14/07/04 00:04:13.26 6c+NVlQh0
>>1
PKOで派遣されてる自衛隊が外国の軍に依存せずに「自衛（防衛）」できるもの
防衛なら武器使って殺害してええんか？とほざく延長に海外に軍を出さない9条と矛盾すると言い張る奴がいる（そもそも自衛隊は軍ではない）
徴兵とか侵略とかほざいているのは共産党系（中核派も含む）や在日や特アのいわゆる日本語すら読めないやつの妄想だから無視していい
8:Ψ
14/07/04 00:04:53.88 2aE8i72/0
>>5
でも核を持つのは親分アメリカが許してくれないから
早い話しが一択なんでそ？
9:Ψ
14/07/04 00:07:05.90 WfmMjYY90
>>5
日本は作る気になればすぐに出来るから、
『核兵器を持つ選択肢を捨てない』キリッ でいいと思う
実際に持つのはなあ・・・
それよりも、9条はなくして欲しい・・・
10:Ψ
14/07/04 00:08:06.60 sE26S+hZ0
「攻撃しない」と「反撃しない」は違うってこと
反撃が必要な時点で、既に戦争に巻き込まれてる。
11:Ψ
14/07/04 00:08:32.60 3zr9LPMj0
>>1
憲法曲解のコソ泥的解釈はマズかんべ？
12:Ψ
14/07/04 00:11:13.58 6c+NVlQh0
9条があると防衛での武器しか持てないから抑止力にはならん
抑止力にならんから糞チョンや露助チュンが蝿のように回ってくる
飛行機を撃ち落せる自動追尾ミサイルより大量輸送機や大量破壊兵器の方が脅威で抑止力にはなるからな
13:Ψ
14/07/04 00:15:41.19 EYSQw2KA0
何で日本だけがダメなのか考えるんだｗ
文句言ってる中国も韓国も持ってるのに何で日本だけダメなんだ？
世界中で文句言ってるのはまずわ中国と韓国
何で世界の国の中で日本だけがダメなんだよ！！
目を覚ませよ！！！
14:Ψ
14/07/04 00:19:14.77 r75fjx2F0
>>13
>>目を覚ませよ！！！
安倍に言え。はよ、憲法改正しろヘタレとね
何が限定的だよ、そんなことより国軍規定すりゃ済む話だ
15:Ψ
14/07/04 00:19:32.76 3igrHu410
クソ共産党くたばれ
16:Ψ
14/07/04 00:19:39.87 0c7sXE4g0
腹が減ったらコンビニで
積極的生存権行使ができるものと
(ﾟДﾟ)ノ
解釈する！
17:Ψ
14/07/04 00:20:36.35 WfmMjYY90
>>13
日本に集団的自衛権があったら得するのは韓国だよね・・・
中国が避難するのは分かるけど、どうしてこうもバカン国なんだか・・・・
18:Ψ
14/07/04 00:22:13.99 iJUj/0Gi0
核武装した国にアメリカ様が、突然腰を低くして応対するのを何度も見ただろう？
広島長崎の原爆被害を受けた患者の医療データを根こそぎ持ち帰ってるので、アメ
リカ様は、核攻撃を受けた場合どんな悲惨な結果をもたらすかを熟知していらっしゃるんだ
だから核武装するのが、現時点での表向きの抑止力としては最高なんだよ
でも実際、もっと効果的で低価格で手間の掛からない最強兵器が出来てるようなので
核武装をしても、水面下では余り恐れられないみたいなんだなこれが、云々
19:Ψ
14/07/04 00:22:35.11 0c7sXE4g0
殺すぞアメポチ。
20:Ψ
14/07/04 00:25:29.64 6c+NVlQh0
日本は抵抗せず黙って死ねというのがチョン、チュンの糞どもの頭
左翼は暴れる理由が欲しいだけ。共産党はただの反政府
21:Ψ
14/07/04 00:25:50.28 iCB34jgD0
なぜ日本がダメか？
力を持つとその制御ができないからだよ
今の日本みてもわかるだろ
22:Ψ
14/07/04 00:28:15.07 EYSQw2KA0
>>17
半島有事が起きたとするｗ
在韓の日本人数十万人はその時どうする？
航空機は運航停止、下手すると陸上交通も寸断される
皆とりあえず南を目指して移動するんだろうな～
韓国政府はこの日本人を人質にするよｗｗ
ちょっと考えればわかるけど
日本人を逃がさず人質にすれば韓国にとって良い事しか想定できない
というか韓国人にとって人質の日本人はすべての交渉で使える切り札だ
23:Ψ
14/07/04 00:28:20.33 WfmMjYY90
>>21
日本が制御不能なら、アメ公はもっと不能だよ
