14/05/20 00:56:47.42 NBKtc5rf
棺桶引きずったりその場にソウルが残ったりアイテムに死体が無かったりするんで
死んだら一回消えるんだと想像してた
そうなると治療で治るの意味がわからなくなるな…
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 04:29:15.15 5UkB9xRS
まぁ待て待て。首切りといっても必ずしも頭部が切り落とされてるとは限らないぞ
人体には「首」と呼ばれている部分が複数あるじゃないか
ほら、てくびとか、あしくびとか、ちく(ryとか、カリく(ry
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 05:58:36.77 Ic88/Qlu
>>651
そういうところを白刃一閃されるのが望みか
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 06:32:41.05 xIDfzF+C
ならいっそ首討ちと言いつつ頸動脈狙いに行ってる可能性も…
でボウケンシャーはもれなく戦闘不能＝失血多量みたいな感じでネクタルは止血兼輸血をするアイテムだったりとか
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 06:36:34.54 Sbt6Sl6Q
蘇生の速度補正も実は開始は早いけど処置が効果を出すまでが遅いとかなのかもな
ネクタル？シラネ
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 06:55:25.43 uo04kwKI
ネクタルは世界樹パワーだけどリザレクションは超執刀
メディックすごい
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/20 18:52:20.89 FIN0lbzd
>>647
こういうトンチみたいなの好き
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 09:57:48.23 YmAhj3uZ
結論:助手とメディ子はかわいい
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 19:28:13.13 npiTEl1w
トラッピング主体のダークハンターを運用するために前衛を3人にしたいんだけど、
正直前衛に回せる候補がバードくらいしか居ないんだけど、こいつ前衛にしても耐えられる？
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 19:52:33.95 euPA6JvJ
【朗報】ダクハン以外が耐えなくてもトラッピングは発動する
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 20:01:45.95 +ehOekWa
バード前列でもいけるいける
うちのバードはHPB10と蛮族Lv10を併用してたからかもしれんが
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 20:40:18.36 4CE//0EI
余裕余裕
ドクマがなめてるくらい硬いだけで中衛はみんな十分な装甲あるし少なくともブシダクよりはずっと硬い
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 20:58:50.09 KRFcc2LY
前衛より堅い後衛・・・何かがおかしい
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:00:56.16 euPA6JvJ
いやいやバードがブシダクよりずっと硬いってどういうことだよ
それバードだけ後衛に置いてダメージ減衰してるときの印象じゃないのか
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:33:23.58 mJkpZtnd
ブシダクはアタッカーとして防具を犠牲にしてることも多いしな
あとTECはバードのほうが高いからブレスとか喰らったときのダメージばっか見てるとバードのほうが硬く見えるかも
同レベルで比べればVITはダク＞＞＞ブシ＞バード
HPは8割くらい
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:41:11.39 LaDN/oiM
改めて見るとブシ柔すぎでﾜﾛﾀ
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:46:36.90 cQKJCllM
クリア後のブシのHPは1ビットだから…
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:49:27.26 l8VSfjfp
ステータスはともかく高性能の専用防具に白刃取りまであるⅡのブシは
さすがにバード以下ってことはないと思うの
それにまともに攻撃くらったらパラでも一撃死がよくあるバランスだし
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:53:12.16 nSHSJrHY
2のブシは専用装備で大分底上げされてるから
あれで死ぬならパラ以外は死ぬだろうし
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 21:54:24.00 euPA6JvJ
>>664
防具外してSTRアクセサリみたいな運用の差を暗黙の前提にしちゃ誤解を生むだろ
それとVITはバード＞ブシのはずだよ
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 22:05:06.63 mJkpZtnd
メンゴメンゴ。だいたい6ポイントくらいバードのほうが高いな
ただブシダクは防具を犠牲に～のくだりは勘違いしてる印象の原因の話のつもりだった
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/21 22:12:36.37 euPA6JvJ
ああ、こっちも664に言ったんじゃなくてそう認識してしまってる人に対してって事にしといてくれ
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 09:08:36.47 0sLxHoxC
実質オマケの最強装備は考慮しないにしても
バードは中盤の時点でメディックに並ばれるくらいHP伸び悩むから
流石にブシより堅いとは言いがたいと思うぞ
まあ他の前衛中衛から見りゃ五十歩百歩レベルの差だが
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 09:44:12.48 z/UdWibb
なーに死んでもテリアカオールぶちまければいいだけのことよ
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 11:42:47.32 KCtC0cx5
最近やりはじめたんですが
武器に付与されてるステータスにSTRとかあったりしますが
STR1と攻撃力1って最終的な与ダメージにはSTRのほうが影響大きいんですか？
武器Aが攻撃50STR１で武器Bが攻撃51の場合
画面では最終攻撃力は同じように扱われてるみたいなんですが
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 12:07:57.12 t1SHUVgL
>>674
ステータスで見る攻撃力や防御力はあてにならん
STR1と武器攻撃力4が等価と思っとけばいい。その例なら武器Aを使うべし
物理アタッカーにとってSTRは超重要
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 12:19:22.16 HfYWY2t/
STRは99で頭打ちでそれ以上伸ばせないので、素のステータス＋ステブーストで
STRが99になる段階になると武器のSTR付与は意味がなくなる
まーでも、バリバリの物理アタッカーでもSTRが99になるのは相当先のことだから
始めたばかりで気にすることはないわな
同じくらいの強さなら素直にSTR付きの武器を選んどけばいい
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 12:28:01.95 mB0owDmD
図鑑コンプか真竜の剣か専用装備揃えたブシドー程度だから
本当にやりこまないとな
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 17:20:30.38 /yGdSwex
ブシドーは99+1にさせるとSTRがピッタリカンストしてかっこいい
まあカンストしてもSTR振らないといけないんだけどね
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:05:31.14 0Rj1RV7L
久々にプレイしてるんだが四層の敵回避率高過ぎw
そろそろ物理キャラはAGIブーストにふるべきかな？
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:10:29.83 eOeO2WJk
これ今回ってLv5、10にスキルが到達するたびに
大きく上昇するような区切りのボーナスって撤廃されたの？
世界樹1の場合はHPボーナスレベル1とるだけで10％も増えたからとりあえず1とっとけみたいな感じだったけど
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:11:51.75 hH5XHRk4
スキルLvを最大にしていれば言うほど外れないと思うんだけどなー…ひどく個人的な話になるが
2をプレイしていてAGIに振ったことが一度もないんだよ、そこまで命中に困ったことがないので
あ、ガンナーさんはおとなしく精密射撃だけ撃っていて下さい
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:16:38.15 hH5XHRk4
>>680
そういうのは確かになくなったなー…攻撃スキルは命中率の問題もあっていくつかの例外を
除いてLv1止めなんてありえないしHP/TPブーストもLv1～5の上昇量よりLv6～10の
上昇量の方が高いので低Lvで止めるのはSPのムダにしかならない、事実上10振りか
全く振らないかの二択
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:18:41.86 hH5XHRk4
かすりもしないわけじゃないからな一回多くマンドラゴラに行動させることになってhageてしまうとかフォレストバットを倒すペースが若干悪くなりガタイのいい兄貴乱入hageってだけだから
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:20:58.33 kqwiiaZb
SP管理や消費の増加もあるから進行中にどのスキルも最大にしとくってわけにもいかんしな
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:47:25.17 hH5XHRk4
そうは言うがな大佐、雑魚戦で多彩なスキルを使い分ける必要もそうそうなくね？
うちのブシ子は雑魚戦では基本的に序盤から最終盤まで首打ちしかしないしソド夫も
トルネードしか撃たないしムチ子もアナコンダしか振らないよ
比較的低燃費で取り回しの効くスキルを1個だけさっさとスキルLvMAXにして雑魚戦では
ずっとそれだけ使い続ければええんや
別のスキルは中途半端なスキルLvで使おうなんて考えたりせず裏でシコシコ上げていく
スキルLvMAXになった時点で初めてそいつも雑魚戦で使う選択肢に入れる
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:52:07.40 kqwiiaZb
なんで自分のやり方を押し付けて多様性全否定してんの
どんな危険と遭遇するかもわからない迷宮なんだから物理・属性・封じに状態異常ついでに探索系とまんべんなく取る冒険者がいてもいいだろ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 18:58:54.74 hH5XHRk4
だって色々なものを少しずつ満遍なくって2の諸々の仕様と真っ向から反するスタイルだし…
