14/04/22 09:03:23.60 jBzSKMto
【Ｑ＆Ａ】
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、最大火力が下がるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれから行けば楽？
A．PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目に行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れずに
ミッション報告後ならいつでもどうぞ
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/22 15:31:56.98 F/DzZLtR
>>1乙で御座る。
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 19:26:24.40 6kTZxVA/
多元>>1乙
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 19:34:56.92 OGEJf4gP
前スレ997
レスありがとう
ﾌﾞﾜｯ
世界樹3売ってくる！
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 19:56:18.69 T3LMxk0z
一乙
前スレ1000はドクトルマグスが息しなくなってしまうからやめて差し上げろ
>>5
なんでｗｗｗ
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 21:15:09.29 WS04jHK7
>>1おつ
大量の法典狩り前提でひたすらバ火力を追求した、自分的最強パーティを作ってみたいと思って
ウォリゾディ（最終的にTEC強化で狂戦士チャージメテオ型を目指す。それまでは圧縮フリーズン型）・
バリウォリ（狂戦士チャージ前陣型。育ちきるまでは後列で運用）・
ゾディモン（最終的にSTR強化で圧縮壊炎拳。それまでは後列で星術中心運用）／
ファラビー（後列で挑発＆ドラミング＆招来デバフ役。バリ、ゾディが充分に育つまでは前列で運用）・
プリパイ（回復役。最終的にはイーグルアイ＆リミット貯め＆AGL強化ミリオンスラスト役）
で育て始めた。5人パーティにこだわったのでウォリシノの多元とかは考慮に入れてない
育つまで先はまだまだ遠いが、禍神が果たして何ターンで沈むことになるか楽しみだ
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 21:17:37.13 qD5tjKOu
そうかそうか
次の方、ﾄﾞｿﾞｰ
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 21:30:22.49 kuBYem7M
次は私ですな
今4層にいてショーグンを入れたんだがTP消費が激しすぎる
禍時が5回しか使えないのは痛い
やはりアムリタ量産しかないのか・・・？
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 21:42:22.04 mHfvm+al
アムリタかダクエしかないね
それはそうと禍時ってエフェクト短くていいよね
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 23:06:41.66 QzBT66UK
シュバババババン！
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 23:27:15.91 YG7fdMMz
はい、次の方ぁー
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 23:52:39.20 LLSVeV5T
ウルフハウルとFOE乱入の声が同じなのがイヤだ
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/23 23:57:27.24 KsmoitGN
メインシノビ使ってる人、
飯綱と含針どっちを愛用してた？
飯綱の情け無用の石化率も大概恐ろしいが、
刀持たせた含針も強そうだ。
ただ６層ザコ相手には飯綱の方が使い勝手良さそう。
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 06:33:41.04 OL1qkW2R
>>14
俺の場合基本的に含針、睡眠耐性持ちで厄介なのが出たら飯綱
寝かせてる間にプリが号令をかけ、ウォリが吼え、バリが圧縮して備え、必要なら2T目頭に水鏡もしつつバラージで薙ぎ払う
見た目やイメージを優先して組んだパーティなんで効率とかは知らん
刀持たせたところでシノのSTR＋含針の倍率では期待できんと思うが
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 09:07:13.90 mns7uRSG
6層はもう色々面倒くさくなって、虎が吠えまくる中シノビが飯綱連発してた
そこまでは含針で敵攪乱してたけどね
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 09:25:20.27 2BTUTBze
本編クリアまでは消費TP1の痛い通常攻撃(石化もあるよ)で飯綱
6層は雑魚の死亡時のトリガー行動が厳しいのでレベルを10にして(消費TP6かな？)飯綱
大概の雑魚戦闘はエミットで瞬殺してたけどね
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 15:44:35.76 2skr7R3i
うちのシノビは含針のみで短剣には一切振らなかった
雑魚対策は含針だけだったけどわりとなんとかなる
まあ後半は剣虎飯綱のほうが楽だな
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 16:19:53.08 fAuvXK3L
ファマシノ飯綱使ってから、含み針使うか考えてみて欲しい
含み針はチェイスとかスナイプ前提だから(震え声
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 16:45:19.00 cZt1E9kR
ファーマーはサブでシノビとかビーキンやらせると輝くよなー 高Lukが上手い具合に嵌る
あれ、でもTECも高くないと意味無いんだっけか
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 17:01:55.58 ncTI3uXQ
そういえば、Lv90↑のファーマーでアナコンダLv10を、サエーナ鳥に使っても
まったく腕封じできなかったことがあったんだけど（試行回数１５程度）
Ｌｕｃが高すぎると、成功率がオーバーフローすることなんてあるの？
たまたまかな
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 17:10:34.71 M0xPZQ64
飯綱でせめて敵シンボル残れば水鏡でものすごい雑魚相当っぷりだったろうに
自分は含み針水鏡スナイパー使ってました。ビーキンのぞうさんとは使い分けて使ってたよ
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 17:13:48.18 FrTCt2L+
イズナがあったら安全歩行とかイラネ。
眠らせたら南瓜トリオでさえカモでしかない
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/24 17:56:20.08 tp4SWBzw
異常を撒くだけならビーキンより足も早いしいいよねファマビー
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 01:25:25.28 uP4NL5Vy
>>20
3ではTEC関係ないよ。
もし関係してたらファマビーやファマシノの評価は2段階くらい落ちてたかもしれん…
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 09:00:51.57 dG5k69rf
俺は含針がメインで飯綱はほとんど使わなかった
チェイス系の起点なら含針が優秀。寝れば威力も上がるしね。
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 09:49:21.94 GoCx5SUE
今日から始めたけどマップの線がめちゃくちゃ書きやすくなっててワロタ
1と2はなかなか認識してくれなくて何回もなぞってたのに
あと漢字も大きいフォントになっててうれしい
1と2はフォント小さすぎて、ドット数的にも認識不可能な漢字が多かったからな・・・電と竜とか見分け不可能だった
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 11:44:19.40 u+x67Hox
幕だか帝だかよく判らないバードのスキル…
その調子でIVへ進んだら文明開化並みの衝撃が>>27を襲うのでは
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 14:10:21.86 xsH9n3Ym
４は戦闘が遅いのがね…
でもルン子かわいいから許す
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 14:44:01.88 kffIS9+8
4の戦闘はノーウェイトにしてA押しっぱにすればめっちゃ早くなるけどな、
3の戦闘なんてナメクジとカタツムリのケンカかよってくらいに
なおhageるのも一瞬なので目を離していると何が起きたかわからん模様
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 18:57:17.65 bho1QLOP
>>30
それ多分3と4逆
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 20:41:49.52 X++w6s6g
Ⅳはリミット技とかで最初に1体倒すと一瞬固まるよなー
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/25 22:25:04.28 9/E6vUwr
回避とそれと命中率に関係あるステってなんだっけ？
AGI高い方が当たる気がするけど、
武器とかスキルの補正とかも考えるとよくわかんなくなる
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 06:32:22.37 eCr63Ett
AGIとLUC
正射必中や暗視を抜きにして全員にダガー持たせて通常攻撃させてみ
ウォリやアンドロとシノビの差は歴然としてるから
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 09:13:55.08 sRPUl6gY
どちらかと言ったらAGIのほうが強く影響するんじゃないか
カンスト目的でウォリのAGIから伸ばしたけど
70超えしたくらいで避けられることはほぼ無くなってたな。
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 09:21:54.98 PdMMIow0
だれもどっちが強く影響するかとは聞いてはおるまい
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 10:22:16.76 a8Y2OzAU
頭縛りされたらミスが増えたからTecも影響してると聞いたことがあるが真偽は不明
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 11:32:15.28 eCr63Ett
頭縛りで命中低下は無印の仕様じゃね
2もそうだったか覚えてないが、3では体感的に全く影響してない気がする
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 13:37:53.85 sPCeQWG3
結局TECは命中に関係あるのかないのか・・・
相手のAGIをダウンさせるスキルとかあれば面白かったのにな
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 14:02:23.51 WiWgcsW/
すごいこと気づいた
全部99にすればそんなこと考える必要なくなる
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 14:31:59.39 e9lcblqT
命中はAGIが強く影響TECとLUCはそれなり
回避はLUCが強く影響AGIはそれなり
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 15:07:26.70 oMSnqofo
｢つまりVIT以外が高いキャラが最強でゴザルな！｣
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/26 17:15:39.21 R+KEMLAx
>>42
汚いなさすが忍者汚い
一方ナイトにサポニンは耐久力に回避が合わさり最強に見える
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/27 12:14:48.50 0JFKM1Or
>>42
君HP低いんで宝典ぶち込む最終段階だとメインの候補にし辛いのよね
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 11:59:36.67 X8X616H0
そのあたりまで行くとシノビの低耐久なんて割とどうでもよくなってるけどね。
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 12:27:01.26 rqs3U+cj
逆に言うと素の硬さというのは不測の事態とか未知の敵とか作戦ミスとか、初心者の陥る状況下で必要な能力値なんだよね。
世界樹を極め過ぎてしまった我々には無用の代物、と言うと我々に最早「公平」なクラス性能談義ができないことがよく分かる。
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 12:29:39.15 cC/99W7v
その段階だと固有スキルも微妙だしやっぱりメインに据える理由はないね
グラが好きだから使うけども
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 14:59:11.92 4mpVJ9eZ
プリファラファラの3人旅で3ケタターンかけつつ地味に削っていく
プレイやってるけどこれはこれで楽しい
イカとイソギンチャクに途方に暮れてるけど
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 16:16:46.80 CPYdX+36
封じの成功率ってどのステ上げればいいのかな
頭封じに失敗してエルダーに消し炭にされたわ
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 16:27:47.25 VeQiP5Nz
1-2クリアして今日から3始めたんだけど、迷宮とは別に海マップ？が出てきて戸惑ってる
これミニゲーム的な扱いでやるやらないはプレイヤーの自由なん？
それとも迷宮を進めていけば、遅かれ早かれ絶対海マップも攻略しないといけなくなる仕様？
わしはどっちのケツから攻略したらええんや・・・・
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 16:36:19.86 CPYdX+36
別にやらなくてもクリアはできる
ただ海でしか手に入らない便利なリミットスキルやら装備とか素材とかあるからやった方が楽になる
称号コンプ目指すならやらないとあかん
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 16:44:37.31 1lCXnESc
海クエの道具は、半分近く即採用できるぞ
レベリングのお供にも最適だし
無理にやる必要は無いが、三竜の条件が海イベントだったりするから、やらない理由は無い
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 17:01:29.58 4mpVJ9eZ
ついでに言うと、やるにしても迷宮の方の階層をクリアしていかないと途中で先に進めなくなる
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 17:03:12.37 1eS2yhSp
99引退のキャラで遊んでみようと、ファマ／シノ一人旅やってるけど楽しいな
法典でステータスだいぶ盛ってるけど、モルボル仕様の布都御魂持たせたらザコ無双状態になっちまった
ボス戦も忍法雲隠が優秀なのと、分身すれば一人で介護陣形が使えるので今のところ何とかなってる
そして多元抜刀の超ダメージの凶悪さよ。いったいどこまで一人で進めるのか、楽しみだ
