xdTJp1j
>>75
病気？
92:朝まで名無しさん
14/07/04 00:04:33.72 WCOhJzzT
前スレ>>727の25日緑地覗き込み男てのが怪しいと思ったが、まさか近場に住む2ch住人が様子を見に行っただけってことはないだろうかの
犯人だとしたらまた大胆不敵な奴だなあ
パトカーに出くわしたら、事情とかアリバイをそれとなく聞かれたりしてヤバかったのではないか
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:727番)
93:朝まで名無しさん
14/07/04 00:06:52.73 NWWb06W8
>>92
遺体発見前のことですから誰も緑地に遺体があるとは知らなかった
94:朝まで名無しさん
14/07/04 00:08:43.43 3xdTJp1j
厚別スレか速報スレだかは誰かが便乗して現場に行ってきたみたいだけど
95:朝まで名無しさん
14/07/04 00:12:48.61 NWWb06W8
遺体発見前は陸橋付近で消息を絶ったからその場所は便乗して見に行った人もいただろうね
覗きこまれたのはそこから７００メートルほど離れた南側の遺棄現場入り口
96:朝まで名無しさん
14/07/04 00:25:28.33 5pKDbbRD
>>90
サイクリングロードの階段の上あたりから緑地帯に入る遊歩道
あるんではなかったか？
97:朝まで名無しさん
14/07/04 00:42:43.35 uW5VJQSX
>>27のAA と >>89の画像、全然違うな。
人の記憶っていい加減というか・・
98:朝まで名無しさん
14/07/04 00:44:52.37 Vf9CsSi+
>>96
あれは施設に向かうだけで藪突っ切らないと遺棄現場方面には行けないよ
犯人は昼間の緑地を知らない人じゃないかな
99:朝まで名無しさん
14/07/04 00:47:06.21 j+Hfj0l+
5月で一番風が強かった日は（札幌）
26日で平均9.5m/s最大16.0m/s瞬間最大26.4m/s
次いで27日が平均6.0m/s最大14.1m/s瞬間最大21.8m/s
その他では、3日、5日、17日、18日あたりも風は強い
5月4日の月齢は4.86
3分の2が欠けた三日月といったところ
3日の夜から翌朝までの天気は雨時々曇りとあるので
月明かりはほとんど期待できない暗闇と思われる
100:朝まで名無しさん
14/07/04 00:58:01.42 Vf9CsSi+
>>90
一応250ｍ行けば緑地内に入れる入り口あるみたいだけど、250ｍもきついよね
中はまっくらで起伏も距離もある
途中から歩かせたなら別だけど
グーグルマップの航空写真じゃない地図の方にすると中の遊歩道どう通ってるか見れるよ
101:朝まで名無しさん
14/07/04 01:03:42.67 lsqC2l2r
>>97
>>89は、>>27の番組とは別の番組で使われたフリップなので
多少の違いがあるのはご了承ください
27のAAの ＞急斜面 約5m が
89のフリップ画像の遊歩道の横の濃い緑色になってる部分にあたります
89のフリップ画像の、明るい緑色で「約10m」の文字が乗ってる部分は
傾斜が終わって、雑木林になってます
102:朝まで名無しさん
14/07/04 01:05:24.14 lsqC2l2r
過去スレから
遺体発見現場付近の様子がうかがえる画像データ
＞ちなみに今日撮りたての発見現場
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
＞路駐してるのは恐らく記者ら
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
＞住宅街のすぐそばが森なんだよね
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
＞こういう道から公園内に入ることもできるけど、
＞歩道乗り上げて突入することになるんで、車両では入ることはできない
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
＞セイコマの交差点をサイクリングロードから撮影
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞東部緑地ニュース映像とは逆側からの進入経路入口。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
103:朝まで名無しさん
14/07/04 01:10:13.92 Vf9CsSi+
>>102
＞東部緑地ニュース映像とは逆側からの進入経路入口
これってどこのことなんだろう
104:朝まで名無しさん
14/07/04 01:12:36.18 uW5VJQSX
脳内のことだと
105:朝まで名無しさん
14/07/04 01:15:29.01 lsqC2l2r
>>103
その画像とレスを貼ってくれた人も
＞地元の人いる？ここは地図で言うとどこなんだろう？
と過去ログで書いてました
>875 朝まで名無しさん [sage] 2014/06/29(日) 13:47:17.30 ID:/G3U9QPm
>ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaido板:59番)
>>59 ：名無しさん ：2014/06/03(火) 19:51:59.02 ID:QkHAweEV
>>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>東部緑地ニュース映像とは逆側からの進入経路入口。
>>日中は逆に最近人が多くなった。
>
>地元の人いる？ここは地図で言うとどこなんだろう？
106:朝まで名無しさん
14/07/04 01:17:27.10 Vf9CsSi+
>>105
それ俺なんだが、スルーされたのでまた聞いてみたｗ
107:朝まで名無しさん
14/07/04 01:25:20.26 NWWb06W8
>>103
南側と東側の入り口しか知らない
その階段はどこなんだろう、抜け道か？
108:朝まで名無しさん
14/07/04 01:39:52.76 lsqC2l2r
