14/05/07 13:09:43.81 7MwnIRw8
モニタスタンドの下に10円玉を敷いてから目の疲れがが若干なくなった
296:不明なデバイスさん
14/05/07 13:37:16.32 T17mG7D1
>>295
角度のこといってるの？いまどきのモニタなら自在に変えられるだろうに
297:不明なデバイスさん
14/05/07 19:43:42.10 T0ROKCu/
URLﾘﾝｸ(optimal-life.jp)
これ使ったら目の疲れなくなったわ
298:不明なデバイスさん
14/05/08 11:01:13.53 M+gjAOH2
↑アクセル全開だな。
どこまで行くというのか…
299:不明なデバイスさん
14/05/09 05:03:16.87 mf8EQqKN
国産パネルを駆逐したキチガイさんが来なくなってつまんなくなったなこのスレ
300:不明なデバイスさん
14/05/09 12:24:23.92 CEvksng9
>>299みたいなのがいるんじゃ
つまんなくて当然だろ
301:不明なデバイスさん
14/05/11 20:52:30.28 aHILrvjQ
いま新品では買えなくてもいいけど、フルHD以上の解像度で目に優しいモニタってなに？
302:不明なデバイスさん
14/05/11 21:01:48.01 XfAQBmf6
ログ読もうか
303:不明なデバイスさん
14/05/11 21:28:15.59 TvyX2xby
ｵﾏｴが読んで簡潔にまとめろよ
304:不明なデバイスさん
14/05/11 21:42:38.40 K1qRVsGJ
>>301
CX240
305:不明なデバイスさん
14/05/12 01:22:25.23 bQHasDqv
>>303
>>303
306:不明なデバイスさん
14/05/12 08:59:59.96 oG9Y04mD
読んだ感じいいのは
・EW2440L ￥24800 フルHD
だけかいな
WUXGA以上で目に優しいのはないの？
307:不明なデバイスさん
14/05/12 12:50:29.96 g/AssV2G
モニターで的確なサイズってどのくらい？24とかでかすぎじゃない？
308:不明なデバイスさん
14/05/12 12:55:51.56 xirU/R0P
そんなものは人による
おれは24ぐらいがちょうどいい
309:不明なデバイスさん
14/05/12 12:57:29.35 oG9Y04mD
的確がどのくらいかは知らんけど24ででかすぎはしないよ
初めて24を買った時は「大きすぎて見渡しにくい！」って一瞬後悔したけど
数日で慣れた
310:不明なデバイスさん
14/05/12 13:58:15.40 sQvF5R8b
目の疲れって点では大きいのは良くないんだろうけどな
メイン作業用、テスト用、ドキュメント表示用、ネット用で27インチ4枚だけど
あれこれ作業してる時はこれでも狭いわ
311:不明なデバイスさん
14/05/12 14:44:16.97 HslV0XMu
目が疲れにくいってのも重要だけど、発熱も重要なんすよ…
今までPCが暑い暑いと思ってたのに、LED液晶に変えたらPCつけててもまったく暑くならなくなった…
発熱なんすよ
312:不明なデバイスさん
14/05/12 14:58:18.14 oG9Y04mD
>>311
それならなぜこのスレで聞く
313:不明なデバイスさん
14/05/12 15:03:37.70 HslV0XMu
ナナオたん買うかFP241買い増すか迷ってるんすよ…
314:不明なデバイスさん
14/05/12 15:12:40.01 htCFj5Ya
一瞬FG2421に見えた
315:不明なデバイスさん
14/05/12 16:59:33.33 H4szeyxS
あれこれ作業ってなにするんすか
316:不明なデバイスさん
14/05/12 17:13:00.96 +nnZ0mMf
雑談スレじゃないんで帰ってもらえますか
317:不明なデバイスさん
14/05/13 01:02:45.91 JJrBltEe
ネットにU2713HMは目に優しいってレビューがあるけどどうなん？実売49000の2560x1400の27インチね
318:不明なデバイスさん