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 17:19:10.75 ZMEHtaVp
「クエストをこなすより役に立つものが手に入る」程度にやる価値はある
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 17:53:16.74 JB4OlvFn
>>49
LUC、LUCを上げる
運の宝典は集めにくいからドーピングは最後の手段だと思うけどね…
関連するスキルのLvやキャラのLvを上げきって、それでも不安が残るなら
その時初めて手を出すくらいのもの
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:01:10.52 VeQiP5Nz
アドバイスさんくす
迷宮メインで攻略して、たまに海に出る感じで同時進行していくわ
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:11:11.30 1lCXnESc
サエナイ鳥の混乱剣
鮫の盾
幽霊船の細剣
どれも強いですぉ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:14:14.56 eMSNoOux
大航海は食糧制限で詰め将棋的な動きを強いられるのが嫌だったな
それでも3回地図と図鑑完成させたけど
うまく遠出をさせすぎないようじっくりやらせてくれるならああいうシステムを復活させてほしい
なにより大航海クエストがよい
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:16:13.95 cpeq7E0O
むしろ詰将棋的な動きで攻めていく感じが好きだったんだが
あれ意外と不評なのか
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:20:22.67 cj58kMKU
Ⅳの大地を踏襲しつつ上手くやれば、凄い面白いと思うんだよね
前も出てたけど、都市以外の場所だったら
小迷宮を踏破した後に大航海クエストが出たりとかさ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:24:36.18 JB4OlvFn
シナリオ進行でロックがかかることはあっても基本的にはプレイヤーが自由に
歩き回れる迷宮探索に慣れているとどうしても不自由さは感じるわな
別物として割り切って楽しめるかどうかという話でもあるんだが、実際はともかく
見た目上は地平線の彼方まで広がってる海にｗｋｔｋして漕ぎ出したら食糧制限で
6マスとか8マスしか進めないでござるっていうのは…うん、個人的にはやっぱり
ちょっと萎えたなぁ
もうちょっと遠く…例えば隣の都市くらいまでなら初期状態でも行けるというなら
ここまでガッカリしなかったと思うので、まあ調整で何とかなる範囲だろうけど
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:30:21.51 CPYdX+36
>>56
ほうかLUCか
アクセでなんとかしてみるわ
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:44:44.20 rH2XOKI1
じっくりやれば面白いし評価してるけど、凄い地味なのは確かだね
発見した街や遺跡が小迷宮だったならもっと良かった
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 18:51:18.16 eMSNoOux
>>61
たぶん3の大航海のシステムを煮詰めて作ったのが4の大地だろうね
4は4で大地を飛ばされる数が否応なく増えるのが不満だった
なんというクレーマー体質ｗ
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 19:39:11.30 mWbS7eN9
直前までダンガンロンパやってたせいか雲隠が葉隠に見えてしまう
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 21:02:39.55 ZMEHtaVp
3の大航海の方がこなれてると言っていいと思うのだが、装備費が高すぎるのだけ問題だ
あとは、欲を言えば「アイコン部分を消去し全画面地図モード」を実現して欲しいくらいかな
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 22:26:33.31 1tacr8r/
>>54
モルボル仕様…面白そうだw
個人的には状態異常の複数付着を実装してほしかったな
上書きされると知ったときは結構ショックだったよ
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/28 22:49:44.49 4mpVJ9eZ
混乱と呪いとアゲハ毒あたりが重複してパーティに付着する光景を想像するだけでクソゲな気がw
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 01:16:49.80 Kmmc+UL8
ボスとかのランダムバステ付着スキルで阿鼻叫喚になる
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 01:18:59.87 wfEnj+qZ
まあ予防と介護があるしそれぐらいしても良かったかもしれない
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 01:21:28.65 fyLLwZGF
3は誰も状態異常がないと全体状態異常をばらまいてくるルーチンのボスが多かったから
PTによってはかなり楽できたんだよね
まあどのクラスとは言いませんが
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 01:29:05.21 OFqG6sXJ
シノプリマジ便利。
分身号令もそうだが、
最速で号令かけられるのがデカい。
エミット型としても優秀、
ザコ戦はとりあえず１ターン凌げば次ターン最初にエミットを砲台にかけて確殺できるし。
ボス戦は分身で毎ターン狙っていける。
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 10:27:19.49 /KE30ook
物理系のボスだと招鳥、猿飛コンボが最高に輝くしな
ロイベもつけてればちょっとしたPTヒールにもなるし
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 10:49:57.57 8g+epF/o
ビーストキングみたいな召喚系のクラスまた出てほしいなぁ
Ⅳの設置系(ミスティック)と合わせて滅茶苦茶好きなクラスだわ
何だかんだ毎回入れてしまう
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 13:02:15.21 GpTwcokR
ビーストキングの残念な所は一匹づつしか出せない所
自分以外の5枠を動物で埋められたら良かったのに
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 14:39:57.27 yzLvVr6m
複数出せても良かったよな
どうせ枠は人間で埋めた方が強いんだし（経験値は独り占めできるけど）
SPの負担的に考えても5枠獣はロマンの領域だし
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 14:41:44.89 Jbg+hhEX
4匹獅子王出せたらめっちゃ強いなと3匹揃えて思ったよ
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 14:48:03.97 sxypHgoy
よし、某カードゲームに倣って獣にサイズを設定しよう
獅子王みたいに強力なのは3、モグラみたいなのは1、同時に展開できるのはサイズ合計3まで、とか
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/29 16:10:02.39 bYkOzl/0
ロココ・バウンダリー！
しかしそんなのどこにカウンター表示すんのさ。
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/30 02:32:51.21 zgpzCUjX
同時に数匹だすのはいいとしても同じの何匹もってのはナシだといいな
その代わり普通の攻撃動物を増やして欲しい
流石に万能すぎるか
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/30 04:10:34.01 cocz1xNJ
エルミナージュの召喚士みたいに、FOE含む全ての敵を捕獲し連れ歩いて使役できる職が欲しい
あるるんやすきゅさんばかり人気になりそうで問題ですかそうですか
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/30 07:29:06.19 /e58ZL9M
単純に設定が難しそう
敵のデータを全部味方級に抑えたものにして って全データするのは
時間いくらあっても全く足りないだろうし
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/04/30 16:29:23.56 1TKVd7Bx
召喚して終わりだとアイテム係orサブの仕事をしだすから
召喚スキルだけでなく、指示スキルも欲しかったなー
乱れ竜じゃ物足りないし。ピンポイント運用こそ華
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 00:15:17.21 kMNJfL3k
3はシナリオが異色だけど良かったなー
姫も深王もちゃんと正当な理由と意思があるんだけど、海都側と深都側の黒幕が両方QBなんだよね
そのせいで人間たちは翻弄されて、滑稽な悲劇というか
味のあるマルチバッドエンドだった
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 08:12:09.39 YEcI+GNI
3周したがシナリオは全然覚えてないな
姫と王子が何かごちゃごちゃしてたような
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 11:58:45.22 kHY2JlRJ
孵化王の カッ(φωφ) にワロタのは覚えとる
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 14:30:43.08 tyMLLt32
シリーズのストーリーの中では3の深都ルートが今でも一番印象に残ってる
なにか深王と波長が合ったんだろうな
共に戦う一体感があった
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 17:58:31.81 wWzHUe2P
深王も姫も謎の存在過ぎてどっちのルートも乗り気じゃなかった
それぞれに親しみが持てるようなサブクエとかあっても良かったと思う
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 18:06:16.10 oY9fsNjl
深都か海都じゃなくてスク水ルートか糸目ルートかで考えるとよい
もちろん俺はスク水だ
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 18:15:38.69 C1LLOG4e
そういえば、どこかの掲示板で見掛けて、
左肩のカドゥケウスがなんたらって単語が出てたんだけど、
あのスク水の子は他のゲームにも絡んでる子なの？
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 18:28:10.04 WO2SklhJ
なんでその単語でググるだけの手間を惜しんでここでレスを期待したりするのか
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 18:28:40.95 wWzHUe2P
>>91
アトラスのカドゥケウス2に出てる利根川アンジュがモチーフ
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 18:37:02.33 C1LLOG4e
>>93
ありがとう。ゲームの名前だったのね
神話の方で知ってたから、あー確かにカドゥケウスが描かれてるね、くらいにしか考えてなかった
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 19:43:20.29 ojlyawTQ
一番人間性があったのがフカビトの始祖という皮肉
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 20:26:12.69 I7wq4R62
全身機械化したザイフリートは人間なのかなぁ
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 20:27:02.19 lD8RXOLk
真祖ﾀｿと温泉に入りたかった…
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 21:03:35.55 LmFAzucd
ききかじり組から1人スタメンに組み込もうと思ったんだけど休養するべき？
そしてベンチ入りメンバーも休養させてききかじりさせた方がいい？
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 21:08:41.75 emzIXrAb
パーティの状況に合わせて臨機応変に対応したらいいと思う
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/01 22:24:53.34 Gedp0sYa
ベンチ入りキャラがそのパーティに必要かどうかで決めればいい
スタメンに入れる方は当然休養か引退
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/04 23:12:43.95 Io0HO1AD
GW突入した途端にスレ止まってんじゃねーよ！リア充か！
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 06:27:45.75 OqTqpf3p
ふつーにセカンドロムで遊んでるけど？
パイ子かわいいよ
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 09:32:19.21 1T7XKIah
>>101
すまんスク水とイチャイチャするのに忙しくて
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 09:48:44.40 khtiKe5F
まぁ携帯機ゲームは 大きな休みに腰を据えてやらずとも
寝る前にベッドでちょこちょこやったりとか手軽に出来ることがメリットだから・・・
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 14:01:33.93 FYcKpBjY
連休だから始めてみたんだが、10Fのフカ夫婦に勝てない…
モンクなし、回復が薬orプリンセスのptだとLv29は低いのだろうか
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 14:09:07.08 tq/5xsVL
庇護とってる？
ロイベとってる？
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 14:10:26.94 PoBhJAA8
>>105
楽勝って程高くもないが、低くもない
余程の紙パーティとかでなければマドラと耐氷ミストを活用すれば充分勝てるんじゃないかな
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 15:24:57.18 FYcKpBjY
>>106,107
ロイヤルベールなら5あるな庇護はなし
スキルに迷走気味だったから今休養して上げ直してる
Lv5落ちるのは面倒だな…
ありがとうLv30にして挑戦してみるよ
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 16:53:16.58 GZ/6oW44
ファラシノってシリーズ通して最も死なない盾役か？
ガーディアン・パリィ・潜伏全部MAXにしたらどんな状況でも一人だけ生き残ってそうだ。
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/05 23:58:12.23 ODJdjhqI
真祖がぐー姫に詐欺契約かましたのと
兄王が真祖をとっつかまえて海底火山にブチ込んだのと
兄王が体と記憶をなくしたあたりの時系列、前後関係がいまいちわからない
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 07:48:45.84 i2O3xncK
