14/08/08 14:41:09.12 +haR3tBO
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ137
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ107
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ88凸
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
3:名も無き冒険者
14/08/08 14:50:17.40 0kdG8S2l
>>1乙
うちの戦場に来てHP満タンの片手にパニしてもいいぞ
4:名も無き冒険者
14/08/08 14:52:44.14 7pWGxCoo
スキル使用不能硬直はステップも不可だったはず
5:名も無き冒険者
14/08/08 15:04:53.12 +haR3tBO
短プレ（短用テンプレ）
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
6:名も無き冒険者
14/08/08 15:23:16.19 UJiyHtmi
せやねｗ
7:名も無き冒険者
14/08/08 17:20:17.96 0Rqc4AF9
アシッド鰤の場合の対笛はどうすればいいんだろう？
8:名も無き冒険者
14/08/08 17:22:02.67 RDToH0W/
バンク決勝で活躍した銃も野良バンクじゃ禁止部屋だらけなんてな・・・
9:名も無き冒険者
14/08/08 17:34:58.70 0Rqc4AF9
禁止しとけば対策も考え付かないだろうから
次の大会でも安泰だな
10:名も無き冒険者
14/08/08 17:58:31.16 GRcpK/1Z
次の大会はいっそのこと旧三職のみにしたらいいんじゃないですかねぇ
11:名も無き冒険者
14/08/08 18:45:55.79 1OlYAVzK
>>7
アシッドでけん制するのもいいが
先にオイルを入れておく手もある
わかってるブレショ持ちがいれば4連でハメるから
間にオイルを入れるだけ
12:名も無き冒険者
14/08/08 21:40:42.33 MPtXth3m
短スカで０ｋ６ｄ２３ｋくらいってどんなもん？
13:名も無き冒険者
14/08/08 23:01:58.61 7pWGxCoo
デッドが多いけどがんばってますね
4デッド以下にできたらもっといいと思います
14:名も無き冒険者
14/08/09 12:50:00.32 RuAWhlYx
バンクやってみたいんだけど、純銃で行っても大丈夫なの？
15:名も無き冒険者
14/08/09 13:03:23.53 hTEtuT/j
禁止部屋じゃなければいいんじゃない
16:名も無き冒険者
14/08/09 14:22:13.10 KZdXrhcO
ナプキン ジョジョ
17:名も無き冒険者
14/08/09 14:22:59.11 KZdXrhcO
誤爆
18:名も無き冒険者
14/08/09 14:44:45.26 6tNaQOwn
>>14
嫌がられる場合は周りがFOしていくからそれで空気を読めばいい
19:名も無き冒険者
14/08/09 15:49:12.89 83FxrOGL
強職でも弱職でも敬遠されるってわがまますぎじゃね？
20:名も無き冒険者
14/08/09 15:52:22.85 ymujX+tK
ネガウォリってホント馬鹿
21:名も無き冒険者
14/08/09 20:30:19.69 bgTcPdYn
銃がいても楽しくないからしょうがないね
ぶつかりあいを抑制する職だからね
22:名も無き冒険者
14/08/09 21:52:38.60 qlYqCHsB
銃入れて遠距離構成にしたら強いんじゃね？
23:名も無き冒険者
14/08/10 01:48:31.65 AIMx5HkW
銃笛セスがいると楽しくないとか消えろとか言いつつ、最適編成がどうのとか言ってる奴見ると草生える
24:名も無き冒険者
14/08/10 02:25:39.89 AJwSq4WG
銃笛セスを排除した上での最適編成じゃね
25:名も無き冒険者
14/08/10 03:51:07.32 h8I1kO2h
皆がこういうルールで戦いましょうねって制限されて遊んでる中で
そんなルール関係ねーって誕生したのが笛と銃
強いは強いさ。ルール外の存在だもの
26:名も無き冒険者
14/08/10 04:21:28.92 4o3mpu6k
俺のルール＞公式ルール
27:名も無き冒険者
14/08/10 06:39:39.34 hJJxz/lm
強職が入ってくる
相手「俺が勝てないだろ消えろ！」
弱職が入ってくる
味方「俺が勝てないだろ消えろ！」
わかりやすいバンク民
おわり
28:名も無き冒険者
14/08/11 20:52:03.02 hYF99DZv
デイジー粘着する糞銃死ねよ
29:名も無き冒険者
14/08/11 21:15:03.39 v8cRUxD1
粘着と言うほど暴かれるなら別の場所行けよ
30:名も無き冒険者
14/08/12 01:08:26.99 GQsPC6eJ
最近どこでも銃沸くから、短の逃げ場は無いよ
31:名も無き冒険者
14/08/12 05:34:54.88 L7KPsz8Z
ハイサできる人が片手とか氷とかやってたら何も出来ずに死ぬんだから
ディジーくらいで文句言っちゃだめだよ
32:名も無き冒険者
14/08/12 11:08:15.07 lF3rqkDF
せっかくだし妄想スキルみんなで考えようぜ
まず俺からな
影の太刀
スカウトスキル 前提スキル：ハイド3 使用条件：ハイド中のみ 消費PW：80
ハイド中に使用するとハイドは解除され、自分の影で分身を作る
分身のいる間は短剣通常攻撃、ヴァイパーバイト、各種ブレイク攻撃が2HITするようになる（ボーナスは1度しか適用されない）
分身は一度攻撃を受けると即解除される
ハイドを使用すると分身は解除される
消費PWが多く一度攻撃を受けただけで解除されてしまうという扱いに難しいスキル
ハイドを使用すると解除されるためPW満タンでなおかつ影を維持した状態から奇襲をかけるということはできない
やるなら事前にパワポを使用した状態から影の太刀を使ってから攻撃するぐらいしかないが
敵の近くで分身を出してから戦うのはあまりにもリスキーだろう
攻撃を受けると解除されるという点からアムブレとの相性がとてもいい
2段攻撃はエンダー持ち相手にもっとも効果を発揮するだろう
33:名も無き冒険者
14/08/12 12:48:37.72 FMiteAfh
完全ソロなんだが、まじめに短すると平均３でっど16000くらい
パニカスすると0～6デッドで8000～13000 3～15キルくらいで全く安定しない
パニスカで安定してキル取れてる奴っていんの？
短はそもそも相手のハイサ次第のトコもあるが、パニだとＡＴ有無がでかいし味方がハイエナぞろいだと狙う相手が少なくて全然駄目なんだが
34:名も無き冒険者
14/08/12 13:02:22.97 lF3rqkDF
最近のゴミPはパニに攻撃かぶせる奴ばっかりだからな
弓カスがしこしこ攻撃してる相手なんかには絶対にパニうてない
35:名も無き冒険者
14/08/12 14:10:45.02 GQsPC6eJ
だからパニ捨ててブレイズ取ってる連中ばっかなんじゃん
パニは昔の高速くらいの性能で丁度よかったのに
36:名も無き冒険者
14/08/12 14:56:04.90 XDmYNkld
そもそもパニとか狙ってる時点で・・・
集団の中にいる瀕死をパニってそのままリンチされて死ぬ短とか見るともうね
37:名も無き冒険者
14/08/12 15:24:49.88 FMiteAfh
パニは損得じゃなくてロマンだから、その短はそれで満足してると思うぞ
38:名も無き冒険者
14/08/12 17:31:41.82 k2F6eRfC
敵が回復アイテム使った直後にパニると気持いいいいいいい
39:名も無き冒険者
14/08/12 17:40:49.72 mWsG73rb
>>33
パニカスは安定しないよ
パニを撃った後、味方が前に出てくれる戦場と、
当たり前のように見捨てて味方が下がっていく戦場がある
40:名も無き冒険者
14/08/12 18:54:56.69 EwQ72Awh
瀕死片手にざまぁするためにパニ打ったらレアステで耐えられてｱｲｴｪｪｪってなる
41:名も無き冒険者
14/08/12 20:21:25.42 rbKxtY+K
>>39
そもそもなんで味方が上がってくれると思ってるんだろう
パニカスだとわかったらあてにしない動きするし、逆にあてにされても困る
42:名も無き冒険者
14/08/12 20:28:03.16 tudt0yxE
パニカスはたしかに安定しないが、その理由は味方に見捨てられるからとかじゃねーよなｗ
味方のフォローがないと死ぬ場面でパニするのはただのアホ
もしくは最初から片道覚悟でやるわいｗ
パニカスで重要なのは敵の瀕死がどれだけ居るか
轢き殺し戦場なんかだとパニする対象が残らんし
謎区間でにらみ合いしてるだけだといつまでたっても瀕死が発生しない
後はAT林の中で無意味に味方が戦闘してる時とかもキツイわｗ
43:名も無き冒険者
14/08/12 20:43:02.30 ZyDpzG+i
ブレイク撒いたのに見捨てられたってならわかるがパニして見捨てられたって言い分は流石にないわ
44:名も無き冒険者
14/08/12 20:50:26.27 fgvcFJHf
昔の高速パニ+ハイド鈍足低減の頃はパニカスってたな、特にダガー型で
俺みたいな下手糞でも20キルとか普通にいけるくらいだった
45:名も無き冒険者
14/08/13 11:00:15.72 Bg8w/DrL
せっかくだし妄想スキルみんなで考えようぜ
まず俺からな
影の太刀
スカウトスキル 前提スキル：ハイド3 使用条件：ハイド中のみ 消費PW：80
ハイド中に使用するとハイドは解除され、自分の影で分身を作る
分身のいる間は短剣通常攻撃、ヴァイパーバイト、各種ブレイク攻撃が2HITするようになる（ボーナスは1度しか適用されない）
分身は一度攻撃を受けると即解除される
ハイドを使用すると分身は解除される
消費PWが多く一度攻撃を受けただけで解除されてしまうという扱いに難しいスキル
ハイドを使用すると解除されるためPW満タンでなおかつ影を維持した状態から奇襲をかけるということはできない
やるなら事前にパワポを使用した状態から影の太刀を使ってから攻撃するぐらいしかないが
敵の近くで分身を出してから戦うのはあまりにもリスキーだろう
攻撃を受けると解除されるという点からアムブレとの相性がとてもいい
2段攻撃はエンダー持ち相手にもっとも効果を発揮するだろう
46:名も無き冒険者
14/08/13 13:08:45.54 rFlX8hEV
シャドウダンス復活させよう
47:名も無き冒険者
14/08/13 16:27:58.11 0iLUQqdw
開発中スキル
ファストスティング 最速攻撃
シャドウダンス ５連攻撃
＋
リバースキック 後退攻撃
これで新しくスキルツリー作ってくれ
48:名も無き冒険者
14/08/13 19:29:14.34 aHKw338o
俺らに新スキル案に不満がないか確認したい運営の書き込み？
49:名も無き冒険者
14/08/13 22:53:06.50 arUht8Yt
最近野良でやってるとさ
スタンに俺(短)と大剣(両手)が同時に近寄って、明らかにガド待ってくれると
もうなんかそれだけで嬉しくなっちゃうわ
どんだけいつも酷いんだよって話だが
50:名も無き冒険者
14/08/14 01:42:19.56 oM+00Hux
わかるわｗ逆に大剣やっててブレイク済みの相手を短が譲るのも極珍しくなった
容赦なくこかしまくるのが当たり前で文句言う奴すらいなくなった
51:名も無き冒険者
14/08/14 03:38:02.26 32SIL55F
敵1人に対してレグアムしたところで味方の大剣が追いついてきたときって
ガドまでいれたほうがええの？
52:名も無き冒険者
14/08/14 05:17:40.30 QL00dvOH
ストスマスマやヘビスマ一発で死ぬぐらいのhpなら任せる
片手やシャットセス、hp5割以上ある奴はガド入れるが
レグ入れてからの経過時間によっては鈍足切らさないように
レグを準備することもあるかな
53:名も無き冒険者
14/08/14 10:06:30.07 yPFG8Enj
レグアムガド入れて後続ウォリに任せて
前の敵が突っ込めないよう頑張ってたら
8秒ぐらいぐらいたってから前後からストストスマスマくらうとかざらだから
野良で味方に譲るとか考えないほうが良い
54:名も無き冒険者
14/08/14 10:11:21.48 4wBwvhCv
部隊のテンポに比べ野良は2～3テンポ遅いからな
下手とかいうより視点の問題なんだろうけど
55:名も無き冒険者
14/08/14 12:25:45.95 4dyPDecD
そりゃ最初から連携意識してる部隊と
現場で、誰と連携するのかその都度探してる野良じゃ反応速度は違うわな
56:名も無き冒険者
14/08/14 12:30:30.08 4wBwvhCv
そのテンポの差で短カスはミンチにされるわけで
57:名も無き冒険者
14/08/14 17:04:39.45 HqVsok4U
質問なんですが
一人で歩いてるところにハイドからブレイクうたれはじめたら
相手がよほどの下手でない限り100％もう死ぬまでしゃぶられるだけです？
58:名も無き冒険者
14/08/14 17:16:25.75 CGxIrWT6
>>57
移動中にハイサしたらいいんじゃないかな
59:名も無き冒険者
14/08/14 18:12:27.25 4dyPDecD
>>57
アムレグ入ったら基本的に死ぬまで入るわな
ただ近くに壁が有ればステップで逃げられるし、アム食らってる間に通常をスキルスロットに入れて
パワ食らったあとにヴァイパーを通常で撃墜とかやれば生き残るよ
60:名も無き冒険者
14/08/14 20:07:52.47 qLzEgUVv
>>57
ハイリジェとレアステとコケ使って味方の所まで行くか
アムレグの合間を縫って逃げる
ヴァイパーで追っかけてくるなら通常で余裕だと思う
ブレイクでしゃぶられそうだなと思ったらまずコケ
HPに余裕があればリジェを飲む
ブレイクが切れそうになったらステップやジャンプをせずになるたけ歩くようにする
味方がこれそうならレアステ使うなりすればいい
これやってればまず死にはしない
まぁ後はハイドの足音ぐらいは聞き分けられるようになるといいと思うぞ
61:名も無き冒険者
14/08/15 18:42:30.25 arMp5JV9
デイジーが敵レイスにダメージ与えるようになるらしい
62:名も無き冒険者
14/08/15 19:10:24.74 p1ZNaLFm
銃は削除。それ以外は修正とは呼ばない
63:名も無き冒険者
14/08/15 19:16:50.79 XIfh4O54
誰が望んだんだよこの調整
64:名も無き冒険者
14/08/15 19:17:15.68 G1ivuLgy
ディジーで小ランス程度のダメだと近づくの躊躇しそう
ある程度ダメ出るならハイドして近づくかイケメン近接の後ろから近づくかってところかな
65:名も無き冒険者
14/08/15 19:29:24.87 G1ivuLgy
銃はヴェノムをいじって欲しいところ
判定でかくしてDoT回数減らすとかしてくれないと遠距離職を削りにくい
66:名も無き冒険者
14/08/15 19:33:19.59 co3E6//1
わけがわからない・・・何がどういう理屈でディジーなの？
別に今のディジーが死にスキルな訳でもない
レイス粘着ならイーグルがある
そもそも敵に接近できるならレイスより他に狙うべき敵がいる
それとも大ランスくらいのダメージなのか？それなら他の敵を無視してでも狙ってく価値はあるかもしれんが
だとしてもなぜ銃なんぞを強化するのか全く理解不能だ
67:名も無き冒険者
14/08/15 19:42:01.25 26Sz97Zt
ディジーが実はあんま使えないってのは大分前から言われてたじゃねーか
スカはもともと対召喚としても期待されてんだし弱体な訳でもないしいいんでねーの？
68:名も無き冒険者
14/08/15 19:46:58.37 G1ivuLgy
銃の対レイスはイーグルかピアだから
レイスのイライラ緩和策かもね
69:名も無き冒険者
14/08/15 20:48:04.79 CCxRhcRY
単純にレイス＝闇霊だから「閃光弾でダメージとかちょっとイケてるな！」的発想だろう ﾓｴﾚｰﾓｴﾚｰ ﾃｺｷｯ!
