14/07/02 12:24:25.45 ZRWypY7h
>>741
自分は上野幌？という地名も駅もあることを、この事件で初めて知りましたし、
上野幌にはただの一度も行ったことも通過もありませんです。
だいたい、この事件で初めて、上野幌の隣が？北広島市？だと知りました。
764:朝まで名無しさん
14/07/02 12:28:41.84 EP19sn2f
>>761
茨城ナンバーの不審車両の件は
以前からこのスレで話題になっているよ
それがコンビニ駐車場に駐まっていた車なのかどうかはわからん
自宅マンションの駐車場って書いてた人は確かにいた
765:朝まで名無しさん
14/07/02 12:40:26.35 9X3BBmup
>>764
「茨城ナンバーの白い車が自分（書き手）の家の前のマンション駐車場に駐車していた」と書いている人が１人いましたね
自宅マンションではなく、自宅の前にあるマンション
766:朝まで名無しさん
14/07/02 12:44:37.65 a0mGzFDt
車での犯行の可能性が高いんだから
当然警察はその白い車を調べてるはずだと思うけどね
遺体発見2日前に、白い車で東部緑地脇に乗り付けて
中をのぞき込んでいた男もいたらしいからね
767:朝まで名無しさん
14/07/02 12:50:20.43 FNUOwjpv
>>752
見事なブーメランなんだよなあ
768:朝まで名無しさん
14/07/02 12:52:37.41 ZRWypY7h
しかし、あんな昼日中、オバサンたちが気軽に犬の散歩するような公園に遺体遺棄されてても、
犯人も掴めない道警って何なのよ？？
被害者の父親は、しきりに遺体がみつかったことを良かった！ように言ってたが、
あの父親の言葉を聞くと、犯人は父親とも面識あるのではないか？と思ってしまう。
犯人は父親のために、わざと遺体が必ずみつかる場所に置いたのではないか？
三重の花火大会の被害者は16歳？だったが、もっと残忍な遺体遺棄状況だったが、
ひと言もマスコミに登場しなかった。
この事件の被害者の父親を見てると、まるで犯人は父親を苦しめることが目的だったようにさえ思える。
犯人にしてみれば、みつかりやすいように遺体を置いたはずなのに、何で？みつからないのだろう？と思っていたかも。
769:朝まで名無しさん
14/07/02 12:56:39.29 yllVTLr4
>>757
>>759
の自演はスルー？自演ばかりだから？
770:朝まで名無しさん
14/07/02 13:00:57.68 TOpvfhYi
転寝は今でも間接的に怪しいと思ってる
今回のは怪しさが全くない
771:朝まで名無しさん
14/07/02 13:07:50.46 iyXwyW66
>>768
親父の遺体見つかって良かったのくだりは、
行方不明前の本人のカメラ映像があり、かつ警察が遺体を見つけられなく、犯人も逮捕できず迷宮入りした室蘭女子高生失踪事件(2001)。
の室蘭出身者だからじゃないの。
また来たよコンビニ強盗といい、道警はもう少しなんとかすべき。
772:朝まで名無しさん
14/07/02 13:08:56.44 9X3BBmup
>>768
病院に行かれたほうがよろしいのでは？
よく調べてもらってきてくださいね
773:朝まで名無しさん
14/07/02 13:16:58.52 ZRWypY7h
今回の犯人が行きずりで衝動的な第3者だった場合、この犯人って、すごいわ。
死因不明、死亡推定日時不明、遺留品まったくなし、被害者外傷なし、証拠品なし、DNAもなし？？
深夜の0時56分に、たった4分程度でどこからか突然現れて、こんな完璧な殺人するの？？
しかも、遺棄だって、わりと丁寧・・。
そこら辺の林に投げ捨てて行ったわけじゃない。
これ道警じゃ解決無理じゃね？どこかから捜査のプロ呼べよ！早く犯人を逮捕しろ！！何をやってるんだ！！
774:朝まで名無しさん
14/07/02 13:25:14.45 MhGnceND
お父さんの言葉はこうだよ
「最悪の結果は、どこに行ったのか分からない状態が続くこと。
心配させないために帰ってきてくれたのだと思う」
「今はどうしていいか分からない。娘と一緒に早く家に帰りたい」
婚約者説が出た時のレスポンスの良さは
その説に疑問を呈する理由や事象がそれだけ多く
たくさんの人に周知されているから
レスポンスが良いのでしょう
遺体が見つかるまでの間
伊藤さんの自主的な失踪説に粘着する人がいた時と
似てる状況だね
775:朝まで名無しさん
14/07/02 13:29:28.34 RzhiIEt9
>>773
犯人的にはそこら辺の林に遺棄した感覚では？
実際散歩中の人が見付けてるし
結果的に遺体発見は遅くなってしまったけど、場所的には事件当日発見されてもおかしくない程度の場所だと思う
素早い通報から時間的に自分も犯人はどうやって人の目を盗んで犯行に及べたのか自分も気になる
単純に犯人の運が良かっただけなら、あまりにも被害者が気の毒でやりきれない気持ち
776:朝まで名無しさん
14/07/02 13:36:28.40 7QPMwhX8
キチガイが2～3人いるな
キチガイの特徴は
＊警察犬は信用できない、
＊携帯の発信受信基地からに位置情報は誤差があって信用できない
＊東部緑地にクルマで入るはずはない、殺人事件は顔見知りや関係者が8割
＊婚約者の行動がおかしい、友人の言動がおかしい、父親の言動がおかしい
＊殺人を犯すのは知人顔見知り関係者に決まってる
結局何もかも信用できないといってるわけで、
こういうキチガイに言わせると、犯人の指紋やDNAが出ても信用できないーと
こうなるんだと思うよ
最初は疑って掛かるのは仕方無いにしろ
こういうやつは病気だからな
777:朝まで名無しさん
14/07/02 13:40:40.05 RzhiIEt9