14/05/13 01:14:25.82 2mQkzMZ+
>>317
デカイ画面は目に負担かかります
319:不明なデバイスさん
14/05/13 17:32:08.98 /QCs18u2
>>306
P242W/PA242W良いぜ。
e-IPSの目潰し地獄が嫌になって
PLSは出始めでフリッカーダメ、
色もパッとしなくてAH-IPSとAMVAで
まあまあ満足してたけど、一回り違うわ。
昔のIPSが帰って来た感じ。
320:不明なデバイスさん
14/05/13 18:07:42.39 JJrBltEe
>>319
ID:xJGo0yypの自演みたいなのはなんなん？
321:不明なデバイスさん
14/05/13 18:27:22.77 GevQAtEp
P242Wは音がヤバイだろｗ
322:319
14/05/13 18:29:56.06 YUDoplor
>>320
酷い自演ワロタ
CX240より、は誉めすぎだと思った。
ただナナオのEV2335よりはずっといい。
色はsRGBの割にはこってりしてる。
１日作業していたが疲れは少なめでL567
思い出したのよ。金貯めてU2713HMを
PA272wに買い換えようかと思ったぐらい。
ただ2713も2335とかEW2420などと比べると
不満ないレベルなんだけどね。
U2711Hはまじギラツブと熱で死ねたが
それに比べると天国。
323:319
14/05/13 18:33:12.55 1P86/eA7
>>321
Synology1813+とDrobo,14cmx4
12cmファン2発積んだデスクトップの脇だと
LCDの音はわからなかった…
324:不明なデバイスさん
14/05/13 18:44:01.65 umMRrGif
それだけファン付いてたら800rpm程度だったとしても参考にはならねーよｗ
325:不明なデバイスさん
14/05/13 21:02:26.55 RHXPOqFA
>>321
輝度落とせば全く気にならないレベル
輝度MAXだとかなりやばい
326:不明なデバイスさん
14/05/14 22:14:12.30 qp2QGk/M
P242W/PA242Wってレビュー少ないんだっけ？
いいのか悪いのかイマイチわからんな
327:不明なデバイスさん
14/05/15 15:06:21.20 RUkOmotd
現行機種だとIPSよりVAの方が最低輝度を低く出来る傾向にある 気がする・・
328:不明なデバイスさん
14/05/15 16:32:11.61 hAItBTcs
VAが良くなったというよりIPSが落ちたかもな
本来は液晶の駆動方式とバックライト制御は関係ないんだが、
IPS ＝ 高い ＝ バックライトも高いパーツを使う ＝ 暗くできる
という図式が成り立っていた
いまはIPSも廉価版がいろいろあるので
バックライトも安価なものを使うようになった
暗くても安定して発光するのは金がかかるからすぐ削られる
329:不明なデバイスさん
14/05/15 16:55:19.33 XUrukWmO
MAXが明るすぎるからそんなことになってるんだけどメーカーは是正する気配なし
330:不明なデバイスさん
14/05/15 17:00:35.99 eqoboljR
高いワリにはフリッカー酷かったな
ま、酷すぎたおかげで問題にしてくれたと喜ぶべきか
331:不明なデバイスさん
14/05/15 18:19:54.55 YEHDOVbQ
モニタは暗すぎてもいくない
PA242Wを40cdまで下げて使ってたけど眼精疲労やばかった･･･
150カンデラで安定気味
332:不明なデバイスさん
14/05/15 18:33:52.24 4rFO1V2t
もうこのスレでP242W/PA242Wの名が出ると全部ステマに見えてしまう
333:不明なデバイスさん
14/05/15 18:47:12.30 XUrukWmO
>>331
それフリッカーが原因だろ
334:不明なデバイスさん
14/05/15 19:07:43.70 oa1KnR8Z
>>331
20%弱ぐらいが限界だよね。
335:不明なデバイスさん
14/05/15 20:30:56.30 LccPao6c
買わなくて良かった
336:不明なデバイスさん
14/05/15 22:03:34.20 dAZ3oAXp