効率を考えれば手札は可能な限り少なく、ただしその分1つ1つは限界まで強力にってスタイルが
一番だよねって結論にしかならねーです
SPが潤沢な終盤ならまた話は変わってくるけど、まあストーリー攻略中ならね？
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 19:05:32.47 ZpW8e7aR
683はID被っただけでほかの同一IDとは無縁だと自己弁護
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 19:13:18.12 l0E9yl1J
ストーリー攻略中に「仕様」「結論」はさすがにナンセンス
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 19:29:23.71 9Hh0aUDg
>>680に伝えるべきことは
Lvが上がるごとに比例どころか加速度的に性能が上昇していくスキルが多いという点だな
試しに休養してHPブーストを1ずつ振って最大HPの値を確かめてみるといい
それが攻撃スキルや補助スキルでも同じ傾向が見られるってこと
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 19:47:17.09 7LkiZFGM
多様性とか述べるのは結構だけど、「じゃあ結局どういうスキル振りが効率良いのか」も重要なんじゃないですかね
中途半端にレベル上げると消費TPの増加のワリに合わないから
10レベルまで上げれない間は、1止め運用のほうが効率良いよーとかってアドバイスをしてあげればいいのに。
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 19:55:40.98 9Hh0aUDg
すぐに効率だ何だ言い出す人は他人も同じくらい効率を気にしてると思ってるんだろうな
そこまで言うのは聞かれてからでも遅くないから焦るなって
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 19:58:35.09 7LkiZFGM
少なくとも有益な情報を「多様性否定すんな」で潰そうとする人よりは意味ある考え方だと思うんすけどね。
つーか別に僕はあなた（>>690）に絡んだつもりないよ。
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 20:26:44.49 9Hh0aUDg
そりゃ誰かにとっては有益だろうけど、680に対して有益かというとって話だろ
まあ「SPのムダにしかならない」という極端な書き方をするから
「多様性全否定」という同じく極端な書き方を誘発して
さらに「潰そうとする」という極端な見方に繋がったわけだ、見事なコンボだな
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 20:49:07.53 ot+KyzGB
好きにさせてやればいい。結論を出すのは自由だがプレイスタイルは様々であり特に一周目はゲームクリアを楽しんでいるわけだ。
システム的に○○はありえないみたいなそういう叱るような言い方はよくない。
あと喧嘩はやめてくれ
流れそのものは>>694の言うとおりで売り言葉に買い言葉でマジ不毛
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 20:51:03.77 hH5XHRk4
ID:7LkiZFGMは過剰に反応しすぎで無駄に攻撃的過ぎると思う
気が立ってるのかイヤなことがあったのかおびえてるのかは知らんが
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 21:31:55.85 tMcheEhC
今ものすごい「お前が言うな」を見た気がするんだがきっとID被りだな
>>679
4層5層にはAGIがこちらの平均よりだいぶ高めに設定されてる敵がゴロゴロいるんだよね（なぜか6層にはいない）
バステ等に頼らないなら思いっきり上げたほうがいいな
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/22 22:35:40.80 hH5XHRk4
>>697
俺もうわ最悪の被り方したなと思ったよ。
本当にIDかぶりなんだ…
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/23 20:32:15.16 UffOncQh
>>678
どういうこと？
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/23 20:47:36.05 m8hbo0Yv
そりゃおまえさん、ツバメの前提の死人の法のためにSTRブーストに1振るってことだろ
装備のほうは緋緋色脱いでバーローの衣着ればいい。緋緋色で揃えたい場合はしょうがないけど
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 06:15:24.93 ZpRXio41
ケミさんにくらべればそんなの…
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 07:36:52.07 pO/d7lf8
総合128のTEC！(約30無駄)
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 09:48:58.77 d1v52ZiL
最近はじめたんですがサムライがすぐしんでしまいます
火力特化ぽかったのである程度は覚悟してたんですが
目玉の雑魚の特技一撃で全快から昇天するので辛いです
まだ序盤なので構成やりなおすなら今だと思うんですが
サムライやめて剣士のほうが安定しますか？
今はパラディン、サムライが前 アルケミスト、メディック、ドクトルマグスが後ろで平均Lv11で4Fです
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 09:59:00.55 pO/d7lf8
サムライなんてものはいないなんて野暮なつっこみはおいておいて
ドクはそれなりに頑丈だから後より前 遅延ヒールを狙わないなら普段から剣をつかいんしゃい
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 10:04:04.23 nXiOtJ2j
>>703
イビルアイはいわゆる「特殊先制」の敵で、単体で出現すると必ず先制してくる
攻撃力が高いが命中率の低い「体当たり」を食らって昇天するのは誰もが通る道
幸い単体で出現する範囲は限られているので、下手にブシドーをソードマンに替えるよりも
やられたら運が悪かったと諦めて、さっさと進んでしまった方が良いと思うよ
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 10:34:07.61 W7FvPR1K
イビルアイは台風みたいなもんだと思って…
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 10:44:35.89 syfkS/NA
目だけにってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ぉ
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 10:53:21.08 1WFydxr0
ブシドーは殴られたら死ぬんだよ
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 12:08:53.13 VWibYgUf
がっしぼか あたしは死んだ
ブシドーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 18:38:03.70 szyWB1lc
真面目な話、今からソードマンに代えてもやっぱりステータス足りなくて一撃K.O.するからな
ソースは3日間クエでソードマン育てようとした俺
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 19:18:10.25 KskjiMDW
途中ダクハンが死んで4人でクリアしたなあ、3日間クエ。
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 19:54:31.62 MU0Ou0M5
DSぶっこわれてるのにがんばってクリアしようとしてふっと電源落ちてあーあってなったなあ三日間クエ
楽しい中学のおもひで
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 20:18:30.53 UFwA7ECf
>>703
イビルアイさんに限らず一撃死は今後も付き纏うものだから
まずはメディックにリザレクションを覚えさせるんだ。
あと前列はブシ、ドク、パラの並びにするのオススメ。
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/24 20:47:16.22 4hDOEZD0
つーかL11じゃパラディンでも即死かギリギリ残るくらいじゃね
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 09:34:52.25 GnT/By8E
パラでもきついところにブシを入れようがソドを入れようがワンパンでKOされることは変わらん
交通事故か何かだと割り切ってさっさと進めた方がいいだろうね
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 10:51:39.18 ZZmdyltV
その4Fに倒されずに荷物を運べとか3日間戦い続けろとかいう嫌がらせに胸が熱くなる
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 15:15:02.02 T7d4Zuex
三日間クエストみたいな辛いクエストは
レベル相応の頃にやって無理げーｗとか死屍累々の状態でクリアしたｗとかで思い出作るのがいいんだろうが
もっと先進めてからやーろおっ→超高レベルで消化ゲー
って自分で楽しみをつぶしちゃう自分にうんざりする
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 18:34:42.50 auB6/O1V
それもまたイサの流れだ
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 18:49:04.63 TJZyPX16
うわあ、これはしんどそうだなってクエストは
そのクエストの出たマップのマッピング終えてセーブして受けて
どうにもなりそうにないときは次階の階段回りの敵倒して
新アイテム解放してやるようにしてる
石橋を発破して強度ググってから鉄橋架けて渡るタイプ
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 18:49:32.97 q5Y3Q3an
三日間クエストは男女混成パーティーの夜とかクエスト終了後のボロボロの格好とか
危ない妄想が拡がりまくりんぐで楽しんでいたりする
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 19:00:18.84 cf8Tv4AB
初代のほうだと回復の泉が階層指定されるから良いんだが
2だと回復の泉無しだから女性たちが女捨ててそうですね
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 19:21:30.90 V2N/DFJB
>>720
汗だらけでそんな気分には
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 20:13:03.28 Q0PsrG81
Ⅲだとテントでいつでもそんな妄想が可能ですよ
テントに限らず宿とかでも男と女で部屋分けたりしてるんだろうか。ショタパラがダク姉にからかわれたりしてるんだろうか羨ましい
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 21:47:59.36 auB6/O1V
Ⅲのやつらいっしょに温泉入るよな
>>722
だがそれが
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 21:53:27.59 q5Y3Q3an