警察の方は一生懸命頑張っていたと信じたいけれど
今回の件で一番疑問を抱くのは関係者でも何でもなく、やっぱり警察かな…道警さんごめんなさい
だけどせっかく婚約者が早期通報して果敢にも辺りを捜索さえしているのに、なぜ早く見付けてあげられなかったのか
自宅から700mの場所なんて目と鼻の先だし、警察犬の追跡もサイクリングロード入り口という事は事件に巻き込まれた場所は更に近いことになる
あの夜、駆け付けた警察は一体何をしていたのだろうか
778:朝まで名無しさん
14/07/02 13:46:13.76 qFemDQSG
>>774
ドラマみたいなセリフだね
779:朝まで名無しさん
14/07/02 13:49:24.42 tHqmKGGp
>>777
>あの夜、駆け付けた警察は一体何をしていたのだろうか
本当だね
まだすぐそばに犯人がいた可能性だってあったのに
780:朝まで名無しさん
14/07/02 13:51:56.19 ZRWypY7h
>>771
また来たよコンビニ強盗の店内カメラ映像見ました。あれってローソン？でしたっけ？？
店内のカメラでさえあのレベルなのですから、セコマ外のカメラで深夜1時前後に、
セコマ向かいを歩く被害者の姿なんて、キッチリ映ってるはずねええだろうが！！と思った。。
室蘭の女子高生は、不明のままなのですか？遺体もみつからないのですか・・
警察にしてみれば、不明のままのほうがダラダラ出来たわけですね・・。
ポーズだけ捜査はしたよ！と・・。
あんなに毎日連日深夜に検問する時間と人員あったのなら、検問場所からたった500メートルくらいの距離に
遺体放置されてたのですから・・もっと早く遺体を発見してほしかったですよね。
ほんと道警の捜査の仕方にムカつく！！ヒドい！ずさん過ぎ！
だいたいテレビに映った多くの捜査員でさえ、やる気なし！のような顔！態度！！
781:朝まで名無しさん
14/07/02 13:54:49.60 csKJjmOk
>>777
目と鼻の先だったのは後から判ったことだもんなぁ。いわば結果論でしかない。
当初は目撃者も居なく、何処で巻き込まれて、何処にどんな風に連れていかれたかも判らないわけで。
例えば殺人や強盗が明確に起きての通報なら、最初から捜査一課とか機動捜査が駆け付けて大々的な捜査を開始するんだろう。
今回の場合は本人から直接でなく、婚約者を介しての間接的な通報で具体的な事は何にも判らないし、交番や所轄の地域課あたりの警察官がパトカーで来ただけたろうし。
だとすると、刑事さんとかが来たわけでないので、あんまし本格的な捜査や捜索は最初はやってないんだと思う。
782:朝まで名無しさん
14/07/02 14:01:42.60 csKJjmOk
>>779
駆け付けたとしても刑事課や捜査一課の連中とかでなく、交番の人が二人、あとは地域課のパトカーで数人が来たぐらいだろうからねぇ。
被害者から婚約者への助けて＆警察を呼んでコール、それを受けた婚約者が代わりに110番通報、具体的にどんな状況で何が起こったかも判らないし。条件が悪すぎたとしか言えない。
783:朝まで名無しさん
14/07/02 14:02:21.13 FNUOwjpv
>>776
特徴をあげてるだけだから悪意はないのだろうが、勘違いする人がいるから一応補足すると
>＊携帯の発信受信基地からに位置情報は誤差があって信用できない
これに関しては事実。
誤差というより時系列から警察犬がとまった場所=電波の途絶えた場所と推測した節がある。
784:朝まで名無しさん
14/07/02 14:07:59.61 csKJjmOk
>>783
GPSみたくピンポイントで判るモノではなく、半径2㎞とかのおおよそな範囲内ぐらいしか判らないからねぇ。
785:朝まで名無しさん
14/07/02 14:08:15.57 FFRIjyyj
親父もでたがりだな
ナルシストか？
786:朝まで名無しさん
14/07/02 14:14:04.07 MhGnceND
>>783
携帯の電波関係で疑問が２つあるのですけれど
詳しい方のようなので、もし知ってたら教えて貰えますか
令状が出ている情報開示の場合でも
一般的にわかる位置情報しか提出しないのが実情なんですか？
さらに詳細な解析情報は提出義務はないのかな？
受信範囲が基地局ごとに約2キロ範囲であっても
その切り替わりの場所は必ず存在しますよね？
SOS受信場所の基地局とSOS発信の基地局が異なった可能性や
婚約者・伊藤さんの各々GPSで位置が限定されて特定された可能性などは
ありえないですか？
スマホGPSでで自分の位置をみると
けっこうピンポイントで出るので、どうなんだろうと思いました
787:朝まで名無しさん
14/07/02 14:19:04.04 HyrTWjRZ
>>763
気にすんな
俺も他の奴らも犯人扱いされた
788:朝まで名無しさん
14/07/02 14:20:46.35 94APRMq4
遺体発見が事件後1ヶ月近く経ってしまったので
なかなか見つからないんだろうが
犯人は遺体遺棄現場に痕跡や物証を全く残していないのだろうか
たとえば、足跡やタイヤ痕、指紋、髪の毛、精液などDNA採取可能な物
死因も発表されていないけど、窒息死なのか打撲や内臓器の損傷の有無、淫姦や暴行の有無
死後におこる括約筋弛緩による汚物の有無等々
遺体発見が早ければ、運び方の形や運んだ人数まで推測できるらしい
少なくとも死後硬直が始まってから遺棄したかどうかはわかっているのではないだろうか
789:朝まで名無しさん
14/07/02 14:32:34.28 HyrTWjRZ
初盆までには犯人を逮捕してほしい
790:朝まで名無しさん
14/07/02 14:33:37.72 jvWjj7Tk