そういう意味では、日本こそ持ってもおｋだと思うよ
お金がかかるから反対ではあるが・・・
24:Ψ
14/07/04 00:28:36.03 2aE8i72/0
>>21
まぁね、こんなコロコロ頭が変わる国に核なんか持たせるとアメリカさんもチョと怖いかも
25:Ψ
14/07/04 00:29:04.23 McsNDbLE0
「交戦権」はこれを認めないとする現憲法下でも、
「自衛権」はあるという解釈だった。
自衛のための軍事力を持ち、侵略された場合は自衛のための戦争ができるという解釈が集団的自衛権の前提としてある。
この「自衛権」なる概念に、そもそも「個別的」「集団的」なんて区分は国際的には存在しない。
憲法9条という戦勝国が敗戦国に押し付けた、
「交戦権、軍事力の保持」という国家の自然権を否定するとんでもない条文の下
自衛隊という軍隊を持つためにひねり出した、苦し紛れの屁理屈だった。
まあ、9条を削除するのが筋なんだけど、中朝の現状を見ると時間がないんだろうね。
26:Ψ
14/07/04 00:29:31.42 6c+NVlQh0
紛争地帯に取り残された日本人を救出する為に自衛隊を使い武器を使うことがあれば
そこで一線とみなされるかな
戦争ではないテロの殲滅や暴徒に自衛隊を出して日本人を救出しに向かうか
外国の軍は他国の人間なんか助ける余裕はないんだとよ
27:Ψ
14/07/04 00:32:16.11 WfmMjYY90
>>22
>日本人を逃がさず人質にすれば韓国にとって良い事しか想定できない
>というか韓国人にとって人質の日本人はすべての交渉で使える切り札だ
すまんけど、それはありえない話しだな 韓国人は日本人を人質には取れない
何故なら、半島有事があったなら、一番先に逃げ出すのが朝鮮人だからｗ
28:Ψ
14/07/04 00:32:17.79 r75fjx2F0
>>25
>>そもそも「個別的」「集団的」なんて区分は国際的には存在しない。
ドヤ顔で嘘つくな 政府が外務省の把握してる、
国連報告で１４事例だしてきたろうに そんくらい読んどけよ
29:Ψ
14/07/04 00:35:43.95 EYSQw2KA0
>>26
そりゃそうだろ
野田内閣の時の中国で起きた反日暴動を覚えてる？？
あれよりもっと規模が大きくなったらどうするん？ｗｗ
他の国なら黙っちゃないが
日本だけは９条があるから身動き出来ないんでしょ
せめてアメリカのフリゲート艦に頼み込んで乗せて貰う？
んじゃあ海自で護衛くらいするって言わなきゃ乗せて貰えないよな
数十万人は居るだろｗｗｗ
どうするんだろうね？
30:Ψ
14/07/04 00:40:05.73 McsNDbLE0
>>28
言葉足らずだったね。
国際法上、自衛権を区別し、ある国は一方のみを保持し、ある国は両方保持するなどという区別は存在しない。
人間にとっての基本的人権同様、自衛権を構成する「個別的自衛権」「集団的自衛権」は
あらゆる国が、アプリオリに保持する一種の自然権。
31:Ψ
14/07/04 00:45:29.63 r75fjx2F0
>>30
自民の草案みたかな？人権条項では自然権思想に立脚せず、とも
とれる文言を入れたり、議員によっては西洋の自然権思想に反対の
意を示してる。しかし、国家の自然権に関しては西洋由来のものを
援用してくるわけだ 全部とは言わんが、自民内部の脳たりん議員
にはあきれるばかりや
32:Ψ
14/07/04 00:47:38.13 4z+aPsy40
>>22
半島有事って、北と南の停戦状態が破綻したときのことだと思うんだけど、
そのときに韓国がなんで日本人を人質にす、、、、る、のかって、
そりゃするよね。あのキチガイ国家のことだから。
33:Ψ
14/07/04 00:50:42.61 McsNDbLE0
>>31
自民の改憲草案が一時話題になったが、批判のほとんどがただの言いがかりで
むしろ自民の改憲案を批判する者たちへの信頼が失せただけに終わったように見える。
＞人権条項では自然権思想に立脚せず、ともとれる文言を入れたり
これは、どの部分のことを言っているのかな？
34:Ψ
14/07/04 00:54:22.63 EYSQw2KA0
>>32
仮にだよ半島に日本人が1人も居なかったら
半島有事？ 知らんがなｗｗｗ
これでも良いんだが
仮に日本人が１０万人も残ってたら
韓国政府にお願いして引揚船を受け入れてもらわにゃならん
何を代償にするか？ｗｗｗ
下手すると米軍の取り組みまで大幅に違うかも