>>724
日本でも東北地方の温泉地では今でも混浴がよくあるだろ
ハイラガも寒い地方だから同様の文化があってもおかしくない
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 21:56:41.90 q5Y3Q3an
あ、スマンIIIの話か。現在でもニューギニアとかに行ったら男女が一緒に水浴してるだろ
アモロも暑い地方だから同様の文化があってもおかしくない
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/25 22:56:04.00 auB6/O1V
つまり「文化しようぜ！」ってことだな
ウチは3日間クエのとき転化してたけど
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 00:43:14.41 xQzGw5Ag
１から来たけど２のバグの話を聞いて廉価版を買い直そうか迷ってる
自分みたいなのって結構居るのかな
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 10:57:52.21 S12nv1Xj
廉価版は滅多に流通してないし
wikiのバグ項目見ておけば避けられるし
探すにしても
「見つけたらラッキー、でも見つからなかったらまぁいいや」
くらいの気持ちでいた方がいいよ。
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 11:26:39.92 8BI6bb8x
アマゾンで365日いつでも買えますけど
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 12:16:50.52 1b6+2rEz
古い世代のゲーマーだから思いつかなかったんだ多分
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 16:03:11.82 Y4QIL3g1
このゲーム、引退使ってレベル上限上げたりしなくても隠しダンジョンとか全部クリア出来ますか？
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 16:11:38.63 x9l2KH8f
71くらいにはした方が楽と思うが余裕でクリアできるよ
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 16:28:26.83 Y4QIL3g1
>>733
ありがとうございます！
買ってから二年越し位でようやくちゃんと始められる
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 17:46:22.91 20lQtiYE
70→71は本当にびっくりするほど強くなるからな、30引退をしていないとなおさら
そこから先は1Lv上がったくらいじゃ強さはほとんど変わらないからきつい
我慢して5Lv、10Lvと積み重ねればまた違ってくるんだけどそこまで気力がもつかという話で
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 18:34:21.92 Y4QIL3g1
了解、Lv71だね、覚えておくよ！
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 19:09:28.84 IYgR4E0Q
71の次はLv99を引退させるまで過酷なマラソンが続くからな
そんなアホほど強くなるんならメディ子を殴り運用したりしてみたいけど
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 19:32:37.09 0EY9ggwv
>>728
自分は発売日に買って引退マラソン完走したけど廉価版も買ったよ
ただ、少し前に買ったばっかなのに買い直すってのは悔しいよな。どうしても回避パーティが組みたい！とかでなければ
上で言われてる通り避けられるバグがほとんどなので買わなくていいと思う
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/26 19:33:13.65 jilmPO6/
クリア→30引退
6層→70引退71
やりこみ→99目指す
くらいか
30引退しなくてもクリアは出来るだろうけど、楽になる
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/27 19:21:21.47 A2e8zdhE
第五階層の曲が良すぎる
こんなん何時間でも聞いてられるわ
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/27 20:37:48.10 jT9llObi
同感だ
彼は何百年聞いているんだろうな…
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/27 21:38:22.11 v9BzLp4t
まさかの船内放送説
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 08:25:59.98 LpgVPi2y
みんながみんなアマゾンを使いこなせると思ったら大間違い
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 10:11:41.07 Hv5Xuwt9
なんか7Fか8Fについたあたりで
歩行スピードのテンポ悪くなったんだが仕様？
十字キーおしっぱでいどうしてるとザッザッザッザッって感じだったんだけどそれが
ザッ ザッ ザッ ザッ って感じになった
ストレスたまる
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 10:14:55.23 pMthtDFz
>>744
wikiのバグページより
突然移動が重くなる
ベスト版未確認
○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです。
おそらく一歩毎にパーティの中に当該者がいないか判定を行っているためと思われます。
対策としては、クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう。
これは上記処理落ち同様、バグというより仕様と考えられます。
ウザいことには変わりませんが
※「木漏れ日の育む嫋やかな日常」「古来よりの政略」「古の刃」クエスト中も同様の現象が発生
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 16:08:48.66 AnlEBRbC
クエストのバグじゃなくてダメージ床の表示処理で重くなってるんじゃないの
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 20:15:11.26 XX7M48u6
ダメージ床の効果音あるとあんま分からないけど、警戒斥候でノーダメにすると間延びしてるのがわかるな
あっそうそう
クエストで移動が遅くなるやつ、残念ながらベスト版でもあります
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:44:38.89 7vvoCiQz
ベスト版かってやってるんだけどちょっと理不尽すぎない？
低層のラフレシアはまだいいよ
でもさ５階左下のボス手前の部屋にはいったら
foe確定で逃げられないってちょっとやり過ぎだと思うんだ
開けた抜け道と結構な量の経験値が…
ずっとこんな感じなの？
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:48:02.40 fXNK3Dwg
第1階層のボス周辺のFOEって乱入防ぐために倒せる程度の強さじゃなかったか
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:49:19.80 XX7M48u6
左下ってことは宝箱のある部屋のほうじゃね？どっちにしろ
○ ずっとこんな感じ
× foe確定で逃げられない
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:49:27.10 fvsDVDPu
君はこのまま冒険を継続してもいいし、しなくてもいい
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:52:19.40 fXNK3Dwg
>>750
ああそっちか
いやそっちにしても相手の動きを読んで、壁を背にしないならいくらでも逃げられるけど…
特に2はFOEの動きを誘導できるアイテムやスキルがあるから簡単だと思う
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:56:00.70 GlmUzW8s
あそこって、知覚してれば見えるし、威嚇射撃とか鈴使えば普通に通れるでしょ
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 22:57:19.69 AnlEBRbC
5F南西部屋のFOEは部屋の外からでも距離が近ければ追尾モードになるのが不親切設計
エネミーアピアランスを見れば部屋入った瞬間に接触する事態は回避できたと思う
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 23:01:44.77 XX7M48u6
ああそうだった
扉アイコン通ると一気に2マス動くからそういうことも起こるんだった
それまでの経験でエネミーアピアランスのFOE目盛り1までは安全と思ってもおかしくはないっていうか俺もそうだった
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 23:02:40.96 7vvoCiQz
古いゲームなのにこんなにすぐにレスがつくのにびっくり
foeに関してはたまたま入ったら
扉横にいたみたいでの事故だったようです…が
確かにfoe注意報見ておくべきでした
>>751
ピンクダクハンちゃんが待ってるので当然続けます
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 23:08:27.14 XX7M48u6
そうかピンクドリルか
じゃあしょうがねえや
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/29 23:18:02.81 GlmUzW8s
ピンクドリルなら仕方ないな
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 00:53:38.05 vAAgrOkg
ドリ子は一見するとドSのように見えるが…
実は清純派乙女
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 01:03:52.99 Ulvihoor
金BBAに需要はないんですか！？
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 01:13:19.16 PVy84gab
スパイシーな女性2人を差し置いてなぜか褐色ダクが好きなんだけど…恋かな
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 05:28:12.43 b7SWKtHL
エロパロスレの百合物は好きだよ
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 11:01:30.42 jUKo07DN
褐色パラ子は褐色なうえにピンクだよ！
ピンクで甲冑だよ！クリクリの髪ｸﾝｶｸﾝｶ
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 12:05:16.26 930mssjE
しかし目付きは悪い
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 15:25:51.55 MCCoe7/q
褐色パラは俺のスタメンですわ
ししょーより筋肉が似合いそうだから、重装甲でも違和感ない
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 16:59:47.96 BflsdQYM
2は口元がエロい
1は小悪魔的