うつ伏せに遺棄されたのは、くの字に硬直していたから、とかはあるかもね
で、背中辺りが露出したとか
791:朝まで名無しさん
14/07/02 14:44:12.14 hhrz0/9u
>>790
何言ってるかわからない。余計うつぶせにできない気が。
792:朝まで名無しさん
14/07/02 14:47:12.22 9X3BBmup
>>790
検死からは「殺されてまもなくそこに置かれた」らしいから
くの字はないんじゃないの？そのような報道もないし
793:朝まで名無しさん
14/07/02 14:52:19.42 MhGnceND
>>788
一部しか報道されていないけど
＞窒息死なのか打撲や内臓器の損傷の有無、淫姦や暴行の有無
遺体の発見時
腐敗が進んでおり、外傷の有無も確認できなかった（5/29北海道新聞）
「わいせつ目的の可能性も疑われますが、腐敗がすすんでいて
それも判明しない。」社会部記者（新潮6/12号）
司法解剖結果
大きな外傷のほか、内臓にも目立った傷などがなく、死因は詳しく分からなかった。（5/30朝日新聞）
目立った外傷や抵抗した場合にできる傷は確認されていない（5/31読売新聞）
以上のことかから
道警は、口や鼻を覆われるなど、傷が残りにくい方法で殺されたとの見方を強めている。5/30朝日新聞）
伊藤さんが抵抗する間もなく短時間で殺害された可能性が高いとみている（5/31読売新聞）
捜
＞>運び方
付近に遺体をひきずった形跡はなく、捜査本部には
伊藤さんが失踪後間もなく現場付近で殺害、遺棄されたとの見方が強い。 （6/4北海道新聞）
傷みが進んだ後に動かされた形跡はなかった。（5/31共同）
>、指紋、髪の毛、精液などDNA採取可能な物
>死後におこる括約筋弛緩による汚物の有無等々
こういった証拠が採取された報道は見たことがないけれど
照合できるデータが鑑識にないと個人特定ができないのできびしいよね
794:朝まで名無しさん
14/07/02 14:58:35.73 ZRWypY7h
>>787
うん！ありがとう。
795:朝まで名無しさん
14/07/02 15:00:24.66 iyXwyW66
>>788
不明後すぐ殺害かってニュースと、その後のニュースでは間も無く殺害、遺棄された可能性。初動捜査疑う声も。
のニュースがあるから死後硬直より前に遺棄されたのでは。
衣服を脱がされたのは恐らく生きているうちかなと思う。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
不明後すぐ殺害か
伊藤さんは４日未明に行方不明になって間もなく殺害された疑いが強いことが３０日、捜査関係者の取材で分かった。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
道警は当初から事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始。２２日にも遺体発見場所付近を捜索し「異常はなかった」というが、遺体の状況から行方不明になって間もなく殺害、遺棄された可能性がある。
796:朝まで名無しさん
14/07/02 15:02:53.06 jvWjj7Tk
>>791
L字なら無理だが、くの字ならあるでしょう
一点を地面につけるより、二点の方が安定するから
>>792
死後硬直は2～3時間で始まり、半日後がピークとされる
季節で変わるらしいが、死後硬直の緩解は二日後ぐらいから始まる
正確で詳細な報道自体ないのになぜ否定出来るのか？
797:朝まで名無しさん
14/07/02 15:05:44.89 iyXwyW66
>>796の中では、くの字だ！でいーんじゃないの。
798:朝まで名無しさん
14/07/02 15:06:13.21 hhrz0/9u
>>796
え？なんで１点とか２点の必要が？ くの字なら、面で置くでしょ？横向きに。
発想がおかしいんじゃないかな。
799:朝まで名無しさん
14/07/02 15:14:50.65 jvWjj7Tk
>>798
緩いくの字とかの発想は無いの？
頭堅いんじゃないの？L字とくの字の違い分かる？
安定しなければ落ち葉が大きく動しリスクは上がる
あんたが横向きに立てるのが好きなら、そうすればいいだけ
800:朝まで名無しさん
14/07/02 15:18:05.89 9X3BBmup
なんで、そんなにくの字に拘るのか分からないけど
くの字で発見だったら、それくらいは報道に出ると思うけど全く出てないし
>>799
緩いくの字！
面白い！
801:朝まで名無しさん
14/07/02 15:18:37.17 bO8dgmML
TV報道のCGはどれも伸身のうつ伏せ
802:朝まで名無しさん
14/07/02 15:31:22.41 m7IolS08
厚別上空、なんかヘリが飛んでてうるさい・・・
803:朝まで名無しさん
14/07/02 15:31:45.65 jvWjj7Tk
>>800
＞くの字で発見だったら、それくらいは報道に出ると思うけど全く出てないし
絡んできたからあんたにレス付けただけだ
遺棄した理由を語ってるだけで、発見時の報道は関係ない（緩解が理由）
「思うけど」で一々絡んでくんな
＞緩いくの字！
＞面白い！
「角度の緩い」と言う意味だ
噛み付くことしか出来ない犬には少し難しかったかな？
804:朝まで名無しさん
14/07/02 15:35:20.76 9X3BBmup
緩いくの字＝角度の緩いくの字 以外の何があるの？w
805:朝まで名無しさん
14/07/02 15:36:00.01 bO8dgmML
>>802
これじゃね
HokkaidoSafety 北海道@HokkaidoSafety
（札幌市消防局出動情報より）15時15分頃、厚別区もみじ台北5丁目付近に航空隊支援出動中です。