70:名も無き冒険者
14/08/15 21:47:27.38 pFav/0UJ
ワロタｗｗｗ
光魔法かよｗ
71:名も無き冒険者
14/08/15 22:11:49.40 npP7DIOb
ｼｬﾅｸ!!!
72:名も無き冒険者
14/08/15 22:29:08.03 TP33PwR9
ﾆﾌﾗﾑ
ﾚｲｽﾊﾔﾐﾉｾｶｲﾆｶｴｯﾀ
73:名も無き冒険者
14/08/15 22:30:57.47 pFav/0UJ
普通にダークミスト中のレイスに当てたら強制解除&Pwゼロぐらいで良かったろう
74:名も無き冒険者
14/08/16 00:33:33.77 3nRCpzQ8
短は毒霧撒くだけの仕事か
PT組んだとき強いのなんて短だけじゃないのにちょっと相対的な弱体化多すぎるでしょ
75:名も無き冒険者
14/08/16 00:42:32.81 WYXxDu0h
迷走してんなぁ
76:名も無き冒険者
14/08/16 00:57:22.62 3gkKptCY
いややっぱ短は集まると他職よりつえぇわ
77:名も無き冒険者
14/08/16 00:59:34.83 blQr+t4h
波状に誰か餌になって濱口ブレイクしてれば
実働人数差つけまくってしゃぶれるからな
78:名も無き冒険者
14/08/16 02:25:53.13 Ql2VnR2g
人数集めるってんなら両手集めて波状餅つきでいいじゃん
79:名も無き冒険者
14/08/16 02:41:16.51 9Uk9P7eZ
短剣複数の怖さはベクトルが違うからな
マップに映らないから敵の援軍がこない
3人以上を同時にハイサできるような超人はまず存在しない
この2つが強さの本質だもん
80:名も無き冒険者
14/08/16 02:42:02.63 blQr+t4h
人数差じゃなくて実働人数差だよ
たとえば実際には5対5だけど常に2～3人程度はアムorパワor闇入ってて
5対2～3の状態で押せ押せになるみたいな
81:名も無き冒険者
14/08/16 04:27:22.28 CrAwMql1
ハイド3人の動きを完全に同時に追うのは無理だね
ただ、遠くのハイドは来るまでに何秒程度の猶予があるか
大体で数えながら他のハイドを追ったりすれば
ある程度の数を暴くことは出来るけどね
自分が近接だと敵近接の動きも気をつけなきゃいけないのがキツイ
敵ハイドが1人なら羽でハイドにカーソルを合わせて周辺視野で追いつつ
敵近接を見てる
敵ハイドが2人以上になると敵近接を見るのがキツくなるから
ハイドが近づいてくるようなら少し下がってる
自分が遠距離職なら射程を生かして暴きやすいけど
マップをこまめに見ながらじゃないとハイドに気を取られて
逃げ遅れそうになることもある
ハイド1人にディジーを撃ったつもりが2・3人出てくることもあるから
ハイドはお互いディジー範囲以上離れるとか交互にステップするとかしても良いかと思う
82:名も無き冒険者
14/08/16 04:56:38.26 blQr+t4h
濱口ブレイクでフォローし合う短PT相手だと
ハイド暴いたからといって野良で勝てるとは限らんけどな
特に味方に糞攻撃でこかせたり仰け反り時間減らす奴がいると
本来食らわないアム撒かれたりな
83:名も無き冒険者
14/08/16 11:28:22.82 uWrCVIaY
ハイド3匹が一人をしゃぶってる間に主戦場は押されていた
まあたいだいこんなもん
84:名も無き冒険者
14/08/16 11:36:49.21 8i6igEiG
今までの経験的にもだいたいそんな感じだなｗ
ハイドPTってのは奇襲や不意打ちが強いんであって、相手が把握して身構えてたら打つ手が無い
85:名も無き冒険者
14/08/16 13:04:42.51 9Uk9P7eZ
>>83
まーそうなるよなｗ
局地戦で強いだけで、全体見りゃ集団短剣なんてお荷物
86:名も無き冒険者
14/08/16 16:55:34.08 3gkKptCY
相手が把握して身構えるって抽象的でよく分からんわ
ヲリが前線作って後ろから遠距離範囲バンバン飛ばす状況作られると機能しない
ハイドいるからって身構えても一生懸命ハイサするだけじゃどうにもならないのが短PTの強み
87:名も無き冒険者
14/08/16 19:04:11.91 Pk2vmta1
ヴェノムって意味あるんだろうか
88:名も無き冒険者
14/08/16 20:54:38.36 Ql2VnR2g
試しに訓練場でヴェノムばらまいてきてみ
89:名も無き冒険者
14/08/16 21:47:29.30 blQr+t4h
片手でヴェノム粘着されてこい
90:名も無き冒険者
14/08/17 01:19:54.62 ZTUFCQEH
ディジーでレイス即死でいいわ
91:名も無き冒険者
14/08/17 09:17:37.35 yVPFmgKv
>>86
片手がハイド発見マクロを出したら巻き込みを食らわないように
少し離れて追撃の準備をするとか
バッシュに失敗したときのフォロー用にPWを取っておくとかかも
92:名も無き冒険者
14/08/17 11:52:04.83 ztoWMdFx
パニで殺せるHPでスタン状態、こういう一撃で絶対仕留められるって時に
糞スマ、糞デュアル、糞ドレインあたりで被せられるとほんと腹立つな
そういう時はハイエナした奴の名前覚えておいてそいつの攻撃目標にひたすら糞トゥルーですわｗ
93:名も無き冒険者
14/08/17 11:59:11.52 8ues1inJ
ガド当てればいんじゃね（すっとぼけ
94:名も無き冒険者
14/08/17 14:50:31.86 NYWL74N7
>>92
ガドでいいよ、スタン絡みなんて特に次のブレイクが重要なのになんでPwをほとんど使い果たしているんだよ
95:名も無き冒険者
14/08/17 14:50:45.06 ZfoLbcIx
囲ってるスタンにパニする時点でカス。
96:名も無き冒険者
14/08/17 15:27:50.93 qxoU7EEq
スタン氷にパニするときは半分くらいは被ること考えるだろJK
97:名も無き冒険者
14/08/17 15:30:21.07 6KqJ/+vB
パニカスには一切の発言権がない
98:名も無き冒険者
14/08/17 15:38:29.35 u+SsqLTd
ブレイズってスコアでないね・・・潜入する方がはるかにスコア出る気がする
99:名も無き冒険者
14/08/17 15:49:56.02 FJvUzrvL
でもパニカスはやっぱ楽しい
100:名も無き冒険者
14/08/17 16:02:16.50 +NeykuKU
対レイスディジーがナイトのヤリくらいの性能あったら銃カスはレイスに特攻しろってなるんだろうか
101:名も無き冒険者
14/08/17 16:06:44.44 qxoU7EEq
普通に考えたらナイトの小ランス以上の威力にはならん と思うんだがそもそも対レイス修正自体が斜め上すぎるからなぁ
威力高すぎ→レイスのHP増やしました とかやりそうでこわい
102:名も無き冒険者
14/08/17 16:12:58.13 NYWL74N7
イーグル2発以下のダメージだったら何のために追加するのかわからんな
そもそも銃に対レイススキルいらないと思うけど
103:名も無き冒険者
14/08/17 16:15:06.85 FJvUzrvL
デイジーはハイド妨害効果削除しろよ
104:名も無き冒険者
14/08/17 16:27:14.69 6c1nGkTm
スカウトは闇と光の両方を手に入れたことになるな
105:名も無き冒険者
14/08/17 17:00:12.47 6KqJ/+vB
とりあえずイーグル以上はダメージでないと意味ないからなぁ
イーグルがPw15で100弱のダメージ
ならPW36のディジーは200ぐらい出る計算に・・・
106:名も無き冒険者
14/08/17 17:13:27.59 /j60s+GY
200しかでないなら近寄らずにイーグル2発撃ったほうがマシじゃね
107:名も無き冒険者
14/08/17 17:19:19.70 6KqJ/+vB
バインド範囲外から打てるイーグルと
近くて硬直も長いディジーだもんな
やっぱ300は出ないとダメかｗ
108:名も無き冒険者
14/08/17 17:26:56.94 ysTFN8pf
300+レイスに暗闇状態付与でいいと思う
109:名も無き冒険者
14/08/17 20:19:04.57 0syHeJlB
レイスがダークミスト使用不可になるとか斜め上のデバフを予想
110:名も無き冒険者
14/08/17 20:55:11.03 +NeykuKU
ハイドで近寄ってディジー打つとか胸熱
111:名も無き冒険者
14/08/17 21:15:36.50 CgxjDYdJ
こういう妄想は楽しいけどいざ実装されても使わない
112:名も無き冒険者
14/08/17 21:47:31.28 DO6cDpAm
レイスもキマもナイトも削除でいいと思うけどな。
少なからずナイトのランスはどちらも仰け反り無しにすべき。
いい加減、これはそうしろよ。
113:名も無き冒険者
14/08/17 21:52:35.25 CgxjDYdJ
召喚削除はないだろｗ
114:名も無き冒険者
14/08/17 21:54:59.83 6KqJ/+vB
中央特攻しかしないバカどもには、召喚は邪魔だろうな
なぜオベや召喚が存在するのか考えたことすらねーんだよ
115:名も無き冒険者
14/08/18 00:48:43.07 XxD9AZwL
そんなことよりATをどうにかしろと
ATで稀にコケちゃうのは最低限譲ってもいい、けどハイド明けに確定で飛んでくるのだけはなんかしろっての
116:名も無き冒険者
14/08/18 02:08:04.79 dyZyP60d
ATって被るんだっけ？
117:名も無き冒険者
14/08/18 02:20:52.45 2tRilmyf
パニ強化してブレイクの効果時間減らせばいいよ
ガドブレとか長すぎるし
118:名も無き冒険者
14/08/18 09:41:23.71 nrK/WmJ4
だよな
初心者がFEZやめる理由の一つがハイドからのふるぼっこ
しかも1度やられるような奴は何度もやられるケースが多いためすぐに萎えていなくなる
119:名も無き冒険者
14/08/18 09:51:11.20 ifv2om90
それは学習しないプレイヤー側の問題では・・・
120:名も無き冒険者
14/08/18 11:38:15.28 6DRR9I2I
他ゲーで知り合ったおにゃのこはＦＥＺ好きだけどヘル当たらないし短スカにちょっとやられたら動けなくなるしって文句言ってたわ
2.3戦するとカッカして頭痛起きるからそれが限度なんだとさ
ちなみに火で10ｋ未満多デッド、片手でも同じくらいだった
ゴリゴリ前に出るスタイルで嫌いじゃなかったけどあれじゃ短スカもやりやすいだろうな
121:名も無き冒険者
14/08/18 11:45:51.33 tkx6e9GI
♀皿はしゃぶられるためにいるんや
122:名も無き冒険者
14/08/18 20:38:24.98 FHNUDGzN
俺にもおにゃのこ紹介しろよ
しゃぶってやるから
123:名も無き冒険者
14/08/18 22:50:51.98 i1mOo23c
ほらよ(ﾎﾞﾛﾝ
124:名も無き冒険者
14/08/19 00:27:59.33 yhjCAgjM
すごく☆小さいです
125:名も無き冒険者
14/08/19 01:06:49.89 ynd0JpqG
結局ディジーのダメージいくつだったんや
126:名も無き冒険者
14/08/19 01:33:56.99 F6BVpoh8
>>125
無エンチャ同クラスで150前後。
127:名も無き冒険者
14/08/19 01:48:24.04 O/6Cru8W
何がしたいのかわからん修正だった
イーグル2発以下
128:名も無き冒険者
14/08/19 01:52:25.19 L6wTSHEg
pw効率ですら負けてるんだよなぁ・・・
129:名も無き冒険者
14/08/19 02:42:05.76 cDB1XP07
味方がレイスBOXして苦し紛れに闇撒き始めたらダメージと一緒に明り蒔けるよ！
うん、状況限定されすぎだしどうでもいいレベル
130:名も無き冒険者
14/08/19 03:06:12.82 TF3sNONq
そもそもなんで銃はハイドいじめスキルばっかなんだ？
パニが強化された時に実装されたんだっけ？
笛セスみたいに根本から作り直すべき
131:名も無き冒険者
14/08/19 03:11:16.97 b0v8LY2X
レイスじゃなくて、ハイド中の短剣にヘビスマ並みのダメージorバッシュでよかったな
132:名も無き冒険者
14/08/19 03:24:05.62 cDB1XP07
これ以上短剣いじめしてどうするんだと
133:名も無き冒険者
14/08/19 03:49:33.35 izhWvqgk
>>130
ハイド時の移動速度が95％でやり過ぎ！って言われてた時に
実装されたからだよ
同様にランペがもう一回り範囲広くて糞強かった時でもあり
これで対処してくださいねと言わんばかりにアシッドも実装された
134:名も無き冒険者
14/08/19 04:00:27.03 naCOnLok
ひっさびさに遊んだけど戦場がドラテと火皿に支配されててスーパーハードだな
135:名も無き冒険者
14/08/19 04:03:46.58 J3WIpuEb
ディジーなくしてハイドはうーっすら見えるようにしよう
正面しか見てない人はどうせ気付かない
136:名も無き冒険者
14/08/19 04:03:59.81 4rohReou
>>133
あの頃の調整だけは本当にマジキチだった
未だに後を引いてる物が多いしサービス終わるまでこのまんまだろうな
137:名も無き冒険者
14/08/19 07:49:30.68 6nwRAK6J
ディジーってハイサの鬼にとっちゃ鬼に金棒なんだよな
俺のことだがな
138:名も無き冒険者
14/08/19 11:27:13.00 9Sk1VhxZ
それハイサはするけど攻撃当てられない奴前提じゃね？
139:名も無き冒険者
14/08/19 11:52:44.40 E/K8dHzD
短剣うまい人が男キャラばかりなのは何でなの？
140:名も無き冒険者
14/08/19 12:02:36.26 lhl5sObE
ディジーは歩兵に直撃させたときに限り10秒闇とかでよかったのに
141:名も無き冒険者
14/08/19 12:25:43.20 9Sk1VhxZ
昔から言われてるが♀短は自分の距離感が掴みにくく、相手から距離感を掴みやすい
逆に♂は自分の距離感間が掴みやすく、相手から距離感が掴み難い
ちょっとしたモーションの違いだけど平均スコアは確実に変わる
142:名も無き冒険者
14/08/19 12:37:07.38 lhl5sObE
実際戦場では短は男ばっかりだよな
143:名も無き冒険者
14/08/19 12:44:53.19 s5unEU8Y
男は一度手を後ろに振るのに、その時点で判定は前に出てるんだよな
幻惑効果抜群ですわ
144:名も無き冒険者
14/08/19 13:38:09.75 E/K8dHzD
>>141
なるほどね
つまり男の方が強いってことか
145:名も無き冒険者
14/08/19 14:00:31.06 BqTqh6ES
男女差別いくない
146:名も無き冒険者
14/08/19 14:08:55.94 gOhxQqOM
でも♂装備って全体的に手抜きが多いよね
147:名も無き冒険者
14/08/19 14:14:39.12 lhl5sObE
モノクロ好きだったのにもう誰も使ってる人いなくて残念
148:名も無き冒険者
14/08/19 14:20:00.89 aFNhN8JQ
URLﾘﾝｸ(gavie.net)
この短剣のようにスコアを稼ぐのだ
149:名も無き冒険者
14/08/19 14:29:42.49 0HMuasVO
>>148
初心者いじめてんじゃねーよw
150:名も無き冒険者
14/08/19 14:35:46.23 4rohReou
>>145
最終的には慣れなんだけど♀はレグなんかが短く感じるぜ
151:名も無き冒険者
14/08/19 14:49:16.07 TF3sNONq
♀短のダサさは異常
モーションからして強そうには見えないからな
152:名も無き冒険者
14/08/19 15:03:09.93 OKXmk6fQ
♀短の歩き方好き
153:名も無き冒険者
14/08/19 16:20:08.50 lhl5sObE
重力で謎空間がさらに広がってレイン1強になってるな
餌となる皿が増えてるし重力の最大射程あたりでうろうろしてるからちょうど当てごろ