>>331
部屋の明るさとか環境によって変わるんだから、適正な明るさなんて人それぞれだろ
ウチの環境だと50cdぐらいまで落とせないモニタは使う気がしない
337:不明なデバイスさん
14/05/16 07:44:43.18 5kChduj7
俺なんて輝度最低まで下げた上に如意スクリーンでさらに黒くしてるわ
反射型のモニタ出たらバックライトなんていらんのにな
338:不明なデバイスさん
14/05/16 09:22:52.81 wdV9vqi+
PA242Wと同じパネルでもっと安いやつないの？
339:不明なデバイスさん
14/05/16 21:49:21.96 FZoI7xm/
>>338
GB-RならU2413
フィルムはわからんが。
340:不明なデバイスさん
14/05/17 06:46:03.72 2U0sx1Yx
七年前買ったiiyama液晶と最近買ったLG製がなんかノングレアの表面処理って言うのかな？
あれが同じような感じでボワーっと滲んだように見える
どんにかならんのかな？
パネルが同じなら見え方も同じ？メーカーによってノングレアがうまいとか下手とかあるの？
341:不明なデバイスさん
14/05/17 10:28:38.34 lld8eLb9
七年前買ったiiyama液晶に目が慣れているだけだろう
342:不明なデバイスさん
14/05/17 10:44:19.71 XQonhwmJ
LGなら超解像がONになってないか？
あれはDbDだと逆にボケの原因になるぞ
343:不明なデバイスさん
14/05/17 10:48:53.04 n68YFw7O
TN→IPSだと
そう感じるかも
344:不明なデバイスさん
14/05/17 11:55:03.17 2U0sx1Yx
>>343
なぜ分かった・・・！
iiyamaのTNとLGのAH-IPS視野角も同じくらいだしすげー画質も似てるんだよな
買い換えた意味がないぜ進化が感じられん。。次世代パネルまだぁ～～～？
345:不明なデバイスさん
14/05/17 15:19:58.02 OeMTRkpP
>視野角も同じくらいだし
君は何買っても同じに感じると思うよ
安く済ませられてよかったじゃん
346:不明なデバイスさん
14/05/17 17:04:40.37 lld8eLb9
目が糞だったってことだな
347:不明なデバイスさん
14/05/18 17:48:42.88 JHVyBo+X
議論の主題は「漏れと疲れとの関係」。
俺は、バックライト漏れは、ある程度以下なら疲れとは関係なく、AH-IPSの漏れで疲れることはないと主張。
相手は、バックライト漏れは漏れ量が少なくなっても疲れにつながっていて、漏れが多いAH-IPSは疲れに不利と主張。
>まるで詭弁に対する反論にはなってるよ。
今回の議論の主題を考察するうえで参考にならない話がありましたってのは、今回の議論から話をそらす詭弁じゃん。
偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、更に漏れとギラとを分離して議論してないので、今回の議論の主題である「漏れと疲れとの関係」を考察するうえで参考にならん。
参考になる話は示せないの?
>実体験したわけでもないのに何を・・・？
>漏れるようになって目に優しいスレで評価されなくなったというログがあるって事実だろう
>それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いも指摘されていた。
>漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。
俺はもちろん体験してないが、君は体験したのか?
LCD2490WUXi2はLCD2490WUXiと比較して漏れが大きくなってただけで、ギラ具合は変わってなかったの?
ギラも増加してたようだけど、それならLCD2490WUXi2がLCD2490WUXiより疲れるとしても、漏れ増が原因なのか、ギラ増が原因なのか、漏れ・ギラ増の両方が原因なのか分からんがな。
あと、LCD2490WUXi2がLCD2490WUXiより疲れることの体験談はどこにあるの?
体験なしに、偏光板が劣化したから、より疲れるようになったはずだって推測だけ?
