14/06/17 08:37:26.67 xXVbqYH/
とどめに 高tier化しすぎると
もう史実をとびこえて幻想世界の産物すぎてやりがいがない
KVや t29 AT2ひしめく
みぢかな
より戦史にいそうな面々とたたかうなら興奮もするだろうが
なんだかtier9や10となるともう非現実的すぎてイヤ
一生懸命たおしたところで なんだか戦史にいるわけもないような化け物ばかり
なんかもー
ただ強ければいい
ただ図鑑上最強をならべた幻想世界でかってにお互いなぐりあって
勝者をきめてるだけの一人オナニーってかんじ
wotってそういうゲームだっけ？
せっかくリアルなゲームしてるんだから
戦史の思い入れがある程度できるように
戦史で出てた率がたかいtier5付近の戦車をメインにすべきだとおもうよ
というか
最高tierは5でとめるべきだったんじゃないの？
もう史実にあまりでない
空想上の産物のたたかいになるだけなんて
せっかくリアルにえがいた世界なのに これじゃ薄れちゃうよ
534:名も無き冒険者
14/06/17 08:38:47.28 pdS5pg0q
なんでやT110E4強いやろ!
砲塔90°回って装甲もそこそこ機動もそれなりだからどこでも使えるんだぞ
535:名も無き冒険者
14/06/17 08:39:09.83 wGJZWKik
そりゃあ日記くんの腕前じゃ撃破出来ないからな
536:名も無き冒険者
14/06/17 08:39:51.94 Vht3W3Xk
Tier10TDは正直好きにしろレベルじゃね？突き抜けた色物は置いといて
537:名も無き冒険者
14/06/17 08:43:10.48 xXVbqYH/
たしかにtier7の152も戦史で活躍してる
が
ほんとに一握りで 全体の10％程度しか戦線にいなかったような虎の子
駆逐だったはず
まーでもいい こういうのも実際の戦史にいただろうから
でもマウスのような 日の目をみてない空想戦車も平気ではしりだすのが
高tier
そう思うとのる気がしなくなる
まーいい
こんなこととかは全てあとづけだし
もともと大した問題でもない
問題は性能がさほど進化してないのに
tierアップする意味ねーじゃんってことだ
538:名も無き冒険者
14/06/17 08:47:55.25 LeKZwgot
設計図止まり・台車だけ・モックのみ・失敗作が動いてる夢のようなゲームだと思うけどね
多分戦車好きからしたら嬉しいと思うよ
でもその幻想戦車が強すぎたり史実戦車を圧倒するのはだめだと思うけど
539:名も無き冒険者
14/06/17 08:48:42.37 QidDYYeU
というか試作戦車はもっと開発・修理コスト高くて良いと思うのだけど
540:名も無き冒険者
14/06/17 08:50:12.97 LeKZwgot
マウスルートがさらに酷いことになると思うけど
541:名も無き冒険者
14/06/17 08:50:24.82 txlM0ERn
戦車のイメージがティーガーやパンサーだったガキの頃
スターリンを見た時の衝撃は忘れられない
542:名も無き冒険者
14/06/17 08:53:36.55 xXVbqYH/
ms1は遅いし 弾よわいし あたんないしでATにする
ATも遅いし 最終砲ではあたんないし そうでないのだと火力ない
su76は速いけど 砲ブレまくる特質があるし 火力いまいち
85bも微妙火力でいみないが
その先に85は精度わるいが低機動になるが大火力で最高
このようにtier5までは純粋に性能アップ＝tierアップという原理がなりたっていた
だがこの後はちがう
su100は精度よくなるが 貫通そのまま
152は火力たかいがHEなのでHT相手だと4発あてても倒しきれない微妙火力
ISUは鬼つよいが 移動が最悪 装填おそすぎのクセ物
704はsu100と同じ 精度あげただけのポンコツ上位互換
こんなもんだ
結局精度がすこしあがるかわりに
どんどん速度がおちていく
火力あがるが もう 自分できづいても動ける図体でなくなる
15mしようにも バックした移動隠蔽ですぐバレるから
はじめから15m待ちして味方spotまつ縛りになりstugほどの気軽さがない
それって進化なの？
もう違うよ
火力や あってなくてもいー程度の精度向上とかのためだけに
だいじな隠蔽や
加速をうしなって
自力発見→車体バック移動からの15m射撃が気軽にできないアホ隠蔽になっちまった
敵の動向にきづいてもあらゆるアクションができない遅さになってしまった