806:朝まで名無しさん
14/07/02 15:39:37.86 rlgCYSSM
>付近に遺体をひきずった形跡はなく、捜査本部には
>伊藤さんが失踪後間もなく現場付近で殺害、遺棄されたとの見方が強い。
この報道から見ると、
やはり犯人はクルマで拉致の複数犯の可能性高いんだよな
807:朝まで名無しさん
14/07/02 16:02:01.72 9MxFljk5
>>786
何度か書いてるんだけど、いい加減自分でぐぐれかす
GPS機能がONだったとしても、位置情報送信設定にしていないとキャリア側は正確な位置情報を把握できない
まして、スマホは節電対策としてGPSをOFFにする事が推奨されているから、ほとんどの人は地図アプリ等を
使うとき以外はOFFにしている
キャリアが携帯の電波のみで位置情報を割り出す場合、端末が発信する電波の強さ（0m地点）と
電波の減衰率をかけて、基地局が受信した電波の強さから大体の位置を割り出す
ただし、電波っていうのは建物に反射したり、夜間に出来る空気の層に反射したりして不安定なもの
同じ場所にあったとしても基地局が受信する電波の強さはぶれるため数百mの誤差がでる
808:朝まで名無しさん
14/07/02 16:07:20.52 FNUOwjpv
ほとんど>>807さんが書いてくれたけど、
>>786
被害者のGPSがON状態でそれを元に割り出したのなら、
それでも誤差はあるけれど、サイクリングロードあたりで電波が途絶えたという話は信用度は高いと思う。
しかし、その後の記事でGPSの記述は消え、現状わかるのは>>5の通り。
便宜上、位置情報と書く記事やレスが多いけど、一般的にも実際にも「位置情報=GPS」のはず。
でも、ここの人は「位置情報=アンテナ基地局からの数キロ内」と解釈してる人が多いはず。
混乱するから直した方がいいかもね。
開示に関してはわからないけど、仮にGPSで位置が特定されていれば出さない理由はないかと。
おそらくすべてを開示した結果、被害者の携帯電話は平岡公園にある基地局と繋がっていた、くらいなんだと思う。
基地局の電波が重なっている場所について。
ここらはあまり詳しくないけど、仮に複数の基地局とつながっていた場合、
基地局からの電波が重なり合っている部分からある程度の場所を予測できるかもしれないが、
それでもサイクリングロードあたりというような具合での特定は難しそう。
少なくとも>>5にある情報ではそういう状態だったとは読み取れない。現状"わからない"が正解かな。
他の方、間違いがあったら訂正よろしく。
809:朝まで名無しさん
14/07/02 16:08:15.80 RzhiIEt9
>>781-782
深夜に女性が一人で外出して助けてという電話があったのなら緊急事態だと思うんだけどね
それなのにパトカーで二人か三人でのこのこやってきて婚約者に事情だけ聞いて解散～なんて結果は考えたくないな…
実は自分も似たような時間帯に不審者に襲われた事があるのだけど、その時の警察の対応がとても素晴らしかったから、あんなに早く通報出来たのになぜ目撃なり発見なり出来なかったのかと
犯人がよほどの素早い手慣れた犯行だったか、とてつもなく運が良かったか、あるいは警察がおざなりだったか、としか…
810:朝まで名無しさん
14/07/02 16:22:54.21 j+G7LbuI
皆様に相談があります。
株式会社リブセンスから、１年以上に渡って恐喝されています。
転職会議というウエブサイトでの弊社の取扱いについて昨年の４月にクレームを差し上げたところ、削除したければ１００万円以上の手数料が必要だと言われました。
すったもんだの挙句、仕方なくクレームを撤回したところ、受信手数料（クレームの相手をした）や弊社から仕事を邪魔され続けたということで３０万円をずっと請求されています。
先日は、遅延利息で年１０％の日割分を加算すると電話で凄まれました。
「東証一部上場会社をナメんじゃねぇ。お前のとこみたいな糞小さな会社なんかな、簡単にぶっ潰せんだからな。とりあえず３０万元金位はとっとと支払え、糞が！」と、こんな調子です。
「それかな、社長が持ってる株を１株２万円で１００株引き取れ。３か月後には３万円確実だからお前も損しないだろ。winwinというやつだが、お前のような学歴のない奴にはわからないかな？」と訳のわからないことも言われました。
夜中にも多い時には１０回以上の着信があり、とても怖いです。
女性社員は、電話で「お前は可愛くて乳デカいか？もしそうなら、一発やらせろ。５０００円負けてやる」と言われたとのことです。
どう対応したらよろしいでしょうか？もう気がおかしくなりそうです。
転職会議というのは、こんな風にしてお金を集めるためのものなのでしょうか？
811:朝まで名無しさん
14/07/02 16:30:11.87 y2n40h+L
複数犯とはいいきれないけど、クルマでの犯行は間違いないだろうな
東部緑地の東南の入り口から入って、遊歩道をまっすぐ進めば遺体遺棄現場のすぐ脇に出る
南の入り口から入ればすぐなんだけど、急なスロープがあるからね
東南の入り口は、柵のようなクルマ止めはすぐ引き抜けるらしいけど
ストリートビューをみると、脇の草地からクルマも入れる余裕が十二分にあるからね
犯人(たち)は、検問を避けてUターン、現場に警察が駆けつけるのを見越して、
手っ取り早くすぐ近くの緑地に逃げ込んだと見る方が自然なんじゃないかな
それと、遺体発見2日前に緑地をのぞき込んでいた白いクルマの男というのも気になるね
812:朝まで名無しさん
14/07/02 16:56:19.30 qx8rWMld
死亡推定時刻と死因が分からないのが厄介ですよね
813:朝まで名無しさん
14/07/02 17:02:34.09 uD60neJg