>>106
ｗｗｗ
109:朝まで名無しさん
14/07/04 02:17:25.56 +XE5oipi
>>102
上から４番目の画像
右斜め下(木の根元)が骸骨に見えて気持ち悪い
110:朝まで名無しさん
14/07/04 02:21:22.00 fRlHLM2U
>>95
＞＞覗きこまれたのはそこから７００メートルほど離れた南側の遺棄現場入り口
なぜ分かったの？
あの映像だけでは分からなかったよ
ストリートビューで確かめたけどわからず断念した
111:朝まで名無しさん
14/07/04 03:08:40.08 lsqC2l2r
画像データじゃないけど
この記事内の写真も
遺体発見現場付近の様子がうかがえるので
>>102に追加して貼っておきます
遺体の発見現場周辺を調べる捜査員＝２８日夕、札幌市厚別区、北海道テレビ提供
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
成人女性の遺体が見つかった東部緑地の現場付近を調べる北海道警の捜査員
＝２９日午前１０時２１分、札幌市厚別区
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
112:朝まで名無しさん
14/07/04 05:13:40.90 0YHS6jQn
厚別署のイケメン刑事に聞き込みされたいな、何も知らないけどw
113:朝まで名無しさん
14/07/04 05:42:40.87 Ebf+SCQa
あのインタビュー答えてた人の家は、公園南入り口より数件奥に入ったところみたいだね（詳細は避けるけど）
子供が自転車乗っていたのがどこなのか、家の前だったのか
公園入り口だったのか解らない。
家の前から見えた程度なら、少し遺棄現場の入り口には遠いよ
確かに見慣れない車で、不自然な行動とるとおかしいなと思うだろうがね
濃厚とも言えないし、可能性がないわけでも無さそう
114:朝まで名無しさん
14/07/04 05:53:59.69 qi2CCTn4
どこか遠くで殺されて遺体があそこに運ばれてきたという考えは、
無理がありすぎるだろ
被害者があそこまで走って逃げたが犯人に追いつかれて殺された
と考えたほうが無理がない
いったん車の中で服を脱がされたがすきを見て脱出、被害者が車が
走りにくいところを選んで逃げたので犯人は車ではなく徒歩で追いかけた
のでは
さういう考えかたをすれば、被害者が衣服をつけていなかった理由も納得
できるし
115:朝まで名無しさん
14/07/04 05:56:51.66 Ebf+SCQa
あのあたり聞き込み続けてるだろうけど、あの時間帯に外ブラブラしてる
人間は少ないらしいから、怪しいのがいたら
多少家族でも解りそうだな
もしや、家の息子かしら……とか
一人暮らしの男とか
116:朝まで名無しさん
14/07/04 06:01:41.49 Ebf+SCQa
>>114
サイクリングロード下付近から、南側まで走るのは大変だよ
しかも女の足だと犯人に追いつかれてしまうんじゃ？
女が裸同然で深夜とはいえ外走る勇気は出ないと思う
117:朝まで名無しさん
14/07/04 06:06:03.88 qi2CCTn4
>>116
レイプされそうなのに大変だとか言っている余裕ないだろw
それと、追いつかれたのではって書き込みしただろw
118:朝まで名無しさん
14/07/04 06:22:58.71 /m1fYAxp
>>114
被害者が衣服をつけていなかった理由か・・・
どこかで風呂に入ろうとしたんじゃね
片方しか靴下履いてないというのがね
靴下を片方脱いだその時襲われたと考えたほうが
自然じゃないか？
パンツも残ってたと言うし
119:朝まで名無しさん
14/07/04 06:53:36.96 3xdTJp1j
根本的なことだけど当時気温は北海道の５月だから寒かったんだよね
そんな中でも外でレイプしようとするんかな
仮にも車の中ならまだ分かるけど
風とか雨とか天気も悪かったんでしょ
120:朝まで名無しさん
14/07/04 08:49:23.76 isMuAXbQ
男じゃないからわからないが
日本より遙かに寒い国でもレイプなんて日常的に起きてる気がする
でも寒いならあの日やっぱり車引っ張り込みかなあ
次いでいったん見つかりにくい家に連れ込んで、後で外に捨てに行ったか？
121:朝まで名無しさん
14/07/04 09:12:09.51 PA/fsA1/
>>101
画像貼ったものです
そうですね、おっしゃる通りです
濃い緑の部分は急斜面で現地レポしてた映像もありますが
かなりの高さがありますね
急斜面が約５ｍというのは上から見てですよね？それとも斜面の長さでしょうか？
122:朝まで名無しさん
14/07/04 09:24:58.35 IxOkeERb
マップで改めて見てみても遺棄現場はかなり奥まった場所ですね
画像色々まとめてみるともっと想像しやすいかも知れないです
123:朝まで名無しさん
14/07/04 10:26:28.81 Al1Xha54
未だに歩きの犯行って言ってる奴ｗ
アタマ悪すぎｗｗｗ
年寄りの元刑事しかいないから
124:朝まで名無しさん
14/07/04 10:33:09.92 rMdRCzfQ
>>120
まぁ札幌なら釧路とか根室と違って夏はきっちり暑いからわざわざ暑くないのに外でやるんかなと
かじかみながらヤるわけでも無かろうよ
単なるヤった場所と遺棄方法の違いだけなんだけどね
125:朝まで名無しさん
14/07/04 11:09:39.46 kLNh9dHq
当初「東部緑地にはクルマ止めがあって中には入れない」という情報があったので
それが逆に東部緑地の南側の捜索をしなかった原因なのではないでしょうか。
ふたを開けてみたら、東部緑地の南側入り口にはクルマ止めなんかないし
東南の入り口のクルマ止めも柵が簡単に抜けるのと、
横の草地から容易くすり抜けることさえ出来る。
警察も報道も「東部緑地はクルマで侵入出来ない」ということが
遺体発見を遅らせるミスリードに繋がってしまった可能性は高いですね
遺体発見現場は、南側入り口から入ってすぐだし
東南の入り口からは、遊歩道を道なりに進んでまっすぐ行くと
遺体発見現場のすぐ脇に到着します。
126:朝まで名無しさん