543:名も無き冒険者
14/06/17 08:57:33.24 LeKZwgot
インフレを押さえてるんだろ1～5の進化で行ったら7～8でtierX火力になるぞ
544:名も無き冒険者
14/06/17 08:57:55.89 xXVbqYH/
火力の向上のエスカレートで
TDとして大事なもの
隠蔽や加速性をうしなってしまった高tierなんていらない
12254だけはその重要要素をみうしなわず
かわりに 高tierTDにもかかわらず扱いやすさの向上面である
精度や収束や貫通を犠牲にしてる 珍しく上位互換機だが
いかんせん時速48kmなんてsu76と同程度の速度じゃ向上というにはほど遠い
微妙な改善なのはsu76に乗り続けてきたオレがよくしってる
●Gをてばなすには
最低限 Gの現状維持
つまり 隠蔽や加速性は同じでなければならない
かつ
それ以上 上をめざすに値するメリットとして
Gのネックである最高速度を
体感で価値があると思えるレベル つまり55kmは最低でもだしてほしい
貫通はG以上高くないとだめ
正確にはGと同程度でいいが 実質上 同程度にすると
それ以上に超進化しえるHTの鬼装甲にたちうちできず
実質上 そのTDの貫通力の相対比としては 劣化となるからであり
同tierTDの高貫通系TDにはまけるにしろ
低貫通機動性系の他国TDよりは上という程度のポジションは必要
となる
これらに該当するのは唯一12254が近いが
こいつでは48kmという微妙な改善がネック
この程度ならあってもなくても意味がないレベルなのはsu76のりつづけてれば
よく知ってる 足りないのだ速度がこんな程度ではあらゆる面で
545:名も無き冒険者
14/06/17 09:00:10.23 ewlrvImd
誰もレスしていないけど
>>55
これいいね
546:名も無き冒険者
14/06/17 09:05:12.97 xXVbqYH/
12254だけは たしかに認めてやってもいい
●デメリットを極力へらして中tierTDよりもさらに性能アップをちゃんとして
る
ちゃんと高tierTDとして 中tierより性能アップしようと努力してるからだ
だが・・・
問題なのは中teirからtier9までホイホイいけないし
その道中の戦車がどれも劣化してること
そしてそんなものすごい苦労したあげく手に入れるのに
そのわりにメリットはたった8kmというゴミ程度の速度上昇
こんなんじゃたりない
su76程度じゃあってもなくても意味がない
そしてそれ以上の負債として 悪い精度 収束 低貫通がのしかかり
ただでさえ低めの貫通の12254に
鬼進化した超高tierHTたちがよってくｒく
もう天敵は一機や2機ではない
4機 5機もいる そのどれもが ぬけない相手
ぬくにしても 襟元や 正面装甲の細い横棒など
すべてに弱点狙撃を要求される
stugGの世界でいえば 全員がm4saeになったようなもの
普通にうったらあたらないので 全員に丁寧に 砲塔と車体の境目の
横棒をあてる必要がでてくる
全員がKVで 全員下腹部を狙う必要がでてくるようなもん
547:名も無き冒険者
14/06/17 09:06:42.40 xWTW4QC+
誰も読む気もない阿呆丸出しの文盲より>>55がいいな
548:名も無き冒険者
14/06/17 09:10:23.95 Y1Y5OqT6
日記君もいちいち他を落としめて自己正当化せんでもNA時代から含めて51%弱とはいえ、
Tier5以上でWRが50%超えたのは三突だけなんだから、理由はそれでいいじゃない。
549:名も無き冒険者
14/06/17 09:12:46.52 /67nXdlG
>>55
最後に勝率とかWNとか控え目なところも好感持てます
だれか俺にチヌたんの使い方教えてくれ・・・
あいつ一台で俺の勝率下げやがるんだが
550:名も無き冒険者
14/06/17 09:14:19.14 xXVbqYH/
しかも今回のKVは 下腹部ならどれも当たるわけじゃなく
下腹部のさらに襟元のΔ部分だとか
右横の小さな銃座だとか 下腹部といっても底面ちかくの小さな長方形だとかを
ねらえという話・・・
それがほぼすべて 5機近くにいたって要求される
ああああああああああああああああ
もうそんな世界じゃ 上位互換じゃねえよ
12254はがんばってる
他の高tierTDとくらべれば 必死に 重要項目を性能アップさせようとし
扱いやすさを度外視してる
が 所詮その伸びしろが tier4個ぶんとびこえてがんばりぬいた