なにこのあぼーん祭りw
知りませんでした～って言っても同じような書き方の文章を
関連スレでずっと見かけたし白々しすぎるw
テンプレにあるのに読めないみたいだし
814:朝まで名無しさん
14/07/02 17:07:49.08 uD60neJg
>>790
殺害されてすぐに遺棄されたんじゃないかという見方があるし
死後硬直する前に遺棄だと思うよ
くの字だから背中が露出してたんなら
もっと早く散歩の犬が見つけてるんじゃない？
815:朝まで名無しさん
14/07/02 17:08:59.86 LoWIneuQ
>>773
たった４分で犯人が現れ～と感じるのはひっきりなしにラインしてたからそう感じるのでは。
ラインしてなかったら自宅から出て２０分後に犯人が現れたという報道になって神業的な印象にはならなかったはず。
たまたまラインしてたから犯人に気づいたタイミングがピンポイントでわかった
816:朝まで名無しさん
14/07/02 17:11:14.24 RzhiIEt9
>>811
犯人は検問の付近でUターンって、当日すぐに検問が張られていたの？
緑地は地元民っぽい人が以前から不審者が出没していたとレスがあったけど
それが正確だとしたら当然警察も把握していたと思う
しかも婚約者が被害者がコンビニ前を緑地方面に歩いていくのを見ていたわけだから、普通なら真っ先に調べると思うんだけど
車で緑地に乗り入れていた場合、見付かると思う
817:朝まで名無しさん
14/07/02 17:21:08.24 MhGnceND
>>807
>>808
どうもありがとう
令状が出た場合にキャリアが情報開示する解析レベルは
おふたりが書いてくれたレベルなんですね
理解しました
もっと絞り込めると見込んでいたけど難しそうだなあ
>>807
一般的な電波情報の把握内容はぐぐれたけど
一般公開されないキャリア各社の解析レベルや
捜査に協力する時の情報制度はわからなかったんだよｗ
内部事情に詳しい人がいて助かりました
818:朝まで名無しさん
14/07/02 17:21:19.84 ef+B+Dth
>>815
ラインやってて狙われてるのに気付かなかったんだね。怖い状況だなぁ。
819:朝まで名無しさん
14/07/02 17:22:16.89 xvtPELYs
>>809
殺人やら傷害やら強盗の時みたく、機動捜査隊やら捜査一課とかの連中が大挙してまでは来てないんじゃないかねぇ。
もし、そんだけ大挙して来て通報直後から大掛かりな捜査や捜索やってれば、付近にまだ潜んでたなら見付け出されてる可能性が高いかと。
ネットとかでも当初は被害者の自作自演っていうか狂言説みたいな事も言われてたみたいですし。
通報して、夜が明けてから二日間だかは非公開での対応、その後に一般向けに行方不明になった＆事件に巻き込まれた可能性も有ると公開捜査になったんですよね。あくまでも行方不明としての案件。
最初から大挙して来てれば周囲にも知れ渡るでしょうし、二日間も非公開で対応する事にはならんと思うし。
被害者からの直接通報で無かった事と全く目撃者が居ないという点が残念かなと。
僅か一人でも目撃者が居れば、早々と事件として確定され対応も異なったかもしんないですよね。
820:朝まで名無しさん
14/07/02 17:24:31.84 hhrz0/9u
Aさんが ドコモ、 Bさんが au、 Cさんが ソフバン に加入しているとして
全員が同じ場所に居ても、電波の送受信の基地局情報ってみんな同じになるんですか？
同一キャリアでも、契約時期によって周波数帯が変わると、利用できる基地局も届く距離も変わりますよね？
821:朝まで名無しさん
14/07/02 17:39:40.61 RzhiIEt9
>>819
本当にその通りですね
婚約者と被害者の自宅や車を捜査しているということは、婚約者も警察も事件当夜、不審な第三者を見ていない可能性が高いと思う
時間は戻せないけれど、流しの晩ならばやっぱり事件当夜にもっと隈無く辺りを探していたら…というやりきれない気持ちでいっぱいです
当日の警察の動きや婚約者のコンビニ以降の動きも知りたいなぁ
それによって犯人がどう逃げおおせたのかも分かると思うんだ
822:朝まで名無しさん
14/07/02 17:42:52.08 RzhiIEt9
×流しの晩
○流しの犯行
誤字すいません
823:朝まで名無しさん
14/07/02 17:47:10.22 xvtPELYs
>>820
携帯の基地局だが設置場所はキャリアによってバラバラだよ。だから、通話可能エリアもキャリアによって異なってるでしょ。
同じキャリアでも例えばSoftBankなんか3Gとか4Gでも異なるし。
大きな鉄塔上にアンテナが有っても、それは何処かのキャリア一社だけで、他社との共用なんてしてないし。
824:朝まで名無しさん
14/07/02 17:56:05.18 MhGnceND
遺体発見後の道警の話では
「当初から事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始」したとのこと
東部緑地の捜索1回目は5/4に行われてる
道警は当初から事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始。
２２日にも遺体発見場所付近を捜索し「異常はなかった」というが、
遺体の状況から行方不明になって間もなく殺害、遺棄された可能性がある。（6/04室蘭民報）
４日、８日、９日、２２日に延べ２８０人の態勢で緑地などを捜索（5/29ニッカンスポーツ）
道警は４日から２２日まで、緑地などを延べ２８０人態勢で４回捜索（5/29産経）
道警は行方不明直後から22日まで、緑地などを４回捜索（5/30共同）