154:名も無き冒険者
14/08/19 16:30:33.95 izhWvqgk
スコア云々以前の問題
男キャラのケツ見ながらゲームやって楽しいか？
9割アバター収入で持ってるようなゲームで♂スカのほうがモーション優秀とかアホかと
155:名も無き冒険者
14/08/19 17:12:36.63 B4+ieAPE
♂と♀って時点でキャラ差がついてる
156:名も無き冒険者
14/08/20 14:19:47.33 L12gm/xt
>>154
お前ノンケかよぉ！？
157:名も無き冒険者
14/08/20 16:00:31.06 seXSQlpY
キャラの大半は♀キャラだが、♂キャラでやりたいときがあってもいいじゃない
158:名も無き冒険者
14/08/20 16:40:38.27 KfcFaGr4
♀キャラの尻は愛でたいと思うが
♂キャラ「で」♀キャラの尻を愛でたくなる時は当然ある
敵クリに潜り込んでノンビリクリ掘ってる子のケツを散々楽しんだあとに
パニを迎撃されて集団逆レイプされてお座りされたりするとちょー楽しい
159:名も無き冒険者
14/08/20 17:13:05.48 DsypGmKR
アバターゲーだからこそ
♂キャラにしかない月頭のために選択
160:名も無き冒険者
14/08/20 18:36:46.30 4uSUX702
着ぐるみも♂のほうがケモケモしくて好みだ
161:名も無き冒険者
14/08/20 18:41:40.69 aPwUbnJK
サルうけるｗ
162:名も無き冒険者
14/08/20 18:47:49.40 LxU3yZwL
他職スレは荒れてるのにスカスレだけは男の尻と女の尻どちらが良いかの話しをしてて安心した
163:名も無き冒険者
14/08/20 18:49:33.00 8DmbIRUy
短か弓が修正食らえば話すこともあるけど銃だしな
164:名も無き冒険者
14/08/20 20:26:26.77 QEDkSE5C
屈強なアブレカー兄貴に死体座りされると素晴らしい絵ができる
165:名も無き冒険者
14/08/21 02:25:54.03 zefMSurX
とりあえずブレショ撃っとけばいいって風潮本当どうにかしろ
166:名も無き冒険者
14/08/21 03:03:49.54 Xy+JlG5Q
ﾌﾞﾚｲｽﾞ距離なら、なんら問題ないだろ
ﾌﾞﾚｲｽﾞ撃ってればいい
167:名も無き冒険者
14/08/21 04:15:46.33 0e5U0RMt
・とりあえず毒霧
・とりあえず煙
・とりあえずイーグル
・とりあえずツルー
・とりあえずピア
どれがお好み？
168:名も無き冒険者
14/08/21 04:19:57.29 Azyv+16u
・とりあえずFO
これでお願いします
169:名も無き冒険者
14/08/21 09:03:54.09 iuJrXGGk
デッドにビビりすぎて全く上達しねえ
ミニマップ凝視しながらチキンブレイクじゃ15ｋ程度しか出ん
170:名も無き冒険者
14/08/21 09:05:00.68 05RUVu3a
ブレショより良い選択がないなら弱化しようがブレショ使い続けるだろうな
171:名も無き冒険者
14/08/21 09:34:41.86 Azyv+16u
別にスカの命やHPなんざウォリのHPより安いんだから
敵近接の命とトレードならデッドしてもお得ぐらいに思って動きゃいいよ
弓や銃使っててウォリ笛が相打ち上等で突っ込んで来て死んでると
その成否に関わらず馬鹿だなあぐらいにしか思わん
172:名も無き冒険者
14/08/21 12:27:36.09 2uwrGGIw
雑魚短がさっさと逃げてブレショ打ってるから、そこで上手い俺が潜入してブレイク撒いても一人で死ぬだけ
なので俺もブレショ打つ
173:名も無き冒険者
14/08/21 12:51:41.86 X9bstYRt
毒霧とブレショなくせよｗ
174:名も無き冒険者
14/08/21 13:01:21.49 Azyv+16u
採算が合うならブレイク撒いて死ねばいいし
無駄死にするぐらいならブレショ撃ってるほうがまし
だけどさ、採算合う状態になるまで辛抱強く待つのが潜入短じゃね？
175:名も無き冒険者
14/08/21 15:24:43.35 X8th9KjX
潜れる雰囲気になってきても気付かずにブレショ連打しているのが多いからな
176:名も無き冒険者
14/08/21 15:30:08.59 2uwrGGIw
実際野良ソロで雰囲気察知して潜っても他が無意味に逃げて一人で死ぬとかザラだから
雰囲気なんて読まずに遅れ気味に潜入してせこいポイント稼ぎするのが正解
特に味方に遠距離とかハイエナ近接の割合多いと悲惨なのは短なら分かるだろ
177:名も無き冒険者
14/08/21 15:46:19.72 q+x3Z+yF
サンボラー対策としてはブレショ連打って優秀だと思うんだよな
安全圏から皿をピンポイントにハメて殿を守れるから
178:名も無き冒険者
14/08/21 16:26:31.00 X9bstYRt
短スカは大体弓持ちでその中でもブレショが多すぎるｗ
弱体化しろやブレショｗ
179:名も無き冒険者
14/08/21 17:34:39.99 O+P2MSAK
ブレショは転倒無敵について考え直したほうがいいね
崖ステップでの抽選会を早く終わらせるのに一役買ってるから
バランス取るならバッシュ・ジャベも転倒無敵無しとか？
180:名も無き冒険者
14/08/21 17:45:20.06 eZKFOhoa
一番どうにかすべきなのは連射性能だと思うが
181:名も無き冒険者
14/08/21 18:33:32.76 wuxEx1dX
>>180
未だに一発目が入ったらそのまま全部入るからなぁｗ
のけぞりを短くして、硬直を長くすりゃいいよ
普通に当てやすい、隙が少ないスキルなのに、無敵無し転倒とかいう超性能まで追加されてるからダメ
バッシュみたいにそれそのものが職のアイデンティティってスキルなら、多少の超性能でも許すけどさ
182:名も無き冒険者
14/08/21 18:34:25.24 05RUVu3a
ブレイズパワシュとかやる奴いなくなったよな
183:名も無き冒険者
14/08/21 18:42:58.28 Xy+JlG5Q
ﾗｲﾄ中級もみなくなった
184:名も無き冒険者
14/08/21 19:33:00.42 jJz636uY
ライト中級ってどうやるんだ
185:名も無き冒険者
14/08/21 19:43:08.98 3Taz7jsh
多分だけど
ライト→ジャベみたいなやつのことだと思う
186:名も無き冒険者
14/08/21 20:02:22.00 jJz636uY
ライトくらって慌ててステップしたやつにジャベはやるけど
仰け反りじゃライトから中級つながらないしなあ
ブレイズパワシュとは全然違う気がする
187:名も無き冒険者
14/08/21 20:28:52.05 itTZb53J
中級ライトじゃないのか
188:名も無き冒険者
14/08/21 20:37:13.66 EDk/e7eI
ペネのエンダー切れた後に転倒させるのが安定しないんだけど
なんかコツある？
転倒させて下がってれば追いつかれない？
189:名も無き冒険者
14/08/21 21:26:27.96 Xy+JlG5Q
余裕で追いついてくる
１ｖ１だと短でも辛いし弓なら絶望だぞ
190:名も無き冒険者
14/08/21 21:31:49.76 EDk/e7eI
つまり
ペネの移動距離＞＞転倒でのノックバック
ってことかな
３回こかしても距離余裕だったからハイパワポ前提だと追いつけるのかな？
191:名も無き冒険者
14/08/21 21:33:14.59 EDk/e7eI
(ペネの移動距離) - (転倒でのノックバック) > 自分が下がる距離
こうか
192:名も無き冒険者
14/08/21 21:38:08.48 EDk/e7eI
ブレショ・ヴェノム射程から転倒させながら下がったら
何回で追いつくんだ？
計算得意な人お願い
193:名も無き冒険者
14/08/21 22:54:14.23 Xy+JlG5Q
ペネすべてを遠距離攻撃で転倒されられるなら
追いつけないよｗ
194:名も無き冒険者
14/08/21 23:21:01.72 HkyAfOgJ
１００％は難しいだろうから３回程度のチャンスで修正できるかだろうね
195:名も無き冒険者
14/08/22 05:02:14.76 DP/fMZRy
>>187
中級ライトと言っても、繋がるの火系だけじゃなかったか？
ランスライトがぎりぎり、ファイアライトが余裕で繋がる
スピアは弾速が早いせいで、ジャベは硬直が長いせいで、IBは射程の関係で繋がらなかったはず
196:名も無き冒険者
14/08/22 11:16:08.50 bf830xJr
戦争ではブレイズ８割で千人町とってるけど、普段はドヤ顔で短剣もっててすいませんね
実際ブレイズスコア出やすいしなぁ・・・ハイドしてリスク犯してブレイクするのが馬鹿らしく感じるんだよな
スタンにブレイクできそうならブレイクするだけでOKだと思う
197:名も無き冒険者
14/08/22 11:37:18.65 VEsOx5EW
通常戦争つまらんから俺はクソニでパニカスプレイだけでいいや
198:名も無き冒険者
14/08/22 12:25:17.37 oeqivT/K
>>195
IBも射程ギリギリならライトがつながるよ
199:名も無き冒険者
14/08/22 12:48:18.55 FPSoa/pT
>>196
そこまで行ってるんならレイン撃って千人長狙ってもいいじゃん
200:名も無き冒険者
14/08/22 14:27:30.69 lGl+jJzX
ブレイズで千人長はそうそう取れないけど、ネ実補正すれば届かないほどでもない
201:名も無き冒険者
14/08/22 16:13:22.00 bf830xJr
ブレイズ一発当てたら１２０～１５０くらいスコア稼げるんだぜ？
余裕だろ
202:名も無き冒険者
14/08/22 16:32:32.55 IGj/twl6
最近は20k出てるのが僻地近接だけとかザラにあるからな
そもそもレインが機能するような撃ちあいにならない
203:名も無き冒険者
14/08/22 16:56:49.78 ruFMNx4i
グラビのせいで遠距離ゲーに拍車がかかってるからな
204:名も無き冒険者
14/08/22 18:06:03.38 DP/fMZRy
>>202
無エンチャサブクラスなしの皿に当ててもボーナス込みで150出ないのにどこの脳内FEZだよ
205:名も無き冒険者
14/08/22 18:11:03.84 DP/fMZRy
ごめん>>202じゃなくて>>201
206:名も無き冒険者
14/08/22 18:19:04.92 aBKNvIXl
重力くそツマンネーから月曜には激減するさ
するよな？
207:名も無き冒険者
14/08/22 19:17:45.49 TArKtMHM
アタレ両手：105、ガドレ片手：90、素片手：100
皿：120、スカ・笛・セス：110
アタックエンチャ+10、相手のガードエンチャが最低値の+7、サブクラス補正最大だとブレイズの平均スコアこんなもんぽい
200発当てれば20ｋ出るけど必死に撃ってそれくらいがせいぜいなんだよなあ･･･
20ｋじゃ千人長余裕とはならんしな
208:名も無き冒険者
14/08/23 02:22:16.98 FayAD+kr
同じ笛を1戦場で3回しゃぶった
1回目は甘えペネにアム合わせてからしゃぶしゃぶ
2回目も甘えペネにアム合わせてからしゃぶしゃぶ
3回目はハイドしてる俺に気づいて近づいてきたんだけど何故かブレイク射程に入ってきたからルーンとアム相打ちしてしゃぶしゃぶ
その笛の称号見たら白字千人長だった。どうなってんのあの職
209:名も無き冒険者
14/08/23 02:56:35.67 nitOjSHJ
お前と出会った瞬間に彼女がちょっかい出してきて手元が狂っただけで
普段は超絶技巧の神プレイヤーだよその人
210:名も無き冒険者
14/08/23 04:42:36.47 hTmtVuXI
スカだって糞弓千人長とかパニカスキラマとかあるから人の事は言えん
211:名も無き冒険者
14/08/23 13:20:08.01 E4A4TS5V
笛なんてルーン打ってれば千人町余裕だろ
味方が攻撃してくれる度にスコア加算されていくんだからな
212:名も無き冒険者
14/08/23 13:46:35.44 8xZG/4ZE
ルーン千人町動画待ってます
213:名も無き冒険者
14/08/23 14:04:20.69 7sKcmvOu
昨日のブレショ千人長君かな？
214:名も無き冒険者
14/08/23 18:57:47.38 fx0pKxBA
ルーンってそんなスコアｳﾏーだったのか
どーりで上手いと思ってた笛は毎回高スコアだったんだ
ルーンばら撒きしてるなーとは思ってたんだけど
215:名も無き冒険者
14/08/23 19:40:46.29 hTmtVuXI
いや、ヴィガー以外のルーンは基本、撃つほどスコア下がるぞ
ルーン確定する間合いならペネ確定するって言う糞射程かつ
偏差で当てようと思うと中級魔法並の糞弾速
ヴィガー以外使うのはボランティア
216:名も無き冒険者
14/08/24 02:26:58.50 QgRZXvfe
>>215
弾速弾速言っている人よく見るけど、その分発生早いし判定糞でかいから偏差で当てるのは簡単すぎる
撃てば撃つほどスコアが下がるのは合っているけどな
217:名も無き冒険者
14/08/24 07:54:22.22 kK1mpacP
スカなんてレインだけ撃ってれば40kどころか50kすら
出そうになるマップもある
ルーンなんて何の問題もない
218:名も無き冒険者
14/08/24 08:56:16.44 5RN5JnbR
これぞまさしくBBS戦士ってかｗ
219:名も無き冒険者
14/08/24 09:30:02.16 o1Eei0PW
最近は弓皿でも20k出てる奴が戦場に1人居るかどうかってぐらいなのに何言ってるんだ
主戦ではレインすら機能しないような謎空間でお見合いするから
撃ちあいでスコア稼げる時間なんて昔の2/3もない
僻地は僻地で轢き逃げ近接ゲーが悪化してるから
拮抗して撃ちあいになる時間なんて主戦のそれよりさらに短い
220:名も無き冒険者
14/08/24 11:14:23.92 Kowr+tMq
わりとレイン弓がレインで削り殺されるゲームだから爆発的なスコアは出ない
221:名も無き冒険者
14/08/24 11:26:52.67 JzgDooBj
レイン稼ぎは昔の主戦至上主義な頃は安定してたけど今はなあ
222:名も無き冒険者
14/08/24 11:32:16.71 U189iGVb
うまい弓なら30Kは今でも普通に行くよ
223:名も無き冒険者
14/08/24 12:08:09.07 pp8yuFsD
敵の遠距離次第じゃね？
224:名も無き冒険者
14/08/24 14:00:45.84 JzgDooBj
20kオーバーは自分の腕、30kオーバーは相手のクラス構成 40kオーバーは相手のﾊｲﾘｼﾞｪ使用率
レインで一定以上のスコアｳﾒｰする時って大体こんな漢字灘
225:名も無き冒険者
14/08/24 14:02:12.87 DGffmSu2
20k以上なんてただの自己満足じゃん
226:名も無き冒険者
14/08/24 17:35:45.84 EYe/XnOc
弓で20k出してないのは仕事してないのと同義
15k以下はいないほうがマシ
227:名も無き冒険者
14/08/24 18:07:25.85 2bEexywE
まともな前線が形成されてないと辛い
228:名も無き冒険者
14/08/24 18:26:32.29 cuaoSI/1
好き勝手出来るのは相手の練度次第だと思うんだけどなぁ。
229:名も無き冒険者
14/08/24 20:24:03.00 o1Eei0PW
相手が雑魚とか以前に味方が強すぎるのもダメっていうね
230:名も無き冒険者
14/08/25 00:48:44.49 JsFxpaiL
弓のスコアは相手の皿の数次第
231:名も無き冒険者
14/08/25 01:43:32.66 O60WDwkr
ディジーでレイス削るの結構楽しかった
レイスやってた人禿げるんじゃないかな
232:名も無き冒険者
14/08/25 02:15:18.48 4ZxP6nnH
俺も身内で銃PT作ってレイス削って遊んだけど
２戦目で皆飽き始めて
ナイトやったほうが早いんじゃね？ってなって
最終的に全員ナイトでした
歩兵に対召喚要素なんていらんかったんや...