ところで、獣の心の恩恵に預かれないサブビーキンの皆さん、将来獣は何を取ってるの？
メイン職と併せて教えてくれると嬉しい。あと剣虎と獅子のどっちがオススメかも
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 08:45:11.42 cBPS0kUn
象・フクロウ・剣虎あたりから自パーティのコンセプトに合わせて適当に＜サブビーの獣
この辺の奴らは打撃力を無視して付与する状態異常だけでも使えるので獣の心がなくても
さほど困らない
剣虎はカウンター目当てで出すなら獣の心がある方がいいけど
CCOは本気で使うなら獣の心がないとダメよ、あれは即効性を期待してパッと出して
使うタイプの獣じゃなくてパーティ内に長期間置いておくことによって無属性攻撃と
スタンでジワジワと優位を取っていくタイプの獣だ
獣の心でタフにしつつ打撃力を上げておかないと真価を発揮できん
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 09:32:31.58 J2l6rOqD
プリに剣虎呼ばせて雑魚掃除してたわ
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 12:05:31.13 eXQeb9t/
>>111
正直、どの獣もメインビーで使えばいいじゃん？ってなるので
そもそも獣にSP振ってないな
分身と6枠目争うから無駄が出るのが嫌
サブビーはドラミングとビーストロア
と獣の警戒さえあればいいと思ってる
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 12:08:59.06 Z9tcm6GV
象さんあたりなら人並みのLUCがあれば十分役に立つからおすすめ
ある程度足は早くないと真価は発揮できないけど
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 12:16:44.23 IxBsg1kH
6層は象さん無双だったなぁ。ファラのサブだったけど
禍神すら実質、象さんが混乱させた隙に倒したようなものだった
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 12:36:18.33 cBPS0kUn
スキル封印＋回避不可＋殴っても解除されないっていう超得な状態異常だからなー
厄介な敵というのは実質的には使ってくるスキルが厄介な敵という意味であって、
適当な単発攻撃しかできなくなった時点でどんな敵も厄介でも何でもなくなる
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 13:12:42.46 kIIuLSVW
トリスタってダクエするとTP回復すんのか
頭封じも持ってるしゾディと組ませると何気に強いな
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 13:22:53.49 uJ2Bb1Nr
剣虎と獅子はSPが高いので取ってないな。
象は勿論だけど、牛は対TOE（特に羊）用に便利。
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 13:52:40.21 /RCGPltS
てぃ…、Tield of monsterェ…
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 13:55:15.45 6fGzrmoE
>>120
TOMじゃねーか
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 13:58:13.41 /RCGPltS
>>121
Hi! Jane!///
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 14:01:33.65 du/AJUIh
CCO
TOE
TOM
これは何かの暗号だろうか・・・？
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 16:15:18.91 ZL1jqZ7l
剣虎は大航海の乱数固定くらいにしか使ってないな
雑魚狩りはもっと安定する方法があるし
微妙威力のカウンターのために1枠空けとくのは勿体ない
耐性のつかないスタン持ちの獅子王は使い難さを補ってなお魅力があるが
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 16:16:30.73 /RCGPltS
CCOと牛が同時に使えたらCCO無双できたのに…
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 16:25:11.36 cBPS0kUn
>>125
4人パーティにしてビーキンを2人入れよう（提案
ちなみに実際にやってみたけどあまり強くなかった＜CCO＋牛さん
長期的に見たらCCO×2の方が強いです、はい
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 17:07:37.39 2NiBL/0x
皆ってレベリングってどこでやってる？やっぱりパサラン？
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 17:30:36.11 /RCGPltS
>>126
SQ4ほどバステが強く無いからねー
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 18:48:52.37 du/AJUIh
うーん…プリとモンのどちらかをサブシノに
もう片方をサブビーにしたいんだけどどっちがいいかなあ
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 18:51:30.26 /RCGPltS
それはPTによるとしか
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 19:04:04.31 vopB8nt6
ＬＵＣで考えればプリビーだけどプリシノが便利な気がする
ドランミングと攻撃の号令は分けたい所だけど、プリビーモンシノにしようかな
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 19:15:00.01 ZL1jqZ7l
モンシノのメリットが全く思いつかないのでプリシノモンビーで
高レベルになるとモンビーに物足りなさを感じるかもしれんが
中盤は少ないSPで有用なドラミング、警戒を取りつつ回復スキルが早めに揃う良い組み合わせ
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 19:39:23.92 vopB8nt6
ほらモンシノは普段は含針とか使って、ボスとか相手の時は回復しながら異常回復とか
潜伏や分身で回復役が死ににくくなると安心だし？
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 20:12:01.21 VBKelEdE
モンビーは中盤で完成しちゃう分、その後何にSP振ったらいいのか分からん。
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 21:04:33.05 du/AJUIh
やっぱモンシノorシノモン＜プリシノorシノプリか
モンシノは分身行者の利益とか陽炎血返しの法最強じゃんと思って取ってみたけど
その場その場で臨機応変に分身を出す方を決めて運用していこう！という当初の目的が
流石に無理があってどちらかをドラミングロア専用のサブビーにでもしようかなあと思ったっていう話だった
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/06 22:58:13.43 VBKelEdE
モンクって回復・デバフ特化にしたらしたで
やることなくてヒマなターンがあるんだけど、
バフ役やらせたり攻撃に回したりすると途端に忙しくなりすぎるという。
モンゾディとか、エーテル圧縮した次のターンに限って回復が必要だったりするしなぁ・・・。
上手くいかないもんよ。
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 00:39:00.45 vKcW8i4y
パイウォリ使ってる人、ワイドハンギングとチャージミリスラどっちに振った？
両方はSP的にキツい・・・。リミットブースト切れば取れるんだろうけど。
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 00:47:12.07 b5AHU/x7
クリア前の話？
俺はチャージラピッドファイアにしたけど、4層後半あたりから火力が足りてなかった
その分安定性はあったけどね
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 01:16:06.38 kP77Y0B/
とりあえずワイドハンギング優先で、AGIが育った頃にミリスラ振り終える感じで
それとスキル連打するパイにリミットブーストは無用の長物かと
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 01:38:43.71 vKcW8i4y
表クリア前ワイドハンギング、
それ以降ミリスラって感じかな、おｋ了解。
リミットブーストも切るわ。
それにしてもワイドとミリスラの前提分のSPだけで３０ってのもスゴイ話だな…。
強いからいいけど。
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 12:28:20.41 pbcu6Fm/
初クリアまでメインで使ってた複数ヒット技がブレイドレイヴとメテオだったからか
他の多段技はどうしても使い辛く感じてしまう
フルヒット時の威力が凄まじいのは分かっているんだが…
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 19:55:53.78 xJ+eJUsb
ビーキン娘ってパンツはいているのかな？
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 20:03:32.67 KmCcMhFt
はいていると思ってもいいし、はいていないと思ってもいい
胸の大きい方のビーキン娘ACが、前をざっくり開いた痴女まがいの格好をしていると思うのも君の自由だ
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 20:03:41.59 TFfIs6he
君はビーキン娘がパンツはいているとしてもいいし、しなくてもいい
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 20:18:45.97 xJ+eJUsb
お、おう
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 20:22:55.70 ycMxuK4T
プリンス／プリンセスと違い、
ビーストクイーンとはならないのはどういう意味か
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 21:03:03.88 ReAFzi1e
流石に長くて冗長だったからでしょ
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 21:10:13.99 BbzoARrZ
実はクイーンじゃないからでしょ？ 4人ともついてんだよ
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/07 21:28:18.55 ReAFzi1e
カースメーカー
ダークハンター
ビーストキング
ドールマスター（仮）
ルーンマスター
ナイトシーカー
こうしてみると世界樹の長い職業はだいたい○ー○○ー○ーが多いな
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/08 03:18:56.29 yZuojq3L
カミラ・ザ・カースメーカーで「呪いを紡ぐものカミラ」。
最高に翻訳洋ゲー臭いな。
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/08 18:08:16.82 JNyG6fq9
トライガンっぽい(小波感)
ザジ・ザ・ビーストキングとか……でもあれは虫っぽいし言うなればインセクトキングか
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/08 19:31:33.36 GvKPXhkj
>>149
多いってカスメしかいないじゃないか！
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/08 19:57:29.08 BmgAzROy
ターミネーター
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 00:55:40.21 EPVl+LTZ
常在ミリスラって、三色以外で唯一禍神退治に使える物理なんでしょ？そうでしょ？
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 01:22:45.67 CJI0ya5Z
ウォリパイよりパイウォリ使ってる人が多いのって、
ひとえに燃費の問題？
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 03:14:06.02 P2IXw2C4
多いって本当なの？
パイのサブはウォリになりやすいというのはあるかも
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 06:00:14.38 eLa8AcSM
>>154
TEC99ウォリゾディの狂戦士チャージメテオでも、血塗り乗せまくったウォリショーの狂戦士一騎当千でも倒せますが
バリウォリ×3、ファラビー、モンパイというメンツでGK狂戦士チャージ前陣DA×3
＋ウルハウ＋イグアイ＋ドラミ＋ブレバン＋攻撃号令で十分安定して倒してますが
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 06:02:40.41 eLa8AcSM
攻撃号令は突撃陣形の間違い。スマソ
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 06:41:38.70 Q3OkP9V7
>>155
ウォリパイを使う人の多くはAGI99チャージミリオンを最終目的にしていると思われる
でもウォリのサブはゾディやバリなど対抗馬も多いし、ドーピング前提なので中盤はイマイチ
チェイスも使えなくはないけど、それやるくらいならウォリショーを選ぶだろう
逆にメインパイはウォリくらいしかシナジーのあるサブが無いっていうか…
攻撃スキルにしか効果のないトリスタ、低めのSTRとLUCと何やらせてもひたすら微妙
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 07:10:35.68 cEDhsEgT
パイスキル自体はSP食うにしても使いでがあるのが多いんだけどね
よくプリが同じように挙げられるけど向こうはファラの代理が出来るくらい重装できるからな
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 20:11:19.70 8sUc04ob
さすがに他にもシナジーあるやろー
しっかしLUCな。レベル1では高いのに伸びないってのがけっこう多いんだよな世界樹
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 22:26:29.79 /OHKQWxF
モンクってSTRよりTECの方が高いけどひょっとして殴るより星術使う方が強い？
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 23:01:21.28 P2IXw2C4
星術自体が微妙というか
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/09 23:15:06.36 UtVPfmnw
オーバーヒートは一騎当千に乗りますか？誰か教えてエロい人
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 01:09:00.59 2Onq79sW
ドロモン使いやすいよ可愛いよ
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 02:46:45.88 1ehjMUjj
四肢を切り離してヒールスプリンクラーにはや代わり！
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 14:20:49.94 /46bxEjz