必死にならざるを得ない
当然その代償も日本人が払うわけだがｗ
35:Ψ
14/07/04 00:58:25.90 MLi6fa900
NHK BSですら前にこう説明してたよ。
韓国は「朝鮮戦争が始まった場合、日本軍が協力と称して北朝鮮に入り
そのまま居座ることを本気で心配している」だってさｗ
頭おかしいｗｗｗ洗脳って怖いぉｗ
36:Ψ
14/07/04 01:01:03.69 CWV3HYSI0
戦争に巻き込まれる恐れがとか言ってる奴いるけど
日本はすでに当事国であって第三者じゃないんだけどな
尖閣、竹島で
37:Ψ
14/07/04 01:06:17.08 AvmWmqRCi
所詮は日本人なんて１人じゃ何も言えないんだからさ
あんまり粋がっても仕方なくない？
どうせネットやSNSの集団意識で吠えてるだけでしょ？
38:Ψ
14/07/04 01:08:22.37 EYSQw2KA0
>>36
まあその考え方で近いんだけどね
半島有事の時に参戦した米軍と共に
海自の護衛艦を釜山に横付け出来るかどうかは
在韓日本人数十万人の生命に直接かかわるよ
それがわかってるから韓国は反対している
それ以外の理由では韓国が反対してるのを説明できないｗ
39:Ψ
14/07/04 01:16:52.17 2aE8i72/0
>>37
芸スポ板とかじゃ
すぐに「国交断絶だ！戦争だ！」とか吠えてる馬鹿が多いけど
2ちゃんばっかヤって国力の足しにもなってない馬鹿は実際の有事の際に糞の役にも立たんと思うよw
40:Ψ
14/07/04 01:19:56.13 r75fjx2F0
>>33
すまんシャワー浴びてた。まだ起きてるか？
41:Ψ
14/07/04 01:27:14.61 pw0fn9V40
>>39
そりゃやってみなきゃわからんよ。いざとなるとみんな顔色変えてやるもんだよ。
太平洋戦争のときなんか、女子どもまで、行けってば爆弾背負って敵陣に乗り込
む勢いだったからな。平時の姿で判断しちゃだめだ。火事場のクソ力じゃないけ
ど、ほんと人間てのは、やるときはやるもんだ。
42:Ψ
14/07/04 01:30:50.83 RzLTuA56i
>>41
平時から働けよ馬鹿w
43:Ψ
14/07/04 01:31:13.55 U5p4k7jF0
▼なぜベトナム戦争時の韓国と同じ道を行こうとするのか(@∀@)
集団的自衛利権を支持する連中こそ阿呆だw
44:Ψ
14/07/04 01:43:03.25 2aE8i72/0
>>41
有事の際にもニートなんかには何も期待しないから大丈夫です
安心してネットやっててください
45:Ψ
14/07/04 01:44:48.22 EYSQw2KA0
＞なぜベトナム戦争時の韓国と同じ道を行こうとするのか
韓国人ほどバカじゃないから日本人はベトナム人を殺さずにすんだｗ
だが日本人は
李承晩ラインの時に数千人の日本人を救うため数千億を払い在日を認めた
今でも
北朝鮮の日本人を救うために数千億～数兆円の金を払い
北朝鮮の経済救済に動こうとしてる
古くは満州引揚者から日本人妻そして拉致被害者
自衛権を放棄した付けは結局は国民全員が払うんだよｗ
46:Ψ
14/07/04 01:57:24.14 2aE8i72/0
>>45
捏造を広めるのに夜中の実+はいい感じだよね
47:Ψ
14/07/04 02:32:28.53 e6RrL3ZJ0
正直もう日本の自主独立は無理だと思う
毒を食らわばじゃないがアメと同じ国として同化したらいいだろう
48:Ψ
14/07/04 03:49:14.78 KHitb5Gp0
チンピラに絡まれてるオンニャの子を助けないのかい？
せれは、個人であっても国家であっても同じ事です。
49:Ψ
14/07/04 06:27:52.04 Bksf+XDGO
ゲームも手強い敵にはシングルモードより共闘だろ？フリオだって相棒がいてこそ
50:Ψ
14/07/04 07:02:07.44 h9pRErD80
.
ドイツもオーストラリアも、日本の集団的自衛権に賛成www
【ドイツ】独、日本の集団的自衛権行使容認を歓迎 「国連の平和維持活動への積極参加可能に」 [07/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【豪州】日本の集団的自衛権行使容認を歓迎「国際平和への貢献拡大」［07/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
.