233:名も無き冒険者
14/08/25 02:35:03.93 0ka8Xz6G
イーグル2発のが強いのに近づくメリットないしな
234:名も無き冒険者
14/08/25 03:05:28.24 w9U3N/fP
ほんと思いつきだけで修正かけてるね。
235:名も無き冒険者
14/08/25 04:48:32.23 hm64e9Aa
対召喚といえば笛が強すぎる、護衛能力馬鹿にならん
236:名も無き冒険者
14/08/25 06:23:47.04 O60WDwkr
一発平均180以上のダメ出て削るの早かったがなあ、ディジー
適当に撃ってりゃ当たるしなあw
237:名も無き冒険者
14/08/25 07:10:57.38 PbjSXTrF
銃何人で何発くらい撃った？
238:名も無き冒険者
14/08/25 07:16:52.58 AZHV1h4M
っつーかディジー撃ちに来たら銃がウォリに食われる距離感で
バインド粘着するぐらい簡単じゃねえの？
239:名も無き冒険者
14/08/25 08:39:57.43 UxPXjBrW
>>238
ほんこれ
たまたま当てられる時以外はイーグル粘着で安定だと思う
240:名も無き冒険者
14/08/25 09:33:47.29 FJHHDuGp
ディジーの価値は被りを気にせずに振れることだろ
241:名も無き冒険者
14/08/25 10:00:47.92 Qwfb1SZe
ディジー連打できるのは押してて他の人がタゲ取ってるときだよね？
そうならピアで横に飛ばしておいて皿と近接にレイスをまかせてる間に
他の敵を足止めしたほうがいいかも
242:名も無き冒険者
14/08/25 10:55:59.18 rCzLNphT
レインどころかPCD20kでてる人がいない戦場もある
243:名も無き冒険者
14/08/25 11:35:39.33 IjtyBl7P
昔に比べてスキル振ってるより移動してる時間の方が長い戦争多くなったしな
244:名も無き冒険者
14/08/25 14:34:04.31 XA7JVoo1
>>240
ナイトいたらかぶりを気にしないなんてとても言えないし
逆にイーグルならナイト1～2ならかぶらないタイミング狙えるだろ
あと、レイスにはよくても周りの歩兵を転倒させまくりの可能性もある
245:名も無き冒険者
14/08/25 14:56:49.17 KXcYxgv6
銃スキルは被らないんじゃ？
246:名も無き冒険者
14/08/25 15:17:56.09 hawYq8Lg
短でレイスの足元付近まで潜入した時にアホが寄ってきてギロチン巻き込まれると激おこ
247:名も無き冒険者
14/08/25 18:12:55.18 5hbWGjxI
やっと潜ってアム振った瞬間に謎のピアが飛んできたりな
248:名も無き冒険者
14/08/25 18:51:19.20 3y6ojGRJ
それすげえあるわ
249:名も無き冒険者
14/08/25 19:34:07.05 Da5iUSSs
すげえあるのにマクロださないん？
250:名も無き冒険者
14/08/25 20:03:08.65 xmxcgYuI
レイスにディジーダメージ有りとか意味不明なことするなら
暗闇中の敵にディジーでダメージの方が「まともな方向性」の調整だと思うわ
味方にはバフで敵にはダメージ、一度ダメージを与えたら15秒間耐性(視界回復はしないがグリーム状態)
ダメージは160前後
これ以上、遠距離強くしてどうすんだと言う話だが
251:名も無き冒険者
14/08/25 20:09:39.49 IuIHEqLk
>>249
ピア厨がマクロなんか見てるわけ無いだろ・・・
252:名も無き冒険者
14/08/25 20:15:13.76 D/yeNrz8
そもそも短剣が敵レイスの足元にいったらブレイクふって即行にげるなんてことをマクロ出さないとわからない奴がいるのか
253:名も無き冒険者
14/08/25 20:21:22.59 hm64e9Aa
ディジーの一番の使いドコロは非エンダーのルートだろ
仰け反りで反撃の機会を潰す
254:名も無き冒険者
14/08/25 20:26:44.17 Da5iUSSs
>>251
マクロ出せば少しは気付きやすくなるんじゃないの？
255:名も無き冒険者
14/08/25 20:32:26.44 JsFxpaiL
マクロで気付く奴は謎ピアなんか撃たない
256:名も無き冒険者
14/08/25 21:23:39.03 ay6UQ1Ec
マクロ出せるかが一つの指標だから
それで助けるか餌にするか判断したらいい
257:名も無き冒険者
14/08/25 21:49:09.48 3y6ojGRJ
敵レイスの近くによってまで餌にされたらたまったもんじゃねぇよアホか
258:名も無き冒険者
14/08/25 21:58:54.85 gFHYtRvk
弓銃高慢すぎワロタ
259:名も無き冒険者
14/08/25 23:16:43.22 yaI8E0/I
この話題定期的に出てくるけど
文句を言うのは自分が出来ることを最大限やってからにしたらいいよ
260:名も無き冒険者
14/08/25 23:38:30.75 3poDt5Qy
味方短がレイスに潜ってるときにピアを打たないようにするのは最大限できることじゃないんですかね
弓「うっ・・・俺の人差し指がぁぁあﾋﾟｱｯｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱ」
ってなってしまうなら仕方ないけど
261:名も無き冒険者
14/08/25 23:43:15.15 lsB00BaH
お互い最大限やればいいじゃん
262:名も無き冒険者
14/08/26 00:11:04.33 WpN1aw1F
敵集団に埋もれてる時点で見難いのに
それがただ食われそうな味方なのかそれともハイドの味方なのか
そんなとこまでその場の全員に無言で察しろってのは無理がある
問題なのはそれが簡単かどうかではない
簡単な事ですら、集団の全員に周知させるのは難しいという事実
263:名も無き冒険者
14/08/26 00:14:39.58 wlYuCRbr
俺はむしろマクロに頼ってるような程度だと雑魚に見える
264:名も無き冒険者
14/08/26 00:22:47.67 KOwSY33U
短剣でレイスに行くってのは自己満足でしか無いんじゃないの
265:名も無き冒険者
14/08/26 00:46:39.04 LTNdYfZX
ハイド側のタイミングが悪い場合もあるにはあるんだろうけど自己満足扱いはねーわ
ブレイク入れば普通に歩兵でしゃぶれるのに
266:名も無き冒険者
14/08/26 01:56:23.71 7VSCPH1x
自己満足の場合もあるのは確かだが、「でしか無い」のはねーなｗ
267:名も無き冒険者
14/08/26 03:49:44.44 NRv/99sN
ツルー短最強やな
出来ないことがないｗｗ
268:名も無き冒険者
14/08/26 06:06:32.21 cNeb/K33
ブレイク成功しても25秒
ジャンプされて２つしかブレイク入らないことも多いとなると
１デッドを掛ける価値があるかは疑問だな
269:名も無き冒険者
14/08/26 07:07:13.37 0e+wiJ43
弓は最大pow値を50にしろ
そしたらスキルばら撒けなくてバランスとれる
270:名も無き冒険者
14/08/26 07:23:11.72 tk9VPCXQ
１戦場のデッド数は片方の陣営で合計160くらいだっけ？
271:名も無き冒険者
14/08/26 07:49:27.83 qCMjsaGl
いや100～120ぐらいだろ
160ってどんだけ脳筋特攻だらけの戦場だよ楽しそうだな
272:名も無き冒険者
14/08/26 08:59:28.20 O4D9MUyG
多デッドプレーヤーが数人集まるだけでドラゲーだからな
273:名も無き冒険者
14/08/26 12:00:12.92 XbP1BDfO
バッシュやカレス待ちでウロウロしてる皿とかをレインで削るのが仕事だけど
そんな敵を見てさっさと来いよ、とイラっとして脳筋特攻やりたくなるんだよね
そういう時はたいていスコアがいい・・・
274:名も無き冒険者
14/08/26 15:23:18.85 qCMjsaGl
他力本願のウロウロ皿って動き判りやすいから
今のしょぼいレイン撃つぐらいなら
Pw温存して前に出ようとしてきたら火矢ツルー当てたほうがいい
275:名も無き冒険者
14/08/26 19:56:12.81 SPqJyHnZ
火矢ツルーとか新しいなｗｗ
上手い弓は滅多にツルーなんてつかわねぇよ
276:名も無き冒険者
14/08/26 20:15:45.39 EHFhWjMk
上手い弓はレインしかしないもんね
277:名も無き冒険者
14/08/26 20:25:47.44 244LSLI5
火矢ツルー新しいか？
278:名も無き冒険者
14/08/26 21:13:34.68 JL4zHJeE
ツルーって役割持ててないよね
削りなら火矢でいいしピンポイント妨害ならエアレイドでいいし
279:名も無き冒険者
14/08/26 21:16:59.34 SRu3HHuM
貫通するので確実にキルが取れます
280:名も無き冒険者
14/08/26 21:31:11.74 HrQozZHn
>>278
レイドは判定でかすぎるのに貫通がないから吸われる
そういうときに確実に妨害したいならかな
281:名も無き冒険者
14/08/26 21:42:00.32 wlYuCRbr
ツルーは射程短いつっても他職スキルに比べたら十分長いし
地形に邪魔されにくいからなんだかんだで使いやすい
PWコストで見ればレイドだけど、ツルーでPW困ることがあるかって言われるとそんなことはないしな
282:名も無き冒険者
14/08/26 21:56:29.74 loeQtuDc
ツルー連打で大魔法を撃たせないのも弓の仕事なんだけどな
ブレイクダンスもブレショ連打で止めたらいい
283:名も無き冒険者
14/08/27 12:19:58.64 xaXuv9Bm
ツルーやレイドでサラの詠唱潰したら成し遂げたぜって気持ちになるが、実際はレインＢＯＴのほうが強い現実
284:名も無き冒険者
14/08/27 12:25:38.54 MWHjJkpa
大魔法撃ちに来るなってわかれば簡単に止まるけどそういう仕様じゃないしな
285:名も無き冒険者
14/08/27 12:29:16.78 gmbdPrbm
レインBOTっていう奴は考えてレイン撃ってる？
スコア出たら強いとか思ってる初心者じゃないの？
286:名も無き冒険者
14/08/27 13:01:17.20 FcK4++yH
ヲリの後ろに隠れた瀕死の敵をツルーでトドメを刺すのが気持ちいいです
287:名も無き冒険者
14/08/27 13:20:37.54 usTPUoQv
>>285
シューティングゲームでもボタン押しっぱにしとけば強い、なんてことも無いだろ
20k出りゃいいなんて考えてレインやってるのは大して考えてないだろうが
40k↑出そうとなると単純作業では無いぞ
288:名も無き冒険者
14/08/27 13:55:48.60 Z+7mjb84
>>284
見てたら分かるようになるよ
各大魔法の射程を把握してる事が前提
レイン撃ちながらハイサしても見る余裕はあるはず
289:名も無き冒険者
14/08/27 14:11:53.40 Ut4+cKKV
味方の動きと敵皿の動き見てりゃ大体どのタイミングで撃つかなんて分かるしな
290:名も無き冒険者
14/08/27 14:17:42.99 MWHjJkpa
>>288
そういうことじゃない
やれる人だけやればいいじゃん上級者向けだからねで終わるから
やらないプレイヤーも出てくるし目に見えてダメージとして残る
レインBOTでいいじゃんで完結してしまう
基本的に全プレイヤーに取らせる行動としては誘導が弱く
妨害の有無の共有も難しいのが大魔法を止める行動。野良前提だけどね
291:名も無き冒険者
14/08/27 14:21:36.50 usTPUoQv
大魔法撃ちに前出てきた皿ってのはヲリ皿も狙ってるんで、
潰せばいいってもんじゃ無い。
ツルーレイドでひたすら皿狙ってる弓がいたら
味方としても寄りたくないぞ。
292:名も無き冒険者
14/08/27 14:33:40.51 MWHjJkpa
>>291
止めた（PWを吸った）ことで何が達成出来るかを重視しないからね
例えるならアシッドとかと一緒かもしれん
いや無意味ではないっすよ？嫌がらせとしては最高ですので
293:名も無き冒険者
14/08/27 14:39:23.34 Z+7mjb84
>>290
大魔法止める→味方の肉壁様が死なない→ボーナスタイム継続
この流れが分かってればやったほうが得なんだけどね
レインBOTやってもイーグルで硬直刺されるだけだし
294:名も無き冒険者
14/08/27 14:46:37.55 usTPUoQv
それはマジで言っているのか？
つーか肉壁様が食らわなかったら何が肉壁だよ
肉を切らせて骨を断つだよ
295:名も無き冒険者
14/08/27 14:48:54.40 0Oh+e+zc
そもそも大魔法止めるのはスカの役割じゃない
皿の仕事だ
本来はな
296:名も無き冒険者
14/08/27 14:49:24.01 MWHjJkpa
>>293
だが理論と実行に剥離がある以上は
ゲーム中に実行できた場合の損得を瞬時に解釈せよというのはなかなか難しい
この辺りはサンボルのほうがまだわかり易いんじゃないだろうか
297:名も無き冒険者
14/08/27 15:03:48.70 Ut4+cKKV
攻撃対象に向かってる味方を狙っている敵皿・弓に対してスキル潰しするなら
普通は何も問題は無いと思うんだが
何も見ず、考えずに「皿に粘着してるだけ」ならレインBOTと何も変わらんぞ
298:名も無き冒険者
14/08/27 16:04:50.94 Z+7mjb84
>>296
サンボルだと起き上がり無敵で撃てるんじゃなかったっけ？
発動を阻止してPWを無駄使いさせるのが目的ね
299:名も無き冒険者
14/08/27 16:39:59.60 CdUXtb0o
ジャベの射程圏で硬直を晒した皿を凍らせてバッシュからキープへ送り返すのが最高の嫌がらせだと思うんだけど
300:名も無き冒険者
14/08/27 19:58:44.27 JixrGBko
レインBOTは細かい事はほったらかしてスコアアタックしてりゃいいと思うがな
ヲリにレイン降らしても全然スコア出ないし、自然とサラスカ集団を狙う→サラスカが削られ＆分散効果
20ｋ超えてりゃいいよ、味方もレインに苛つくことはあるだろうけど敵サラはもっと苛ついてるから
301:名も無き冒険者
14/08/27 22:30:47.08 xGtBJfI3