14/07/04 11:31:51.37 Cm/DmTd+
>>125
警察は当初南側の捜索をしていなかったんだ？
チラッとでも捜索をしたのかと思ってたわ
127:朝まで名無しさん
14/07/04 11:47:31.05 SeaFXzNm
普通に考えたら、車で拉致してあんな近くに遺棄しないからな
128:朝まで名無しさん
14/07/04 12:07:03.80 TXdnqhwl
防犯カメラにも被害者がコンビニ側ではなくて
コンビニの向かい側を陸橋方向に歩いていたのが確認されてるらしいから
警察犬が止まった場所で拉致されたとしたら、
クルマは北方向に向いていたと推測するのが当然だし
「犯人はクルマで北方向に逃走した」と普通は考える
逆に犯人側からすれば、パトカーとの鉢合わせや検問を警戒したのと
犯罪者心理として、大きな幹線道路を使っての逃走は避けるだろうから
森にクルマを突っ込んだり、裏道使って逃げたりする
対向車もほとんど無いような時間帯だから、Uターンなんかも簡単だったろうし
129:朝まで名無しさん
14/07/04 12:13:11.02 PxwIWLSv
拉致されてなかったらどうなる？
130:朝まで名無しさん
14/07/04 12:23:37.70 NWWb06W8
>>110
インタビューされてる場所がそうだし、
遺棄現場の方が覗けるのが南側入り口しかないからですが
東から除くのは不可能
131:朝まで名無しさん
14/07/04 12:26:07.60 zjYAcTAN
>>122
お散歩犬もよく遺体を見つけられたよね
臭いで気づいてたとしても、どうやってご主人様を現場へ連れて行ったんだろ？
尋常じゃない騒ぎ方でもして気を引いたのかな
132:朝まで名無しさん
14/07/04 12:30:38.45 lhrDmJ+V
>>131
吠えたっていう話
リードをぐいぐい引っ張ってその場所に行ったのでは？
133:朝まで名無しさん
14/07/04 12:31:44.06 NWWb06W8
>>126
行方不明翌日の5月5日に陸橋付近を重点的に捜索してる警察を見た
もっと奥まで探せば良いのにねと皆で言ってた
134:朝まで名無しさん
14/07/04 12:38:49.53 bsZgMyeT
まあ、だから当初から警察もクルマでの犯行の可能性を重視してたんだろうな
要するに、車で遠くに連れ去られた可能性重視～というのが完全に裏目に出てる
135:朝まで名無しさん
14/07/04 12:51:39.16 zjYAcTAN
>>133
拉致殺害しておうちにお持ち帰りして遠くに遺棄するつもりでいたけど、以外に警察の捜索が甘いようだし、慣れない海や山に出向くのも面倒くさくなって、５日の夜に遺棄したのかもしれないね
だとしたら犯人は運がいい
事件性ありと判断され６日から公開捜査が始まったわけだから
コンビニも閉まって人通りが少ない時間帯に、被害者を偶然見かけて犯行に及ぶ決断力に運が味方したのか
失踪も視野に入っていたとはいえ、警察の初動は悔やまれるね
一日でも早く犯人の逮捕を願うよ
136:朝まで名無しさん
14/07/04 12:54:48.41 NWWb06W8
公開捜査前からヘリが何機かホバリングしてて近所住民は「これは何かあったね」と勘付いてて
陸橋付近捜索の警察を見て「これは殺人だろうね」「遺体捜索かな」と皆言ってた
137:朝まで名無しさん
14/07/04 12:55:46.07 Ihm+D4aR
被害者は、一人でよく散歩するが遠くにいくような子ではなく迷子になりやすく迎えが必要
と雑誌に語った関係者をもう一度取り調べてほしい。
行方不明の段階なのに、被害者の遺体はすぐ近くの緑地内に隠されていることを暗示していたのだから。
早く遺体を見つけて欲しいという願望だったのではないか。
シンプルに「被害者は徒歩で緑地に入り道に迷い、変質者に襲われのだ」と思わせたくて
遺体をわざと近場に遺棄、レイプにあったと見せかける工作をしたが、
実際には車を利用したなどが警察にバレて、予定が大きく狂い、遺体も発見されず、犯人は焦っていた。
あっさり遺体が出てきて終わる事件だったのに、「誰にも発見してもらえないこと」に焦りを感じ
遺棄現場付近を覗きこんだ可能性がある。「遺体は本当にそこにまだあるのか？」という不安で。
再び夜に遺棄現場で直接遺体があるか確認をし、足を出しておくなど、見つけやすくしたかもしれない。
それでようやく発見され、犯人だけが ほっと安心して気が大きくなったのではないか。
犯人が見つかっていないにも関わらず、解決したような態度をとっている人がいるのは
そいつが犯行に関与しているからではないか。
138:朝まで名無しさん
14/07/04 13:02:00.81 lhrDmJ+V
>>135
いや～結果的になかなか遺体は見つからなかったけれど
一日後というだけでも綱渡りになるし、犯行後にすぐに捨てたと思いますよ
139:朝まで名無しさん
14/07/04 13:04:32.88 PTVZ5z68
遺体を後から遺棄するのなら、あんな事件現場の近くにころがすなんてありえねーし、
もっと遺体を毛布やシーツでくるむとか何かに入れるとかして運ぶだろうし
もっと発見されにくい山に穴掘って埋めるとか、川や崖に投げ捨てるだろうに
それに着ていたモノを中途半端に脱がしたママとかありえねーだろｗｗ
後で遺棄したなんてのはないって
140:朝まで名無しさん
14/07/04 13:18:43.42 REuR4/Yu
また、関係者を犯人に無理矢理仕立てようとしてるキチガイがわいてるな
もしくは、関係者説を唱えてる奴こそ怪しいんじゃねーのか
141:朝まで名無しさん
14/07/04 13:20:29.15 Ihm+D4aR
>>140
どこが無理矢理なんですかね？説明してもらえますか。
142:朝まで名無しさん
14/07/04 13:27:56.31 O8aVF9sE
警察犬の追跡結果からここでは車での拉致が有力になってるけど
サイクリングロード入口の近くにアパートや住宅があるよね
拉致されそうになったら大声上げないかな？
143:朝まで名無しさん
14/07/04 13:28:44.95 wv8lOeyw
>>125
そうだよな、最初車じゃないって言ってた奴らは