>えっ何を？俺は君になにか証明しろなんて返してないんだけど・・・？
>ねえ何をそっくり返すの？
詭弁というのをそっくりお返しするわ。
348:不明なデバイスさん
14/05/18 17:49:43.02 JHVyBo+X
>いやこれで証明とか言い始めたん君ですやん。それ証明じゃないって言われて逆上すんなよ・・・・
>俺は別に証明しろなんて言ってねーからさ
正しい統計学的な証明じゃないが、AH-IPSがこれだけ出回っていて、漏れで疲れたなんて話は、まだ見つかってないじゃん。
バックライト漏れは、ある程度以下なら疲れとは関係ないってことだよ。
逆に、バックライト漏れは、ある程度以下でも疲れる原因になってることをうかがわせるものは提示されてない。
>それをやってたのが目に優しいスレなんですがねぇ
AH-IPSとつじつまが合うようなやりとりがないじゃん。
>「2chにレスがない」が証拠能力になる君こそそれクリアできてないっすよｗ
AH-IPSの漏れで疲れないことの証拠になってるでしょ。
疲れれば、疲れたっていう人がいて、「表面処理と画素形状を改善してるのにまだ疲れるのは漏れがあるからだ。」みたいなやりとりがあるはずでしょ。
それがないんだから。
>まるで関係ない、って部分が否定されたのは認めたのね。認めますってちゃんと言おうね。
>何がまさしく詭弁なの？2chのログを持ってきてこういうふうに語られてますってのが詭弁なんでしょーか
>詭弁ってのは「レスがない」＝統計学的に証明の方がつじつまが合う。とかこういう返しのことな。
問題点があって、今の状況(AH-IPSの漏れで疲れた報告がない)とつじつまが合わないような過去ログを持ってくるのは、今回の議論から話をそらす詭弁じゃん。
349:不明なデバイスさん
14/05/18 17:57:05.61 JHVyBo+X
書き忘れた。
>>347-348は、
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 76
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:667番)
へのレス。
350:不明なデバイスさん
14/05/18 18:21:59.85 H8rI4izq
パソコンのメイン利用と言えば、
白ウィンドウにに黒文字が主体なんだから
バックライト漏れ云々なんて全く関係がないよ。
351:不明なデバイスさん
14/05/18 19:00:55.38 buCU1DQl
＞俺は、バックライト漏れは、ある程度以下なら疲れとは関係なく、AH-IPSの漏れで疲れることはないと主張。
はい、勝手に主張を変えないように
君は、まるで何の関係もない、デタラメと主張。俺はそこに反論。
＞偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていない
目が疲れにくいというスレタイとの関係性を意図的に無視しているね。
＞俺はもちろん体験してないが、君は体験したのか?
体験してないよ。2490wuxi-2のほうがダメだって指摘したレスはすでに示した
C-PVAの考察を意図的に無視しないように。
＞詭弁というのをそっくりお返しするわ。
まるでない、は取り下げたんだろう？
取り下げる代わりに証明しろとか言い出したのが君の詭弁でおれは証明しろとか言ってないだろう？
そのまま言い返して反論した気になってるのは思考停止ですね
＞正しい統計学的な証明じゃない
そうだよ。勝手に証明とか言い出したから取り下げろって言ってるだけ
＞バックライト漏れは、ある程度以下なら疲れとは関係ないってこと
君の主観論はきくつもりないからね、そこに引きこもうとしても無駄
＞AH-IPSとつじつまが合うようなやりとりがないじゃん。
液晶の原理の話ですよ。AH-IPSはノングレア液晶じゃないんですか
＞AH-IPSの漏れで疲れないことの証拠になってるでしょ。
「レスがない」は「正しい統計学的な証明じゃない」ってさっき認めたん違うんかい
また同じ論理を使っちゃってるよ。
＞つじつまが合わないような過去ログ
偏光板のスペックに関する話題がつじつまがあわないって意味不明なんだけど・・・
話題の中心そのものですよー
352:不明なデバイスさん
14/05/18 21:10:39.22 /1J52duY
妄想と現実の区別がつかないヤツを相手にするなんて、なんて心の広いお方なんだ！
353:不明なデバイスさん
14/05/20 01:38:51.92 ms1ZHeif
書き忘れた。
>>351は、
>>347-348
へのレス。
354:不明なデバイスさん
14/05/27 05:44:35.92 vVhpjE4z
CCFLの液晶パネルに戻して欲しい
経済的にはLEDだろうが、画質や目への優しさはどう考えてもCCFL
何で退化するんだよ
355:不明なデバイスさん
14/05/27 08:10:27.54 t3vCegiV
安いから
356:不明なデバイスさん
14/05/27 08:20:51.85 ic//gIIi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:不明なデバイスさん
14/05/27 08:30:12.22 uHGWYBho