スカ皿って別に戦場で密集する必要ないからな・・・
レインで分散させたから何？って感じがｗ
密集して強いのはどう考えてもオリだからなぁ
302:名も無き冒険者
14/08/27 22:39:55.85 Q10OvN/2
>>300
コンスタントに２０ｋ狙うなら戦場が恵まれて無ければ、
普通にヲリも巻き込んで撃たんとＰＯＷが無駄に余る。ってのが現状。
押し続け、引き続け、が大きく長く繰り返されるから
レインが有効な戦線状況が構築されてる時間がえらく短いしな。
>>301
密集させない、じゃなくて本来は味方前衛に魔法が届く距離に居させない、が正しい
結果分散するだけ。上手い皿は左右に回りこんで来る。それに対応するのが短スカ、笛。
って感じだったんだが今の皿は大体ガン下がりするわなｗ
303:名も無き冒険者
14/08/27 22:57:04.79 xGtBJfI3
今サラがサイドに出たら、それだけで死亡フラグ立つからなｗ
笛が一匹でもいたらアウト
何もできない
そりゃ後ろに下がるようになりますわ
304:名も無き冒険者
14/08/27 23:26:41.22 Ut4+cKKV
ヲリもヲリで横も後ろも見てないからな
全体的にレベルが下がってんだよ
305:名も無き冒険者
14/08/28 03:35:40.76 JtQJnwR3
レイン撃つだけで精一杯な人は
敵がレイン撃って光ったときにだけイーグルでちくちくすればいいよ
それだけ出来れば初心者でも人長クラスの妨害が出来て
味方の被害が減るんだから
306:名も無き冒険者
14/08/28 04:50:24.01 dL/yBgFu
そんな事したら弓同士削り合うだけで不毛、余計なことせずにひたすらレインが最適解
307:名も無き冒険者
14/08/28 07:31:02.02 enUSe0ED
やらんでいいことをやって仕事した気になってる典型例
308:名も無き冒険者
14/08/28 07:44:56.10 YVhg8qhN
>>303
笛はヲリの代わりの頭数に入らないのに偏ったとこだけやたら強いからな
バランスを語る上ではAとBは成立するが笛は違うとバグみたいな存在
あれは別の星の生き物
309:名も無き冒険者
14/08/28 08:43:01.87 2fVTslsL
ただ単に新しいものに対応できない雑魚プレイヤーが多いだけだよ
笛やりこんでれば対策法なんていくらでも思い付く
310:名も無き冒険者
14/08/28 09:21:56.41 CtacM4dX
弓専の奴はヲリか皿をやり込んで欲しい。
弓の単体攻撃ほどクッソ邪魔な物は無いから。
特に>>299の状況の邪魔をされると前線が押されるレベルの悪影響が出る。
レインBOTの強みは、大して考えてなくても、
後ろに撃つさえやってればとりあえず邪魔にはならないって所。
311:名も無き冒険者
14/08/28 09:25:45.58 XZ1PWeWa
笛がその雑魚プレイヤーも楽しめる環境をぶっ壊して散らしてしまった
対策を練ってもウザイことには変わりなく純弓の俺は逃げ行くのみ
312:名も無き冒険者
14/08/28 10:51:32.53 oF1fyEja
裏に笛が来る→初心者がオベを守りに行く→刈られる→オベを守らなくなる
313:名も無き冒険者
14/08/28 11:08:00.32 BVpns1dw
>>312
初心者がはどの職相手だろうと僻地じゃ狩られるだろう
314:名も無き冒険者
14/08/28 11:40:07.64 xqz5bGjy
笛は対瀕死に対していくらなんでも強すぎる、ハイエナ最強
最高で27キルしたわ、平均5キル程度だけど
315:名も無き冒険者
14/08/28 12:01:45.37 BVpns1dw
今の戦争って25分程度だから毎分に1キル以上近くキルしてるのか
すごいな
316:名も無き冒険者
14/08/31 03:23:18.99 ULvq7wD1
短剣で笛相手は厳しいな
ペネで突っ込んでくれる笛なら余裕なんだが
317:名も無き冒険者
14/08/31 03:49:19.68 LO1UpoGG
逃げられる状況なら逃げてりゃいいけど、裏はいろうとしたトコで退路立たれると終わるな
パワポ飲んでヴィガー使ってればPw切れもなく延々遠距離で終わり
318:名も無き冒険者
14/08/31 08:32:08.00 tM/1sGZq
短剣より射程が長いデュアルがあるのに
ペネで特攻するわけなく
姿出した状態の短剣は笛と１ｖ１はやろうとしないね
319:名も無き冒険者
14/08/31 08:40:00.80 4l5M4h4/
ペネで来る時は、その一撃で短剣が死ぬ時だなｗ
320:名も無き冒険者
14/08/31 16:20:22.71 LO1UpoGG
笛使ってる時は距離詰めてからペネすることあるわ、注意しといたほうがいいぞ
距離潰してからのペネはアム不発して追撃確定する可能性が高い、500もっていかれる
321:名も無き冒険者
14/08/31 17:05:31.22 t/GCP5ge
ラピッドのペネと思わせるフェイントに
やたらアム返そうとする短剣がひっかかる
322:名も無き冒険者
14/08/31 17:19:29.85 neOxL2Di
そういう短ならわざわざ無駄なラピッドするよりタゲがあるなら横タゲペネで距離つめられるしなくてもルーンすれば勝手に空振りしてる
323:名も無き冒険者
14/08/31 19:08:59.26 c7RLbgxC
タイマンだと敵笛はハイド状態からでも仕掛ける気にならんけど、乱戦だと割とこっちの役に立ってくれたりする
死を覚悟してパワやら闇やらまいてたら、デュアルでこけまくって十人くらいのど真ん中から生還できたわ
324:名も無き冒険者
14/08/31 19:50:49.44 Qtj37hI9
ひどいのになるとDDするからな
彼らは味方がいようがいまいが考えることが同じ
325:名も無き冒険者
14/08/31 20:27:06.10 7nK6uuMG
ジャベ→DD→バッシュの爽快コンボをたまに見かける
326:名も無き冒険者
14/08/31 21:49:11.78 9WQ62iPD
DDは吹っ飛ばないタイミングで殴ればいいんだが、急に使われたら反応が難しいわな
327:名も無き冒険者
14/08/31 22:47:15.29 4l5M4h4/
そんなタイミング待ってたら他の連中が追撃入れちまうわｗ
328:名も無き冒険者
14/09/01 06:45:04.94 P3pHyACW
ジャベで作った氷に片手がバッシュいこうとしてるのに
ルーンやらペネで当然のように解凍する笛が９割が現状
味方にいても敵にいても邪魔くさいんだよな
>>313
笛の対初心者性能はトップというか、チートレベルに高いだろ
noobや初心者なら２、３人問題なく１人で倒せるの笛だけだしな
329:名も無き冒険者
14/09/01 09:22:15.99 ZXcjGELz
潜入失敗して五人くらいに瀕死まで追い詰められてたら、短がパニでとどめ持ってった挙句お座りしててわろた
お座りって本来死なないところをパニで殺した時にやるもんだろう
330:名も無き冒険者
14/09/01 11:56:43.60 37FA2Oq4
DDはちゃんと追撃考えたら強スキルなのに、わけわからん攻撃で吹っ飛ばしておいて笛が悪いみたいに強弁する奴が多いイメージ
片手と短が追いついてタイミング計ってたらジャベやら蜘蛛やらアムやら
331:名も無き冒険者
14/09/01 12:02:53.26 a5Dk8Rmk
使いどころさえ間違えなければなんもいわんよお笛ちゃん
332:名も無き冒険者
14/09/01 13:44:42.54 vG7wdM3Q
片手向かってるのに氷割るのはヲリでもスカでも皿でも笛でもセスでも何度も見てるわ
職関係なしに氷割るやついくらでもいる
333:名も無き冒険者
14/09/01 13:46:55.60 w6FoTiLm
DD使えるのはソロだけだと思う
334:名も無き冒険者
14/09/01 14:29:12.07 c7O0xcfV
周り見てない初心者が氷割る→怒られる→引退
335:名も無き冒険者
14/09/01 18:12:42.74 u8FjnWsG
こんなゲームをさっさと辞めさせてくれる良P
336:名も無き冒険者
14/09/02 00:57:10.27 fPGmXQBA
>>329
きっとPW回復するためだったんだよ（震え声
337:名も無き冒険者
14/09/02 10:24:35.30 H1wRHyu6
ブレイズ取得ハイブリ短の構成教えろ下さい
スカのハイブリって難しいよな皿とかに比べて
かゆい所に手が届かない構成になるわほんと
338:名も無き冒険者
14/09/02 10:25:54.39 JrfTdorb
行く場所にもよるけどブレ3アム2闇3かブレ3アム3闇2の二択だろ
339:名も無き冒険者
14/09/02 16:11:16.79 wepLsibI
闇２ってゴミだし
アム２だとアムブレの時間を計算しながら行動してる人だと事故ったりする
プレイスタイルによるけど俺はブレイズ１でいいと思うんだよなー
パニとってしまうと糞戦場ハゲるからブレイズかレイド一応欲しい
340:名も無き冒険者
14/09/02 16:42:23.22 m8FVwjrV
ブレ1アムパワパニも楽しいで
強いかと言われると微妙だけど
341:名も無き冒険者
14/09/02 16:44:15.35 fzVboOKO
レインアムパニ
そしてパワとヴォイドのありがたさを思い知る
342:名も無き冒険者
14/09/02 17:22:27.95 GFfftWkF
時代はピア短
343:名も無き冒険者
14/09/02 17:47:04.23 kbbjGOPm
もう4～5年前からやってるは（ﾐｻﾜ
344:名も無き冒険者
14/09/02 17:56:45.15 qLSKk1fj
今の短はパワ切っちゃうと辛いな
セットで入れたら強いからってセットで入れる前提でバランス取ってる
345:名も無き冒険者
14/09/02 18:08:11.97 denME8tN
糞戦場だったらブレイズ撃ってても毒霧撒いてても大して変わらないと思う
普通の戦場ならブレイズ３取っておけば押し時に食える量が少し増えるから>>338でFA
闇は２でも射程と仰け反りは変わらんし１５秒で殺せないならどうせ逃げられるから俺はアム３だな
346:名も無き冒険者
14/09/02 18:13:53.60 qLSKk1fj
闇は極端な話言えば切っても構わないしな
トゥルー型だと全切りだしね
所詮は対皿スカのスキルでヲリゲーには対応できん
347:名も無き冒険者
14/09/02 18:20:49.43 yNG1qrxI
闇ってレベル上げても射程かわらんし1とめか3のどっちかじゃね
うざったいだけで慣れてる人はたいして変わらんしな
348:名も無き冒険者
14/09/02 19:11:27.13 cP0XKSfK
1と2で射程変わるんじゃなかった？
349:名も無き冒険者
14/09/02 19:32:37.05 denME8tN
データバンク見ればわかるが闇は時間以外全部同じ
ブレイズはレベルで射程結構変わる
350:名も無き冒険者
14/09/02 19:43:32.90 unX0zwAH
ブレイズ１と３では体感で分かるほど射程に雲泥の差があるな
351:名も無き冒険者
14/09/02 21:16:30.81 p09LmtFI
深く潜入したり小数戦も好きな短だと障害物利用したヴォイドで窮地脱出ってのはよくあるだろ
ブレイズは主戦でチマチマ撃つなら3が良いけど、小数戦で足止めに限定すれば1で十分
352:名も無き冒険者
14/09/03 01:37:38.94 e1K/1/j6
スコアボーナスがLVによって落ちる
ヴォイド 40 60 90 アム 145 160 175
アムは15しか落ちないけどヴォイドは30も落ちる
353:名も無き冒険者
14/09/03 02:06:25.39 p1tBcw2+
どうせ闇なんか殆ど使わないだろ
354:名も無き冒険者
14/09/03 05:15:14.85 9T6HpzC+
結局ヲリゲーだからなんだよな
対短、皿弓への奇襲で優れてる部分がヲリ相手にはまったく役立たない
むしろヲリにはDoTでリソース削りや蜘蛛矢の鈍足が良く効くから自然の流れなんだろう
355:名も無き冒険者
14/09/03 08:52:46.97 rONXbFOP
闇1なんて取らないほうがいいレベルだろ
356:名も無き冒険者
14/09/03 09:32:43.05 N09tsHIy
ヲリが強すぎる現状に合わせるのは仕方ないわなぁ
大剣の火力は我慢できるがバッシュのゆとり性能だけは短してると理不尽に感じる
結果としてはぐれたスカサラを狙うんだけど、それを嫌って団子になるしウザー
357:名も無き冒険者
14/09/03 12:05:04.54 McyczJrD
ちゃんとレインとジャッジ使える奴がいれば団子にならないんだがなあ
358:名も無き冒険者
14/09/03 12:36:12.17 HPc6PFOS
ジャッジ3段食らう→ジャッジ3段食らう
359:名も無き冒険者
14/09/03 17:11:21.35 8zQSqmwy
崖マップで崖上が弓皿だけだとどんだけ人数勝ってても降りるの怖いな
一番腹立つのは上から重力投げてるアホだわ
360:名も無き冒険者
14/09/03 17:14:00.54 NsUc+WC7
どういうこと？
361:名も無き冒険者
14/09/03 17:40:28.47 WTO4Makz
まともな弓皿なら一緒に降りてタゲ分散＋奥の相手を牽制してくれるけど、糞弓皿だとタゲ分散もせずに崖上から攻撃しつづけて邪魔だから
362:名も無き冒険者
14/09/03 17:50:24.95 iuwrXckZ
そのタゲ分散とやらを遠距離職で実践してみたことあっての発言？
363:名も無き冒険者
14/09/03 19:00:11.69 JQxZatoD
崖上からでも敵弓皿にレイン撃ちまくってくれてりゃあなんでもいいよ
つっても届いてねぇから問題なんだろうけどな
364:名も無き冒険者
14/09/03 23:49:11.45 mLL6IBz8
届けばクソ弓かぶせんな言うんだろｗ
365:名も無き冒険者
14/09/04 00:01:11.95 FXSjmssz
敵片手のステキャンにアム置いといたら味方盾が最速ヒットしてスタン貰った・・
盾皿はバッシュ貰ったダサい短剣くらいにしか思ってないんだろうな
また来年起動するわ
366:名も無き冒険者
14/09/04 02:14:49.92 8dZ/7Fw+
遠距離からしたら近接なんて肉壁でしかないからな
>>362みたいな奴が多数を占めるのが今のFEZ
367:名も無き冒険者
14/09/04 04:28:07.96 mKXj0xOt
遠距離職でタゲ取ってイーグル、ブレショ、ヴェノム、トゥルー、スピアを食らいながら