後半の物理ゲーにゾディ微妙と思い込んでたけど
序盤のチート火力、貴重な属性担当、ダクエ、終盤は三色ガード役…
物凄いお手軽強キャラだったんだな
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 14:30:25.35 88kraW/G
全編通して属性ゲーです エミットウェポンとかいう全編使えるチート技
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 16:45:29.75 QGcunhEf
ゾディは属性リミット高威力でぶっ放せるしTP多いから全然使えるよ
ところでオーバーヒートって一騎当千は強化できないよな？HP減ってないし
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 21:47:31.80 +qip+zvk
ゾディ自身はメテオ使ったほうが強いっていう
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 22:22:42.46 vDSo8Cey
>>169
チェイスには乗るそうだし、
反動ダメは、最初の構えで食らうんじゃなかったっけ
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 23:28:39.35 31fZKN01
もしリメイクが出るなら、ビーキンに遠距離攻撃できる獣が欲しいな
射撃系でも三色魔法系でもいいから
でも付与する状態異常がネタ切れか…盲目は意図的に外してるんだろうし
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 23:32:35.55 nygxKckI
火属性でサラマンダーとか属性召喚が出来るようになったら良いなあ
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/10 23:35:34.45 uAXaTCy2
てか道中のモンスターを捕獲して戦闘で使役したい
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 00:34:25.27 S9PazxE5
そもそも設置型のクラスと状態異常という組み合わせがあまり相性が良ないんだよね。
状態異常こそ雑魚戦でインスタントに使いたいわけなんだからさ。
５ではその辺を踏まえて、召喚系のクラスは属性攻撃メインに路線変更させたよ。
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 00:35:47.00 3EE50to3
いや使えるじゃん
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 10:50:23.45 ioBamWe2
帰還使ってネックのTP消費抑えても最低2ターンかかるというのがあんまり印象よくないんだよな
雑魚戦は1ターンでも早く終わらせた方が基本的に得なんだし
とはいえⅢはTP回復手段多いから、敵無力化した後に1ターンくらい使って体勢整えるのも悪くないんだけど
個人的には、サブパーティで条件ドロップ狙うとか、それなりに育成した後の各種ボス戦とかで輝いてたな
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 11:40:25.62 r78css8G
4のミスみたいなバステかけた分だけTP回復するパッシブがあればとは思ったけど
2までのカスメと比べて一応戦闘でTP回復する手段があるだけマシというか贅沢なんだよなあ
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 11:42:46.00 ZrjH+Oit
ビーキンは幸運ハンマーのせいで条件ドロップ要員としても活躍する出番が無かった・・・。
パイ（頭縛り）、ウォリ（腕縛り）、シノビ（足縛り）と揃っていたので、
縛り要員としてもいらなかったし。
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 12:31:27.34 YOSQde/K
ダクエと帰還でTP回復さえできるのにこの上何を望むというのか
スナイプと組み合わせれば雑魚戦の安定感も殲滅力も一気に向上するし
1ターンで全滅させないと気が済まない人ってどんだけせっかちなんだ
それにレベル上げ目的じゃないなら雑魚戦は作業でなく楽しむものだと思うが
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 12:32:10.28 Tm+1gSmY
ビーキンは暴れ牛が一番信頼できたな
特にボス相手なら多段判定ゆえに麻痺が付着しやすいから
ウルフハウルの効果UPが最も簡単に狙える
効果なら混乱のほうが優秀なのはわかるが
付着率(＝攻撃回数)の差はやっぱり目についてしまう
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 13:12:24.40 poI+zh/G
TP効率無視すれば梟号令スナイプで大体1ターンで片付く。それでも耐えるやつはドラムハウル入れる、物理耐性はバラる
バリゾディの雑魚散らし性能は世界一ィィィィィィィ！！
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 14:43:45.14 wrDMYq5N
雑魚散らしはTPコスト的に、ジョリーロジャー装備シノパイのLV7チェイススラスト無双でしたとさ
そして後半はシノショーに転職。LV1一騎当千無双に。属性鍛治サマサマでやんす
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 18:25:27.05 ioBamWe2
すまん、ダークエーテルとかスナイプとか鉄板の組み合わせを出しておいて雑魚戦は作業じゃないって言われてもちょっと説得力が乏しい 強いのは分かるんだけど
両方とも低SPで完成するけど、それこそPTメンバーの選択肢や戦術の幅狭めてるんじゃ？っていう話になってしまう
ビーキン単騎で見るとちょっと使い辛いしTP効率悪めだよねって話で、別に弱いとかいらん子とかそういうのじゃない
それから1ターンキル狙いとも言って無い ターン数がかかる≒苦戦、ピンチっていうのは世界樹ではお約束みたいなもんで、形はどうあれそういうのは避けたいよねって話
剣虎に招鳥使ってクラーケン相手にカウンター決めまくるの楽しかったな 受け切れずに死ぬこともあったけど
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 18:36:42.68 UTpqiD1W
結局のところ印象論なのかな？てっきり
1ターンでも早く終わらせた方が基本的に得≒ゲーム内時間を浪費せずにすむ
ということかと思ってたんだが
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 18:44:43.68 aI6xIznB
象使っときゃターン数なんて問題にならんだろ
全体混乱を消費１、SPけちっても４程度で使えるってのは破格だと思うけどな
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 18:45:01.51 o5d+p7/r
招来スキルはSP喰う割には微妙な感じ
序盤のビーキンとかドラミングする機械だし
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 18:59:01.69 aI6xIznB
というかビーキンこそ雑魚戦において単騎で最も輝くクラスだろうに
エミッポンやらチェイスやらのほうがよっぽど構成固定されるだろ
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:11:58.55 ioBamWe2
ゲーム内時間じゃなく、リソース消費を避けたいって感じなのかな 少しでも長く潜っていたいから……
ダークエーテル異常スナイプ、特異点バラージ、チェイス特化、他にも色々パーティ作って試したけど、どれも個性があって使ってて楽しかったよ
ある意味イモ―タル取得がクリアだったね こっちのやりくりを根底から覆しやがって
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:14:54.56 r78css8G
そもそも構成縛られないような戦術って何よ
上で言われてるけど結局印象論
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:23:49.69 ovBgz05c
芋は一部スキルの存在意義すら消し去るからな。使わなきゃいいと言えばそこまでだけどうーんってなる
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:26:13.17 aI6xIznB
エルダーまで倒しておいて長期探索の機会があるとも思えないけども
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:35:24.05 ZrjH+Oit
イモータル手に入れられる頃にはそもそもマガツくらいしか戦う相手がいない罠。
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:45:01.11 ioBamWe2
比較的エミット砲は自由でしょ？ソロでも出来る ビーキンもそこら辺は一緒だけど、どっちみち適正レベルなら死んじゃうね
チェイスも装備品だけで何とかなるからマシな方 プレイヤー全員がスキルから最適化するわけじゃないだろうし
2ROM目買って以降常に30人から5人抽選して潜ってた自分みたいなのは珍しい部類だろうが
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:49:07.69 aI6xIznB
ソロでも出来るって結局2ターンかかるじゃないか
それなら帰還分の消費だけで1ターン目から敵をほぼ無力化できる象のほうが圧倒的に優れてるよ
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 19:55:16.12 ZrjH+Oit
エミットは専用PT組まないと１ターン目から使うのは厳しいからね。
砲台＋アームズ役＋エミット役＋砲台にクイックオーダーする役、
と実に３人がメインかサブでプリじゃないとダメという。
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 20:02:24.42 H0IoefKd
ダクエ→飯綱→剣虎が最強でいいじゃん
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 20:09:17.39 MZlkkBl4
>>187
つーか序盤のビーキンは
1レベルでも早くフクロウかゾウを実用化するのが鉄板だろ
ドラミングに寄り道したら序盤が微妙になって当然ですわ
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 20:56:24.05 ioBamWe2
話が噛み合わんなー こっちがスキルやパーティの最適化を前提にしてないからか wiki見ない人もいるからそっちで話進めてんだけど
象や梟は有用だけど、異常入らなかった時の被害とかを考えると、特異点バラージとかの単純火力で押し切った方がトータルで状況良かったりするんだよー 当然ケースバイケースではあるが
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 21:01:33.94 aI6xIznB
その異常が入らないってのがまずレアなんですよね
階数×2.5の適正レベルであれば9割方決まるわけで
それにこっちは単騎で使えないって評価に反論してるのであって専用パーティ組むならそりゃいくらでもやりようはあるよ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 21:20:44.73 l9aFiddn
雑魚戦なんかヤグルシウォリゾディエミッポンが最適解だよで終了
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 21:26:19.79 s5iVvq2z
>>196 ２名のプリに速度の明らかな差を設ければ２名で済む
砲台
速プリ（アームズ役）（シノプリが最適）
遅プリ（エミット役）
なんで砲台にQOするのか分からん
砲台役がチャージしたいってんなら、2T目の最初にエミットすりゃあいい
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 21:27:17.47 s8ciD7Xu
自分が二周目の時はプリ無し盾役無しの前衛にLv50台のモンクとパイレーツが並ぶ貧弱一般人パーティだったけど
ダクエ象召喚だけで6層余裕でお散歩できてたな
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 22:06:57.15 o5d+p7/r
エミットパーティーは1T目に圧縮エミット撃つのがキモだろ
2T目じゃ敵のバステやら縛りやらダメージやらをケアしなくちゃならん
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 22:06:57.73 UTpqiD1W
>>199
噛み合うわけないっしょ
文長いわりに（長いからかもしれん）主張が分かりにくいんだよ
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 22:13:12.56 Bvo5FJZZ
>>202
もっと洗練しよう
砲台
シノプリ(エミット)
メインプリwithソニックダガーorビキニアーマー(シノプリより行動速度を速くしてアームズ)
これで雑魚戦はシノプリの行動ターンにエミットが決まりこの時点で勝利
雑魚戦に限ればヤグルシを持ったウォリゾディが砲台ならエーテル圧縮はオーバーキル
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 22:22:33.27 YOSQde/K
論点がわかりにくいけど要は>>199にとってビーキンは使い難いってだけの話だろ
それも具体的にパーティー構成やバステの付着率等のデータを出すわけでもなく
印象論で語ってるだけだからそりゃ共感してもらえんわ
バーティーの最適化を前提にしない場合、どんな職でもポテンシャルを発揮できないことはある
何もビーキンに限った話ではない
極端な話、6枠目に分身入れたいから獣使う余地がない、だからビーキン使えねーって言ってるようなもん
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/11 23:14:23.46 S9PazxE5
それもこれもゲマ札が無いのが悪い！
ネイピアさんに頼んで一枚５０００ｅｎでゲマ札仕入れてもらおうぜ！ 姐さんオナシャス！（錯乱
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 13:03:20.20 N0qEsy1q
雑魚戦は象や梟が大活躍だし鯰戦、鯨戦もSTRアクセ×3の野牛、象が超パワフル
まぁ普通は召還優先になるわな
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 17:55:12.15 ONifPDVS
ネタバレ怖くて検索できないから教えてくれ！！
第三層辺りのアーモロードと深都のどっちの味方をするかっていう選択肢だけど
どっち選ぶかで展開とエンディングが大幅に違ったりする？
それとも、一時的に展開が分岐しても最終的には同じ展開になる？
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 18:04:23.86 dI2GYDVL
>>210
エンディングもラスボスも変わる、だからコンプするなら周回が必須
ちなみに分岐は2つじゃなくて3つだからな、もう1つルートが隠されている
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 19:32:05.91 bq9oHOn/
追加クラスも変わるぜ！
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 19:37:20.61 ONifPDVS
まじかよ・・・・・・・・ここまで来るのに27時間かかってるのに周回する気力ねえよ・・・セーブデータも1個だし・・・・・
レスありがとう
他のルートはあきらめる
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 19:38:26.31 XuVmRiC6
強くてニューゲームありますよ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 19:41:19.07 dBHIIPtL
>>213
どのルートでもとりあえずラスボス倒せばミッションと抜け道以外全引き継ぎでニューゲームできるから安心しろ
