14/06/16 15:13:53.44 qvzS6zBH
>>184
関西弁ってテレビとかで例えば吉本のダウンタウンやナイナイなどの芸人さんがよく使ってるし、他の方言に比べれば真似しやすいからね。標準語に次いで最もメジャーな方言かと。
201:朝まで名無しさん
14/06/16 15:24:14.19 NN7WGJbs
>>197
不自然な点が多すぎるよな。
偶然にしては出来すぎた事件だ。
やっぱり、関与した計画的犯行もありそうだ。
当然、そっちは継続して捜査しているだろう。
202:朝まで名無しさん
14/06/16 15:25:54.35 FblOSsZ5
俺も>>198の通りかな。
空き巣なら顔隠すなりしてるだろうし、夜暗いだろうし、軽犯罪からわざわざ殺害までの飛躍はしないだろう。
その住宅地から事件当日に鍵を壊されたなどの空き巣通報があったならまだしもね。
服脱がされて発見は、ふつーに猥褻目的だと思うんです。靴までないので車かと。
あと俺らはここの情報で、このセイコマコンビニカメラが、よくニュースとかで見る店内のだけでなく、外の駐車場にも防犯カメラがあることを知ってるが、犯人はそこまで知らなかったと思うんだよね。
なので目の前の車道を通っていた可能性は高いと思う。洗えるかはカメラ精度によりけりだね。
あと道警はNシステムを増やしてください。
203:朝まで名無しさん
14/06/16 15:46:53.88 oU3xCE/D
>>157
>>127
オレもほぼ同意見だな
いままで報道されてきた状況証拠を重ね合わせるとやはり
暴行目的でクルマでさらって殺害、近場に当日死体遺棄ってことだろうな
GoogleのStreetView 見たら、土地勘なんか無くても緑地内に死体遺棄可能だわ
死体遺棄現場はクルマで入れないって言われてたけど逆に入りやすいことがわかったから
クルマ犯行説はかなり濃厚になっただろ
最初から殺す気なんか無い行き当たりばったりの犯行で
死体遺棄の仕方も行き当たりばったり
クルマの轍から、ある程度の車種は絞られてるんだろうけどな
犯人は複数のドキュン、未だ若いと思うよ
警察に連絡されてる可能性もあると考えて一刻も早く
死体を始末したかったんだろうな
204:朝まで名無しさん
14/06/16 15:47:52.44 UJkMjOU4
>>146
亀で申し訳ないけど、少し前のスレで、ライン男は「かなさんともう一人の男友達の引っ越しを手伝う予定だった」と言っているだけで、女性レポーターが引っ越しする男=もう一人のライン友達 と勘違いしたんだろうと言われてたよ。
でも、引っ越しに関係ない女友達がいるグループで二人だけでイチャイチャ話すのって変だよね。
かと言って、引っ越し当事者がいるのに、そいつが発言全くなしも変だ…。
205:朝まで名無しさん
14/06/16 15:57:17.70 UJkMjOU4
>>204
自己レス
その件は解決してたんだね。ごめんなさい。
206:朝まで名無しさん
14/06/16 16:01:18.32 AbQbcXvc
>>158
原文上では「あたしも痩せるっ」だと思うけど
なぜ、あたし痩せるっ、に改変されるの？
意図的な情報操作があるとしたら、全体も怪しいもんだ。
207:朝まで名無しさん
14/06/16 16:11:10.79 9lEl5yXA
>>203
確かに！
しっかりした土地勘があればあそこは車で入りにくいからもっと楽な場所にしよう、といくらでも場所は思い付くよね
あまり土地勘がないからこそ近場の暗がりで妥協して遺棄したのかもね
208:朝まで名無しさん
14/06/16 16:18:43.02 Y6XTpi/4
>>198
逃走中に目だし帽のようなもので歩いてたらそれこそ怪しいよ
変質者丸出しだわ
209:朝まで名無しさん
14/06/16 16:19:01.02 Bk+hkPra
>>206
改変というより、それを書き写したヤツのミスなんじゃね？
210:朝まで名無しさん
14/06/16 16:23:17.41 Y6XTpi/4
土地勘ないのに厚別東通りをわざわざ逆走かＵターンして公園の奥深くに車で入るかね
自動車での拉致にこだわると犯人は妙な行動にしかならんよ
211:朝まで名無しさん
14/06/16 16:25:42.56 ET1Bg7Tz
以前このスレで、
死体遺棄現場は車で入れないって力説してた地元の奴？がいたけど
そいつが逆に怪しいよなｗ
もう、おまえは警察に内偵されてるぜ
212:朝まで名無しさん
14/06/16 16:35:39.53 Y6XTpi/4
というか地元の人なら理解できるはず
グーグルだけで見てると限界がある
土地勘ない人があそこに初見で車で侵入するとかまずないよｗ