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 17:47:44.06 A4Aj4vIx
ボスやFOEには、カスメのテラーと毒ってどちらが成功率高い？
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 18:25:39.27 rRKzvTeq
状態異常の耐性は敵ごとに異なるのでそれだけじゃ何とも答えようがない
どっちもかなり低いのでどっちを狙おうと成功率の面ではそれほど大きな差は出ない、とも言える
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 18:36:35.28 A4Aj4vIx
なるほど…
よく見たら毒だけ10なんだな。わずかでも高いと信じて毒にするかな
テラーは自ら～でダメージ、言動～でスタンと選べて便利だし、この点からも毒の方が少しは成功しそう？
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 18:53:54.29 2ifd9uLq
毒はLV10にしとけば雑魚には大体効いて下手な範囲技よりHP削って倒せるから
キマイラレアドロップを筆頭に条件ドロップでも使うから覚えておいて損は無い
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 19:01:33.08 au/sQ9J0
>>769
お察しの通り毒だけ高いよ。毒が105に対して他は87（病毒のレベル9と同じ）。でもテラー便利だから確率低めになってるとかそういうことはない
ボス（黒いFOE）に限っていえば一部のぞいて即死と石化に完全耐性、呪いに特段かかりにくい他はバステ耐性は横並び
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 19:03:47.65 kOcX5YRa
毒はFOEクラスになると成功率とリターンが見合わないのでボスやFOEに無理矢理かけるならテラー一択だな
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 19:12:32.98 A4Aj4vIx
SPコストの割に毒9と同等なのか
テラーかなぁ。参考になった、ありがとう
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 19:56:06.59 au/sQ9J0
まぁ自分としては確実に効く力祓い系統をオススメしたいんですが…
なにぶんどの職もSPがカツカツですからな
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 20:12:15.66 DF8/ewBR
SPに余裕ができるのはバードくらいかな
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 20:24:26.66 A4Aj4vIx
力祓いも使ってるけどまだ2層だからTP抑え気味にしてるとしょっぱい…
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 20:35:11.66 U/DNkwbL
中途半端に振ってもショボいけど最大まで振っても2割カットだから微妙に物足りない
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 20:37:45.79 au/sQ9J0
レベル5で1割カット、レベル10でも2割カットなんだよなｗ
力払い系統などと書きはしたけど、確殺な攻撃を防ぎたいわけじゃなければ足違えのほうがいいかも
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 20:39:00.67 sZmtjtK8
無条件で決まるし味方のバフ制限を消費しないのがメリットなんでしょ
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 21:04:56.44 U/DNkwbL
そういうメリットを把握した上で、実は使わなくても変わらない場合も結構ありそうだよねっていう
まあ結果見てからしか言えないんで初見の敵には無難な選択肢だよもちろん
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 21:09:24.94 BvqkLVrJ
デバフはバードのバフと組み合わせるのがいい。アタッカー絞った補助パとかも楽しそうだな
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 21:22:12.86 au/sQ9J0
バフデバフ満載からのペット大暴れなんてのもアリか
でも黄色い竜だけは勘弁な！
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 21:27:28.22 wjZF81uN
睡眠はタイミング誤らなければ1ターン猶予つくりつつ次の物理アタッカーにつながる
テラーは持続する限りタコ殴り
盲目は弱くないというか命中五割の怖さは知っての通りだがテラーでいい
毒はドロップねらわない限りスキュレー以降からパワー不足
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 21:58:01.02 jUKo07DN
力払いが弱いなら腕を縛ればいいじゃない
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 22:08:21.02 8jk5qkfr
封じ良いよな
L1覚えさせて連発してれば
とりあえず序盤のニート感はなくなる(役に立ってるかは置いといて)
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 22:19:16.60 MCCoe7/q
状態異常が2種まで重複だったら、他の状態異常ももう少し出番があったと思われる
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 22:31:56.13 au/sQ9J0
麻痺はいまひとつだなー、なんちゃって
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 22:39:06.49 DF8/ewBR
麻痺は3で頑張ってるから・・・
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 23:04:43.48 TwYyFlLp
（だじゃれかと思った…）
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 23:06:17.11 yzHXwLLq
いまひまじゃないんだ
後にしてくれ
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 23:21:14.95 8i+cYw7a
毒はなによりお金になる
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/30 23:51:56.95 2ifd9uLq
FOEや強いMOBの溜め解除は出来るから仕事した気分にはなるな
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 06:39:45.31 U49Wtj4r
この時期の力溜め５ターンバフだもんね
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 10:24:46.26 Xf7WUrBG
力溜めって頭技なんだよな
サウロさんにヘッドバッシュしてたら溜めに失敗しててカワイイ
溜めに失敗しても律儀に次のターン疾駆してくるサウロさんカワイイ
半分しか牽けてないサウロさんカワイイ
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 10:39:26.94 /JeKLO91
>>794
半分やられてるんじゃねえか！
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 12:15:41.13 Xf7WUrBG
>>795
いや牽かれたけど生きてたよ
ガンナー「溜めてなければどうということは…命のベルトがなければ即死だった」
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 12:55:17.57 9PpjT5Cv
サウロさんが梟従えて出てきた時の緊張感は異常
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 14:24:38.04 wAZcFLu+
１から来て２層にやっとこさ着いた自分には来るのが早いスレだったかな……
医術防御も防御陣形もないからボス戦結構考えないとダメだなぁ
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 14:36:57.04 fLkLnQax
進捗報告で日記のように使ってくれてもいいのよ
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 15:54:35.79 IbJZx3JC
イビルアイ一体よりもイビルアイとラフレシアのコンビのほうが安心できる不思議
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 15:55:59.51 Qu1xUkIN
怪しい石像って後衛優先じゃなくて職業で判定してるのこれ？
いきなり後衛崩壊したからあー後列優先して狙うタイプの敵ねはいはい
って思って次は戦闘中に開幕隊列チェンジしたら今度は前にでたクレリックやアルケミ殴ってきやがったｗ
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 15:58:40.32 IbJZx3JC
確か攻撃相手は隊列の位置じゃなくてキャラで判定してるから隊列変えても意味ない
戦闘突入時点でアルケミを前衛にしておけば狙われにくくなるかも
てかクレリックって誰だ
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 15:58:50.30 dh9UwgHQ
処理順が「敵の攻撃対象決定」→「隊列操作」なんじゃない？
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 16:08:27.67 1nR1X9JF
>>801
確か最後のキャラの行動選択直後に攻撃対象が決まったはず
だから後列狙いの敵で迂闊にチェンジするとそういうエラい事になる
逆に前列狙いの敵の場合は強制的に後列に攻撃させる事が出来る
アルケ4人縛りでクリアした人が必須テクっていってた
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 17:10:52.45 onjz1s2T
攻撃対象が決まるタイミングのせいでランダム多段が1キャラに集中した時に
1～2ヒットでやられると3回以上攻撃するスキルでもそこで終わるんだよね
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 18:10:52.07 pAHBB7zs
>>802
居たら強そうだな。メアカ足した感じで
ダークプリーストみたいな、相手の心筋梗塞を誘発させる技とか使いそう
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 18:32:26.61 4q2aovFe
おっと跳弾の悪口はそこまでだ
なんかガン子って2のししょー枠のわりにはこのスレでは空気よね。使ってる人意外と少ないのか万能(器用貧乏)タイプゆえの宿命なのか
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 18:51:07.97 T5VSrZAa
>>804
たとえ敵より早く挑発が発動しても次のターンからしか引きつけ効果が無いのもその仕様のせいかな
後作では手が加えられてたけど
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:27:55.08 nVGu+M2n
>>808