一周目クリア時の面子をそのまま使えばダンジョンを駆け抜けろの勢いで進む
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 19:49:35.91 1qZs1a9A
周回しなきゃ全クラスそろわねーよ
なお海都と深都 姫と深王がラスボスではない第三のルートが存在する
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 19:51:23.37 b3pWF3Ln
こだわらなきゃボス戦以外安全歩行で文字通り歩くだけだもんな
んで度々「一旦街へ戻れ」って言うクジュラにイラッとする。ここまでテンプレ
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 20:43:04.34 AMLVojhg
3層でクジュラに引き止められる→両方から話し聞く→またクジュラに会いに行く→ミッション発動
なぜこんなめんどくさい流れになったんだろう
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 21:19:48.29 hCOgknVE
両方から話聞いた段階でミッション発動でよかったよな
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 22:15:01.64 bq9oHOn/
装備も整えたクリア後のキャラ使えば、4層くらいまでなら通常攻撃でもサクサク進む
あと金策用にファマシノ飯綱大地作っておくと何かと楽
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 23:11:44.32 MY8CxDW/
一周目は面倒だとは思わんかったな
面倒なのは周回するときだ
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/12 23:39:09.97 1xgZZY/l
1層でも
クジュラに引きとめられる→ミッション受けに帰る→いろいろやって再度突入→クジュラに引きとめられる
とか余裕である
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 00:42:18.74 yLdTZmwv
今思ったら元老院のミッションは常に一つしかないんだから選択画面いらないジャマイカ。
→オランピア逮捕
→生存者救出
→深都探索
でストーリーが激しく分岐したりするなら役にも立とうが。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 05:00:37.33 DNqgIU2C
持久力のあるパーティーなら1週目でもイライラさせられるかな
君たちは先に進んでも(ryとか言われてもすぐにまた足止めを食うっていう
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 06:08:10.50 JA8JR7xl
>>216
もうクリアしてるから俺はいいがなぜラスボスが誰かをネタバレするのか
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 09:26:59.14 cHAq8eTX
将来の不安を紛らわすための行動。社会最底辺たるニートの自己防衛だ許せ
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 09:48:54.21 3iWL6Z46
客観的に見て「ネタバレが怖いから2chで訊く」という行動の方が頭おかしい
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 09:56:25.23 WPFH7/bh
はっきり言って数年経ってネタバレ怖いは無茶がある
あと2chなんかよりwikiの方がネタバレに関しては厳しいんだけどな
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 13:06:02.08 gOzsFsaO
とは言っても自分の知りたい情報以上のものがあるから
優しい人さえいれば2chのほうが確実ではある
ボスが倒せない→wiki見に行く→次のボスの情報まで読んでしまう
みたいな感じでより効率的な行動を取ってしまうもんである
あとはどれだけ意志が強いかだ
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 13:51:28.82 KhMaTpqX
>>225 は「未クリア者がいるっぽいからネタバレするな」と言っている
まあこのルールも明文化なんてできない曖昧なものだが
>>227 は「じゃあ聞くな」と言う
噛み合ってないぞ
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 14:05:17.06 ljuKSqO3
どこをどう見たらじゃあ聞くなに見えるのかわからんわ
正論言ってるだけじゃん
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 14:40:30.15 o1ycEBjX
見たくない人に現実や真実見せるプレイなんだろ？
4ならそれで巫女壊れてしまうとかお前ら好きだろ？違うか？？
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 15:19:07.71 yZYsK/Y9
壊れるで思い出したが最初の予定じゃ、海都ルートのスク水ちゃんみたく
深都ルートだとばーちゃんが壊れるんだっけ？
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 16:47:44.57 pyZohnrt
うろ覚えだが実際にフローディアおばあちゃん壊れなかったか？
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 17:10:09.94 nBbkejsd
ショックで寝込んで窓口がモブ兵士になった気がする
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:18:00.27 bhwkJoBE
124は発売日に買って遊んで、楽しかったけど3だけはなんとなくスルーしてた
…なのにネットでいつも世界樹の話題とか見ると3の話ばっかり見かける なんかちょっとくやしい
3ってほかと比べてなにかすごいの？ アンチではないけど
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:22:19.94 t2tfSQys
味方キャラに巨乳が多い
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:24:56.65 gfEkuC5U
スク水
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:26:45.16 WPFH7/bh
宿が3つある
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:27:47.44 roxo3Nq3
世界樹をブッ倒したくなる
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:29:47.72 WYsBU7qI
失望しましたって言われるのが快感になる
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:33:23.92 HrAMl9ly
これで彼にも３の魅力がわかってもらえたことだろう
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:38:24.70 +sZifjG9
女キャラが急に脱ぎ始めるイベントが
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:49:02.58 npQtTjjx
>>239
サエーナｗｗ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 22:51:34.40 yLdTZmwv
空き枠に召喚したり分身出したりできるのがグルービー。
あと薬が安いせいもあってＰＴメイクがフリーダムな上に試し切りに使えるクリア後ボスがたくさんいる。
牧場もあるからＰＴ組んでは潰して遊べるよ。
>>243
ＳＳリゼでハスハスしていろ
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/13 23:07:27.89 gP1CEDTe
Ⅲは出来る事が多いイメージ
大航海のおかげでボスも多いし色んなPTで戦えるのが魅力だと思う
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 01:40:33.46 +gQkyc6N
大航海クエストで共闘するNPCのAIのおかげで
脇キャラの個性が立ってるってのが地味に好きだわ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 03:05:20.73 ddvthOvp
女の子だらけのパーティーだと人工呼吸イベントがステキなことに。
>>245
申し訳ないが最初から脱いでいるのはNG
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 04:54:24.87 AG3lOXeX
クジュラも元老院も、元々深都やフカビトの事を知っていたのに、知らないふりして冒険者に探させていた理由の説明ガ無かった気がするんですが、誰か分かる方居ますか
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 07:28:40.57 ww0PwkUM
>>249
深都やフカビトの情報は姫がフカビト経由で知ったことなので、それらの情報を開示すると姫がフカビト化していることにも触れざるを得ない
当然ながらそれは公にされたくない弱みなので、本当の本当に信用できると思った相手にしか教えられないので知らないふりをしてる
あと深都のように、フカビト化した姫が悪だくみをしてるんじゃないかとかの余計な疑いを避けるためでもある
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 10:41:46.52 R/27e94e
データ消してまともに使ったことなかった職でパーティ構成したらこうなった
ウォーリア ： １Ｔ目チャージして２ターン目にブレイドレイブする人
プリンセス ： ウォーリアに攻撃号令する人
パイレーツ ： イーグルアイする人
ビーストキング ： ドラミングする人
シノビ ： 敵の足を縛る人
真っ先にウォーリアさんがやられたときの立て直せない感がすてき
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 11:41:28.68 AG3lOXeX
>>250
ありがとうございます。
そういう事なら辻褄が合いますね。
ただ、そういう記述は記憶に無いのですが、どのあたりで説明されてたのでしょうか？
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 12:28:39.19 ZnQWf/xl
>251
シノビの含針とビーキンの梟で先制睡眠を狙うんだ
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 14:36:32.13 zqvZs9s3
>>252
説明はされてないはず
ただ統治する者が不老不死の人間じゃなく人類の敵である存在だったなんておおっぴらには言えないわな
強いて言うなら3ルートすべてのエンディングを見てそういうふうに解釈するように作られてるんじゃないかな？
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 14:39:51.78 zqvZs9s3
>>254
＞不老不死の人間じゃなく人類の敵である存在
訂正
不老不死でかつ人間じゃなくしかも人類の敵である存在
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 14:44:58.36 mmqjDx8M
>>250
力を借りるにしても姫がフカビト化してなければなあ
無理か
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 19:28:46.67 FrKesPy3
爺モンクのチャージ壊炎拳！
ゴーレムのリフレクション！
デザートは倒れた！ ナックルは倒れた！
爺モンクは倒れた！ ゾディ子は倒れた！
俺「もうだめだぁ…ヤケクソだぁ…」
ビス子の剣虎招来！
ゴーレムは即死した！
経 験 値 独 り 占 め
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/14 20:15:58.75 ww0PwkUM
>>252
姫の情報源がフカビト経由であることのソースは深都ルートエンディング「フカビトの血を得たことで私は全てを知った～」。
あとはそこからの推測。姫自身は人類として魔を討つつもりなんだけど、周囲の目ってのはそう簡単に信じてはくれないものだから、
隠せるなら隠しておいた方がいいだろうね
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 03:30:53.97 SwnXy1Nb
ラスボスが強過ぎて頭の毛が抜けまくってる
回復10000は鬼畜の所業(´；ω；｀)
世界樹シリーズのラスボスって毎回こんな鬼畜なの？(´；ω；｀)
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 03:56:13.65 D9mEOqvc
まあ、圧縮フリーズンで2万5千は出るし・・・
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 06:05:39.15 msxTeUyz
>>259
なーに、たかだか1ターンに45000～60000の超ダメージを集中して与えればいいだけのことさ
裏ボス攻撃形態は弱点の固まりみたいな奴だから、ウルフハウルイーグルアイドラミングの3大デバフに
攻撃号令突撃陣形ブレイバント先陣の名誉大武辺者といったバフを可能なだけ重ねていけば、そう難しくはない
超ダメージを出す方法だって、TEC99ゾディウォリの狂戦士圧縮フリーズン、同狂戦士チャージメテオ
AGL99ウォリパイの狂戦士チャージミリスラ、朱槍を7人くらい乗せたウォリショーの狂戦士チャージ五輪
STR99ゾディモンの圧縮壊炎拳、分身4体ウォリシノの狂戦士チャージ多元抜刀など選択肢はいっぱいあるぞ
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 06:21:01.21 J4VRcqW9
相対的に見れば、隠しボスの難易度は
Ⅳ弱体化＜ⅡとⅢ＜Ⅳ（弱体化無し）と新
ウォショーのアームズ一騎・三色リミットもよろしくね
防御手段の確保のほうが考えどころになるよ
イージスの盾かオーバーガードッて感じかな
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 06:27:21.70 msxTeUyz
一番手軽な方法だと、LV10狂戦士使えるキャラを2～3人、介錯使えるキャラ1人、三色ガード役1人で
裏ボス第一形態に挑んで、狂戦士使ってHPを減らしたキャラを三色ガードすると介錯されることを利用すれば
安全に好きなだけ朱槍を乗せていくことが出来る。あとはボスが防御形態に入ったらバフを積みまくり
攻撃形態に入った直後のデモンレイジングで強化が消されないよう、イージスの盾でしっかり防げばいい
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 07:25:00.32 JSvMkY3P
>>259
1ターンで倒しきれずランダムモードに入られたり、40ターン経過でやはりランダムモード入りしたら厄介だけど
そうでなければ行動パターンが単純で、カウンター様子見などPC側にとって安全なターンも多いから
歴代裏ボスの中でも難易度が低い方だと思うよ
なお1ターンで倒しきれなかった場合でも、その時点で一番攻撃力が高いメンバーに
クイックオーダーを掛ければ、モード変化前に倒すことが可能だよ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 08:16:06.88 J4VRcqW9
難易度は
１敵の行動パターン理解
２こちらの作戦の構築
３育成
４運任せにせざるを得ない部分
があるが、１の部分はやはりwikiを見るのと見ないのとでは雲泥の差
１、２の部分ではⅡが一番簡単なのではないか
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 08:24:53.69 SwnXy1Nb
>>260-264
ふええ…用意するのが大変だお…
4や新は3より大変なんですかお…カツラが必要なレベルで禿げそうな予感…