北海道って間違って変な道にはいると酷い目に合うこともあるからな
213:朝まで名無しさん
14/06/16 16:42:20.81 FAZe7eTW
>>202
駐車場にカメラあるのは普通なんじゃないのｗ
214:朝まで名無しさん
14/06/16 16:43:21.17 FblOSsZ5
>>203
>>207
と同意。
>>208
いや顔隠すのは目出し帽だけじゃないだろwマスクで十分だし。（深夜1時のらここいらで俺は会いたくないが）
>>210
俺は住宅地側の道路に車を停めて運んだかなーと思う。
近所に深夜の目撃者やカメラがなくて残念ではあるが目撃されるはず！とも限らん。
215:朝まで名無しさん
14/06/16 16:48:53.68 Y6XTpi/4
よしんばＵターンしたとしても東側一帯は森林地帯で幾らでも遺棄できる場所がある
わざわざ西側の住宅地があるところに曲がるのは不自然だと思うよ
216:朝まで名無しさん
14/06/16 16:49:21.36 wuptbMrU
>>212
今のクルマはナビだって付いてるだろうし
土地勘があるかないかって、あんまり関係無いだろ
スマホも持ってればなおさらだな
暴行現場自体も道端にクルマを止めてじゃすれ違うクルマが気になるから
死体遺棄現場に入り込んで暴行したのかも知れないしな
犯人は複数で、暗がりにクルマを止めたいと思って
東部緑地に突っ込む可能性は高いだろうな
217:朝まで名無しさん
14/06/16 16:52:11.30 zj380JEg
車での犯行は確実
だって助けての電話で彼氏はすぐ自宅を出て探している
歩いての犯行なら一直線の道だから発見される
218:朝まで名無しさん
14/06/16 16:59:53.95 FblOSsZ5
>>216
そうそんな感じ。
まさか厚別の広い車道に停めて暴行するわけにいかないからね。
手っ取り早い近くの暗そうなとこってカーナビで選びそうでもあるなと。
近隣を知らない人がGoogleマップで行けそうと思うってことは、GWで流してたような土地勘のないDQNでも選択しそうだなーと。
犯人は緑地を良く知る近隣住民説も捨てがたいですが。GW中の休日だしDQNが昼間緑地を見たもまあありかな。
219:朝まで名無しさん
14/06/16 17:01:30.80 Y6XTpi/4
公園は南側から入るとかなりの傾斜があってあんなところに車で入るのは普通の神経だと怖いと思うよ
しかも公園内は樹木があるしＳ字クランクのような感じノロノロと草地の上を運転しないとならない
犯人が急いで逃げたいと思ってるのならちょっと難しいのじゃないかね
220:朝まで名無しさん
14/06/16 17:01:58.36 OaHrFNke
静岡から熊本に遠征して事件起こしたバカも地元の人でもわからないような
山の中に３時間で行き来してる
土地勘あるなしもどちらともいえないんじゃない
221:朝まで名無しさん
14/06/16 17:02:49.35 q39bupC0
北海道新聞５月２９日朝刊では、女性数人が散歩中に遊歩道脇茂みで発見とあるが、遊歩道から茂みまでわざわざなんで近付いたのだろう
躾が悪くてグイグイ引っ張られたか、放し飼いでもしてない限り、道を外れた茂みなんか近付かないと思うのだが
犯人は犬を飼っている者で、散歩にかこつけて遺棄現場の状況確認や、杜撰な犯行の隠ぺいをしていたのではないか？という意見が前スレであったなあ
その犬は実は発見者とは別の者と遺棄現場に行ったことがあり、そこに遺体があることを知っていたのではないか
だとすると｡｡｡
222:朝まで名無しさん
14/06/16 17:07:38.59 tTRsKiI/
電話相手が探しに来ることが予想されるのに
近所に留まったのが、車での犯行なら解せないところ
223:朝まで名無しさん
14/06/16 17:10:28.49 YkQfw+4w
>>219
逆に行ったことないから入れたんだという考え方もできるんじゃね？
四駆のワゴン車だったのかもしれないしね
北海道は四駆持ってる人が多いしね
224:朝まで名無しさん
14/06/16 17:18:09.60 Kgft0StF
>>216
そういや、人吉で女子高生を殺した男のヤツも静岡県浜松市から来て、ナビ付きレンタカーを借りて事前にあちこち走り回って適度な場所を探し回って見付けてるしね。
225:朝まで名無しさん
14/06/16 17:19:53.32 s3m5BfhY
コンビニ側の道で車に押し込まれてそのまま南下して
人気のないところで犯行におよび頃合を見計らってあの場所に遺棄かな？
犯人は複数人
車は道路にとめて緑地へは徒歩ね
緑地に車は普通じゃないし難しいし目立つから