人長レベルの仕事できる人いるの？
いるなら具体的にやりかた教えて
368:名も無き冒険者
14/09/04 07:15:20.49 oj9NpeIo
別に人長レベルでなくて良いけど、今のFEZで遠距離にタゲ分散しろってのは無理
相手に警戒させたら十分
369:名も無き冒険者
14/09/04 07:29:10.60 JFxB+w4v
>>364
当たり前だろ
そんなことすらできないなら弓やらなくていいよ
370:名も無き冒険者
14/09/04 07:55:08.27 ALoCz6Wf
>>365
近くに盾皿居るのが見えてるのに、そんなことする奴がダサい
火災現場に飛び込んで、やけどしたから謝罪しろとか言ってるのと同じ
371:名も無き冒険者
14/09/04 08:29:51.86 1cHvkCvZ
いや昔も今も肉壁は肉壁だろ 肉壁側でいかにスコア出すかを追求するか身内PTゲーに走るかの二択しかないのに遠距離に文句言い続けるのはノーセンス
372:名も無き冒険者
14/09/05 01:41:28.62 JQ8V/pN/
低耐性職だからタゲ引き受けませんなんて奴はゴミに違いないが
耐性、エンダーの有無で引き受けられる許容値に違いがあるのも確かだからな
というか皿も弓も短も弱体化し過ぎてその許容値の差をヲリが引き受けてもリターンが得れなくなってるんじゃないかと
373:名も無き冒険者
14/09/05 04:19:35.25 3ytKDeJ2
だが>>359の状況が、遠距離職だからタゲを引き受ける許容量が低くてとか、そういう話には全く見えん
崖マップでひたすら降りた味方前衛中心にレインやジャッジが振っている状況しか想像できんわ
まともに敵後衛を狙うのなら、ステルス気味でタゲ持たなくてもかまわんけどね
374:名も無き冒険者
14/09/05 09:56:24.23 8Om6OjQT
知ってるか？ 短剣って弓と同じ防御力しか無いんだぜ
短剣は崖から降りて戦ってるのに、弓は何してるの？
ひたすら崖上から撃ってるなら、そら糞弓って言われると思うわ
375:名も無き冒険者
14/09/05 10:07:29.72 JrWXQ2K1
弓銃は大剣みたいに耐性－にすればいいのにね
376:名も無き冒険者
14/09/05 10:10:41.18 dDjuGxiu
弓の攻撃力も100に戻すべきだな！
377:名も無き冒険者
14/09/05 10:13:41.19 JV4uTfdl
遠距離スキルの硬直で耐性－にすればいい
378:名も無き冒険者
14/09/05 11:06:00.82 0eM39Ned
そもそも降下する時に皿と弓は頭数に入れてない。
379:名も無き冒険者
14/09/05 11:28:32.47 gbBUcuHr
崖降りて押し込めたら遠距離も降りてくる、崖上から遠距離が届くから降りない
それだけ
380:名も無き冒険者
14/09/05 12:58:30.59 ZqCGoKbf
実は近接も降りない状況
381:名も無き冒険者
14/09/05 13:08:29.00 aA3x7JOP
今のクソゲなら降下せずにそのまま中央だろ
382:名も無き冒険者
14/09/08 21:44:22.87 Kw7A0kIy
今蜘蛛矢1パニパワアムなんだけど蜘蛛矢いらない気がしてきたなどこに振ろうかな
パニするために短やってるからパニを切る選択肢はない
383:名も無き冒険者
14/09/08 22:04:24.29 tEKwDw1l
パニ短の癖に弓取ってるとか普通に糞、パニ短は一撃で決める以外どうでもいいしタラタラ追撃戦もしない
384:名も無き冒険者
14/09/08 22:05:36.24 NU2bECld
ブレイズでいいんじゃね
385:名も無き冒険者
14/09/08 22:11:07.90 Kw7A0kIy
パニできなさそうなときとか弓つかっちゃう軟弱者なんだ
ブレイズ当てるの苦手なんだけど使わないとずっと苦手なままだしブレイズにするわ
386:名も無き冒険者
14/09/08 22:15:34.06 stLJirUC
レインアムパニ
徹底的に皿をデバフではなくダメージで叩く
387:名も無き冒険者
14/09/08 22:22:19.26 w3lgF03q
詳しいスキル構成は分からんがうまいパニカスがパワシュ取ってたな
388:名も無き冒険者
14/09/08 22:24:00.45 geeXzXoN
パニツルー派も多いよな
389:名も無き冒険者
14/09/08 22:35:32.87 NU2bECld
純粋にパニスカ（パニでキル、またはパニ始動でキル）を目指した場合
どういう構成が一番敵の致死率が上がるのかは興味がある
390:名も無き冒険者
14/09/08 23:08:34.19 stLJirUC
構成も何もパニガドでキル取れなかったら諦めろよ…
391:名も無き冒険者
14/09/08 23:28:13.19 yi3LZv/k
パニガドツルーが最強だと思うがね
392:名も無き冒険者
14/09/08 23:36:25.48 H9QUnAr7
パニガドでPW枯渇
ツルー打つまで溜める間にkeepに帰る為地面に寝てるわ
393:名も無き冒険者
14/09/08 23:45:05.59 yi3LZv/k
>>392
パニする前にハイパワポ飲んどくんやでｗ
うまく回復挟めば3連射までいける
ま、大抵はガド入った時点で相手コケてるから、立ち上がるまでにPW回復挟んで撃つけどね
その一発があるかないかで、かなり取れるキルの幅が広がる
394:名も無き冒険者
14/09/09 07:26:17.61 vwH1wn6o
パニした後にツルー打つってのは相手が孤立してるのが前提なんだよ
つまりパニスカではなくパニも持ってる短スカでしかない
パニスカは延々パニ狙うから、孤立してる奴なんてむしろ面白く無いからブレイクして見逃す程
395:名も無き冒険者
14/09/09 08:22:16.37 Re6cDBK6
何を言ってるのかわからないｗ
パニガドで殺しきれなかったら、持ち替えステップで逃げつつ、相手の起き上がりにツルーを重ねてキルを取る
孤立してるとかしてないとか、なんの関係もないじゃんｗ
396:名も無き冒険者
14/09/09 08:41:28.44 /6sk49KX
基本弓と言うテクニカルな手段も
397:名も無き冒険者
14/09/09 11:10:57.82 JowJhdJv
孤立してるnoob皿にハイドからパワシュ→パワシュ→ステップ読みパワシュが決まると脳汁でそうにな
398:名も無き冒険者
14/09/09 12:20:24.73 gsJb2dlj
ガチでパニスカやればわかるがトゥルー撃つ余裕なんてほぼ無い
ＨＰ減ってる敵の硬直狙うんだから基本は敵のライン裏になるからな
一撃離脱が基本理念、ガドすら撃ちたくない
段差で逃げれる場合とか孤立した相手が丁度居てくれたら良いけど、パニでしっかりキル稼ごうと思ったらそんなんじゃ無理だし
399:名も無き冒険者
14/09/09 13:56:31.44 9O3bWty3
考えてパニを撃つくらいなら羽使うかつぼ割るわ
特攻即死でうちにいけよ
400:名も無き冒険者
14/09/09 15:01:56.02 ITIT/BUJ
俺も>>398に賛成かな
持ち替えステップで相手の起き上がりにツルー重ねるとか
バッシュ喰らって即死コンボか、重力とかに捕まって死ねる
パニカスは生き残ることが大切だと思う
欲張ると死ぬ
401:名も無き冒険者
14/09/09 16:01:59.72 wiFra94D
パニしたあと弓持ち替えトゥルーなんてしたらpwないのに自衛できないのをわざわざアピールしてるもの
402:名も無き冒険者
14/09/09 16:19:08.11 zphypu/a
相手のPW読んで動いてるプレイヤーが
今のFEZにどれぐらい居るのか・・・
403:名も無き冒険者
14/09/09 16:45:30.75 gsJb2dlj
細かいＰｗ読みまでしなくても二連バッシュとかパニの後にＰｗ無いってのは多くのプレイヤーが理解して動いてるわ
後火サラの最後っ屁回避の為にヘル誘発させたり
404:名も無き冒険者
14/09/09 19:56:02.63 Re6cDBK6
お前ら毎回片手がすぐ隣りにいる敵をパニってるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
持ち替えツルーを毎回やるわけじゃねーし
とりあえず一度ぐらいは試してから物を言ってほしいわ
405:名も無き冒険者
14/09/09 20:00:12.48 WMdXlnms
最初に成功した時は楽しかったけど
Pwカツカツすぎてパニツルーなんてやってらんねえよ
失敗した時の虚しさもデカイし
406:名も無き冒険者
14/09/09 20:23:28.30 mEmUvLIc
でも初心者は皿なんかよりパニカスやった方が続くと思うで
ソースは俺
407:名も無き冒険者
14/09/09 20:28:40.83 gfQEbAN3
初心の頃はﾊﾟﾆして帰るまでドキドキだったからなｗ
408:名も無き冒険者
14/09/09 20:35:48.21 dD28Nz2r
パニツルー取ってるやつは片手にパニするようなイメージ
409:名も無き冒険者
14/09/10 03:46:55.09 /mkc83es
パニツルーは強い弱いの域に達してない、中途半端で気持ち悪い
パニカスやるなら一撃必殺が華、取り逃がしてツルー追撃とか臭い
410:名も無き冒険者
14/09/10 03:55:32.14 13bCPTgf
蜘蛛矢ツルーで削りきるのがテクニカル
411:名も無き冒険者
14/09/10 05:57:34.22 /dfcdy9E
ってかパニ+ブレイクで殺しきれないのがもうね・・・
ツルーよりもレイン取った方が良いんじゃね？
412:名も無き冒険者
14/09/10 06:19:14.52 R+q6k8fq
パニトゥルー派が上手いだけの話
413:名も無き冒険者
14/09/10 07:33:41.27 TtKpnEsM
>>411
アホ丸出しの書き込みだなｗ
ツルー持ってない→パニガドで殺せる範囲の敵しか獲物にできない
ツルー持ってる→パニガドツルーで殺せる範囲まで獲物が広がる
それだけ瀕死を探してウロウロする時間が減るってことがわかってねー馬鹿ｗ
414:名も無き冒険者
14/09/10 09:41:44.48 /dfcdy9E
>>413
アホ丸出しの書き込みだなｗ
レインで相手皿牽制して近寄ってきたらブレイク
パニガドツルーで殺せる範囲とか皿ヲリに任せておけば
ウロウロする時間が減るってことがわかってねー馬鹿ｗ
415:名も無き冒険者
14/09/10 12:17:10.58 TtKpnEsM
なんでブレイク短と比べられてるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パニカスなんだからパニ以外はどうでもいいだろうって前提のパニツルーじゃねーかｗ
416:名も無き冒険者
14/09/10 12:45:07.69 /dfcdy9E
>>415
パニカスなんだからパニ以外はどうでもいいだろうって前提ならなんでもよくね？
417:名も無き冒険者
14/09/10 13:40:27.24 YVa7WCfU
ツルーじゃなくてレイドでもいいんじゃねえの？
パワブレも取れるし
418:名も無き冒険者
14/09/10 15:13:39.33 4fl+QQPo
なぜパニスカがパニカスと呼ばれているのか知らないのかな？
419:名も無き冒険者
14/09/10 15:13:55.73 R+q6k8fq
エアレイドの仕様を理解していない人が居るようです
420:名も無き冒険者
14/09/10 16:34:32.73 sYTISs7s
ツルー短は大概ゴミｗ
スコア出てる奴もツルーしかしてないっていうお馬鹿さｗ
弓してろ弓ｗ
421:名も無き冒険者
14/09/10 17:37:18.07 Xeep/rFb
弓もってようが潜入してくれるブレイク短は応援してるぜ
422:名も無き冒険者
14/09/10 17:38:46.08 mBvp2dm8
ブレイクたんだけど、潜入してピア撃ちます
423:名も無き冒険者
14/09/10 17:51:14.06 G1I19+Tb
がけの後ろに回りこんで落とす
撤退時に後ろから
強いじゃん
424:名も無き冒険者
14/09/10 18:13:40.34 Gckq7StI
それはたしかに有効かもしれんが限定的すぎて
評価に値しない
425:名も無き冒険者
14/09/11 00:11:45.83 /grEwymV
キマ吹き飛ばす馬鹿なんなの死んでよリアルで
426:名も無き冒険者
14/09/11 06:57:05.65 jsRjhnQA
ナイトがアム入って他に手段がなければ吹き飛ばす
そもそも吹き飛ばしってどのくらい距離損するんだ？
427:名も無き冒険者
14/09/11 07:08:12.74 7JNmWJsR
キマを吹き飛ばすのが有効なのは
周囲に自分しか居ない
キマとキプの距離が十分離れている（オベ領域分ぐらい）
味方ナイトが多数存在していて、時間稼ぎをすればすぐ殺してくれる
この時だけだ
一つでも条件がかけてるなら、普通に攻撃してキマのHP減らしたほうが何倍もマシ
428:名も無き冒険者
14/09/11 10:32:08.71 OPfDh9Qm
起き上がりの無敵時間に飛ばされた距離を取り戻せるんじゃなかったか
だからキプ前でやると致命的
せめて鈍足入れとかないと単なる利敵行為
429:名も無き冒険者
14/09/11 10:40:11.39 gSg/vM+d
>>428
それって飛ばさない場合に比べたら進行速度遅くなってるよね？
無敵時間が問題になってるだけで。
スキル・当て方で飛距離が違うけど
どの程度距離を損してどの程度時間を稼げるのかを
分析しておいたほうがいいと思う
430:名も無き冒険者
14/09/11 10:41:21.26 m1xHRTSS
キマ削りやすい
すぐに馬は来ないなら削っとけ
あと周りに短がいるだろうから暴いとけ
431:名も無き冒険者
14/09/11 10:53:15.94 OPfDh9Qm
>>429
時間は稼げるけどな
味方で囲んでる時にやるとみんなPw無駄遣いしてドカーンとかよくある
>>425はそういう分けの解らない吹き飛ばしに怒ってるんだろうし
なにより今はスキルで飛ばすよりチャリで大安定だと思うけどね
たまにキプ側に飛ばす奴いるけどｗｗ
432:名も無き冒険者
14/09/11 10:58:50.69 p2UVYR+1
了解！
「うっ・・・俺の人差し指がぁぁあﾋﾟｱｯｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱ」
433:名も無き冒険者