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 08:33:37.59 J4VRcqW9
レベル上げは新・Ⅳは楽
Ⅲはパサラン狩りが早いけど、使わないなら吸い尽くす宿り木狩りがいい
イモータル取れば楽
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 08:40:47.66 J4VRcqW9
Ⅲはレベル90くらいあれば十分だしな
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 11:14:59.20 gTu8awax
>>266
俺のパターンを。
参考にしてくれ。
事故が無ければ9ターンで確殺できる。
①
ウォリ/ショー
STR99、真竜の剣(炎×8)
常在MAX
狂戦士MAX
ウルフハウルMAX
一騎当千MAX
②～④
ショー/パイ
弐の太刀MAX
我流MAX
先陣の名誉MAX
リミットブーストMAX
イーグルアイMAX
⑤ビーキン/任意
暴れ牛MAX
ドラミングMAX
全員
防具は全員に○斬の守り×2
リミットは業火とイージスの守り
270:269
14/05/15 11:30:13.37 gTu8awax
続き
ウォリはAGIも99にしておく。
第1形態は一騎当千で1ターンキル
第2形態
2～4ターン
全員防御
5～6ターン
ウォリ→狂戦士×2
ショー→5～6ターン目を使いウォリを最優先にして先陣を全員にかける。
6ターン目、1人はウォリにメディカIV
ビー→ブレイバント×2(ウォリ)
7ターン目
イージスの守り発動
ウォリ→ウルフハウル
ショー→イーグルアイ、任意×2
ビー→ドラミング
8ターン目
業火発動
ウォリ→一騎当千
ショー→通常攻撃×3
ビー→暴れ牛
9ターン目
業火以外同じ。
だいたいこれで終わる。
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 13:26:50.33 /3INoiIy
>>259
代々世界樹の裏ボスは、それまでのストーリークリアパーティではなく
ボス討伐に特化した専用パーティを組んだ方がいいんだよ
探索スキルは無し、燃費も度外視でひたすらボス戦に絞って鍛えた奴らがね
ちなみに4の弱体蟲が歴代ボス中最弱扱いされるのは、専用パーティ組まなくても
割と適当なメンツで何とかなってしまうから、というのもある
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 18:23:15.90 93q2xcVt
4の裏ボスはどんなパーティーでも倒せるけど毎回、脳みそは使う
3の裏ボスはパターンさえ組めればあとは作業
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 18:26:06.03 oMytZGBf
最初から行動ランダムでいいから回復はやめて欲しかったわ
あれのせいで戦略がセオリー化する
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 19:26:10.18 MA6D5Umj
だね
さすがに我慢ならなかったからシノビ投入しちゃったよ
2の全裸カウンターといい確実な攻略法があるのが世界樹らしいが
でも、ぜってぇ初期メンでいつか倒すわ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 20:25:25.74 y6AHXYsk
40ターン後の発狂を耐える方法なら一応どんなPTでも勝てるはず
結構運が絡むけども
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/15 23:38:12.40 SwnXy1Nb
>>269-271
強さの次元が違うお(´；ω；｀)弱い強いのラインが何か違うお
でもトンクスですっ
頑張ってみます
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 00:14:51.42 /mz6qO2N
ルート分岐で、海都側が深都側の言い分を押し退けてまで
下を目指そうとした理由ってシナリオ中で明言されてたっけ
それとも深都側が魔は人の恐れを食って力にするって情報を渡さなかったんだっけ？
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 00:18:18.19 kFfzFBUT
>>276
ドーピング(香)無しだと、複合属性攻撃持ちでないと裏ボス削りにくいので注意
あと、バフデバフは6枠中5枠すべて埋めるくらいでないと火力出ない(これは計算した)
計算するなら組長式がオススメ
複合属性以外だとドーピングミリスラとか圧縮リミットが最高火力なのかな？
そこら辺考えて=火力重視パーティーで行かないと、ランダム耐えることになる
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 00:43:03.61 /v/Dtl0Y
>>276
まずはショー/プリを用意する
次に一騎と血染めと大武辺者とエクスチェンジを覚える
そして火付け役と死体を用意する
あとは分かるな？
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 00:46:45.76 R42Jf7pv
>>276
パーティ構成を晒してみなよ。皆で必勝戦略を考えてあげられるかも知れないよ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 00:58:29.50 QcrJQBi+
俺にまかせろ
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 07:46:07.95 2HOoZ58m
>>280
ドーピングした結果こうなりましたお
プリ/ファラ(三色ガード
S45 T65 V77 A93 L65
ショ/ウォリ（攻撃役
99 65 75 92 59
ウコンバサラと
倶利伽羅竜装備
シノ/ウォリ（アイテム＋ウルフハウリング役
90 90 50 99 60
ゾディ/ウォリ（攻撃役
70 99 50 90 50
モ/ファラ(三色ガード＋回復
70 99 70 70 70
ですお
チャージ・ブレイバンド・攻撃の号令＋五輪＆メテオ作戦にするも体力半分減らすのが限界でそこから回復祭りに
ここで聞いた狂戦士→血染め＋介錯レベルMAX作戦が一番早そうと思って挑むも、何故か何度やっても味方への介錯が発動せずにもやは頭はズル剥けですお
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 08:22:06.53 0p3lFbvU
>>282
とりあえず三色ガード二人もいらないしデバフがウルフハウルしかないし
アタッカーが二人しかいないしなかなかキツイ面子だね…
＞チャージ・ブレイバンド・攻撃の号令＋五輪＆メテオ作戦にするも
バフ枠が二つしか埋まってないみたいだけど狂戦士ももちろん入ってるよね？
あと攻撃モードは物理等倍、属性二倍ダメージだからショーウォリは五輪じゃなく号令の枠にオイル塗って一騎でもしてたほうがよさげ
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 09:00:50.80 4KmYs/G0
こだわりがないならサブを変えてモンビーでドラミングかモンパイでイーグルアイだろうなぁ…
イーグルアイ・ドラミング・ウルフハウルの3つを重ねがけするだけで物理を含む攻撃の
ダメージを2倍以上まで上げられる、ウルフハウルに状態異常を重ねられれば最高だがなくても十分
ウルフハウルともう1つの重ねがけだけでも1.5倍程度までは上げられるからやらない手はない
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 09:23:12.89 2HOoZ58m
>>283-284
トンクスです
その作戦で挑んでみますお
それと介錯を狙う場合は、狂戦士発動で体力赤ゲージ→介錯が発動しない場合は回復させてまた狂戦士か、
狂戦士発動→介錯発動するまで体力赤ゲージのまま放置のどちらが良いのですか？
味方に対する介錯が何故か発動しないのは何かやり方が間違っているのでしょうか(´；ω；｀)
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 09:56:50.16 PslpGsA6
>>285
狂戦士でHPを削っただけでは、介錯は発動しないよ
HPが減った状態で属性攻撃を受けると、たとえ3色ガードでダメージを無効化したとしても
無効になっただけでダメージはしっかり受けたものとして介錯される、ということ
要は無効有効を問わず、敵の攻撃でダメージを受けた時点でHPが介錯範囲内だと介錯されるわけ
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 11:05:10.54 iFZRiBXx
>>277
その辺は海都ルートでは最後まで隠されたままだから、深都ルートと両方やってようやく合点がいく感じ。
ぶっちゃけ海都は魔とか共闘とかどうでもよくて
「深王に会いたい」「アマラントス欲しい」
この2つだけが下を目指してた理由なんじゃないかな。
海都「共闘するべきだと思うんだ」
冒険者「いや、共闘できない理由があるんだ。俺達は深都の言い分に従うよ」
海都「じゃあ死ね」
冒険者「えっ」
本気で共闘しようと思ってたらこんな流れにはならんよね…
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 13:54:29.69 Qekvzxco
>>282
結論は出たようだけど、一応別解。そのパーティなら正攻法でも勝てる可能性がある
防御面は全員HPブースト＆モンクがパーティヒールMAXかつソニックダガー&ヘッドガード×2
レベルを上げて物理で殴るじゃないけど、強引に耐えて強引に回復する方法で何とかなる
攻撃面はショーとゾディがチャージ→フリーズンと圧縮→星術で『交互に』攻撃する、
禍神の回復は「こちらが攻撃しないと」使ってくるので、防御形態でもいいからとにかく攻撃し続ける
プリは攻撃する方のキャラに毎ターンクイックオーダー
シノはウニコウルやらブレイバンドやらウルフハウルで臨機応変にサポート、リミットはイモータルでTP尽きそうな時やモンクが寝たときに使う
若干運が絡むがこれで40ターン以内に撃破可能なはず
>>287
海都「共闘するべきだと思うんだ」
冒険者「いや、共闘できない理由があるんだ。俺達は深都の言い分に従ってお前ら殺すよ」
海都「じゃあお前らが死ね」
冒険者「えっ」
海都「えっ」
これで最初から共闘する気がない扱いじゃ流石にあんまりだと思うよ……
これまで散々冒険者を殺してきた相手が都合よく共闘できない理由が
あるなんて言い出して、それを信用できるかどうかという話だと思う
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 14:02:42.80 tKIuiiqL
王道なら
プリ/ファラ 号令盾
ショーウォ アームズ一騎当千
シノパイ 我流通常＋デバフ 本当はショーパイなんだが
ゾディウォ メテオ＋3色リミット
モンビー デバフ
こうかな 一騎当千一発で5000ずつくらい入れば勝機がある
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 14:06:03.80 tKIuiiqL
訂正 倶利伽羅竜に属性スロットつける バフは狂戦士＋攻撃号令＋ブレイバント で
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 14:09:55.24 tKIuiiqL
あれ、属性スロットはサブ武器につけてもだめみたいだ 狂戦士＋攻撃号令＋アームズ か
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 14:10:18.12 526qw4Nk
>>285
そのメンツなら最後の手段として>>279で言われてる方法もいけるな
血染め持ちが死体にエクスチェンジやリニューライフを掛けるとなぜか血染め発動するから
ショ/ウォリをショ/プリにして属性鍛冶した武器でも持たせて
ゾディ/ウォリあたりを最初死体にしておいて血染め12回と各種バフデバフ積んで
一騎すれば追撃一回あたり万越えしてワンショットキルが起きる
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 14:13:22.84 L+j8lqkX
身も蓋も無いが中途半端にアドバイスするくらいなら
wikiの確殺パターン読んでもらった方が手っ取り早い気がする
アンドロとファランクスの2人パーティーでの撃破が個人的にはオススメ
引退必要無しのLv80程度で倒せる上、触手を倒す手間もいらない究極の効率
キャラメイキングもメインパーティーで3竜でも狩りながら聞きかじり育成すればお手軽だし
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 15:59:19.43 DEAlPo9P
99引退アンドロ使った触手狩り・消耗品・唯一品不要15ターン確殺パターンもはや美しさすら感じてくる
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 16:06:15.15 AlWsWTeu
プリ、ショー、シノ、ゾディ、モンで挑むんだよね？
なら、この中からアタッカー三枠確保しな
アタッカーは、プリ以外はアタッカーできるから
サブにビーキンとパイは入れたい
そこで、プリビー、ショーウォリ、シノパイ、ゾディファラ、モンゾディとする
正直ショーウォリは不確定要素
イーグル135%、ドラム130%、攻撃号令145%、狂戦士190%、先陣135%をかけると、652%
あとはチャージなり特異点なり圧縮なり
無補正レベル99
五輪1ヒットあたり約100ダメ
壊炎1ヒットあたり約150ダメ
ミリスラ1ヒットあたり約420ダメ
三色リミット1ヒットあたり約780
引退レベラゲすればさらに上がる
あとは組み立てろ
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 16:08:21.03 AlWsWTeu
こうして見ると、壊炎ってマジ壊れスキルだな
終盤になるまでは片手ヤグルシである必要があるとはいえ
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 16:56:12.57 pzEGfufo
拳スキルのバグは利用するかしないか賛否両論だけど、装備が一つ減るってデメリットがあるから良いと思うんだ
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 16:57:23.82 t2DeXdBd
どうしても最初の5人で倒したかったから
乱数固定という反則技を使いました（白目）
仮に新が出たとしたら同じこと出来ないだろうなあ…
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 17:07:01.20 y8Dz959P
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 17:12:57.99 V8M7tvrt
両手持ちと思えれば有
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 17:14:37.63 gr/V33kS
>>288
先に殺そうとしてきたのは海都(というかクジュラ)なんだけどな…
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 17:17:53.94 q3IGo+/f
重要なのはバフ3枠、敵のデバフ3枠を何で埋めるか、ということ
デバフはウルフハウル(115%)、イーグルアイ(135%)、ドラミング(130%)で問題無いが
バフをどう埋めるかは考えどころ。間違って介護陣形とか防御号令とかをかけてしまうと
攻撃力UPにつながらなくてhageる
狂戦士の誓い(190%)、攻撃号令(145%)、ブレイバント(145%)の3種で埋めるのがオヌヌメ
狂戦士が使えないキャラには先陣の名誉(135%)を使え。ただし総攻撃ターンにデバフをかける
予定だと、先陣がかかっているキャラはデバフに先行して攻撃してしまうリスクがある
ショーグンなら大武辺者(145%)という選択肢もある
チャージ(260%)とエーテル圧縮(300%)はバフ枠を使わないが、かけた次の行動にしか効果がない
チャージしたキャラが次のターンに突撃陣形とか使うとそこでチャージが解除されるので注意
禍神第二形態が防御形態の時にバフを積みまくれ。バフは重複させると効果時間が延長される
デバフはかけてもどうせ形態チェンジ時に解除されるので無意味。攻撃形態になった直後にかけろ
あと、攻撃形態に移行した直後のデモンレイジングで、せっかくのバフが解除される恐れがある
アタッカー以外の誰かが、ウロボロスの盾もしくはイージスの護りIをかけて無効化しろ
シノビがいれば招鳥+忍法雲隠で回避しまくるのもアリ。アンドロのロケットジャンプも有効