東部緑地には車どめがあって、車じゃは入れないって言い張ってた
自称地元とかいってたけど、地元だからこそ判らなかったんだな
144:朝まで名無しさん
14/07/04 13:29:35.73 SeaFXzNm
警察は>>140の身元を調べたら犯人逮捕につながりそうだな
145:朝まで名無しさん
14/07/04 13:32:49.93 Cm/DmTd+
>>133
もっと奥まで探せば良いのにねと皆で言ってた
5日の時点でどうして奥まで探せば良いと思ったの？
146:朝まで名無しさん
14/07/04 13:34:00.73 HQyk7M/Y
やっぱ遺体発見後スレに来て必死に
流しのレイプ車は関係ない！奴らは絶対に殺しはしない！
って力説してた妙に手口に詳しい自称元レイプ車犯の知人が怪しいな
147:朝まで名無しさん
14/07/04 13:35:28.00 M66/cXEj
ID:Ihm+D4aR ＝ ID:SeaFXzNm
↑
ジサクジエンのばかぴーまんとかいう基地害女 警察は内偵中
148:朝まで名無しさん
14/07/04 13:39:18.91 ZJzBmVob
車乗り入れたらタイヤ痕付くから
ヘリから見たら普通ないところに車の跡あったら変だと気付く
そして警察は緑地念入りに捜索してすぐに遺体発見できてたと思う
149:朝まで名無しさん
14/07/04 13:39:47.72 lsqC2l2r
行方不明になった5/4に即日、東部緑地の捜索もやったそうだよ
5/4～5/5 非公開捜査 事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始
5/4 東部緑地捜索（1回目）
5/6 公開捜査スタート
ヘリや警察犬も使い捜索
5/8 機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
5/8 東部緑地捜索（2回目）
5/9 東部緑地捜索（3回目）
5/10 機動隊など延べ160人で 自宅から半径約２キロ圏内の山林や川を捜索するも
遺留品や手掛かりを発見できず 捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
5/11 行方不明から１週間
北広島市大曲の山林を中心に警察官13人で捜索 有力な手掛かりなし
5/11 地元住民が東部緑地で清掃活動
5/22 東部緑地捜索（4回目）
5/26 委託業者が遺棄現場近くの遊歩道や芝生を清掃（遺棄現場の雑木林は対象外）
5/28夕方 東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見
150:朝まで名無しさん
14/07/04 13:44:18.84 O8aVF9sE
>>148
同感です
何も痕跡がなかったからこそ遺体の発見が遅れたのかな、と
被害者は電話で助けを求めながら緑地方面に逃げたが、途中で犯人に捕まり近場で殺害遺棄された
という流れの方が私は自然に感じます
151:朝まで名無しさん
14/07/04 13:44:26.93 dszGmQes
>>142
うん、あのアパートなぁ………近いよなぁ………
152:朝まで名無しさん
14/07/04 13:44:34.47 UyqgWicv
>>148
遺体発見現場にもタイヤ痕たくさんついてましたよ
犯人のタイヤ痕なのか清掃車のタイヤ痕なのかわからないけど
それに飛んでいたヘリというのも警察のヘリとかかぎらないのでは
153:朝まで名無しさん
14/07/04 13:46:38.71 lsqC2l2r
>>121
>急斜面が約５ｍというのは上から見てですよね？それとも斜面の長さでしょうか？
今、録画を見直したら
「約５ｍ」の文字の範囲を示す矢印が
斜面に沿って斜めに表示されてるので斜面の長さだと思う
急斜面なので高低差もそれに近いんじゃないかなと
>>102=111の写真で、周辺に映ってる人や物との比較で
高低差のイメージをざっくり掴めるのでは、と思います
154:朝まで名無しさん
14/07/04 13:52:11.41 OK8e8Nz4
>>146
いたいた、DQNやヤンキー説を否定してた奴ｗ
やたら長文で、DQNやヤンキーはナンパしたり殺したりしないとか何回も書き込んでたね
長い文章のわりには全く説得力がなかったｗ
155:朝まで名無しさん
14/07/04 13:53:26.05 ZJzBmVob
>>152
警察のヘリでした
念入りにあの緑地のあたり低空で飛んでた
ヘリだけじゃなく散歩の人も気付くと思う
草地にタイヤ痕付いてたらなんでこんなところに車が？って
156:朝まで名無しさん
14/07/04 13:55:05.70 O8aVF9sE
>>152
それは遺体発見前からもですか？
私は遺体発見後の上空からの写真しか見たことがないので
警察車両の跡も考えられるかなと思ってました
それと上空からの写真でそれがタイヤ痕なのか、ただの獣道的な跡なのか私には判断出来ないのもありますが
157:朝まで名無しさん
14/07/04 13:56:10.22 XT1y1eGG
>>155
遺体発見現場にクルマの轍たくさんついてたぞ
それは何回もここに書かれてるから
158:朝まで名無しさん
14/07/04 13:58:33.09 O8aVF9sE
前々から遺体発見現場にタイヤ痕があると書かれているけど
主にどの画像のどの部分がそれなのか、ソースを出せる方はいますか？
また、それは遺体発見後なのか、前なのかも知りたいなぁ
159:朝まで名無しさん
14/07/04 14:00:23.95 azgq/svT
なにが哀しくて、歩いて遺体をあんなとこに運ぶ必要あるんだよ
160:朝まで名無しさん
14/07/04 14:03:47.19 lsqC2l2r
>>155
>ヘリだけじゃなく散歩の人も気付くと思う
>草地にタイヤ痕付いてたらなんでこんなところに車が？って
なるほど、確かにそうだね
>>102=111の写真から
＞２８日夕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞２９日午前１０時２１分
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