5/4深夜の緊急を帯びた指令や検問実施は不明
825:朝まで名無しさん
14/07/02 17:56:44.97 LoWIneuQ
厚別スレでカメラ映像みたという人がセコマ側を歩いてるように見えたという書き込みあったけど
もし被害者がセコマ側を歩いてたら犯人が車で厚別東通りを南から北にくると階段側走行だから
セコマ側にいる被害者を襲うためにUターンしたという可能性を考えてみた
826:朝まで名無しさん
14/07/02 17:57:34.12 MhGnceND
1/2
事件関連ポイントマップ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（サイクリングロード入口陸橋付近で臭いを追跡していた警察犬が止まる）
コンビニ防犯カメラ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)（テロップはスルー）
5/4 深夜
00:40頃 頭を冷やすといって部屋を出る 婚約者も伊藤さんと一緒にマンションの外へ
マンション入り口防犯カメラに、伊藤さんと婚約者がマンションの外へ出る姿
00:47 LINE「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 コンビニ防犯カメラ 緑地側歩道を緑地方面へ歩く伊藤さんと車のライト
コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
01:00頃 婚約者にSOS電話 1～3分位（送信基地局と受信基地局は異なっていた）
01:03 婚約者が警察に通報
時間不明 通報後に婚約者や警察が数回電話 呼び出し音は鳴るものの応答なし
01:10頃 婚約者がコンビニ防犯カメラに写る
5/4～5/5 非公開捜査 2014年7月2日 17:42
5/4 東部緑地捜索（1回目）
5/6 公開捜査スタート
事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替え
ヘリや警察犬も使い捜索
5/8 機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
5/8 東部緑地捜索（2回目）
5/9 東部緑地捜索（3回目）
5/10 機動隊など延べ160人で 自宅から半径約２キロ圏内の山林や川を捜索するも
遺留品や手掛かりを発見できず 捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
827:朝まで名無しさん
14/07/02 18:00:35.21 MhGnceND
2/2
5/11 行方不明から１週間
北広島市大曲の山林を中心に警察官13人で捜索 有力な手掛かりなし
5/11 地元住民が東部緑地で清掃活動
5/22 東部緑地捜索（4回目）
5/26 委託業者が遺棄現場近くの遊歩道や芝生を清掃（遺棄現場の雑木林は対象外）
5/28夕方 東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見
6/1 北海道警札幌厚別署捜査本部
５月４日未明の行方不明以降、伊藤さんの交友関係を中心に捜査を
進めていたが知人に不審な行動をしていた人物はいなかった
厚別署 氏家英明副署長「早めに検挙したい」
6/7 遺体発見時から実施していた夜間検問を休止
6/28 遺体発見から１カ月
解決に結びつく有力な情報は得られていない
現場の周辺で不審な人物や車を目撃した聞き込みを続けている
スマートフォンの捜索は休止している
タクシー車載カメラや商店の防犯カメラの映像分析を進めている
市民から280件以上の情報 大半が捜査等への意見で有力情報なし
警察は、友人や知人から改めて話を聞いているほか
大型連休期間中に帰省していた人などにも範囲を広げて聞き込みを行う方針
厚別署 氏家英明副署 「現場周辺や伊藤さんの友人・知人など交友関係への
聞き込みを中心に捜査を進めている」
828:朝まで名無しさん
14/07/02 18:04:51.87 QT4Es+ti
じゃぁ俺も・・
「防犯カメラに映った女が犯人とみた」
829:朝まで名無しさん
14/07/02 18:14:31.70 iyXwyW66
>>818
LINEとかSNSやってると近くに人が一緒に居る錯覚を起こして、周りの状況より警戒心が下がると警鐘されてるよね。
海外の超危険な場所で、女性バックパッカーがSNSで今ここだけど泊まる所決めてない、どっかある？みたいな書き込みに、日本人の平和ボケに呆れる記事見たような。
道警の難航っぷりを見ると、別件で似たような事件起こして捕まるまで解決できないんじゃないかな。
830:朝まで名無しさん
14/07/02 18:14:58.98 QT4Es+ti
>>826
もしかして意図的に印象操作してる？ｗ
831:朝まで名無しさん
14/07/02 18:16:38.92 MhGnceND
>>830
いや、むしろ印象でどうのって言われやすい
関係者の発言とかの部分はできるだけ排除して
時間毎に事実のみを並べたんだけど
気になったところがある？
832:朝まで名無しさん
14/07/02 18:16:46.87 hhrz0/9u
知人 「ときどき散歩はあった、被害者は一人で遠くに行けず迷子になる、いつも迎えにいってた」
婚約者 「家を出ていったのは今回が初めて、今までに一度もない」
この知人は誰？元彼？
一番仲のいい女性らとも年に数回会う程度らしいし、ここまで身近で詳しい人って誰？
833:朝まで名無しさん
14/07/02 18:17:26.45 lh/Vyaac
目的がモノ取りなのかレイプなのか判らんが
犯人たちは初犯じゃないだろうし「警察呼んで」の電話は聴いてるな