51:Ψ
14/07/04 08:58:15.12 znFRagZn0
東アジア地域に限定して、単独戦争主権を、、取り戻そうぜニッポン！東アジア人同士の戦争には在日米軍の力は借りずに全部自前で闘おう！自衛隊ガンパレ！
52:Ψ
14/07/04 09:13:55.39 xht5Gr2W0
>>5
今では核兵器は使用出来ない兵器
冷静に考えて見ろ
中国と同数の核兵器を所有したとして、防衛の為としても中国の軍事施設に打ち込んだらどうなるか？
報復の核兵器が同数以上日本の主要都市に飛んでくる
日本の繁栄はそこで終了する
53:Ψ
14/07/04 10:53:03.75 xht5Gr2W0
馬鹿な>>1 に教えても無駄！
そんな暇があればうんこしてきた方がいい
54:Ψ
14/07/04 11:27:15.06 PbtJeCn70
>>1
まず、自衛権から勉強しよう。
自衛権には二種類、個人的自衛権と集団的自衛権があります。
個人的自衛権
奥さんが家に居たら、暴漢が家に来て棒で殴られそうになりました。
奥さんが暴漢から身を守るために暴漢の手首をつかみ殴られるのを防ぐ権利
これが、個人的自衛権
集団的自衛権
奥さんが家に居たら、暴漢が家に来て棒で殴られそうになりました。
奥さんが暴漢から身を守るために暴漢の手首をつかみ殴られるのを防ぎました。
その時、旦那さんが帰宅して奥さんを助けるために棒を取り上げて
奥さんと旦那さんで暴漢を抑え込んだりする権利
これが、集団的自衛権
一般社会では当たり前に認められている集団的自衛権です。
集団的自衛権が無いと
奥さんが家に居たら、暴漢が家に来て棒で殴られそうになりました。
奥さんが暴漢から身を守るために暴漢の手首をつかみ殴られるのを防ぎました。
その時、旦那さんが帰宅して奥さんを助けずに見ているだけです。
奥さんが暴漢に棒で殴られましたが、旦那さんは見ているだけです。
これが、集団的自衛権がない状態です。
もし、暴漢が旦那に「集団的自衛権」が無い事を知っていたとします。
暴漢が旦那に抵抗されないと、わかったいたら奥さんを殴りに来る可能性は高くなります。
もし、暴漢が旦那に「集団的自衛権」がある事を知っていたとします。
暴漢が旦那も抵抗されると、わかっていたら奥さんを殴りに来る可能性は低くなります。
55:Ψ
14/07/04 12:24:17.01 yx6B+4LF0
仲間がやられてる→助ける
仲間がやられてる→じっと見てる
さあ、あなたはどっち？
56:Ψ
14/07/04 12:48:46.67 3wrB/CZf0
>>4
サヨクだからって何もしないわけ無いだろ
真っ先に隣近所の人間を売って自分だけ助かろうとするだろｗ
57:Ψ
14/07/04 13:00:32.55 dkAaPAry0
アメリカの絶対命令だから
日米安保なくなったら日本は中国に対抗できないし
58:Ψ
14/07/04 13:01:24.40 dkAaPAry0
>>55
同盟国を仲間と考えるのは甘いと思う
59:Ψ
14/07/04 13:02:01.15 B1ZYok98i
サヨクは他人を人質にして政治的要求をするのがお似合いだ
60:Ψ
14/07/04 13:27:32.93 3wrB/CZf0
>>58
それはつまり集団的自衛権に参加しないなら同盟国でも敵になるってこと
結局周りは敵だらけになる
孤立無援で戦った第二次世界大戦みたいになるね
61:Ψ
14/07/04 13:30:34.13 ENtXSyB50
集団的自衛権に参加したら
自分の国には被害なくても
同盟国が被害を受けたら戦うってことか
仲間で戦争するなら怖くないね
62:Ψ
14/07/04 13:36:56.72 OCLuEFZc0
どう意味でOKなのか
憲法違反ではないという意味か
それとも安全保障上問題がないという意味か
63:Ψ
14/07/04 14:41:52.28 iCB34jgD0
同盟といったって日本は戦争しないって宣言してんだから
それ前提なんだよ
64:Ψ
14/07/04 17:46:41.66 Bksf+XDGO
武器輸出で米国、ロシアに次ぐ世界第三位のドイツは好感度調査でトップみたいだから日本も好感度アップするために取り敢えず武器輸出を頑張ろうぜ
65:Ψ
14/07/04 18:50:33.96 LuBOJnZr0
>>1利害が完全に一致した場合は仕方ないんじゃね？