警察の動き等で整えられた芝生などに変化が見えているから
それ以前の日に不自然に草地に何かの跡が突然現れたら
付近の人が不審に思いそうだね
＞5/6 公開捜査スタート ヘリや警察犬も使い捜索
この時にヘリ上空から見えたのか、気になるね
161:朝まで名無しさん
14/07/04 14:04:21.26 O8aVF9sE
>>159
歩いて運ぶのではなくて、遺棄現場＝殺害現場なら特に不自由さはないのでは？
ただ、警察犬が入口までしか追跡出来ていないので、その点は気になるけど
かといって＝車での拉致とも言えないと思います
なぜなら入口近くにはアパートがあるので、拉致の場合何も物音を聞いていないのは不自然すぎるかな
162:朝まで名無しさん
14/07/04 14:05:24.60 lhrDmJ+V
>>150
>被害者は電話で助けを求めながら緑地方面に逃げたが、途中で犯人に捕まり近場で殺害遺棄された
>という流れの方が私は自然に感じます
私も同意見
車による拉致は状況的に全くピンと来ません
どうして同じ場所に戻って遺棄したのか？
遺棄の仕方（パンツ膝まで下げられている）など
ただ、車説の人に「警察犬の臭いが追えなかった地点、携帯の電波が途切れたところ」という点ですぐに論破されてしまうので辛い
163:朝まで名無しさん
14/07/04 14:06:21.17 lsqC2l2r
>>158
>前々から遺体発見現場にタイヤ痕があると書かれているけど
>主にどの画像のどの部分がそれなのか、ソースを出せる方はいますか？
>>102
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
>767 名前: 朝まで名無しさん []sage ] 2014/06/29(日) 00:56:31.88 ID:g6wRkjVh
>オレもずっと気になってて
>前スレでも話題になってた遺体遺棄現場のタイヤ痕
> ↓
>URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
164:朝まで名無しさん
14/07/04 14:11:05.29 ZJzBmVob
犯行現場は別の場所でその後緑地南側に車止めて運んで遺棄かな
徒歩説だと婚約者に目撃されてないっていうところがひっかかる
165:朝まで名無しさん
14/07/04 14:13:47.68 lsqC2l2r
>>158を失敗したので再度・・・連投ごめん
２９日午前１０時２１分現場写真
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
拡大版
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
この撮影日前日（発見当日）写真では、黄色いシート↓が敷かれていたので
シートの跡では？という意見も出ていました
>>111
２８日夕 ←黄色シート
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２９日午前１０時２１分 ←タイヤ痕らしきもの
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>767 名前: 朝まで名無しさん []sage ] 2014/06/29(日) 00:56:31.88 ID:g6wRkjVh
>オレもずっと気になってて
>前スレでも話題になってた遺体遺棄現場のタイヤ痕
> ↓
>URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
166:朝まで名無しさん
14/07/04 14:13:59.17 rPIbiIDb
何か新情報ないのかな～？まったく捜査は進んでないのだろうか・・何をやってるんだ！道警！！
167:朝まで名無しさん
14/07/04 14:14:15.99 O8aVF9sE
>>162
最後のそれに関しては、警察犬の追跡がどのくらい信頼度があるのか気になってます
車で拉致した場合でも、やはりサイクリングロード入口で拉致した可能性は低いかな、と
なぜならすぐそばに住宅があるので
168:朝まで名無しさん
14/07/04 14:15:03.26 H9EWACV2
東部緑地は南側にクルマ止めはないし
南東の入り口にクルマ止めあっても
上に引き抜いたり、横の草地すり抜ければクルマ乗り入れ可能って
後から判ったようなもんだから、警察責めてもかわいそうだけどな
169:朝まで名無しさん
14/07/04 14:16:54.11 O8aVF9sE
>>163
すいません、私にはどれがタイヤ痕なのか分かりません
何か筋上の跡は確認出来るけど、もしそれを指しているなら
周りにいる人間のサイズから考えると車のタイヤ痕にしては両幅が大きすぎるかと
170:朝まで名無しさん
14/07/04 14:21:42.18 O8aVF9sE
それと画像右下の跡はタイヤ痕ではないですね
これは素人でもわかりますが
171:朝まで名無しさん
14/07/04 14:26:43.23 +8GVl2Hu
東部緑地って月に1～2回は清掃車が入って掃除してるんだろ
タイヤ痕があってもそれを犯人のクルマと判らなかっただけだろ
それに東部緑地にはクルマ止めがあって
クルマじゃは入れないっていう先入観あるからな
それと、ヘリの捜索って、遺体の発見された東部緑地の西側だけじゃなくて
もっと広大な東側や野幌森林公園や昭和の森のほうまでやっていたんだろ
まさかそんな近くに遺体あるとは思っていなかったフシがあるんだろうよ
172:朝まで名無しさん
14/07/04 14:31:34.82 O8aVF9sE
それよりどれがタイヤ痕なのか気になる
まさか右下の部分的に草が生えていない筋を指してるなんて思いたくはないけど
仮にそうならこれは車ではなく幅はリヤカー以上、軽自動車以下程度しかないと思う
そして車が一、二度通っただけでは土が剥き出しになるほど草地は禿げない
ドリフトのような動きをすれば分からないけど、それならあんなピンポイントに少量だけタイヤ痕がつくとも考えにくいかな
173:朝まで名無しさん
14/07/04 14:34:28.02 4PxVaVJ+
マスコミも、遺体発見現場付近のクルマの轍は犯人の轍なのか