プレイヤーのご褒美にしてはあまりにも味薄すぎるのだ
ついで
そこまで高tier化した戦場でであるHTは
もう Gほど気軽な てきとーな狙撃で抜けない世界になり
そこにいくだけで難易度が上昇するのだ
ISUなどバカ貫通なら そういう戦場でも平気だろう
●だがあいつではもう足をすててるので そのISUの性能自体が劣化TDなのだ
12254は足をうしなわず 気軽に 自力発見からバック移動15m射撃も可能なほど
高い隠蔽をまだ維持しつづけてる
●かわりに Gからさほど進化しておらず
Gの頃と同様の足の遅さの不満がつづく
551:名も無き冒険者
14/06/17 09:19:17.15 xXVbqYH/
●Gを高tierの戦場でも使えるという満足はあるだろうし
高tierだから味方も充実するだろう
●だが それ以上にHTが凶悪化するのに
貫通力は進化してない12254なので
G時代でいうと 全員がM4SAEやA44、ブラックチャーチル Pタイガーみたいなもん
ほぼ全員HTに限定的な部位への精密狙撃を要求される
G時代ならそういうのはごく一部
で めったにでない
だからこそ 対応もできた
が 12254ではもうそうはいかない
それってほんとに進化なのか？ いや劣化だ
12254はたしかにがんばった 努力はみとめる
だが 結局のところ器用貧乏で どれも改善しなかったといっていい結果になってしまった
正確には12254は悪くない
ただ 凶悪化していくHTの鬼進化に対応するにはのん気すぎたのだ
だから結局のところ
12254はくやしいが 残念だが劣化といわざるを得ない
結局Gでいいのである
552:名も無き冒険者
14/06/17 09:29:00.10 pMg0GLNW
>>549
装甲が紙と言うことを留意しつつ、一歩後ろから支援射撃みたいな感じかね？砲性能は最終砲からが本番かな。
不用意に前へ出ると即死するから。多少、無理が出来るTDみたいな。10榴一発ならギリギリで耐えたっけ
553:名も無き冒険者
14/06/17 09:29:26.28 Xbplw5bq
朝から怒涛の20戦勝率20%
tier10戦なのに次チームに暖色しか来なくて禿げる
MM見てから敗北余裕でした
554:名も無き冒険者
14/06/17 09:31:24.16 xWTW4QC+
成績晒せば信じてやってもいいヨ
555:名も無き冒険者
14/06/17 09:41:10.38 aVuQXBVn
優等マーク取れない、
57%くらいで停滞してる。
noobの限界ってことか
556:名も無き冒険者
14/06/17 09:42:39.96 2KLcN6vi
低tierが暖色ばかりなのはどうにでもなるけど10はきついよな
相手が強いことも多いし
557:名も無き冒険者
14/06/17 09:43:42.32 ygnXL8fy
昨日の勝率44.44％
やな数字だな
勝率下がって55.00％になった
HTで開幕特攻していくのやめてくださいと思った
成績は下記の通り
wn8 1,715
wn7 1,527
558:名も無き冒険者
14/06/17 09:45:02.73 /67nXdlG
>>552
ほんとそれ。装甲紙すぎなんだわ
記憶にある限り弾いたことない
装備は守備的にファンカニカモにしてるけどダメかな
ラマーのほうがいいかな
559:名も無き冒険者
14/06/17 09:45:18.03 2KLcN6vi
wn8 3k出ないうちは5割きる日がたくさんあって当たり前
560:名も無き冒険者
14/06/17 09:51:34.30 kjcRnwZI
>>558
ラマー、ガンレイ、後は好みで（俺はカニメガネ）
いつでも回避できるように稜線や遮蔽物に隠れながら敵を撃つ
ぶっちゃけチトまでなら装甲は他国のMTと大差無いだろ
むしろ体力という名の増加装甲がある分無茶できる
561:名も無き冒険者
14/06/17 09:52:21.56 /GNd7ey1
>>558 日本ツリーからWOTを始めて、中戦車の装甲なんてこんなものと思っていたが
シャーマンジャンボがはじいいているのを見て、日本の戦車は特別装甲が薄いことに気付かされた
チヌ・チトはウルヴァリンやジャクソンみたいなものって誰かが言ってたが
回転砲塔駆逐戦車と思わないとやっていけない
562:名も無き冒険者
14/06/17 09:54:46.91 55R8KlrN
先日のワイE25ちゃん
15戦やって平均WN8が3500で勝率3割以下
WN8が6000超えたゲームはすべて負けていた模様