それ地味に困るんだよなぁ…こっちの体制が整いきらない1ターン目こそ挑発みたいなタゲ集めスキルは活きるのに
ランダム多段を吸えないことと合わせて2の挑発がイマイチ使いにくいと思う理由だ、個人的に
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:40:47.53 6yvBzv/l
挑発って4と新以外は色々と残念だったな……
1はアレだし、2は2ターン目以降、3は使わなくてもほぼ常時軽い挑発状態
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:44:20.90 dZ1vfPG8
パ使いにくいなぁ今回……陣形ないしガードも複数発動なかなかやらないし
警戒も無くなっちゃったし……バと入れ替えるべきかなぁ。逃走あるとめちゃくんこ楽だけど
それに比べてレは１と同じくクソ強い。なんなのこの差
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:50:02.28 IbJZx3JC
>>811
2のスキルは基本的に10まで上げないと強さが実感できないぞ
ガードだって10だと逆に発動しない方が珍しくなるし
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:50:48.61 onjz1s2T
>>810
ほぼ常時軽い挑発状態なのは4以降も同じなのに3だけ残念と言われましても
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:55:10.43 nVGu+M2n
序盤のパラは1振りスマイトをぶん回す機械
あとピンチの時の全力逃走
ガードスキルはちょっと長い目で見て育てていかないとダメだね、既に指摘されているとおり
スキルLvが低いうちは正直あまり頼りにならない
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 19:57:39.64 fdRO4mPY
強いは強いが命中難と器用貧乏を抱えていてはな
ドクトルは器用万能だから…
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 20:23:57.32 nlo9qzKD
目安の階層×3でも結構キツい
特に階層ボス。序盤はアイテムで補えないし、構成次第で対応できる技無いと雑魚も大変だ
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 20:30:48.85 fjPnzgDO
ドクトルって本当に6層探索レベルでやっとメディの回復性能が必要になってくる程度
前衛そろそろ厳しいかなって思った頃に最強防具購入出来るようになったり至れりつくせりだわ
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 21:01:52.28 7M4i3rqf
ドクはかゆいとこに手が届くタイプでほんとなんでもこなせる
剣装備で早く動けるし後半だと回復アイテムも充実するからメディいらずなんだよな
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 21:10:43.78 kH15oKQn
ステータスに抜けたところはないが単体完全回復と範囲中回復と剣装備のスピードと中衛にあるまじきVITと無属性攻撃と強力な単体強化持ちだからな
何というかマジでいぶし銀 圧倒的に強くはないがとにかく優秀というか単体でのバランスなんて最強とすら思える
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 21:41:01.12 nVGu+M2n
回復役としてのドクの問題というと蘇生ができないことだな、ネクタル1個500enは
序盤のお財布には極めて優しくない
探索中の蘇生は諦めてネクタルに頼るとしても街に帰った後の蘇生役は欲しいところ
リザレクションまで覚えさせたメディをギルドでお留守番させておきたい
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 21:56:10.99 JupudtNn
リザレクションがイマイチ突き抜けた性能じゃないってのもあるんじゃないかな
最序盤ではSPが足りない（しかも真っ先に取りにいくと他が疎かに）、TP消費重い、10まで上げてもHPあんま回復しない。メディックの3Pだな
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 22:11:05.68 cswg+c5d
>>807
役割が攻撃主体でなおかつ足が遅いんじゃ、使いにくいと感じる人は多かろうよ
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 22:20:50.69 JupudtNn
しかもⅡのオマケ漫画ではまったくしゃべってねーのよ
ししょー自身は「Ⅱは私が全然目立ってないんだよォーッ！！」などとのたまっているが正直ガン子ちゃんキャラが立ってない
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/05/31 22:41:01.78 +hlULElk
ガンナーは99引退99レベからが本番だから（震え声
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 09:51:01.36 8/kxQ2Yv
ペット「」
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 10:23:13.77 WvNt0MT8
ガンナーってダブルショット10とったらボス戦でも通常攻撃だけでいいですか？
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 10:41:44.24 UJsMPc6a
>>825
愛が深まると空気みたいな存在になるっていうじゃん！
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 11:39:57.34 hweHBzVK
>>826
残念ながら新のガンナーのようにはいかない
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 12:39:57.28 pw56dXSH
>>826
2のガンナーの通常攻撃とか当たらないものの代名詞なので決して信用してはいけない
とりあえず通常攻撃の代わりとして精密射撃を1振りするのがセオリー、
必中でそこそこの威力で発動も早い
ボス戦では挑弾とか属性チャージショットなんかを使っていく
たまに…いや、わりと外れるがまあ気にするな、当たればでかい
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 15:42:04.10 GnR4MwSz
パラの代わりにペット入れてるんだけど、地雷なのか？
まだ3層入ったばかりだから目立って悪い感じはしない。忠義で全体攻撃に弱いのが辛いけど…
陽動攻撃回復の器用貧乏として使ってる。どれも貧乏で総合的にも1に満たない感じはある
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 16:25:33.16 JaodJtgG
2で器用貧乏型に育てるのは微妙に地雷
何かに特化させないと強くならない
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 16:46:03.85 B3G8OWfP
ペットは特化させるにしても成長途中は辛い感じはするな
仲間にできるようになってからしばらく試行錯誤してしっくり来る答えは出なかったわ
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 16:58:33.52 GnR4MwSz
特化か。忠義が自分の能力で庇うなり、せめてバフが乗ればなぁ
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 17:14:06.42 pw56dXSH
脆いキャラをかばう盾役、と素直に捉えると忠義はとんでもない地雷スキルになる
使いこなすにはちょっとした発想の転換が必要だ
例えば特定の属性の全体攻撃をしてくる相手に対して、ミストや耐性アクセと忠義を
併用することで減衰させたダメージをさらにペットに集約させてペットのHPだけを
回復させればいいという状況を意図的に作り出す
こうするとペット以外のキャラのHPブーストを切ってSPに余裕を持たせることもできる
あと、転寝で寝かせることで強制的に忠義OFFの状況を作れることも覚えておくといい
今ペットに動かれたらペットが死んじゃうんだよ、って時はとりあえず寝かせるのだ
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 17:18:03.83 BQIxZ1YG
どうせ忠義でかばってくれるから後ろに全裸カスメ置こうぜ！
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 18:02:33.12 JMrsye6m
前列にいるキャラが後列にいるキャラをかばったらダメージ判定ってどうなるの？
かばったキャラの防御力と、かばったキャラがもともといた列でのダメージ計算になる？
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 18:05:18.19 GnR4MwSz
Yシャツカスメならいる
盲目やら脚封じやら毒→毒封脚斬で回避不可にして大暴れフルヒットとかしてみたいけど忠義10はアカン
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 18:20:18.91 GnR4MwSz
後列のキャラを庇う時なら後列扱いで庇ってるかも？
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 18:40:26.35 3DFolwWm
後列だね
あと忠義をかばっておくと、10振りでダメージ補正78だからそこまで悪くない（発動率は75）。あとはだいたい>>834が言ってくれた
せめて自衛の本能が忠義発動時に効いてくれればなぁ…同じ理由でペペペペペやパペペペペはガチで強いが
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/01 19:04:50.53 mMulg0aE
忠義の心が無視するダメージ補正ってオートガードと盾の物理ガード属性ガードだけだったかな
白刃取りも優先度が忠義より下だったかもしれない
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 11:51:41.87 Vrxc1NX1
1からきたんだけど
アザステって今回も最強スキル？
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 12:29:51.09 x4YKXvVT
>>841
超重要
というか世界樹が現行の戦闘システムを踏襲している限りアザステ、
あるいはアザステに類するスキルの有用性は決して揺るがないだろうね
先手を取れることの重要性はそれほどまでにでかい
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 12:33:55.38 qC3lcHon
なるほどまずはアザステMAXですね
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 13:38:19.33 GrKx7L/f
だがダクハン、ドクマグ、ブシドーあたりは素で敵に先行できるので
こいつらメインのパーティではレンジャーの存在意義そのものが限りなくアーステイスト
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 13:38:36.90 +Ycy2Xao
あいやその必要はあんまない1で極めて高い成功率を誇る
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 14:24:23.94 ht67aMwd
結構まじめな話さ
当初の冒険者って富や名誉を目指してるのが大半で
天の城についてはお伽噺として一応知ってるだけなのかな
つまり天の城があるなら見てみたい あるかないのか知りたいって理由で世界樹に挑むようなのっていないのかな