それとも清掃車の轍なのかは質問すべきだと思うんだけどな
警察は、さすがにその辺は調べてるとは思うんだけどね
174:朝まで名無しさん
14/07/04 14:42:20.53 u7LSoNo2
恐らく犯人は地元の人間、被害者が対面からやってきた犯人を
変質者だと思い反対側の歩道に移った事に腹を立て犯行に及んだ。
被害者をどの場所で殺害したのか分からないが
もし死体遺棄現場まで数百メートル抱えて運んだとすると
マイケル・マイヤーズ並みの大男だろう。よって近所に住む身長2ｍ以上の男を洗え！
175:朝まで名無しさん
14/07/04 14:43:09.05 EQItymT3
遺体発見前に東部緑地をのぞき込むように見ていた
白いクルマの男っていうのは見つかったのか？
176:朝まで名無しさん
14/07/04 14:46:54.45 EnDjD1Xc
>>162
＞どうして同じ場所に戻って遺棄したのか？
戻ってないと考えられているよ
そもそも殺すことが目的ではなく、レイプ目的の拉致、誤って殺害、死体遺棄の事件だと
コンビニ過ぎた辺り～サイクリングロード入口までのどこかで拉致
緑地に移動し、そこでレイプをしようとした
そのとき誤って窒息死させてしまったので、近場にたまたまあった窪地に遺体を捨てて隠した
パンツが途中まで下げられていたのは、たぶん被害者が死んだことに気づいたのがその時だから
パンツ脱がすとき、まったく抵抗されなくて「おかしい」と思ったんじゃない？
レイプ犯って、ただ穴が欲しいわけじゃないでしょ、泣き叫ぶ相手を無理やり犯す行為で征服欲
を満たしたい訳で
捻りもなんにもない話だけどね
177:朝まで名無しさん
14/07/04 14:51:11.19 CL8Tl9bd
おぶろうと、抱えようと、引きずろうと、被害者が走って逃げようと
犬の嗅覚は人間の1億倍らしいから、緑地まで匂いを追えなかったのは
そこでクルマに乗せられたと考えるのが自然だろうな
大男説や気球説というのもギャグとしては面白いけどｗｗｗ
178:朝まで名無しさん
14/07/04 15:08:07.46 lsqC2l2r
>>175
そのニュース番組を見た人たちが警察へ連絡をしていれば
こういうことだと思う
＞6月27日
＞警察によりますと、これまでに２９０件ほどの情報が市民から寄せられましたが、
＞事件解決に結びつく有力なものはないということです。
＞URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
179:朝まで名無しさん
14/07/04 15:08:11.89 u7LSoNo2
>>175
遺棄現場来るとは大胆すぎるというか頭が相当弱い人間だろう
180:朝まで名無しさん
14/07/04 15:17:28.10 CAa/G63I
駄目だお前らじゃ解決できん
181:朝まで名無しさん
14/07/04 15:22:23.24 u7LSoNo2
>>180
うん・・・(´・ω・`)
182:朝まで名無しさん
14/07/04 15:23:03.15 CAa/G63I
もう関係者は書き込むなよ
真実がみえなくなるから
183:朝まで名無しさん
14/07/04 15:24:05.05 nvJoZ2T8
放火犯は現場に舞い戻るというからな
遺体が発見される前の話だから、気になる話ではあるけれどね
実際に緑地の南側からは遠目ながら遺体遺棄場所が見えるんだろ？
其処をじっと見ていたのであれば、かなり怪しい奴だとは思うな
単なる森と草地しかないようなところを「のぞき込むように見ていた」
っていうのは確かにおかしいし、
インタビューに答えてた人も、普段はそういう人が居ないから
おかしいと思ったんだろうし
184:朝まで名無しさん
14/07/04 15:24:07.07 CAa/G63I
うん・・じゃないが(^ ^)
185:朝まで名無しさん
14/07/04 15:27:35.95 EnDjD1Xc
>>184
でもさ、たとえ名推理で真実を解き明かしたとしても、
一般人の俺らには逮捕権もなければ起訴もできないし判決も下せないから、
もともと解決できないのよね…
186:朝まで名無しさん
14/07/04 15:38:55.34 nvJoZ2T8
>>182
関係者って誰だよ？
187:朝まで名無しさん
14/07/04 15:55:39.44 6NJXKnUR
タイヤ跡気にしてる人いるけど、タイヤ跡が写ってる写真って話題にしてるのと別のじゃないっけ？
っておもた。
うろですまぬ。
188:朝まで名無しさん
14/07/04 15:57:39.75 CAa/G63I
この事件一人の男の証言で
成り立ってるけど
その証言はなかったということで
考察してみないか
このあとすぐ湧き出てくるよw
189:朝まで名無しさん
14/07/04 15:59:25.86 uBxXF+gK
>>187
この写真がイチバンクルマの轍が分かり易いな
↓
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
190:朝まで名無しさん
14/07/04 16:03:00.14 S0sNpfMi
俺も当初は車だとは思ってたが
遺棄場所が、んな馬鹿なってとこで
それを押す意見が警察や検問恐れたとか、住宅地に隣接した整備されたとこ柵外して乗り入れたとか
急いでんだか、手間かけてんだが間抜けっぽいので
徒歩で運んで南下して遺棄だと思います、行動としても殺人犯した人間にはリスキー
でも困難でも行う必要ある
車での遺棄場所というより徒歩だからの遺棄場所かな
191:朝まで名無しさん
14/07/04 16:05:40.43 HyGXhREG
>>188
おっいいね、例えば
「助けて、警察呼んで」ではなく「今サイクリングロード、助けてえええええ」
本当は
192:朝まで名無しさん
14/07/04 16:06:03.96 O8aVF9sE
>>177
警察犬の追跡って、当日の被害者の行動ルートを完全に再現するものではなくて
被害者がそれまでに通ったであろうルートをある程度推測する、程度だと認識してるんだけど
被害者のFBの内容から、普段からサイクリングロードを利用していたみたいだから
嗅覚の正確性が高いなら事件当日の臭いじゃなくとも警察犬はサイクリングロードに行かないかな？