563:名も無き冒険者
14/06/17 09:56:27.41 /67nXdlG
>>552>>560>>561
ありがとうございました
ウルヴァリン運用とは目からうろこです
ウルヴァリンなら得意なのでやってみます
564:名も無き冒険者
14/06/17 10:01:00.20 QUje6hB/
今１０Ｋ戦終えたnoobだが、勝率53％ tier7はＴ－２９を持ってる。
で相談なんだが、ずっとＴＤで勝率稼ぎしてて
そろそろ中戦車でずっと使えるのを探そうかと思っている。
tier5 とtier6で「こいつはすっど使って行くお！」って言う戦車を教えてくれ。
565:名も無き冒険者
14/06/17 10:01:54.90 1q+UCK3N
４H型
566:名も無き冒険者
14/06/17 10:03:06.17 /67nXdlG
VK3001D
567:名も無き冒険者
14/06/17 10:03:46.92 Y1Y5OqT6
>>564
クロムウェル。Tier6さいつよMT
568:名も無き冒険者
14/06/17 10:03:50.13 kjcRnwZI
５と６ならシャーマンジャンボでどうぞ
569:名も無き冒険者
14/06/17 10:04:43.59 QUje6hB/
>>565
ごめん、それは持って居て、200戦で何かわかんないけど勝率57％ある。
見え張りでnoobな俺は勝率を落としたくないって理由だけでもうＨ４は封印することにしてしまった。
Ｍバッジも取ったし、他の戦車でお勧めある？
570:名も無き冒険者
14/06/17 10:06:02.11 dS1ixo94
3001M
は産廃だからねっ
571:名も無き冒険者
14/06/17 10:07:14.17 ZXPVedTY
勝率厨なら初期砲塔105mmジャンボ一択だろ
572:名も無き冒険者
14/06/17 10:07:27.10 QUje6hB/
>>566
チョット調べてみるわ、ＴＨＸ。
>>567
よく聞くけど、俺に使いこなせるか不安だな。ＴＨＸ。
>>568
そうだね。アメリカは兵員そこそこ育ってるしtier5で作ってみるわ。ＴＨＸ。
573:名も無き冒険者
14/06/17 10:07:31.13 Vht3W3Xk
VKブラザーズに新車両追加していくのやめろ
574:名も無き冒険者
14/06/17 10:08:51.97 FOsXDg+P
とりあえず緑色になりたい。
クソみたいにLT乗り回してたせいでWNが780でもう緑すら絶望的や・・・
LTにさえ乗ってなけりゃ今頃余裕で緑なのに。
575:名も無き冒険者
14/06/17 10:09:56.98 kjcRnwZI
>>574
俺も自走砲とLTに乗らずにさっさと駆逐と重戦車メインで行くべきだったと公開してる
576:名も無き冒険者
14/06/17 10:11:14.09 8z3zU5NK
>>572
騙されたと思ってM7買っとけ
577:名も無き冒険者
14/06/17 10:12:21.46 ZXPVedTY
VKシリーズってもうあれドイツ戦車マニアがバージョン違いを再現して遊ぶオモチャだろ
578:名も無き冒険者
14/06/17 10:13:39.82 ywBxr92G
勝率だけじゃダメ？
勝率54%でWN8が1100の黄色だと運がいいだけと思われちゃうかな
579:名も無き冒険者
14/06/17 10:13:44.59 55R8KlrN
今の主力tierがどのくらいかしらんけどとりあえずT40と三凸B型とSU-85Bと便器を
300戦ずつくらい乗り回してたらアホでも緑になるで
580:名も無き冒険者
14/06/17 10:16:00.85 QUje6hB/
>>576
検討する。THX。
581:名も無き冒険者
14/06/17 10:18:01.94 kjcRnwZI
>>578
つうかランダム戦専門だろ？
CWとかやるんじゃあるまいしその場限りの面子とやるんだから要はその時時で活躍できるかだよ
DPSとかSDRHBの連中が0killで負けることもあれば
JTANKみたいなお遊びクランが3killして勝つこともある
582:名も無き冒険者
14/06/17 10:20:52.43 FOsXDg+P
ここ最近ではWN8が1300～1800あたりをうろうろしてて
更新されるたびに10～20アップしてってるがこの調子じゃ緑になるまでに1年くらいかかるわ・・・もうマジ無理
一応T69のためにT71だけ毎日☆消化だけさせてるが。