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 14:43:49.47 x4YKXvVT
>>844
オルボンを敵に先行して叩き込めるかどうかは結構戦局を左右するからダクハンとの相性は
言うほど悪くないと思う…他はまあ、多少はね？
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 15:27:02.37 GrKx7L/f
>>847
それなら、ガンナーの至高の魔弾でスタンさせた隙にオルボンかければいいよね
ガンナーのレベルがよほど低くない限り、中盤以降のボス、FOEはまず確実に先行スタンできるはず
問題はアグネス装備でないと、ガンナーのフォースゲージを満タンにするのは一苦労だということ
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 16:11:00.19 8a27ZsAG
>>848
いやオルボンと魔弾同じターンに使うとかもったいないだろ
少なくとも俺のパーティの場合はガンナーのフォースが他より貯まりづらいってこともないし
常にガンナーが動く前に勝負が決まるようなパーティならともかく
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 16:27:28.12 NPsUn4ND
アザステオルボンは鬼畜の所業
ダクハン２人がかりで鬼力化ブレイバント変化エクスタシー祭りなんて
よいこのボウケンシャーはマネちゃだめだぞ樹海生物虐待だぞ
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 16:59:47.36 UG7N6cZy
話逸れるが完全防御連打では勝てないしアザステオルボン連打でも勝てないけどアザステ魔弾連打なら外さないかぎり負けないってのはあるな
まあ一つ最強スキルを決めるなら完全防御だろうが
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 18:26:26.84 ojVDpp8L
俺が無理矢理圧殺するときは大体1Tアザステオルボン→2T魔弾→3T完全防御だったな
縛りの影響を考えると最後にオルボンして封殺した方が得なんだけどエクスタシーの火力は見逃せないよな
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 19:04:43.22 WvjpawRu
ドクトルの俊足化で疑似アザステみたいにしてる
強化枠使うのが痛いけど
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 20:22:18.54 ljxcqc/X
>>846
なぜそうも不安にかられるのか僕には分からないが…いると思うよ
君はロマンに生きる冒険者を想像してもいいし棘魚亭のオヤジのように金を求めて何が悪いと笑い飛ばしてもいい
↓軽いネタバレ
ま、他ならぬオヤジの依頼でそういう冒険者がいたと明らかになるんだけどな
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 20:50:43.44 NUjOvnbu
チェイスMaxにアザステで全体術式着火楽し－－
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 22:15:24.22 RofCosN+
カスメの敏捷ダウンって命中率アップに有効？
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 22:16:52.28 hiep305P
カスメ使って命中率上げたいなら睡眠を使いなさる
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 22:19:25.80 RofCosN+
いや、ボス戦での命中率アップを検討してて。
睡眠や足縛りと違って確実に命中率アップするなら検討しようと思ってた。
ドクやバードの補助は補助枠食うの嫌だし。
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 22:21:34.95 9H2VDr0H
１０階手前まで来たし、そろそろ探索隊作ってペット入れてみるかな……
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 22:29:42.41 g7re4OGv
足違えは敵の命中ダウンにはそこそこだけど敵の回避ダウンは体感ではよく分からない印象
元々命中率が高めの場合は足違えで100%になるかもしれないけど
大暴れみたいな命中率の低いスキルだったら瞬足化の方が向いてると思う
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 22:41:19.67 g7re4OGv
あーでも敵のAGIがこっちに比べて圧倒的に高い場合は瞬足化より足違えの方が効く可能性もある
まあ予想でしかないから自分の目で確かめてくれ
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 23:47:06.09 ZHN6PFYZ
パラ・ソード・ダクハン・レンジャー・アルケか、パラ・ダクハン・ブシドー・ドクトル・カスメ辺りにしようかと思うんだど
どうかなやっぱり最終的にはパラは前作と同じくらい必要なんだよね？
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/02 23:56:23.05 hiep305P
パーティ構成次第じゃ別にパラなしで三竜＋裏ボス突破できるよ
まあ個人の好みが最優先ってことで
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 00:03:01.68 ZHN6PFYZ
ありがたき温かいお言葉ありがとうです！でも前作の基本パーティが今作では地雷だと聞いた事があるのでそこは気を付けます！
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 00:36:14.78 SuRxUwoM
各1職PTならどんな構成でも裏ボスまで倒せるよ
頑張れ
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 02:41:33.69 YpJX3QJZ
カスメダクハンドクトルガンナー、誰かいれば概ねなんとかなるでしょ
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 02:52:52.92 n0Dth0iL
>>864
地雷というか、他に強いのがいるからオススメする必要がないってくらいじゃないかなあ
1も2も初回プレイで5層ボス倒すまで一切パラ使わなかったけど、なんとかなってたわ
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 03:30:51.64 inN9TP2J
必須とか地雷、産廃みたいな極端な表現を好む奴の言葉を鵜呑みにしてしまうパターン
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 10:48:03.50 dVh2z7tl
極端な奴って大体、おまえその構成でしかプレイした事ないだろって感じだよな
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 10:51:34.16 j/9qSKF/
いろいろ聞く前に自分で試すほうが楽しいと思うんだが…
ま、そのへんは人それぞれか
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 12:13:10.02 q2Y9Pfga
話がつながってるなら自分でプレイしてそれしか知らなくても聞いたことしかない他をたたかなきゃいいって事だな
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 13:23:12.22 oZdopKxa
ボス戦の前にフォースため作業してから戦うのって甘えです？
5FのボスでHP半分すら削れなかったのに
フォースためて挑んだらアルケミの必殺技で全体に2000ぐらいでて噴出した
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 13:35:47.35 ysEtwTQI
実際便利、時間はかかるし思わぬ消耗するデメリットもあるけどね
ただブドパガカPTで即死技持ってるのが一見居なくて
カスメのフォース技は即死も使えるじゃん→炎の魔人に即死は発動しないで泣いたけど
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 17:21:16.39 pYYITImr
>>873
ブシドーさんの一閃をお忘れですよ！
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 17:23:43.68 kifHzzbZ
>>872
んなことない
フォース自体救済策的なものもあるかもしれないが、別に使うのが悪いとかそんなことはない
どうせ無理矢理通っても次の階でひどい目にあうだけだしよｗ
それに後半なんかフォース前提になっちゃうんだし
>>873
炎の魔人はブシの首うちで即死狙うぜ→発動せずにダメージで倒しちゃったorzってのもあるなｗ
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 18:44:11.66 dVh2z7tl
フォースを溜めても勝てるとは限らないってのがミソだよな
近道開通で大体すぐ再挑戦できるから
個人的には時間かけてフォース貯めた結果負けた方が心折れる
知識があれば、ほぼ100％勝てるって準備もできるが
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 19:19:40.43 d92jlwEl
>>872
俺も中1の頃それやったわｗ
真っ向から邪道も歯が立ちそうにないと感じで初見でやって殺してしまった…
一回から歩いて上るとだいたいたまるんだよなｗ
パーティメンバーのフォースを一通りみたことあったおかげで知ってしまっていた…ｗ
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 20:12:54.63 Ys2a2dV/
１職１人ずつギルドに入れて交代しながら進めるのは世界樹プレイヤーの９割がやってるけど
逆に同一職を複数探索メンバーに入れてるプレイヤーってほとんどいなりらしいね
879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 20:15:16.89 VG6XosXf
それはわたしがおいなりさんだ（ということか）
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 20:21:59.73 KVvzFukh
>>858
韋駄天が対象のAGIを1.5倍（俊足化は1.6倍）なのに対し足違えは敵のAGIを0.42倍する
計算式はよく分からんが後半のボス相手なら上下幅は足違えのほうが上だ。枠食うのイヤ以前に充分有効な戦術だぜ
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 21:48:46.06 r/lfJz9D
カースメーカーがダクハンより信頼がおける縛り技や、毒・睡眠・テラーの凶悪さ
そしてペイン砲の威力により守護神レベルの万能さを誇ったり
ドクマグがメディと十分差別化できる高速回復や、盾代わりにもなるパラ並みの硬さ
そして鬼力化や転化により、器用貧乏ではなく器用万能と呼びたくなるのに比べると
ガンナーは雑魚散らしの掃射、対ボスは堅実な跳弾やリスクに見合った威力の属性チャージ
ダクハンの縛りより確実なスナイプ、FOEを安全に避けたり背後を取れて便利な威嚇射撃
そして敵の状態異常攻撃を事実上無効化できる先読みドラッグバレットと
あらゆる状況に対応できる小回りの効くスキル群に恵まれているにもかかわらず
どうしても器用貧乏感が拭えないのはなぜなんだろう？ やっぱり速度と命中率のせい？
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 21:57:26.83 dcw7Ec19