だからパトカーに鉢合わせしたり、検問に引っかかるのを避けたかったから
すぐ近くの森に逃げ込んだんだろうな
通報後どれくらいの時間で警察が駆けつけたか発表はないけど
パトロールしていなくても、この深夜の時間帯なら道が渋滞してるわけでも内から
厚別署からでも5分や10分で到着してるだろうし、
近くの交番からでも連絡受けてパトカーやチャリで5分ぐらいで来るだろ
834:朝まで名無しさん
14/07/02 18:19:41.51 QT4Es+ti
>>831
防犯カメラの映像はこの事件で最も重要なもので
被害者と確定した記事やニュースは出ていないと思うが・・
みんな｛・・・らしい」を使用してる
もし確定してるソースがあったら見せてくれ
835:朝まで名無しさん
14/07/02 18:20:46.09 wxUqeBGK
>>816
検問は公開捜査後って前スレだかここスレだかに書いてあったと思う
836:朝まで名無しさん
14/07/02 18:21:36.16 RzhiIEt9
>>824
4日の時点で緑地も捜査しているならば、やはり普段から緑地に関しては治安は良くない場所だったのかな
だとすれば車で無理矢理緑地内に侵入すれば警察も不審なタイヤ痕に気付くはずだよね
4日に緑地捜査しているならば、タイヤ痕があるなら発見するはず
なぜなら普通は車両が侵入しない場所だから
にも関わらず情報無しということは
じゃあ車じゃないのか？と考えたけれど、時間的にも徒歩で犯行可能とも思えないんだよね
情報が少ない=警察はあらかたの目星は付いてたりするのだろうか…
ただの杜撰な捜査とは考えたくない
837:朝まで名無しさん
14/07/02 18:28:38.95 QT4Es+ti
>>831
もし確定したソースあったら↓カキコした俺バカじゃん＾＾
828 ：朝まで名無しさん：2014/07/02(水) 18:04:51.87 ID:QT4Es+ti
じゃぁ俺も・・
「防犯カメラに映った女が犯人とみた」
838:朝まで名無しさん
14/07/02 18:28:39.02 wxUqeBGK
>>819、>>821
ほんとこれ
目撃者が皆無なのが非常に痛いところだよね
セイコーマート向かいにマンション、
サイクリングロードの階段の手前には住宅街、遺棄現場付近も住宅街で
辺鄙な人知れず寂しい山中でもないのに手掛かりになりそうな情報すら無さそうみたいだし・・
逃走経路かぁ、あの遺棄現場から逃走しようとしたら
東部緑地の南側から厚別東通りもしくは反対側の道、
あそこの住宅街内の道から平岡公園等色々考えられるよね
839:朝まで名無しさん
14/07/02 18:34:07.63 ef+B+Dth
>>832
一人で遠くに行けず迷子になる
いつも迎えに行った
↑仕事をしている成人女性でこれは有り得ない……
840:朝まで名無しさん
14/07/02 18:44:26.13 QT4Es+ti
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
なんでかわったのかな・・
情報がどこからかでてきたのかな？
841:朝まで名無しさん
14/07/02 18:51:41.80 MhGnceND
>>834 ID:QT4Es+ti
また、そこかあｗ
確定言葉で報じている報道はあるけど信じないんでしょ？
そして、その歩く伊藤さんの姿は、コンビニの防犯カメラに映っていた（5/9北海道文化放送）
連絡が取れなくなった直後、自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに
伊藤さんが１人で写っていることなどが新たに分かった（5/9北海道新聞）
自宅を出た直後の伊藤さんの姿 URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
伊藤さんがカメラに写った「時間」「場所」を前提として
捜査が進んでいることや
通報後にカメラに写ったことのみを憤慨する弟の件などを
加味する必要がないと思うなら「印象捜査」でいいですよ
そうい部分にこだわるなら
「婚約者に電話をかけたとみられている」
「その後、婚約者らしき姿もうつってる」
「LINEでメッセージをやりとりしていたとみられてる」
このへんも確定してないってこといいんじゃないかな、うん
テンプレさんは俺と別人だから
テンプレはそのままでいくと思うよ
842:朝まで名無しさん
14/07/02 18:53:17.25 csKJjmOk
>>839
方向音痴な人ならどーなる？
843:朝まで名無しさん
14/07/02 18:54:27.92 QT4Es+ti
>>841
あ？あったのが・・ごめん俺が謝るごめん
844:朝まで名無しさん
14/07/02 19:07:22.76 QT4Es+ti
>>843
・・と一旦謝ったが・・
「誤報だろぉおおおおおおおおおおおおおお」
になった自分がいたｗ
845:朝まで名無しさん
14/07/02 19:07:30.77 ef+B+Dth
>>842
ただの方向音痴なら、大人は公共交通機関かタクシーなどで帰るよ。
いちいち友人をその度に呼び出したりはしない。
でも呼び出すにしても場所が分かるから呼び出すんじゃないかな？
846:朝まで名無しさん
14/07/02 19:12:40.91 IJesDvgB
>>841
その人はもう相手にしない方がいいと思うｗ
相手にするだけ無駄だし
テンプレの整理整頓してくれてありがとう
マップのとこ、リンク切れになってて修正しなきゃと思ってたｗ
>>826～>>827、>>841のその防犯カメラのソースを改めてテンプレ修正＆追加？
847:朝まで名無しさん
14/07/02 19:13:31.71 QT4Es+ti
おい北海道新聞・・確証ある情報だろうな・・