その次のライジングクローはダメージよりも、チャージ等を無駄にするスタン効果がやっかい
禍神に先行して攻撃できない場合は、スタンシールを装備しておくと気休めになる
ウロボロスの盾をこのターンまで温存しておければ、バフ・デバフ完璧な状態で攻撃できるはずだ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 17:25:20.06 gr/V33kS
あー、GKけしかけられたのは事故の可能性もあるか。
そうだとしても、深都にとって都合の悪い行動を積極的に取っておいて共闘の意思ありとか言われても無理がある。
あと、深都の言い分が信用に値するかとか言ってるようじゃ根本的に共闘は無理だろう…
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 19:41:46.16 pzEGfufo
裏ボス戦のBGM初めて聞いたけどすげー良いな
あんまり話題にならんから知らなかった。俺みたいに三周してやること全部やってからじゃないと挑まない人や、そもそも挑まない人が多いから話題に挙がらないのか？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 19:49:23.26 t2DeXdBd
形態変化とBGMが合うとテンション上がるよな
Ⅲは階層ボス戦や大航海ボス戦の曲が人気だと思うから
話題に上がりにくいだけだと思う
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 20:50:23.48 xV37+qty
>>303
ババアの言を意訳するなら「じゃあ恐れないヤツなら問題ないじゃないか。アタシらをみくびらないでもらいたいね！」ってなもんだ
肝心のトップが「兄様に会いたい会いたい会いたい」でフローディアとクジュラが最終的にその姫様優先なもんだから決裂だけどね
っていうかGKの件どういうこと？ルートによって若干流れは違うとはいえ、どっちにしても深都側の手落ちだったはず
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 20:51:48.91 xpQs+nWe
>>303
逆じゃね？
深都の意向を無視したから共闘不可になったんじゃなくて
共闘を蹴られたから深都の意向を無視せざるを得なくなったんだろう
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 21:53:27.47 B4KXqKuI
マガツ戦の曲、もともとは6層雑魚戦BGMなんだっけか。
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 22:39:23.49 g3JK9/en
>>288-301
遂に…遂に倒す事が出来ました。
ありがとうございます助かりました。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
エルダーにぬっころされる事30回、裏ボスにぬっころされること80回、4ヶ月間くらいプレイして遂に…ふおおおおおおおおおおっ(´；ω；｀)
後は海都ルートと真END？ルートをクリアするだけです。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 22:56:05.73 AlWsWTeu
>>309
おめ
とりあえず、どんなパーティーで行ったのか教えるんだ
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 23:20:11.39 gr/V33kS
>>306
GKはちょっとよくわからなくなった。
クジュラにけしかけられたような記憶があったんだが単にとばっちり受けただけのような気もしてきた。
>>307
本気で共闘するつもりがあるならまずは信用を勝ち取るところから始めるべきでしょ。
共闘蹴られたから好き勝手やります、好き勝手の内容は深都の嫌がることです、じゃどうしようもない。
まぁ単に焦りすぎて冷静な判断ができてなかった可能性もあるけど、それはそれでどうなんだ？という。
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/16 23:55:17.58 g3JK9/en
>>310
>>282のモンク/ファラをモンク/ビーストにし、ボスの弱体化を強め、今まで気にしてなかった武器の属性付与強化云々で特攻しました。
本当にありがとうございました。
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 00:16:45.27 AOn1eAgu
当時プレイしたときは完全に海都側の話は信用できなかったな
積極的に深都側についた
3層のクジュラとの会話が決め手だったような気がする
元老院もクジュラたちも深都やフカビトの存在をあらかじめ知っていたことで
1層2層の戦いは茶番だったのかという怒りがわいた
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 00:54:59.45 vco3TMxu
いや最初から「とあるものがそこにある筈だから探して欲しい」
と言われていたろうに、なぜ実際にそれがあったことが怒りに繋がるのか意味がわからん
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 01:29:41.12 Qa23Tlph
深都が存在したことに怒ってるんじゃなくて
何もかも知っていながら素知らぬ顔してたことに怒ってるんだと思うが…
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 02:15:20.68 Vlo2uRWM
散々予告したことを「素知らぬ顔をした」とは言わないと思うの
>>311
細かいところを気にし過ぎてストーリーの流れを見失っているのかな？ という気がするね。共闘は手段であって目的ではないのよ？
海都側の目的はあくまで魔を討つこと。だから深都について「魔を討つなら共闘した方がいいのに」と言っているわけ。
深都が共闘したくないならあとは個別に魔を目指すしかないでしょ？ それで深都が冒険者に対する評価を改め、
「この強さなら共闘した方がいいな」と考えを変えるならそれでよし、そうでなくとも魔を討つ上でマイナスは無いわけで
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 03:09:41.84 Qa23Tlph
予告されてたのは深都の存在だけで、それがどんなものなのかは伏せられてたじゃん。
「あの山のどこかに遺跡があるはずだから探してきてくれ」
「あの山のどこかにレジスタンスが根城にしてる遺跡があるはずだから探してきてくれ」
後者の説明だとヤバげな雰囲気を感じて尻込みする冒険者でも
前者の説明だけだと純粋な好奇心で挑んじゃうでしょ？
好奇心だけで挑んでいいもんじゃないのを好奇心だけくすぐって挑ませてたんだから怒られても仕方ないと思うが。
夢見る心を利用された、みたいな。
あと後半、冒険者の能力を売り込む目的にしても他にやりようがあるでしょ。
お互い不干渉を貫けるならマイナスは無いってのも頷けるけど、
不干渉どころか積極的に喧嘩売ってるレベルなんだから敵対されても仕方ないわけで。
積極的に敵対されてもマイナスは無いなんて言えるん？
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 03:15:19.36 jrxpgMLw
冒険者なんて所詮住所不定無職の胡散臭い連中ですし
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 04:05:43.73 Vlo2uRWM
無印の頃から世界観として冒険者ってのはそういう職業ですし
深都が人間に対して刺客を放っているなんて海都も知りませんし
あと魔を目指すことを邪魔されるどころか衛兵や冒険者を騙し討ちで謀殺されてる時点で喧嘩「売られて」ますし
それをお互い不干渉にできればそれで十分プラスだし、積極的に敵対することになったのは
世界樹が嘘交じりの情報を深都陣営に吹き込んだからであってこれとは関係がないし
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 04:46:14.43 TvTL+B7f
海都側についたら5層深部は直通でいけませんかねぇ…
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 05:08:50.75 Qa23Tlph
>>319
どこから突っ込みゃいいのよ…
ところどころメタ知識まで織り交ぜてあるし、なんかもう目茶苦茶だぞ…
反論することが目的になってきてないか？
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 07:55:03.72 cJvr9lYw
深都の王は悲劇のヒーロー気取りでムカついたので海都に付きました
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 08:58:21.84 bFRbSFuV
ぶっちゃけ世界樹は毎回話が抽象的というか神話みたいでよくわからないので
可愛いは正義ということでオランピアさんに協力した
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 09:38:36.56 8lHemOM7
>>309
やったじゃん
おめでとう！
次は8回ほど討伐して空きスロットを埋めるんだ。
やっぱり海都最強のギルドは最強の武器を持ってないといけないからな。
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 11:55:15.83 Vlo2uRWM
>>321
ゲーム中で幾度となく「樹海は何が起こるか分からない危険な場所」「またパーティーが全滅した」
「お前らは気を付けるんだよ」言われてんのに「こんなに危険なんて知らなかった! 騙された! 夢を踏みにじられた」とか
いちゃもんつける奴が「反論が目的になってる」て...自分のことじゃん
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 11:59:08.33 BZzNRrXj
アンドロ使ってる人ちょっと教えて
みんなオーバーヒートのLVはどれくらいまで上げてるの？
HP砲を使わないと火力ビミョーじゃない？ 使ってもビミョーじゃね？
アンドロは堅さだけでおｋ、戦闘スキルはサブ職のもののみ、って人いる？
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 12:57:20.24 VLauY3kG
>>323
なんとなく海都が正規ルートなのかと思って海都に付いたらスク水が病んだので急いで深都でやりなおした
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 13:07:27.65 VDCdk5sc
>>326
アンドロは少人数パーティーで光る
多元抜刀やシュートを主力にする場合、禍神でも相手にしない限りオーバーヒートは必要ないな
対禍神用に作ったサブゾディのアンドロは7まで取った
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 13:48:58.26 TvTL+B7f
>>326
アンドロはメインが固有スキルでサブがメインスキル
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 13:53:14.47 sy16p+c9
なんだかんだ、スキル組みとかパーティー編成の話のほうが面白い
マガツさんもいいけど、デバフもファラとアタッカー3で終わるからつまらん
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 14:19:18.62 bFRbSFuV
もしアンドロがサブでとれたら…オーバーヒートを錠剤洗浄や狂戦士の誓い、ジャイアントキルと組み合わせてすごいことになったろうなあ
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 14:27:22.48 Qa23Tlph
>>325
俺のレスの中で「反論できそうな部分」だけを抜き出して反論してるように見えるから言ったんだよ。
上っ面の部分だけに反論しておいて主張の根幹はスルーしてたり。
それどころかむしろそれ俺の主張を肯定してるんじゃね？って部分さえあるし。
正直お前が何を言いたいのかわからん。
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 14:41:53.05 pPBdYQ75
お前さんの言いたいことが分からん
実際にゲーム中で語られたことと脳内で想像したことがごっちゃになっているように見える
言いたいことをの根幹とはなんなのかね？ そこからまとめてごらん
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 14:45:49.74 bFRbSFuV
オランピアさんの「もう二度と会うことはないだろう…」で天津飯思い出したのは俺だけじゃないはず
ところで二人PTだとなんかすごい逃げれるんだけど、人数関係あるのかな
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 16:28:33.19 Qa23Tlph
>>333
海都側は本気で共闘を考えてはいなかったんじゃないか？
本気で共闘するつもりだったなら他にやりようがあっただろ？
ってことなんだが。
>>313からの流れの話なら、そっちは単に313の気持ちはわかるぜ、って程度の立ち位置でしかないよ。
人によっては怒っても仕方ない展開だよな、ってだけの話。
問題にしてるのは危険の有無そのものじゃなくて、重要な情報を意図的に隠していた部分だよ。
例えば未知のものを追い求めるタイプの人にしてみれば、
命懸けで発見したものが実は未知でもなんでもなかったと後で知らされたら
今までやっていたことが茶番に思えても仕方ないだろうさ、ってこと。
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 16:53:29.75 eawKkhex
>>331
すごくパイプの詰まりとかが良くとれそうな名前だな＞錠剤洗浄
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 17:07:38.74 9x1BB3he
俺たち、錠剤洗浄～！
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 17:10:23.82 3i04i3wV
3のおっさんウォリアーと、4のおっさんソードマンを足して2で割った位が好み
3はショタウォリミリスラ、4はショタソドルンマスリンクしてましたけどね！
4はおっさんソド羅刹双剣が最終的にスタメンでしたが
3はミリスラだけで物理耐性無いのは充分過ぎたっつーか真祖が蒸発したｗｗｗ
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 17:35:58.00 BZzNRrXj
>>328
でもオバヒはロイヤルベールで相殺できる限界のLV7で、ようやく錠剤洗浄LV10と同倍率だろ
GKに至ってはオバヒLV10でもGKLV9の方が倍率で勝ってる
4の羅刹がLV1のHP消費毎T10で倍率145%随時解除可なこと考えたら、ちょっとしょっぱすぎね？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 18:01:30.54 VCzk0aRA
あっちは消費ダメージで死にますし、そもそも調整ミスの壊れスキルと比較しても意味がない
アンドロはパッシブに関してはかなり恵まれてる方だと思うぞ
封じ無効と抗体培養での崩されにくさは他職に無いもの
制限やデメリットはあるが暗視オバヒも効果そのものは高いし
自前のスキルが通常の5人編成では到底生かせないものばかりで
TPの問題を無視しても他にもっと優秀なアタッカーがいるのが悲劇
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 18:23:26.23 JMgggI2F
アンドロはピーキーなんだけど、そのピーキーさを補助する面子が足らないのと、補助するくらいなら他職で十二分なのが問題
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 18:28:47.00 LeuVALth
アンドロは攻撃スキルがサブクラス頼みなのがどうもなあ
4のインペリアルみたいな一撃必殺な自前の攻撃スキルが欲しかった
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 18:30:03.67 0SmU+6KO
>>335
共闘について、他のやり方っていうけど、
オランピアの暗躍に気付いてからは正攻法では無理と察してたようだし
未知を装ってたというけれど、未踏だったのは確かだし、