はよLTも考慮したWN9でてくれ。そうすりゃ俺も緑の仲間入りできるのに。
583:名も無き冒険者
14/06/17 10:21:56.92 Vht3W3Xk
XVMとかレートに縛られてる奴って何が楽しいのか理解できん
584:名も無き冒険者
14/06/17 10:22:21.52 /GNd7ey1
>>577 ソビエト試作戦車のオブイェークトって
駆逐戦車も中戦車も重戦車もこの呼び方に数字だから詳しくないとわかんない
ドイツ戦車に詳しくないとⅢ号突撃砲とⅣ号突撃砲とⅣ号駆逐戦車って
何が違うのかわからないだろうな
どうせならⅣ号戦車H型からⅣ号突撃砲に改良してⅣ号駆逐戦車にツリーをつなげてほしい
38(t)nAからヘッツァー経由のⅢ号突撃砲G型みたいに
585:名も無き冒険者
14/06/17 10:25:18.22 kbFJNze2
>>583
数字が増えてくのが楽しいんだろ
預金通帳みたいなもんだと思う
586:名も無き冒険者
14/06/17 10:31:18.35 Y1Y5OqT6
最初は使いたい戦車を目指し、成績が良くなり出すと、WRやWNの成績上げを
目指し始めるというのがこのゲームの流れだよな
587:名も無き冒険者
14/06/17 10:32:46.97 /67nXdlG
vbaddictで見るとWN8のLTの平均てやっぱ低いんだな
1.5倍くらいしないと割に合わなそう
588:名も無き冒険者
14/06/17 10:33:01.25 hNmW1TBm
M7は中戦車骨格した軽戦車だぞ
軽戦車の偵察マッチングに懲りた人はM７どうぞ
589:名も無き冒険者
14/06/17 10:33:23.28 rUriepc2
数で負けてるのにHTが一人で敵陣に突っ込んで行くのって
成功する時あるの？
590:名も無き冒険者
14/06/17 10:35:12.57 Vht3W3Xk
めんどくせーさっさとダメージ交換して次のマッチ行こ
って思ってるよ
591:名も無き冒険者
14/06/17 10:35:33.41 FOsXDg+P
ゴミはTigerは装甲うんこだからって芋っていい理由にはなんねーんだよ
HTでもTigerにはTigerなりの戦い方ってのがあんだろーが
何がTiger armor 100mmだよそんなもん言われんでも知ってるわボケナス
592:名も無き冒険者
14/06/17 10:36:24.50 LCYZOw4q
あかん、E-50のストックがキツすぎて吐きそう
tier9なのに88mmL71とか、ホントにキツイ
みんなはストック時期をどう過ごしてるんだろか
593:名も無き冒険者
14/06/17 10:38:05.54 wnOIx40C
10秒で回りこまれない間合いを維持すれば1対4くらいなんくるない
594:名も無き冒険者
14/06/17 10:39:52.28 sqsGj+uc
>>592
大抵は火力だけとか機動力だけとかをフリー使って確保してると思う
595:名も無き冒険者
14/06/17 10:42:01.68 8z3zU5NK
582 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 10:20:52.43 ID:FOsXDg+P
ここ最近ではWN8が1300～1800あたりをうろうろしてて
更新されるたびに10～20アップしてってるがこの調子じゃ緑になるまでに1年くらいかかるわ・・・もうマジ無理
一応T69のためにT71だけ毎日☆消化だけさせてるが。
はよLTも考慮したWN9でてくれ。そうすりゃ俺も緑の仲間入りできるのに。
591 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 10:35:33.41 ID:FOsXDg+P
ゴミはTigerは装甲うんこだからって芋っていい理由にはなんねーんだよ
HTでもTigerにはTigerなりの戦い方ってのがあんだろーが
何がTiger armor 100mmだよそんなもん言われんでも知ってるわボケナス
へえ
596:名も無き冒険者
14/06/17 10:42:57.24 Vht3W3Xk
tier9まで来てストックはちょっと考えられん
パーツ１つ開発するのに軽く数万いるってのにストックでその分稼ぐとか何の罰ゲームだ
597:名も無き冒険者
14/06/17 10:43:13.39 kjcRnwZI
DPMで圧倒する（なお遮蔽物越しの戦いでは単発大火力の方が有利な模様）