どれも本職には敵わないからじゃないのか
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 21:58:35.65 20HyydgI
なんだかんだどこも飛び抜けてないのはでかいと思う
884:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:01:05.03 3qaJTArj
SP足りないからってのもありそう
3色はとても取れないにしてもステータスブーストすると結構足りない
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:01:30.70 X1NWDPwY
器用なんだけどしてること一つ一つはほぼ本職に勝ってないからじゃないかな
何か欲しい！って時にも呼ばれないし
アルケミストみたいに特定の無双期間もないし
あと外しのイメージもある
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:02:15.56 X1NWDPwY
割とちんな同じこと言っててワロタｗ
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:03:05.05 X1NWDPwY
みんなでした… そして連投スマソ
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:20:14.17 KVvzFukh
俺もチェイスするか
堅実な跳弾←ダウト
リスクに見合った威力の属性チャージ←ダウト
ダクハンの縛りより確実なスナイプ←LUCで大幅に上回るが基本値ではダウト
FOEを安全に避けたり背後を取れて便利な威嚇射撃←これだけはその通りだがバードとペットのように2種持ってはいない
敵の状態異常攻撃を事実上無効化できる先読みドラッグバレット←Ⅱには完全耐性にできるアクセがないため万全ではない
銃より刀のほうが強い世界ではな
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:29:17.55 IOzFxaxB
>>888
威嚇はレベル上げれば正面から真後ろ取れるくらいにはなるよ。オレンジと青だけな…
一応スキルデータ上の期待値は跳弾＞ツバメなんだよね。命中率と武器攻撃力に差があるだけで
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:40:22.73 cAbDo2eW
なんだよガン子作成しようと思ってたところなのに……
マグ子の方にするか……
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:42:55.50 KVvzFukh
>>889
大丈夫、分かってる
停止と引き寄せ2種持ってる職には勝ってないと言ってるだけだ。もちろんそれ以外を比べればバード・ペットにも総合勝ちなのだ
99引退99目指すならガンナー・ペット・メディックの3巨頭だな
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:43:44.59 z0VfYkNW
でもファミ痛マスターズガイド表紙の困り顔ガン子は最高にかわいい
後ろの熊は究極にかわいい
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 22:57:21.08 KVvzFukh
裏表紙の転んでる金マグ子は鬼力かわいい
王冠かぶって得意気に案内してるししょーは顔面にヘヴィストしたいかわいい
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/03 23:48:53.57 Ys2a2dV/
TPを使用せず後列から高威力の攻撃が出来る
って点で随一ではないか
TP使用したらしたでやっぱり随一だろ？
アルケミは弱点つかないときついし
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 00:05:38.66 2yPxLg0n
単独で完成されている強さのブシやカスメと違って、ドクやガンの強さを生かすのはパーティ次第だと思う
うまくパーティの足りない隙間を埋めることができれば、期待以上に活躍してくれるはずだ
うちはブシダクドクガンカスメだったが、うまく歯車が噛み合ってくれたのか
昼幼子を倒すまでの間、パラレンメディがいてくれたら、と感じたことは一度もなかった
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 01:32:35.02 D4Fsicso
>>894
通常攻撃が充分な高威力と見なせる状況がニッチなんだが
格下の雑魚をオートバトルで蹴散らして未取得の素材・装備を埋めるときくらいか
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 03:08:13.23 Cxubp4Ou
>>890
好きな子にしとき
お前のパーティだ
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 03:12:57.09 Cxubp4Ou
マグスの補完能力はダブっても無用の長物となり得ないのもでかいな
しかも丈夫で早いかつ回復までできるから安定性を下げる心配すらない。いざという時に巫剣があるのも頼もしい。
ガンナーは殴れるから腐りはしないがすぐ死んだりするし
何かひとつ求めて入れるとした時の安心感で水をあけられてるのは否めないと思う
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 03:44:36.34 n2h6MdsY
速い、堅い、結構レベルで回復できる、単体高倍率強化できる、その気になれば無属性で殴れる、強化解除スキル持ち、味方と組んで永久機関できる、TP分けられるとかいうバケモノと同期なのが問題なんだな
爆発力こそ無いものの最優といえる性能だろあいつ
ブシケミのあいのこに異常解除とFOE関連つけた存在のガンナーでは…しかも肝心の攻撃外すし
というか上でも言われてるように両者とも「単体では完成してない補完要員」のハズがドクトルが安定しすぎてて単独でダメなところがないというか
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 03:45:42.35 n2h6MdsY
久々にやり直して思ったんだが、序盤って何十戦もしたような感じ気分で実際は6、7戦やって限界だから帰還とかあるんだよな
懐かしい
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 07:09:31.91 0StPc6bD
ガガガガガとかどうなんだろうか
防御面さえどうにかできれば強そう？
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 08:33:57.43 CcJbwhQe
防御面がどうにかできないから弱いと思うよ
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 10:35:55.93 WDw72qu/
9Fに病院の娘つれて植物が枯れた原因を採取しにいって
帰りは糸ないんでそこんとこよろしくって言われるクエって
これ歩いて1Fまで戻る意外に手段ないんですか？
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 10:38:57.00 uyYGAjeo
>>903
糸は使えないけど磁軸や磁石は使える
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 10:51:33.31 O9Ul3vq5
物理火力、属性火力とか縛りとかもう少しその要素欲しいんだけども
ブシドーやアルケミストなんかを二人にすると偏り過ぎ
そんな時に出番が来るポジションだよなガンナー
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 10:57:22.80 WDw72qu/
>>904
おお、そうなんだ
かわいいからって何言っても許されるとおもってんじゃねーよこのクソアマってぶちぎれそうになりました
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 12:15:46.34 o/SIIMCr
Lv1からスタートするとして、同職5人パーティでマトモに機能しそうなのって
パパパパパかペペぺペペくらい？ ドドドドドって案外強いかな？
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 12:33:07.85 /+ATO9+7
ドドドドドワロタ
というか普通にそれが最強に思えるわ
無属性攻撃と硬さとスピードと回復をあわせもつわけだし
ペイン解禁までいければカカカカカが最強だろう
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 12:47:57.20 g4bOPZtR
メメメメメはだめなん？
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 13:27:27.55 4Z6J538I
ぺぺぺぺぺでペルソナ呼ぶかドドドドドでスタンド出せばかなり強そうだな
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 14:22:34.35 XJVPqim0
メメメメメは攻撃力が不安
ヘビストしても不安
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 16:27:34.90 LcnAEupK
>>904
変異磁石はじめて使ったけど
移動先がわからないみたいなメッセージが出てアイテムだけ消えたなにこれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 16:52:10.70 LcnAEupK
一応クリアできた（´・ω・｀）
ところでこれってイベントアイテムだけ所持アイテムと別枠で管理してくれないのかな（´・ω・｀）
駒集めるクエストやったりしてるんだけど中途半端に枠奪ったままで関連クエ全部完遂しないと関連アイテム全部消えないんでしょ
手ださなきゃよかったわ（´・ω・｀）
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 18:24:37.50 USI+b9NJ
2以降はイベントアイテムはアイテム枠を圧迫しない
だからイベントアイテムを持っていても60個持てるはず
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 19:21:19.42 LMJOhTyL
磁石はね、樹海磁軸（各階層の最初にあるピンクのやつ）に戻るものなんですね
かなりの人が通った道だろうなぁ、磁石
個人的には磁軸の柱ってネーミングが悪いと思う
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 20:00:02.18 9e+4Ov+G
ドドドドド童貞ちゃうわ
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 20:00:47.94 PlHGW8MI
街→樹海の一方通行でしかない磁軸の柱のあるところまで戻れたところで意味ないからね、しょうがないね
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 20:10:49.99 zmu15bh3
まあ確か逃走と併せてワープみたいに使えたはず
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 22:36:11.40 gfhKuJSl
ゴとかロが居ればゴゴゴパーティとかレロレロ、ペロペロパーティが作れるんだがな
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/04 22:40:18.55 CxHEWafO
ゴーレムさんに仲魔になってもらおう
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 00:09:32.15 gwFBNd4k
ペット・ロリ・ペット・ロリでペロペロとな!?