結論から言うと、一番臭いが強い部分しか追えない印象
サイクリングロード入口は被害者が座ったり立ち止まったりしてたのかもね
193:朝まで名無しさん
14/07/04 16:07:35.20 6NJXKnUR
>>189
それそれ！㌧です。
自分はその左上のほうにあるのが跡なのかと思ってたわ。
捜査員らしき人が見てるやつ。
194:朝まで名無しさん
14/07/04 16:07:42.23 O8aVF9sE
>>189
うーむ
具体的にどれが車のタイヤ痕？
195:朝まで名無しさん
14/07/04 16:10:00.63 O8aVF9sE
>>193
左下から中央右上辺りまで延びている筋？
196:朝まで名無しさん
14/07/04 16:14:16.35 CAa/G63I
まず場所をいうよな・・
197:朝まで名無しさん
14/07/04 16:15:44.00 CAa/G63I
まず場所をいうよな・・
198:朝まで名無しさん
14/07/04 16:15:44.94 6NJXKnUR
>>195
左上から蛇行しながら中央へ向かってのびてる跡。
そのラインにそって捜査員が三人立ってる。
あくまでも自分が思ってただけなので。
けんとうはずれだったらすまぬ。
199:朝まで名無しさん
14/07/04 16:16:10.80 CAa/G63I
まず場所をいうよな・・
200:朝まで名無しさん
14/07/04 16:16:54.10 CAa/G63I
うわ
201:朝まで名無しさん
14/07/04 16:17:14.62 O8aVF9sE
前に出された画像だと分からなかったけど>>189の画像を見ると確かにタイヤ痕に見えるね
ただ遺体発見後の画像だから、警察車両の可能性は非常に高いかな
これが警察関係者のタイヤ痕じゃないなら、草地の状況からいつぐらいに付いた跡なのかはある程度分かるだろうから
犯人の車のタイヤ痕ならほぼ車での犯行と断定されていそうだけど
202:朝まで名無しさん
14/07/04 16:18:47.20 O8aVF9sE
>>198
左上は樹木しかないけど
203:朝まで名無しさん
14/07/04 16:20:51.13 aazo5OIl
>>201
バカか？
遺体運ぶとこまでシートまで敷いているのに
いくら後手後手にまわってる道警でも
警察車両が現場踏み荒さねーだろ
204:朝まで名無しさん
14/07/04 16:21:07.18 ZJzBmVob
車の跡じゃないな
結構な傾斜だから車で入って出てくるの大変だよ
205:朝まで名無しさん
14/07/04 16:21:19.10 6NJXKnUR
あー右と左間違えてるわ自分。
だめだもう寝よう。
スレ汚し失礼しました。
206:朝まで名無しさん
14/07/04 16:21:46.00 O8aVF9sE
自分が思ったのは左側にいる青い服を着た警官辺りから、うっすらと右方向に伸びている筋のことかと思ったんだけれど
207:朝まで名無しさん
14/07/04 16:23:24.82 O8aVF9sE
>>205
右上にはタイヤ痕らしきものはないと思いますよ
208:朝まで名無しさん
14/07/04 16:24:31.56 lsqC2l2r
>>187
ここで話題になったタイヤ痕は２つあって
1つは今話題に挙がってる草地のタイヤor轍の跡
もう1つは遺棄現場や遊歩道ではなく
道路上に残っていた黒いタイヤのゴム痕
こちらは明らかに見てわかるから
捜査車両の跡じゃないかと言われた
遺体発見前、捜査班や鑑識が入る前の
航空写真が比較用にあるとわかりやすいよね
209:朝まで名無しさん
14/07/04 16:24:48.08 O8aVF9sE
>>203
そうですか
だとすれば、タイヤ痕があるなら犯人の可能性が高くなりますね
そういった報道はまだないですが
210:朝まで名無しさん
14/07/04 16:30:17.35 lsqC2l2r
考察話をまとめると
２９日午前１０時２１分写真
タイヤ痕・轍らしきもの？
1.斜面上下にわたっている跡
2.写真右上部、捜査員3人が立っている左右
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
参考：拡大版
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
参考：２８日夕写真
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
211:朝まで名無しさん
14/07/04 16:32:52.70 u7LSoNo2
>>204
改造車とか装甲車みたいな、なんちてｗ
212:朝まで名無しさん
14/07/04 16:33:46.25 cnanJcBK
>>208
道路上に残っていたというのは
拉致現場と見られている陸橋下あたり？
それともコンビニの近くなのかな？
213:朝まで名無しさん
14/07/04 16:33:51.35 Ihm+D4aR
遊歩道の車止めを外したか脇の草むらから車ごと強引に侵入して
現場直前（坂の上）に車を止めて、そこから十メートルほど担いで坂を下りた、のが一番自然なのに
車止めの前に車を止めて遊歩道を数十メートルかついでいった、
遺棄現場の林まで車ごと坂をのぼりおりした、
なぜそんな２つの極端すぎる行動しか考えられないの？
214:朝まで名無しさん
14/07/04 16:36:28.75 IhCO7SXh
>>176
その理論はすんなり分かるかも
複雑に考え過ぎず、ただ単純な事なのかも知れないよね、この事件
レイプ犯って、女の人が喚いたり泣き叫んだり嫌がる姿を無理矢理・・と
いうシチュというかそういうのにしか、興奮しないもの？
215:朝まで名無しさん
14/07/04 16:48:52.17 IhCO7SXh
>>210
> 2.写真右上部、捜査員3人が立っている左右
ここ、よく分からないんだけど・・
自分的には只の草が生い茂る斜面にしか見えない
捜査員３人が立ってるのは左下にもあるけどそれとは違うよね？
（そのパイプ椅子が置いてある下のは位置的にマップに載ってる狭い遊歩道だと思う）
216:朝まで名無しさん
14/07/04 16:54:14.09 NWWb06W8