14/09/11 11:08:10.75 gSg/vM+d
チャリ出せればそれでいいけど
飛ばすか迷うのはキプ砲範囲くらいまで来てて
他に味方がいないときだね
434:名も無き冒険者
14/09/11 12:29:09.46 SID6MuUc
迷うくらいなら撃たないほうがいい
435:名も無き冒険者
14/09/11 16:40:57.18 wX/cOg0z
その状況から撃っていいだろ
セスがリスポンすればなんとかなるかもだし
436:名も無き冒険者
14/09/11 17:19:38.08 iRT25kIm
純弓の楽しみ方教えて
ハイド粘着はもう秋田
437:名も無き冒険者
14/09/11 17:21:11.48 J1dQMLaL
ピアを用意します
438:名も無き冒険者
14/09/11 17:34:16.48 agZA8ECq
キックされるまでピア打ち続けるのが一番楽しいよな
439:名も無き冒険者
14/09/11 19:37:44.75 7JNmWJsR
弓とか移動できるATでしか無いからな
面白いはずがない
440:名も無き冒険者
14/09/11 19:40:02.84 +jlrEzle
不当に威力落とされて本当にATなったな
元は撃つ場所考えたらちょっとは高性能なATだったのに
441:名も無き冒険者
14/09/11 19:45:17.74 7JNmWJsR
射程短くして、硬直を減らして、威力を上げる
レインの正しい修正はこれだと思うんだがな
意地でも射程維持して、それ以外を弱体化した結果
ますます後ろから撃つようになってるって馬鹿すぎる修正
442:名も無き冒険者
14/09/11 19:49:46.63 +jlrEzle
なんで短くする必要あるの？
443:名も無き冒険者
14/09/11 19:53:11.69 23dDvUSP
ついでに弓持つと耐性-25
444:名も無き冒険者
14/09/11 19:56:02.99 7JNmWJsR
レイン強すぎスコア出過ぎ修正しろ
って声があるからだよ
＋弓が前に出ずに、ひとりだけ安全圏にいるって他職の不満がある
どこかを弱体化するなら、射程しか無いだろ
射程以外を弱くしたせいで完全な空気職になって、余計戦場のお荷物と化したから、前以上に嫌われてるのが今の弓
445:名も無き冒険者
14/09/11 19:56:21.10 +jlrEzle
なんで耐性下げる必要があるの？
446:名も無き冒険者
14/09/11 19:59:33.25 whTPpCs1
遠距離で飽きるのはハイサとか予測とかあまりしてないんじゃ？
慣れるとさっきいたハイドがそろそろこの辺りに とか
あのオリがストスマして次にこのオリが とか安全圏からじっくり見れるのがいいとこなのに
447:名も無き冒険者
14/09/11 20:03:22.91 +jlrEzle
>>444
どちらかというと足りなかったのは勘違いプレイヤーの誘導だろうね
真っ先に連携の下地を作ってたのは弓ってわかってたらそういうレスは生まれない
448:名も無き冒険者
14/09/11 20:03:40.02 EaXppAX0
>>444
弓の射程全部スマ並みにすりゃ解決だな
449:名も無き冒険者
14/09/11 20:04:00.26 7JNmWJsR
ゲーム始めたばっかのやつなら、そんな当たり前のことやるだけでも楽しいんだろうなｗ
450:名も無き冒険者
14/09/11 20:09:58.84 m1xHRTSS
矢があたったら死ぬ
これぐらいでおk
451:名も無き冒険者
14/09/11 20:12:48.37 FFuyHwr6
>>444
そこで弱くした部分を戻すと言う発想は出ないのか(驚愕)
452:名も無き冒険者
14/09/11 20:25:12.28 JHxjiE/l
弓にゼロ距離射撃でも追加してやれよ
当たったら999のダメな、消費Pwは105で
453:名も無き冒険者
14/09/11 20:28:13.37 FFuyHwr6
弓である必然性が感じられないっていうかパニでいいだろ
454:名も無き冒険者
14/09/11 20:34:05.30 OPfDh9Qm
レインは昔みたいに連射が効かない仕様にすればいいよ
455:名も無き冒険者
14/09/11 20:54:33.02 iRT25kIm
短剣も前よりつまらなくなってるじゃん・・・なんだこれ
白い霧やらグラビティナントカやらでｲﾗｲﾗ棒やらされてる気分だわ
そりゃ攻撃の起点になる短が入りにくくなれば遠距離お見合いゲーにもなるわ
456:名も無き冒険者
14/09/11 21:05:14.77 7nO+FYql
皿をもうちょっと強化しないと弓いらんわ
457:名も無き冒険者
14/09/11 21:24:40.56 +jlrEzle
>>456
そこは同意。弓が皿の真似事してる現状は役割の区別なんて付かないだろうし
458:名も無き冒険者
14/09/11 21:46:51.97 /xnDbFkG
運営｢ご要望を受けメテオと重力を強化致しました｣
459:名も無き冒険者
14/09/11 21:49:57.19 iB9AM85R
「このド畜生がァーーーーーッ！」
460:名も無き冒険者
14/09/12 02:21:52.88 tzjBiLru
>>445
皿より射程が合って詠唱みたいな制約が一切無いのに
皿より耐性が高いというのもおかしな話
461:名も無き冒険者
14/09/12 02:31:54.64 qdE+1v46
>>460
攻撃力が弱い
462:名も無き冒険者
14/09/12 05:46:00.91 7bffoA00
攻撃力も皿がやたら下がってて大差ない気もするが
上級ぶっぱは別だが
463:名も無き冒険者
14/09/12 06:15:21.03 S211XD53
昔は武器に耐性ダウン付けるって発想か技術が無かったんだろうな
今なら多分大剣みたいに弓にも耐性ダウン付けるんだろうけど
464:名も無き冒険者
14/09/12 06:23:03.39 7bffoA00
耐性下げれば攻撃力上げていいって発想はFEZにおいては相当酷いもんだと思うが
465:名も無き冒険者
14/09/12 09:54:04.61 z8poArzg
>>460
お前は前列にあの貧弱なレインを降らせるのが仕事だと思ってるのか？
466:名も無き冒険者
14/09/12 11:31:48.10 iiRE3LXN
くだらない噛み付きしてんなよ
467:名も無き冒険者
14/09/12 12:44:57.67 kPjTl2u2
弓銃雷は耐性下げても問題無いけどね
パワポ飲んで攻撃食らわないように動いてるし。
上級者はそれほど影響なくて、
中級者は位置取りや回避を意識するようになってスコアアップ、
初級者は被ダメ増えてスコアダウンかな。
他職でもそうだけど、回避できるところを回避しなかったり
無駄なデッドを増やして損してる場合があるから
そういうのが減るように性能やスコア基準を見直して
全体がハイレベルな動きになるようにして欲しいね
468:名も無き冒険者
14/09/12 13:09:51.34 DUezyotc
それより短剣だけにガドレかタンブル追加した方がいいわ
469:名も無き冒険者
14/09/12 13:11:50.61 z8poArzg
それより先に銃消そう。何一ついいスキルがない
470:名も無き冒険者
14/09/12 13:15:12.04 DUezyotc
それは禿同
471:名も無き冒険者
14/09/12 13:19:34.45 5YFOkudv
レインの射程を短くする→最前線だけ撃つようになる
耐性を下げる→最前線だけ撃つようになる
になるだけだな、もしくは皿が増える
スコア計算とランキングシステムが糞すぎる現状じゃ弄ってもどうにもならん
472:名も無き冒険者
14/09/12 13:27:16.16 0OaqXyI2
遠距離ほど実ダメ減少しとけばいい銃は消せ
473:名も無き冒険者
14/09/12 13:43:53.57 z8poArzg
>>471
レインみたいなスキルでHPMAXの敵を削りきるなんて非効率極まりない行為だからな
ヲリが攻撃出来る範囲はヲリに。ヲリに攻撃できず皿が攻撃出来る範囲は皿に。
ヲリ、皿が攻撃できない範囲でやっと弓の出番である
474:名も無き冒険者
14/09/12 13:45:04.36 VjcUdwWz
短剣やってる時で考えると遠距離がいないと面白くないと思うんだが
相手がヲリだらけの戦場とか絶対に行きたくない
475:名も無き冒険者
14/09/12 13:45:58.71 Kcv6PCHS
>>467が一番如何にかしたいであろう
パワポジャッジやイーグルスナイパーやストレス発散糞プレイ用キャラは変わらず、耐性が下がった鴨が増えた分スコア増量で益々勢いに乗ると
476:名も無き冒険者
14/09/12 17:47:17.95 g98qUMak
ならヲリと皿と短の耐性上げたらどうだろう
477:名も無き冒険者
14/09/12 18:15:51.63 DUezyotc
最強職の耐性上げるとか正気か？
これだからヲリ様は
478:名も無き冒険者
14/09/12 18:21:24.70 ilUdnH5W
笛の耐性下げちくりw
479:名も無き冒険者
14/09/12 18:57:12.43 7bffoA00
別に笛が頑丈に思ったことはないがな
色々変わったからレインの対皿以外-補正はもうなくしていいだろとは思う
480:名も無き冒険者
14/09/12 19:05:02.52 GguYxyt7
近接特化のヲリで裏方職のセスと殴り合いしたら勝てない
ヲリの攻性と耐性あげろや
481:名も無き冒険者
14/09/12 19:13:07.43 kOsX71sw
もう全職耐性ガン上げでいいんじゃないかな(てけとう)
482:名も無き冒険者
14/09/12 20:01:54.85 IcC5nFju
セスと殴り合いするのが馬鹿、ヲリ同士で意地の張り合いして両方死ぬのと同レベルでアホ
483:名も無き冒険者
14/09/12 21:59:59.49 DUezyotc
>>480
近接特化ってか万能職だろヲリは
サクリ以外なんでもこなせるのに攻性と耐性あげろとかアホすぎ
484:名も無き冒険者
14/09/12 22:33:37.68 V5rxoXck
そもそもセスは裏方職じゃないし
サクリドミネ以外全部対歩兵スキル
485:名も無き冒険者
14/09/12 22:38:29.89 kOsX71sw
ヲリが近接職ならセスは超近接職だよな
新セスならなおさら
486:名も無き冒険者
14/09/13 02:08:42.49 SaWiCX+q
HP満タンの短剣に正面からヘビスマ殴って
アム反確貰ってひたすらしゃぶられますと同レベル
487:名も無き冒険者
14/09/13 13:08:23.97 sRntiQf/
風列完全削除してからセスにネガろうか
488:名も無き冒険者
14/09/13 13:40:19.39 mGxYqJWW
なんでそんなしょうもない競い合いしてるんだか謎
489:名も無き冒険者
14/09/13 17:05:13.84 +Pr+dQSy
あれここ何スレだっけ？
490:名も無き冒険者
14/09/13 18:39:44.10 gBbE5kNQ
皿スレだろ
491:名も無き冒険者
14/09/14 04:31:04.33 epu/g+lq
じゃんけんの種類増やすとバランスがさらに取りづらくなって糞ゲになりやすいぜ
だから初期の開発陣は3職に絞ってたわけだ
492:名も無き冒険者
14/09/14 05:29:39.77 bpyPigyP
取り辛いだけならベストなクラス分配というのがある程度決まってくる
じゃんけんですらない職がいるのが糞なんですよ
493:名も無き冒険者
14/09/14 10:07:38.57 uirmTG5S
三色鯖ほしくなるなこの話題見ると
494:名も無き冒険者
14/09/14 10:24:33.28 br05vhpG
三色鯖でもネガる対象が変わるだけでスコアは変わらない
495:名も無き冒険者
14/09/14 10:26:13.72 36dS9KNs
笛もセスも参戦数自体少ないのにまだ3職がーって言ってて笑える
銃はしね
496:名も無き冒険者
14/09/14 10:36:07.78 br05vhpG
銃がいなくなってもネガる対象が変わるだけでスコアは変わらない
497:名も無き冒険者
14/09/14 10:38:15.92 ueh5e3lH
みんな銃嫌うよなあ
強キャラだからだな
銃やってくる！
498:名も無き冒険者
14/09/16 13:10:47.50 VNGWib/U
昔はヲリ強すぎ修正しろと言われてクランブルゲイルさんが弱体されたりしましたね
最終的には竜巻と雷だらけになってたけど
499:名も無き冒険者
14/09/18 10:20:51.11 nD7nuxk0
銃って別に強くはないっしょ
真面目にやるほど多くの人間がつまらないゲームを強いられるだけでさ
500:名も無き冒険者
14/09/18 10:26:27.70 PGyfC8JH
はいはい他人のせいね
501:名も無き冒険者
14/09/18 10:38:46.48 KnMXck5R
現環境みたいに押し引き主体のゲーム性では流れの中の与ダメを一切評価しない
(キル数)－(デッド数)＝プラスかマイナスになるかで負け要員のゴミか勝ち要員の勇者かが決まる
昔みたいに常に目の前に敵初心者が用意されてスキルの回転効率を意識してるだけでスコアが出てた時代は与ダメ10Kが初心者(負け要員)との差別化の線引きラインとしてあっただけ
今みたいに必ずしも開幕から100人埋まってるとも限らず、過疎で初心者が入ってこず、片手大剣氷引き殺し時代を経て押し引きが両軍に当たり前の戦術指針(出来なきゃドラゲー)として浸透して、
メンバーが固定化されてきた環境では与ダメによる初心者との差別化ではなく、個人キルデッドの収支がプラスかマイナスかを重視する風潮が来てる
2キル0デッドも20キル6デッドも等しく勝ち要員、0キル3デッドも5キル6デッドも等しく負け要員＝ゴミ
502:名も無き冒険者
14/09/18 11:50:46.18 3URSxTOT
キルデス君今日はスカスレに来たのか
503:名も無き冒険者
14/09/18 12:15:15.55 MzgGNlIf
そろそろ飽きて来たから芸風変えてほしい
504:名も無き冒険者
14/09/18 12:48:28.12 c4iVKANk
●愚痴は伝染性の自己逃避？
上手くいかなかったときに他の人の悪い部分を責めてしまう事はありませんか？
「ああしてくれてれば上手くいったのに」
こう言って他の人のせいにしてしまうのは楽ですよね。
だけど、愚痴を言う前に深呼吸して少し考えてみてください。
「自分にも悪い点がなかったかな？他に出来ることはあったかな？」