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 00:11:05.01 uQdGvjau
久しぶりに最初からやり直してるけど昔の経験があるからと堅実に行かなかった結果hageまくりだよ
完全に慢心してたわ…そうだよこれが世界樹なんだよな
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 00:23:31.88 jYKx1p/u
特に2なんて初見殺しのオンパレードだからな
目玉の体当たりでししょーが1発で沈むまでがテンプレですし
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 08:34:56.04 5eN2C8S1
パーティ構成とスキル振り次第でもえらく違うからなあ
頑丈なパーティにHPブーストなら危険な花びらに先制されようがピンピンしてるが
薄いパーティなら先制されなくても壊滅することあるしで、もはや別のゲーム
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 18:41:07.88 hszY0FX+
同職被りなし5人編成で一番苦労するのってどの組み合わせかね
回復のメディ・ドク、よく強職に挙げられるカスメ・ブシ・ダク・パラを除くとソド・ペット・バド・ケミにガンかレンか
…普通に進められそうだ
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 19:51:22.12 /HXkvTt1
「殺られる前に殺れ」なハイラガードの迷宮では、強力なアタッカーが不在で
回復と補助役ばかりの編成が一番キツいんじゃない？
パラ・ドク・レン・メディ・バドとかどんなものだろう？
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 19:52:58.65 9jHWv7dX
やはりスキル振り次第か
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 20:01:51.43 9jHWv7dX
リロードしてなかったすまん
シールドスマイト覚えるまで楽しそう
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 20:30:47.23 mUe1sGGE
本編クリアまでならなんとでもなるんだよな
スタート直後とスキュレーと６層が一番つらい
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 20:34:32.98 gK7gt4EP
>>926
レンとドクでバステ連携がメイン火力になんのかね
バードが補助かけてパラが守ってメディが回復
全体攻撃ないのと瞬間火力低いこと以外は問題ないっていうか防御面は優秀な気がする
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 20:52:22.49 KbtsQVCT
>>926
それ逆に防御面は最強だから普通に進めそうな気もする
ていうか鬼力猛戦かけたスマイトとダブショサジでボスもまともに火力でそう。さすがに言い過ぎか？
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 21:02:04.85 Ge95ZIq7
ソド ドク レン バー ガン
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 21:22:11.31 +o/L/asZ
スキル振り間違わずアイテム使い惜しみしないなら職被りなしは役割分担できて難易度低いんじゃない？
二種類の職のみ使用可とかどうだろう
ペペカカカで忠義ペイン砲ですねわかります
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 21:54:15.73 aAsvHwIq
探索舞台を育て始めたが……ペットの勘って
もしかして全探索のどれかを１回やれる、じゃなくて
全探索を１回ずつできて実質＋３って事なのかこれは……
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 22:02:40.63 oGYTigbm
>>934
せやで
まあ採集スキルと違って前提としてステブーストにSPをTEC5+LUC5＝10pt振らなきゃいけないから
必要なSP量で比べるならﾚﾝｼﾞｬｲが採集スキル3種を揃えるのと全くの等価なんですけどね
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 22:17:50.21 9jHWv7dX
逆に言えば（逆か？まぁいいや）レンジャーと同じSPでステータス強化もできるということ
取り急ぎどれか伸ばしたいならレンジャー、ちょっと長い目で損得勘定するならペットとうまい具合に差別化できてると思う
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 22:47:16.51 L9E9oUe5
なおペットがTECとLUCを活用できるスキルは
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 22:48:31.33 oGYTigbm
>>937
ほ、咆哮…（震え声
TEC？ 知らん、それは俺の管轄外だ
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 23:02:45.91 aAsvHwIq
ペット４種揃えてみるか……装備に金掛かる感じだが戦闘力も結構ありそうだし
とりあえず熊から行ってみよう
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/05 23:20:15.27 oPNrnE11
TECは属性防御上げると思えば…
LUCは5じゃ実感はできなさそうだよな…回避や状態異常耐性とかだと思えば…
よく考えたら、そもそも素材回収要員なんだから気にしなくてもよかった
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 01:22:04.52 qQ3PBbzR
TECが高い方が傷舐めの回復量も増えるんじゃないか？
つまりTECブーストに極振りすることで傷舐めの気持ち良さが限界突破するということ。
更に言えばペットよりTECの高いメディ子やガン子に傷舐めしてもらうのが正解ということではないかな？
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 01:55:25.87 Zg2285mL
マタギ「よしわかった傷舐めしてやろう」
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 07:10:02.03 Rwi/8B0M
カスメちゃんに軟身の呪言してもらってくる
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 08:27:07.91 ak37WkLM
>>933
忠義ペイン砲って一単語みたいだな
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 08:44:42.05 AO6Hon05
>>943
軟身しなくてもおまえのは柔らかそうだな
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 10:21:48.61 9LFg3tEr
>>926
経験上、剣鞭弓なんかが多い場合は先手で数を減らす能力と耐久力のバランスが良くて
探索は安定するし継戦能力も高めだが
FOE・ボス戦は全員で攻撃できるって状況が少なくなるから途端に火力が厳しくなる傾向がある
そのパーティの場合だと物理が普通程度に効く奴は猛戦鬼力化でなんとかだと思うが
属性火力がやばそうだなあ
長期戦のお供の縛りがスマイトしかないのも気にかかる
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 10:31:16.47 d4Imel93
これ条件ドロップってゲーム内でヒントとかもらえないんですか？
攻略サイト無しでやるならしらみつぶしに全属性と全攻撃タイプ試すしかないの？
しかもこれ対応した条件で撃破しても100％ドロップじゃないから1回試しただけじゃ確信持てないんですよね？
弱点属性で倒す～とかわかりやすい条件ならわりとすぐ見つけられますが
そうでないタイプはほんと辛いです
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 10:41:26.33 XP4E1Kw+
>>947
はい
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 16:34:58.38 nrgv/wac
それが楽しいんじゃないか
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 16:47:09.05 Vrk2hXhk
このゲームからドMとロリコンとオッ専を引いたらどれくらい人が残るのか知りたい
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 18:59:39.39 zPCEy6bn
昨日の話題ですまんがTECは属性防御に限って言えば防具の防御力の2倍の効果がある。VITは物理のみで4倍
素の値が低いほど効果が大きくなるからペットのTECブーストはバカにできんよ
まぁ、ああっと!!対策ならアクセに占める割合のほうが大きいんだが
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 19:23:27.21 mdSmh8jj
振ると効果出るのは確かだけど勘目当てじゃないと振る必要があんまりない
大暴れないと火力物足りないし陽動や転寝、大暴れ取ろうとすると忠義でTECブースト活かせなくなるし…
いや採集専門なら問題ないんだが
>>950
妄想豊かなキャラメイク大好きプレイヤーもいるぞ
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/06 22:19:41.58 PFQbaZEo
獣人とか１のモリビトみたいな種族からメイクしてみたいな
モリビトのマグスとかクソ強そう
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/06/07 00:35:44.72 SZmxSxXL
ひむかいさんが死んじゃう！
できたとしても種族で４パターンになって職業で絵が変わるってのはないんじゃないかなあ