>>145
>>136に書きましたが何かあります？
217:朝まで名無しさん
14/07/04 16:56:51.42 iWCnbt/j
>>213
自然なのはコンビニ横からサイクリングロード並走ぎみに逃げる
または直進し旧セブンイレブン横から住宅街入って逃げる
218:朝まで名無しさん
14/07/04 17:02:07.67 CAa/G63I
もっとも自然なのは
そこにいなかったじゃね
219:朝まで名無しさん
14/07/04 17:02:23.52 d1U3uQPG
>>213
日本語でおｋ
220:朝まで名無しさん
14/07/04 17:07:12.05 PytwKVV5
>>213
おまえがチャリとか気球でやったとか言ってた特殊学級中退の奴か？
221:朝まで名無しさん
14/07/04 17:08:13.65 NWWb06W8
>>145みたいなのが居るのでまとめて書きます
公開捜査前からヘリが何機かホバリングしてて近所住民達はは「これは何かあったね」と勘付いてて
5月5日に陸橋付近捜索の大勢の警察を見て「何探してるんだろう、物を探してるわけないよね」「これは殺人だろうね」「遺体捜索かな」と皆言ってた
警察がいた陸橋付近の緑地はまだ緑がまばらで坂になっていて地面が見えている状態だし何か大きなものが捨てられていたらすぐわかる感じだった
「そんなとこに隠したらバレるだろう」「隠すならもっと奥に隠すんじゃないか」「遺体は遠くに埋められてるのでは？」との会話があった
222:朝まで名無しさん
14/07/04 17:08:46.59 CAa/G63I
ほらね 関係者出てきたでしょ(^ ^)
223:朝まで名無しさん
14/07/04 17:12:42.12 NWWb06W8
風呂場がどうとか意味不明な連投するいつもの顔文字男が湧き出てきたか
224:朝まで名無しさん
14/07/04 17:13:51.44 IhCO7SXh
>>2のテンプレに追加
過去スレで抜け道を描いて下さった方が貼ってくれたマップです
（リンク切れになってたのを再度うｐしました）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:朝まで名無しさん
14/07/04 17:14:29.65 UupsXCQ9
ID:CAa/G63I ＝ ID:O8aVF9sE
↑
キチガイ荒らし 通報中
226:朝まで名無しさん
14/07/04 17:16:58.29 CAa/G63I
223
今夜語り合うか？議論しあうか、、
227:朝まで名無しさん
14/07/04 17:22:36.12 X0S2G/tz
またジサクジエンの基地害ピーマン女がしつこく書き込んでるっぽいね
警察もここ見てるだろうから、是非ともこいつを逮捕して欲しいわ
228:朝まで名無しさん
14/07/04 17:35:05.58 CAa/G63I
もしかして野菜売場で働いてる？
毎日ピーマン売ってるだろ
俺の推理はすごいんだから
229:朝まで名無しさん
14/07/04 17:45:29.86 CAa/G63I
なぜばれた、、ぐらいうてよ
つかえんな
230:朝まで名無しさん
14/07/04 17:50:46.62 fx322jLt
ピーマン女は魚拓取られてるからな
名誉毀損は当然で、捜査妨害という罪状も加わるから
実刑じゃね
231:朝まで名無しさん
14/07/04 17:51:48.35 CAa/G63I
魚もうってたか、、
232:朝まで名無しさん
14/07/04 17:51:54.75 iWCnbt/j
>>227
マークされてるのは君です
233:朝まで名無しさん
14/07/04 17:59:36.04 O8aVF9sE
>>225
車拉致説の否定的な意見を述べたらキチガイ荒らしですか？
他の方と混同されているみたいですね
通報？どうぞご自由に
こちらは何一つやましい事はないただのしがない北海道より遥か離れた土地に住む主婦なので
234:朝まで名無しさん
14/07/04 18:02:37.64 08jCAxSc
>>232
なんでおまえ自分でピーマン女だってカミングアウトしてんのｗｗｗ
やっぱりピーマン女って低脳丸出しだな
早く逮捕されろや
235:朝まで名無しさん
14/07/04 18:22:31.98 QP7m29sm
ID:CAa/G63I ＝ ID:iWCnbt/j ←自作自演の基地害ピーマン女
これが正解じゃね
236:朝まで名無しさん
14/07/04 18:50:45.90 O8aVF9sE
>>225みたいに何の根拠もなく他人を自演扱している方の方が余程怪しい
まあ、ただの精神的な疾患を患った可哀想な方の可能性が高いけど
237:朝まで名無しさん
14/07/04 19:12:52.78 JsqLpTCj
>>234
？？？？？？
238:朝まで名無しさん
14/07/04 19:16:37.70 OYpJ5E2W
その後、全く進展してないみたいだ
犯人の映像、痕跡等全く無いみたい
239:朝まで名無しさん
14/07/04 19:22:40.72 0WJ5Q8ye
遺体遺棄現場の詳しい状況もコンビニ防犯カメラの詳しい内容も
ほとんど発表されてませんからね
ただ、当初東部緑地にはクルマで入れ無いと言われていたのに
逆にクルマで入りやすいと言うことが判っただけでも進展なんでしょうね
240:朝まで名無しさん
14/07/04 19:24:32.13 NWWb06W8
今のとこ>>176の説がしっくりくる
スニーカーを脱がしたのはレイプする為にスウェットズボンを脱がす為と車のシートに靴底の汚れがつかないようにだろうし
急いでスニーカーを脱がしたから片方靴下も一緒に脱げたのかと
見つからない物は車内に残したまま逃走かな
241:朝まで名無しさん
14/07/04 19:25:11.70 lsqC2l2r
>>212
遺棄現場につながる遊歩道につながってる道路
警察車両が何台も停められていた道路だよ
画像を探したんだけど
リンク切れが多くなってしまって
スレで話題になった時そのものの写真
（路上アスファルトに黒いゴム痕のようなもの）を発見できなかった
場所的にはこの画像の手前に少し移ってる道路上
URLﾘﾝｸ(mz-edge.stream.co.jp)