深都とザイフリートの状況までは、知らなかったのは事実でしょ。
魔の秘匿理由からも、詮索されない範囲まで伏せるのは理にかなってると思ったけどな
それでも感情的になるってのは、話の流れをちゃんと把握してなかったか、
自分らがただの傭兵に過ぎないという自覚が足りないかだと思う
お客様を冒険ツアーに招致していたわけじゃないのよ
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 18:49:16.31 XN6NyPfZ
悪いのは深都とオランピアだと思います。
深都に来て欲しくなかったなら、海流で適当に塞いどけば良いだけなんだから、冒険者や衛兵を殺して回ることないと思います
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 19:09:13.75 wbnWJ9Of
>>344
姫様こんなところでなにしてるんですか
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 19:31:19.49 bEDyQ47Q
>>344
オランピアっつうか世界樹だと思う、所詮人間と相容れない価値観の宇宙生物だし
オランピアは汚れ役引き受けてた感じだから責めるのは酷かな
にしても共闘にこだわる人は何故なんだろう？
深都が海都に協力するかしないか邪魔するかってだけの話なんだから深都が断ったらそれまでだろう
その上何故まだ共闘の努力を、しかも断った側の深都じゃなく海都にしろというんだろう
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 19:45:00.76 9x1BB3he
メインアンドロはドロモンと夜専用ドロバリ以外は作ってないなあ
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 20:00:39.51 p/rb6lVH
というか共闘というのがあの時点で方便だったのを婆さんが公言しちゃってるしね。
一応ホントの事を教えてくれる深都と方便で戦わせようとする海都だったら深都の方が信用できるわ。
あとマガツ撃破時の深王陛下の台詞がいい。
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 20:04:47.71 Qa23Tlph
なんか噛み合ってない気がするんだが
俺が言いたいのは「共闘するための努力をしろ」じゃなくて
「本当は共闘とか割とどうでもよかったんじゃね？」ってことなんだが。
深王と再会するための口実作りに言ってただけ、とかの方がよっぽどしっくり来るよ。
>>346
なぜも何も、深都は最初から共闘はできないと言っているわけで。
その深都に対して共闘を呼びかけるなら努力するのは海都の方でしょ。
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 20:10:08.32 Qa23Tlph
>>348
それそれ。
ゲーム中で方便だって公言しちゃってたっけ？
その辺ちと記憶が曖昧だったわ…
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 20:25:27.30 pHwzkfZ+
売っちゃったけどまた買ってこよーと
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 20:28:27.10 AOn1eAgu
>>348
自分は撃破する直前の25Fの会話が好き
ここが一番テンション上がった
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 20:47:19.87 jrxpgMLw
HP砲はイメージに反して安定した攻撃手段だからな
雑魚をどう凌ぐかだけが問題
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/17 21:58:22.31 OY+4UvIv
海都と深都どっちが悪いなんて話はたいがいにしんと、フカいだからいいかげんにしんかい！と言われてしまうよ
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 01:46:21.04 haSYlMOU
>>349
そこが分からないんだよ。魔を討つのに協力して欲しいが逆に邪魔されたので諦めて単独で戦うことにした、
が何故「共闘するつもりがなかった」に繋がるのかな。「必ずしも共闘が必要ではなかった」ならわかるよ？
実際海都は「深都が共闘してくれなかったとしても魔を討つ」というスタンスなんだから。
でも共闘するつもりが無いやら口実やら、そういう結論には全く繋がらないと思うんだが。
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 01:55:51.22 tGtn4aky
もうこの話されるの飽きた
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 02:01:21.34 g9FhkLTd
よし、お前らの恥ずかしいギルド名を晒せ！
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 02:57:16.95 Qo0h7BvR
ェとォを間違えるやつなんているわけないだろ！
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 04:14:13.97 LCIHplw1
海都にて我がギルド「パイパイレーツ」の名を知らぬものは無し
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 05:32:02.65 sK7/b+mV
ブラックシュバルツってかっこよくね
？
シュバルツの意味は知らないけどなんかかっこいい感じだろ
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 05:41:14.28 oiQZKt4f
>>360
メンバーはプリ♂・ウォリ♀・モン♂／バリ♀・ビー♀かい？
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 06:46:36.89 p7Qk6qLK
シュバルツは独語で「黒」
Gガンダムを見て覚えた数少ない知識
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 09:07:04.20 pm07zSJ3
ギルド名：おやじダンサーズ
メンバーは、ジルバ（髭ウォリ）・コサック（ケツあご）・ジャイブ（眼帯パイ）
・ミカグラ（頭領）・ボンダンス（モン爺）・ブルース（病み）・リンボー（ビス兄）
・マンボ（黒バリ）・ケンブ(剣舞)（爺ショー穴）・ランバダ（バケツ）
ギルド名がアレだから作ってないけど、女性メンバーというのも考えたことがある
パヴァーヌ（紫姫）・ツイスト（ウォリ子）・マズルカ（茸ファラ）・サルサ（パイ姐）
・ミコマイ（姫忍）・ポルカ（ポンデ）・チゴイネル（紫ゾディ）・チャチャ（ビス子）
・ベリー（バリ姐）・メヌエット（ナタ）
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 10:51:24.69 6+rA+6xV
ギルド名:シルファリオン
当時RAVEをよく読んでて、語感が凄くよかったもんで。
俺自身も速攻好きなので、割と気に入っていたりする。
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 10:51:46.86 RSiAPj+y
ブラックシュバルツノワールクロ
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 12:06:19.61 092kQi02
一人旅してるからギルド名ハグレ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 13:15:04.63 AXDVSwTI
その昔勇者シリーズでブラックノワールっていう敵がいたな……
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 14:55:18.39 oiQZKt4f
少年ボウイ
犬ドッグ
鳥バード
エテモンキー
…ひょっとしたら「なんで猿モンキーじゃないの？」と思われたりするんだろうかこのレス
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 18:03:05.00 DvgsLpIa
ギルド名：ユニバース
ギルドメンバーの名は全員星の名前を付けてる
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 18:10:22.00 DvgsLpIa
>>339
オーバーヒートを常在戦場やエーテルマスターの代用として考えて
普通のパーティーにアンドロを組み込んでもあまり強くない…と考えたから少人数のパーティーで使ってる
対禍神用のアンドロも2人パーティーで運用してる
普通のアタッカーとして使うならアンドロは劣化ウォリにしかならないと思う
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 18:23:27.10 tGtn4aky
3はチャージと圧縮が強すぎる
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 18:43:25.38 o5xr6wzq
暗視とオーバーヒートがあるから前バリみたいな運用になるかな
TP切れの心配がないのは大きなメリットだけど介錯が怖いからその辺りは気を使う必要があるね
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 20:10:29.79 uNiX0Mnv
1・2：フューリア
3：ガナドゥール
4：レギンレイヴ
我ながら節操ない厨二やな…www
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 20:11:27.81 tGtn4aky
モノ、ジ、トリ、テトラと作品ごとにつけてますねー
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/18 22:08:48.76 oqsGlgbB
全て「ねいむれす」
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 06:21:14.87 ImI3nuGh
>>375
「ねむいれす」の打ち間違いでなければ方向性丸被りだわー
俺も全作「無名」をテーマにギルド名付けてる。ちょうどIIIが「nameless」だった
初心忘るべからず
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 08:33:12.00 56b0K01l
ギルド名：アビスゲイザー
「深淵を覗く時、深淵もまたこちらを覗いているのだ」のアレ
厨二病的で素敵な名前だと思ってたが、6層でシャレにならなくなったw
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 08:43:38.62 GxcRMxZE
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 08:48:42.54 5j7mtA79
２以降は げんじゅうみん でやってるわ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 12:03:24.94 osTZTPnz
ギルド名晒しは面白いなw
お前らの船の名前も気になる。
個人的には一番頭を悩ませた。
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 12:53:14.20 ck8bNqqC
ギルド名と言えば"ペイルホース"
あいつらファーマーしか居ないのに、なんであんな厨二ネームつけてんだよ
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 13:49:46.80 56b0K01l
377のアビスゲイザーだが、船の名前はツァラトゥストラだ。出典はどちらもニーチェ
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 15:23:44.33 1MIzdgMG
ペイルホースは「(恐怖などで)青ざめた馬」って意味だからあんまカッコイイ名前ではないよね
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 15:40:21.61 iy8gz+sH
もう殆ど流れちゃった話題だけど、未だに誰も>>277の疑問自体には答えてはいないようなので簡潔に
>>277の疑問に対する最もシンプルな答えは、「魔を倒したいから」。ゲーム中だと海都に巻き込まれる形で
深都も迷宮攻略を始めるから勘違いしやすいけど、その時点で深都は魔を倒す気が無いのよ。現状維持だけ。
いつかは決着をつける気ではいるが、そのいつかは何千年何万年もあとのことなんだよね（それで確実に勝てるわけでもないし）。
それじゃ海都は困るので、今勝負を仕掛けても勝てると踏んで先に進んだ、というのが背景
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 15:44:42.08 5s7om/wZ
恐怖に青ざめた馬じゃなくて黙示録の四騎士のペイルライダーじゃないか？
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 15:56:38.48 VYDEMRpu
>>381
可愛がっていた農耕馬が青かったんだろきっと
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 16:10:14.60 siBl7k6D
毎回主人公と決めたキャラの名前をユグドラにしてギルド名をユグドラシルにする俺は天才
寄らば斬る？なんのことやら
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 16:32:35.40 ImI3nuGh
ユグドラシルだけならまだしもユグドラなんてキャラが居たらもう…
ユグドラ汁 にしか見えないじゃないすか！ やだー！
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 16:44:42.88 Yb9u+nZH
ギルド名ユーフォリアで船名アディクション。
モルヒネ（プリ女２）マッシュ（ファラ男１）ヘロイ（ファマ男２）コカ（バリ女１）めだま（シノビ男２）
なお正義の味方である
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 17:47:31.69 A+ro2oDW
ギルド名メビウスクライン。生きて帰って来いという感じで
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 21:31:42.05 q6IxO8ni
>363や>369や>389みたいに、ギルド名にちなんだ
統一感のあるキャラ名で揃えてる人って多いのかな？
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/19 21:48:36.96 1IWiQg/c
うちはワーグナー著の「ニーベルングの指輪」に
登場してくるワルキューレ９姉妹と２人の姉妹神と、１人の万能女神？の名前で構成してるかな
名前の由来とクラスもある程度合わせてる。
ただ、その話にもグートルーネっていう女が出てくるから、ゲーム内で見たときはびびた
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 05:35:16.48 5UkB9xRS
世界樹1ではギルド名「とうほうえいが」でキャラ名をゴジラやらキングギドラやらにし
2では某有名中華料理店の名をギルド名にして料理の名前をキャラに付けまくっていたこの俺
3でも調子に乗ってギルド名「ゲゲゲのもり」でまたまたネタに走ったぜ
スタメンは、ねこむすめ(プリビー)、ぬりかべ(ファラシノ)、ねずみおとこ(パイウォリ)
こなきじじい(モンプリ)、すなかけ(ゾディバリ)。ファーマーのきたろうは万年ベンチ
ちなみにセカンドパーティは、チンポ(プリファラ)、ランスブィル(ウォリゾディ)
やしおとし(バリウォリ)、アカマタ(ショーシノ)、アササボンサ(ビーパイ)で、こっちの方が強い
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 06:22:43.44 xIDfzF+C
1のギルド名って七文字いけるんだったっけ？
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 07:25:57.17 0ya9sw+D
>>393
>チンポ(プリファラ)
股間に海神槍トライデントを装備してブリッツリッターかますんですね、わかります