あと、タイヤ痕もばっちり付くしね
226:朝まで名無しさん
14/06/16 17:20:33.30 KjD9MyAA
なんで緑地に車で入ったことになってるんだ？
車は使っただろうけど、緑地の南側入口周辺に停めて徒歩で運んで遺棄じゃないの？
だから入口から近い場所に遺棄されていんでしょ
あとコンビニあたりから車使わずに運ぶのは無理だろ
いくら夜中でも死体かかえて数百メートルも歩くのは目立つし大変だろうに
227:朝まで名無しさん
14/06/16 17:25:26.27 Y6XTpi/4
コンビニの映像から被害者が東部緑地方向に歩いてるのが確認されてる
そのまま歩いて東部緑地に着いたんじゃないの
そこで事件に遭遇すれば車での拉致を想定する必要がなくなる
228:朝まで名無しさん
14/06/16 17:27:14.90 Kgft0StF
>>226
生きてる状態で体を委ねてくる人であれば担いだりおんぶしたりは比較的楽たけど、死んだり意識を失ってる状態の人を運ぶのは大変だからね。数十メートルくらいならまだしも、そんな数百メートルなんて相当な怪力の持ち主で無ければ無理でそ。
229:朝まで名無しさん
14/06/16 17:27:51.00 hgm0RqA4
捜査本部は遺体発見現場の状況から、
犯人がクルマで緑地内部まで入ったかどうかは把握してるだろうな
細かい発表がないだけで、クルマ関係は調べてるはず
むしろ、地元の奴の徒歩の犯行だとしたら、
暴行現場に遺体を置き去りにしたとしても
コートや靴や靴下を持ち去るのは変だからね
また地元の人間がクルマで犯行を犯したのなら
むしろもっと遠い場所の山の中に埋めるか
遺体発見されないように崖や川に落とすとか工夫するだろうな
いずれにしろ、地元に土地勘のほとんどない複数のDQNの
行き当たりばったりの犯行だろ
230:朝まで名無しさん
14/06/16 17:33:08.24 Kgft0StF
>>227
テレビでレポーターが歩いて再現してたけど、それはあくまで普通に歩いての速度でだからね。
被害者はlineをスマホでやりながらの歩きだから、それより遅いしそれほど遠くまで行けないよ。
マンションを出たのが0:40頃でコンビニ前が0:50頃だけど、普通に歩けば2分程度で着く所を10分も掛けてるし。5倍の遅さだよね。
つーことは、その後の1:00迄の10分間も同様に想定すると普通に歩いて2分程度あたりの場所までしか進んでないとなる。
サイクリングロードに上がる階段の辺り付近では？
231:朝まで名無しさん
14/06/16 17:35:37.29 I/07pBYx
>>180
>この事件はどちらかというと強盗や窃盗の類だと思うけどね
それはないんじゃないの？
被害者が襲われたのは犯人が徒歩でも車でも緑地側の歩道か緑地内
その場所で強盗はないし（あったとしたら車上荒らし？を被害者に目撃された？）
それとも被害者の財布目当て？（持ってなかったから逆上して殺害？）
遺体の状況から普通に変質者の仕業と考えた方がシンプルだけど
>>183
むしろ遺体を遺棄する時、コートやズボン（スウェット）、靴は嵩張って見つかりやすいと考えたのでは？
車なら別に嵩張らない 徒歩だとしたらリュックに詰める
４行目はあり得そうだけど＞ただパンツが膝まで下ろしてあってそのままなんだよね
>>219
そこまで車では入らず、遊歩道からではなく左にある雑木林の方から歩いて行ったとか？
232:朝まで名無しさん
14/06/16 17:38:06.26 zPgyz8Li
土地勘ってなものは実に曖昧で俺は車でよく遠出するんだが
長野の山中の林道あてもなく走ってたら白骨化した死体を
目にして警察呼んだがかなり犯人扱いされた。
地元の方々でもあまり知られてない道で免許書提示にはじまり
応援部隊参上してきて色々聞かれた。どうやってここを知ったとか
過去に来たことあるかとか散々な目に合った。
ちなみに俺奈良で日本海に出るのに気まぐれに走っただけ
233:朝まで名無しさん
14/06/16 17:40:14.71 I/07pBYx
あれ、>>219の書き方おかしかったかな カーソルかざしても>>2しかアップ出来なかった
234:朝まで名無しさん
14/06/16 17:55:51.22 Dl1fKI4A
>>226
遺体発見のニュース写真の中で空撮の物があったんだけど
明らかに道を外れた草地にクルマの轍があったからね
捜査関係者のクルマが遺体遺棄現場を踏み荒らすようなマネは
しないだろうから、緑地清掃のクルマの轍なのか、遺体遺棄犯人のクルマなのか
わからないけど、遺体がなかなか発見されなかったのは緑地清掃対象外の地域だった
と言う報道もあったのだから、犯人の車の轍の可能性は高いと思うよ