こう考えれるようになると次は上手くいくかもしれませんね。
そして、愚痴は伝染しやすいんです。
いつも愚痴を言っていると聞いている人も同じ思考パターンになってしまいがちです。
もちろん改善しない思考パターンもうつってしまいます。
今言ったその愚痴、誰かからうつされたものかもしれませんね。
505:名も無き冒険者
14/09/19 15:08:28.02 UWYr5Vt3
>>504
おまえがBAN発狂荒らしする前は楽しいスレだったのに
という愚痴
506:名も無き冒険者
14/09/20 12:32:32.43 lu1FpYvA
ＦＥＺデータバンクを見ると
アローレイン
発生：74F
持続：45F
ステップ
ステップ開始時コケ判定：20F
ステップ中無敵判定：35F
ステップ終了時コケ判定：25F
ってあるけどこれって
アローレインの範囲内であれば、どのタイミングでステップしても攻撃を受ける
っていうことで間違いない？
だとしたら強すぎない？せめてぎりぎりでもよけれるようにするべきだと思うんだけど
507:名も無き冒険者
14/09/20 12:44:26.69 8lifC4Pr
持続といってもあくまで攻撃判定全部の話だからな
レインは中心からエフェクト同様に判定が外に行くようになってるからタイミング合わせればステップ回避は可能
508:名も無き冒険者
14/09/20 18:17:17.60 Gf2tnlij
短でスコア取ってる人すごいな～と思う。
ブレイク撃ちまくりなのかポイズンなのかブラインドなのか全部なのかしらんけど
俺には合わずレインでしかスコア取れない
気が向いたらパニでキル取るぐらいだけど、レインでキル取る方が多いんだよね。
純弓の方がスコアもキルも取れるんじゃないかと壺を握りしめてるよ。
509:名も無き冒険者
14/09/20 19:10:40.24 GUKTmkJ6
最近始めたんだけど笛強すぎない？カウンターばかりされて何もできないんだけど
510:名も無き冒険者
14/09/20 19:29:31.87 wk1ZQL/2
短剣は姿が見えている状態じゃ大抵のクラスに対しても不利だよ
ましてや少数戦に強い笛相手じゃ勝ち目は低い
味方から孤立しないように立ち回ってればそれほど脅威でもないよ
511:名も無き冒険者
14/09/20 19:39:40.24 HkfFmACv
短剣だけど、姿出した状態でも皿にはいつも優位だなぁ
そういう設定だけどさ
512:名も無き冒険者
14/09/20 21:35:31.11 zZSsaR2H
>>511
ブレイズ撃てるかヴァイパー射程まで詰められているかが条件に入るっしょ
中級間合いで姿現わしていたら優位はないよ
513:名も無き冒険者
14/09/20 22:18:20.46 thJoYJnD
実際テキトーに歩いて距離詰められる事が多いぞ
単体皿は怖くない
514:名も無き冒険者
14/09/21 00:40:30.50 LnLk6wtx
ウェイブorサンボル持ちだったらめんどくせーってぐらいじゃない？
515:名も無き冒険者
14/09/21 02:55:11.32 ebkcHG0N
IBジャベライトの威力減らされた今の皿なんて単体でキルまで持っていく性能があるのは火盾位だし
火盾だって単体なら注意すればそうそう食らわんしな
516:名も無き冒険者
14/09/21 06:03:17.84 cdOo7r1z
皿やってるときに短剣が歩いてきたらボーナスキャラとしか思えないな
517:名も無き冒険者
14/09/21 07:41:18.25 SGpKa2bG
俺は逆だなぁ、短やってるときに皿が一人だったらボーナスキャラだわ
518:名も無き冒険者
14/09/21 08:41:24.40 WjCGxmnk
銃やってる時に短剣が歩いてきたらボーナスキャラとしか思えないわ
519:名も無き冒険者
14/09/21 09:17:11.49 Rzlb/b5y
単体銃と単体短ってお互いボーナスキャラと見そうな組み合わせだな
520:名も無き冒険者
14/09/22 09:01:02.47 RYuadcv6
銃がヴァイパーのモーション見れれば銃の勝ち
見れなければ短の勝ち
短がラグアなら短の勝ち
521:名も無き冒険者
14/09/22 17:10:45.17 GusbDt2u
今回のルーレットはメカメカしてて嫌だな。
大剣のチェーンソーも前に出た物の方が良い
522:名も無き冒険者
14/09/23 00:58:58.64 AuhACxd1
ドラテ特攻する寸前の人にアシッドいれるの楽しい
523:名も無き冒険者
14/09/23 12:30:39.63 gvdXuLMR
タイミング遅れてドラテのジャンプで飛び越えられるんですね
524:名も無き冒険者
14/09/23 12:48:03.44 h6e6X6xR
ピアの威力戻して欲しいなぁ
525:名も無き冒険者
14/09/24 16:18:04.76 VlTD5NYr
糞ピアが増えるだけ
526:名も無き冒険者
14/09/26 19:05:54.80 v+4ZMuIU
銃鰤から久々に純短に戻ったけど、パワブレの爽快感はやっぱたまんねえわ・・・
527:名も無き冒険者
14/09/28 11:32:39.72 jR8VeHmH
オナブレ最高
初心者だと可哀想とか思って毒入れてさっさと倒してたけど
対人ゲーやるやつは大体ねじまがってるからレグで遊びながら倒す
528:名も無き冒険者
14/09/29 00:58:35.21 U+jPzyjc
短剣の通常って以外とありだな
パニガド、通常連打とか
敵の短剣とブレイク届く範囲なら発生の早い通常で敵のブレイク潰してブレイク叩きこめる。
ブレイクと絡めながら使えばpw不足と火力不足補える
529:名も無き冒険者
14/09/29 01:20:52.35 PARJmoka
スロット足りないよね
530:名も無き冒険者
14/09/29 01:30:45.96 oflD0kxz
9スロあればみんな幸せになれるのに何かと理由付けて頑なに拒む開発
実はスロ増やさないじゃなくて開発力不足で増やせないとかか？
531:名も無き冒険者
14/09/29 01:54:03.58 2YK3Xim1
スキル入れ替えしてなくて不便さに気づいてないのかもね
532:名も無き冒険者
14/09/29 02:45:12.00 nG2g9HZD
>>531
前： ブリの優位さに拍車がかかるからだーめ 純職も愛して（※特にヲリ）
今： どうせ適当プレイってのが大半だし別にこのままでいいんじゃね（ゲス顔）
って感じと勝手に妄想
533:名も無き冒険者
14/09/29 08:49:02.30 TAIuhU07
あえて制限してるという話はどこかで無かったっけ。
534:名も無き冒険者
14/09/29 08:52:17.08 4GrbDNcY
戦争中に入れ替えれるんだから制限の意味薄いのに
535:名も無き冒険者
14/09/29 09:06:44.98 SXEpmU8y
薄いなら気にすんなよ
536:名も無き冒険者
14/09/29 09:19:43.88 vNSmjJLc
鰤職はほしいだろうね
537:名も無き冒険者
14/09/29 11:28:23.30 2IL7hj18
「制限しています」って言うのなら制限が甘いってことね
戦争中に入れ替えれないならまだ分かるけど
数秒で入れ替えれるんだから制限するという方向性を実現できてないよ
他のゲームはページ切り替えが当たり前のように実装されてるし
古いゲームだからっていう言い訳をユーザーに言わせないようにして
人口減少に歯止めをかけるのも大事なんじゃないかな
マップ表示切替やアイテムスタック数も便利な方向に変更してきたんだから
スキルポイントの変更も含めて中途半端な制限の方針も変更されるといいね
538:名も無き冒険者
14/09/29 11:37:57.09 k1JvxvNC
銃やってると煙幕、ディジー、イーグル、パワシュ、通常どれいれるか迷う
539:名も無き冒険者
14/09/29 12:46:28.94 Vk13AfiS
パワシュを切ってイーグルを2発あてることにした
540:名も無き冒険者
14/09/29 15:02:48.08 Hw3Joyok
パワシュはお皿様に当てると顔真っ赤になるから捨てがたい
541:名も無き冒険者
14/09/29 16:31:23.80 Vk13AfiS
ああ、それは切るとき一番迷ったわｗ
542:名も無き冒険者
14/09/29 16:34:51.79 bRJTkbpm
今時皿やる奴はマゾ
時代は鰤短もしくは鰤ヲリ
543:名も無き冒険者
14/09/29 16:37:02.74 qTl9ity2
鰤スカってPT組んで僻地行くと強いけど、孤高のパニ戦士と比べると雑魚臭が酷い
544:名も無き冒険者
14/09/29 21:59:12.53 uHRE+04T
孤高のパニ戦士……エリート臭するか？匂いが違うだけで同じ位雑魚臭するだろ…
545:名も無き冒険者
14/09/29 22:03:19.13 1rq2vx4Q
ロキ｢あ？｣
546:名も無き冒険者
14/09/29 22:47:13.06 qB0Pr1PJ
短以外やる気でない
547:名も無き冒険者
14/09/30 01:13:54.02 0X9NLIkz
潜ってる最中に暴かれて袋叩きにされようがブレイクに被せられようがそれでも短剣を続けるよ！
548:名も無き冒険者
14/09/30 01:21:27.55 zly71YQm
つらいからいわんといて
549:名も無き冒険者
14/09/30 02:18:11.10 bP0QNf1g
やたらとスカウト多いんだけど何かアプデあった？
550:名も無き冒険者
14/09/30 02:25:31.91 zly71YQm
なんもない
タマタマちゃうか
551:名も無き冒険者
14/09/30 09:46:37.51 qq5bN+AP
銃なくせよマジでストレスしかたまらねえよ
ヴェノムアシッドオイルだけでスコア出るとか脳死だろ
552:名も無き冒険者
14/09/30 14:27:13.39 OhIiUH+U
せめて主戦に来る短いじめるスキル入れるのだけはやめて欲しかったな
そもそも主戦じゃ別に強い存在でもないし
553:名も無き冒険者
14/10/02 13:43:04.29 CvbaHMqL
最近fezほとんどやらなくなって、やるとしても遠距離
短剣まったく動けなくなった
弓よりの鰤ぐらいならできるけど、潜入行ったらほぼ片道
遠距離だとストレス溜まることもなく楽しいからいいけど
554:名も無き冒険者
14/10/02 13:51:37.77 naEA0XVe
待ちヲリとそれを崩せない皿と目的意識を失った弓が混在する主戦で
短ができることは死んで楽しませることぐらいだしな
555:名も無き冒険者
14/10/02 14:03:03.47 YsljhAA1
野良短は消耗品
556:名も無き冒険者
14/10/02 15:27:36.73 MnfgexBp
ヲリ皿は飽きる
おんなじことばっかやってて
1戦やったらもうお腹いっぱい
短で試行錯誤してるほうがまだマシ
557:名も無き冒険者
14/10/02 18:17:21.19 MnfgexBp
はげた
きょうのFEZはしまいや
558:名も無き冒険者
14/10/02 21:06:24.19 vDo8sPlJ
昔は純短でも楽しめたけど
今はブレイズ無いと何も出来ない場面増えたし
そもそもブレイズ短でも辛い事が多すぎィ
559:名も無き冒険者
14/10/02 23:31:35.48 fLnPvicE
パニ切りの純短構成でも20Kくらいでるくね精神すり減らしまくるけど
560:名も無き冒険者
14/10/03 01:08:02.66 6IU+3yVC
防衛入らずに強い味方と動くなら待ち短もありなんだが
防衛だと味方終わってることあるからブレイズ欲しい
561:名も無き冒険者
14/10/03 06:09:17.11 cXoJvP7M
短剣が動けないというか短剣を支援する連中が動けなくなってるな
562:名も無き冒険者
14/10/03 06:15:50.77 Z4bLXE0m
＞パニ切りの純短構成
どういうことなんだ･･･
563:名も無き冒険者
14/10/03 07:13:31.74 ol36b8J3
>>562
スキルポイント不足なんじゃね？
564:名も無き冒険者
14/10/03 11:47:29.98 UkZscuv9
>>556
ヲリ皿はルーチンワークだから飽きるのは仕方ないね
565:名も無き冒険者
14/10/04 10:57:23.48 7h+cxoSD
主戦野良短の自分も最近遠距離に逃げてた
戦場や前線選べばいいんだろうが性格的に主戦向かっちまうし
敵と味方の空間がすごすぎて心折れてた
でも味方に近接が多くてたまに短寄りで動ける戦場だとやっぱ楽しい
そんな戦場めったにないがな・・・
566:名も無き冒険者
14/10/04 10:59:48.62 7h+cxoSD
つーか正直今って悲しいことだが純短はほぼいらないんだよな
鰤短で遠距離多かったら弓ぶっぱの方が味方は楽
短が潜るのをフォローいくのも結構きつかったりするしな
567:名も無き冒険者
14/10/04 12:29:53.98 shXSU0jO
今の短剣ってひたすらブレイズ打ってるだけのゴミばっかだよね
ブレイク当てれない短剣とか何の役にも立たないからキャラデリしろよ
568:名も無き冒険者
14/10/04 12:38:49.47 9LF0sHxx
ひたすらツルーしてる短剣もいますｗ
569:名も無き冒険者
14/10/04 12:41:58.94 tus5+p5H
皆りたっちみたいなやつばっかり
570:名も無き冒険者
14/10/04 13:41:25.28 Kqm9yymG
部隊ゲー以外は短剣いらないな
普段弓持って突っ込んできたあいてにブレイクいれるくらいだわ俺は
571:名も無き冒険者
14/10/05 08:07:16.11 YfogAAd+
短ってなにが楽しいってﾊﾟﾆだろ
ﾊﾟﾆ以外する短ってなにが楽しくて潜入してるんだ
572:名も無き冒険者
14/10/05 08:41:30.52 JSuGBix6
ブレイクして敵が混乱してる感じが楽しいだろ！
573:名も無き冒険者
14/10/05 09:02:37.47 YfogAAd+
ブレイクは味方依存だからなぁ
ﾊﾟﾆは自己完結、それがいい
574:名も無き冒険者
14/10/05 09:29:29.47 fQHrK0qt
パニカスは俺もやるけど、どう見てもキル圏外のパニしてる奴は理解できない
575:名も無き冒険者
14/10/05 10:59:43.01 Z72UXLlr
削りパニとかほんとに笑っちまう
576:名も無き冒険者
14/10/05 11:41:43.02 PZxELBAa
>>574
焦ってるところ見るのが楽しい