安い軽い薄い頑丈低発熱低消費電力ときたらそりゃLED一色になるだろ
358:不明なデバイスさん
14/05/27 09:08:07.33 vVhpjE4z
URLﾘﾝｸ(ccfl.eicoh-eco.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
LED と同等の長寿命・省電力
LED より、光の広がり方が広範囲であり、柔らかい。
ノイズの発生が非常に少なく、演色性が良い
359:不明なデバイスさん
14/05/27 09:49:15.18 Q/EOl5ne
>>358
俺もCCFLや蛍光灯は好きだけど
その表はかLEDの有利な点をわざと外してるのが嫌
そういうズルいアピールしてる奴って信用されない
360:不明なデバイスさん
14/05/27 20:02:07.25 GPToUYDF
俺LEDの利点って省エネと長寿命くらいしか浮かばないんだけども
それがこのスレにとっては利点になるのかなと思うんだが
何か光が硬くて目に刺さるし
361:不明なデバイスさん
14/05/27 20:13:12.49 uHGWYBho
このスレとしてはダメだけど資本主義には勝てないよね
って話じゃなかったのか
362:不明なデバイスさん
14/05/27 20:40:10.56 q5jywhgW
やっぱLEDは目に刺さるよなぁ
長年使ってたメインモニタが死亡してDELLのサブモニタをメインに回したけど
すげー疲れる
363:不明なデバイスさん
14/05/28 18:41:02.40 6ZGBj/r1
>>360
ＬＥＤはインバーターノイズが無くなるのがメリット大きい
364:不明なデバイスさん
14/05/28 20:19:16.38 5S2E3lPv
DELLなんてとてもじゃないけど使えんわ
365:不明なデバイスさん
14/05/28 22:01:37.84 kstp21fi
QuickRes（Mac用ソフト）
URLﾘﾝｸ(www.quickresapp.com)
非Retinaのモニターでも、Retina表示にしたり、
仮想的に最大4096×2160で表示可能にするソフト。
366:不明なデバイスさん
14/05/29 21:18:30.80 4CuXALpp
19インチ Retina iMac出せよ！
と言っても現在のRetina MacBookの満足度はすこぶる高いから
まぁ切実な願いでもないんだけどね。
367:不明なデバイスさん
14/05/29 22:35:43.86 BVD7s433
基地外久々だなｗ
368:不明なデバイスさん
14/05/29 22:39:59.12 4CuXALpp
これと言ってモニター市場にも動きはなく、
現状、Retina MacBookよりも目に優しいモニターは存在しないので
これと言って書き込むネタも無し。
369:不明なデバイスさん
14/05/29 22:48:40.85 GjbGPGaz
リモコン付きはどれですか？2333は値上がり、三菱撤退で困ってマウス
370:不明なデバイスさん
14/05/31 08:31:31.23 1OsAYgP3
L997一択だな
371:不明なデバイスさん
14/05/31 18:15:31.49 t/r66PPA
L997にリモコンないだろｗ
372:不明なデバイスさん
14/05/31 22:23:57.77 Hu8OV0AA
リモコン結構重要だと思うんだよなー
これがAQUOSからなかなか乗り換える気になれない理由
373:不明なデバイスさん
14/05/31 22:43:23.99 jd/nrC0I
AQUOSってテレビの事？ 目に厳しすぎると思うんだけどｗ
374:不明なデバイスさん
14/05/31 23:34:56.63 GJlPwr9R
TVもパネルがいろいろとあるし、設定弄れるんだからいろいろやってみればいいだけ。
それに、大きければ無理に近づく必要もないから。
TVだからと一緒くたに括ることは出来ないよ。それを言ったら今時の高コントラストのパネル+ドギツイ色と超高輝度で
無理してアピールしてる今時の大部分のモニタはこのスレ的にはアウトなんだけど。
375:不明なデバイスさん
14/05/31 23:56:05.35 t/r66PPA
AQUOSってP1の事じゃないのか？
376:不明なデバイスさん
14/05/31 23:57:03.29 Q1YGf5H8
安くなったら教えてくれ
377:不明なデバイスさん
14/06/01 01:20:35.80 0lFf0H7H
まずテレビはYUV滲みや千鳥画素がなくまともに文字が読るかどうか
というところから考えないと疲れる以前の問題だわ
378:不明なデバイスさん
14/06/01 03:07:03.45 7FW+pWEB
まあ372が型番書いてないのがややこしくしてるだけだろうけど
前からこのスレみてればAQUOSって22と26のP1だと思うんじゃないか？
このスレに出てくるテレビなんてあれくらいだったろ
379:不明なデバイスさん
14/06/01 05:40:10.17 9bAoH2+g
ああその通りだったよ
日中は照明つけずに太陽光だけの方が絶対に疲れないと思うんだけど
そうすると１日に何回か輝度調整する。
イチイチモニタに近づいてカチカチやれんわ
でも最近のは自動である程度やってくれるのかね？