確証なかったら許さんどぉおおおおおおおおおおおおおおおおお
848:朝まで名無しさん
14/07/02 19:17:37.52 hhrz0/9u
>>845
いつも迎えにいった友人は、年に数回集まる程度と語ってる女友達ら以外の友人、ってことになるよね？
迎えにいくたびに会ってるわけだから。
婚約者よりも仲良くてプライベートに詳しい、迎えにいける場所、つまり近くに住んでる身近な友人。
誰なんだろうか？？？？？？？？？
849:朝まで名無しさん
14/07/02 19:18:16.37 QT4Es+ti
じゃ行方不明の公開捜査の時なぜその映像出さなかったんだよ
おかしくないか？
850:朝まで名無しさん
14/07/02 19:27:43.42 QT4Es+ti
服は同じでも中身は違うかもしれないじゃないかよどうなってるんだよこれ＾
851:朝まで名無しさん
14/07/02 19:29:56.53 QT4Es+ti
まあいいや俺の勘違いで騒がせたごめん・・・寝る
852:朝まで名無しさん
14/07/02 19:42:06.23 QT4Es+ti
・・・とみせかけて・・
おい北海道文化放送確証ある情報だろうな・・・寝る
853:朝まで名無しさん
14/07/02 19:44:52.04 LoWIneuQ
こんな時間に寝るんだ…
854:朝まで名無しさん
14/07/02 19:49:05.67 to2ZRuld
犯人って献花台に来たりするんだろうか
855:朝まで名無しさん
14/07/02 19:49:46.66 HyrTWjRZ
今日、新しいニュースあった？
856:朝まで名無しさん
14/07/02 19:51:45.81 HyrTWjRZ
流しの犯行だったらわざわざ献花しに来ないだろうな
逆に知人犯行なら来るだろう
857:朝まで名無しさん
14/07/02 19:52:14.85 LoWIneuQ
>>854
献花台に花手向けたいけど犯人が来てたりどっかから見てたら気持ち悪いから行けない
858:朝まで名無しさん
14/07/02 20:17:42.17 HyrTWjRZ
昨日あの辺通ったら、緑地南側通りから東側住宅地の街路樹の周りに色とりどりの花が植えられていた。
毎年同じなんだろうけれど、今年は華奈さんの魂を安らかにするかのように見えた。
859:朝まで名無しさん
14/07/02 20:18:35.98 jvWjj7Tk
>>840
例えば、この記事では「つじつまが合わないため」
「おそらく午前1時過ぎは誤報で午前0時50分頃という情報が正しいものと思われます。」としている
つまり、正式な発表はないが婚約者の証言などに合わせて誰かが「つじつまを合わせた」ということなのでしょう
もちろん50分頃の可能性は大いにあり得る上での不確定事項だと思われます
URLﾘﾝｸ(breaking-news.jp)
>>841
横から失礼します
5/9という遺体も発見されていない時期と発見後では表現も変わるのでは？
早々と確定しているのなら最後まで「確定言葉」とやらを通すのでは？
「らしい」などと慎重に言葉を濁すのは、映像に確証が無い証なのでは？
信じて決めつけることに何かメリットはあるのですか？
860:朝まで名無しさん
14/07/02 20:22:25.23 OHcbZC5F
確か、防犯カメラで「伊藤さんとみられる人影が写っていた」という言い方をしている局もあったぞ
861:朝まで名無しさん
14/07/02 20:26:25.76 iyXwyW66
>>859
よくわからないけどくの字さんは何を主張したいの？
言い出したくの字も現場写真あるわけでもなし、なんのために言い出したのか意味不明だし、ハッキリ書かないと、ただのかまってちゃんになってしまうよ。
862:朝まで名無しさん
14/07/02 20:26:27.91 QT4Es+ti
( ＾ω＾)起きた・・そうだろ・・そうだろ・・確証はないだろ＾＾
863:朝まで名無しさん
14/07/02 20:28:44.13 QT4Es+ti
>>861
( ＾ω＾)はっきり書くと変なの湧きでで来るからやめたほうがいいお＾
864:朝まで名無しさん
14/07/02 20:29:36.09 LoWIneuQ
ローカルニュースでは遺体はうつ伏せで足が葉っぱから出ていたので発見者が気付いたと言ってた
865:朝まで名無しさん
14/07/02 20:31:11.70 QT4Es+ti
靴下片方とかまるで風呂に入る前の状態だな・・・
866:朝まで名無しさん
14/07/02 20:31:59.52 QT4Es+ti
湧きででくるどぉぉおおおおおおおおおお
867:朝まで名無しさん
14/07/02 20:34:33.05 QT4Es+ti
（ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ セフセフ!!!
ミ⊃⊂彡
868:朝まで名無しさん
14/07/02 20:52:45.43 jvWjj7Tk
>>861
煽るだけで中身の無いレスはいらんから
面倒くさいから絡んでくんな
869:朝まで名無しさん
14/07/02 21:05:48.96 6L7FY4Dq
>>796
凄い発想だ。
遺棄する時に一点だの二点だの、玩具の積み木くずしみたいなこと考える犯人なら相当変わってる。
くの字のうつ伏せ？ 想像絶するわ。
870:朝まで名無しさん
14/07/02 21:07:03.04 XFA86ywF
巣に帰れ
871:朝まで名無しさん
14/07/02 21:08:04.56 iyXwyW66
>>864
見えてたのは背中の一部じゃなかったっけ。
こちらの記憶はフジテレビ。
顔文字とくの字あぼんしたらあぼん祭りじゃないかw二人でスレ埋めんなよ。