14/09/06 18:30:08.25 ywZyI9kV
●過去スレ
Part527 2014/5/10-2014/8/10
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
Part528 2014/6/21-2014/8/4
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
Part531(実質529) 2014/7/17-2014/8/1
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
Part530 2014/7/16-2014/8/23
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
Part531 2014/8/23-2014/8/30
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
Part532 2014/8/30-2014/9/6
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
●未婚者のカテゴライズ
(A)結婚積極カテ
(B)結婚消極カテ
(C)結婚否定カテ
●結婚に関する価値観による派閥
(a)結婚派（反自由派）
(b)自由派
3:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 21:26:57.93 rHGE3eo7
●結婚するまで
・男から告白しなければならない
・男が奢らなければならない
・男が高額プレゼントを送らなければならない
女は安くてもいいしあげなくてもいい
・連絡を取り続けなければならない
・メールの返事が送れるだけで怒られなければならない
・一方的に交際を破棄されても耐えなければならない
・男がデートに誘わなければならない
・デートでは女が気に入るような場所へ連れていき、
男は耐えなければならない
・見た目と年収で値踏みされなければならない
・女が中古や事故物件でも責めてはならない
・男からプロポーズしなければならない
・男の金で婚約指輪を買わなければならない
・男は女の両親に結婚の許可を求めなければならない
・男が多額の結納金を払わなければならない
・男が結婚式、披露宴の費用を負担しなければならない
ご祝儀は女に取られる
4:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 21:27:30.39 rHGE3eo7
●結婚してから
・男の金で指輪、宝石などを贈らなければ離婚を切り出してくる確率が高まる
・妻が家事をやらなくても責めてはならない
・妻が専業主婦で夫が働いていても男は家事を半分負担しなければならない
・収入の９割を妻に渡さなければならない
・専業主婦の妻が浮気したことが原因で離婚しても財産分与という形で大金と年金を取られる
・子供が障害者でも育てなければならない
・ママ友との見栄の張りあいに協力しなければならない
・休日に休めない
盆暮れ正月は親戚付き合いで消える
・妻親の介護は必須だが夫親の介護を妻が拒否しても受け入れなければならない
・定年退職と共に離婚されても退職金と年金を与えなければならない
・離婚原因が妻でも子供の親権を取られやすく養育費として妻の浪費を支えなければならない
5:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 21:28:07.26 rHGE3eo7
ねぇねぇ、け、結婚できないでしょう？
な、情けないですよー
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ u u ヽ ﾊｯ ﾊｯ / u u 丶| お、女の子に選ばれずに
/ # ● ●) ﾊｯ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ ﾊｯ ● ● # 丶 と、逃避しているのって
| u ( _●_) ミ i ノ ｀ヽ' ミ (_●_ ) u | み、惨めな男ですよー
＿＿＿ 彡 |∪| ミ / ＞ ● | ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ 彡, ミ (__,▼_)彡ミ / ヽノ ＿＿＿/
/ 婚活女 ／ ヽ < / ､ |∪| ） 〉 ／＼ﾒﾃﾞｨｱ丶
/ ／ ￣ / ヽノ /／ ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ヽ| 非婚男 / えーっ ＼ 丶
（＿ ⌒丶 | / クマったなー /⌒＿）
6:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 21:28:42.21 rHGE3eo7
結婚で退職させられてキャリアを奪われ、
結婚で妊娠させられて命を危険に晒し、
結婚で出産させられて多大な苦痛を感じ、
結婚で育児をさせられて社会と断絶させられ、
結婚で家事をさせられながら
正当報酬1200万円の半額すら支給されず、
結婚で年金にただ乗りさせられて掛け金を
払わず受給するなどという乞食をさせられ、
そんな女たちの悲鳴に紳士たちは心を痛め、
真摯に反省して非婚を断固継続することで、
ストレスで禿げても一生勤務する機会や
戦地に立って命を的とし銃を担ぐ機会を
女様に与えるものである。
非婚、それは女様を尊重するカタチですｗ
7:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 21:29:17.93 rHGE3eo7
【衝撃】男性48.5%が「そもそも結婚願望がない」と回答
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
■婚活は女余りで男性不足の実態がある
URLﾘﾝｸ(koitanu.com)
■最近の婚活事情･･男3.68倍、女11.4倍 何故これほどの女余りの時代になったのか
URLﾘﾝｸ(yaruonews.net)
■婚活パーティに男が来ない、女３０人の申し込みに対して男が０人
URLﾘﾝｸ(gahalog.2chblog.jp)
■「結婚したい女」多過ぎて、お見合いパーティーに男足りず
URLﾘﾝｸ(milfled.seesaa.net)
■なぜ、婚活市場は圧倒的に「女余り」なのか?
URLﾘﾝｸ(makito.livedoor.biz)
8:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/06 21:58:50.11 ywZyI9kV
>>1
>Part532 2014/8/30-2014/9/6
今日中に消化するかと思ったが、しなかったな。
9:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 22:01:06.69 6ecB0m6E
ここで謹慎してな
10:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 22:16:06.53 rHGE3eo7
＞8
婆がハッスルしたらすぐ埋まるんだけどねｗ
11:名無しさん ～君の性差～
14/09/06 22:43:05.26 IM40ozG2
>>8
すげえな。
一週間で消化かよ(笑)
12:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 02:57:20.43 NBfUoD6V
結婚して後悔してるATMがどれだけ必死に独身者を巻き添えにしようとしても
結婚したがらない男は増え続けるだろう
13:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/07 08:53:40.13 gBe6aEEr
>1
乙であります!
>11
以前は、荒らしでｱｯと言う間に埋まってたよw
>12
実際、増えてると思うよ。
漏れみたいな独身生活を見てる、若い連中には特にねwww
14:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 09:40:14.87 xBdDcx4A
スレタイが気に入らないというなら、既婚男女が、独身男性に対して
「結婚すると良いな」と思えるようにしなけりゃ無利だよ。
今の姿を見せて「ほら、俺みたいになりたいだろう」とか
「私の夫みたいになりたいでしょう？」と胸を張って言えるのかなぁ？
15:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 09:49:41.10 eiimfFAU
前スレの消化をよろしく。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
16:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/07 10:17:13.02 gBe6aEEr
>14
結局、男性に対して具体的な結婚のﾒﾘｯﾄを、未だに提示出来ないのだから、多分無いのだろうねw
だけど、ﾃﾞﾒﾘｯﾄしかないのに、結婚生活は素晴らしい物でありそれ以外の価値観は有り得ないし認めないし許せない、と喚き散らしているのが、結婚推進派な訳で。
自分の頭で思考しないのだから、ある意味宗教だよねw
>15
了解。
17:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 10:52:53.12 NBfUoD6V
キチガイフェミ共も結婚したがらない男を増やすのにかなり貢献しただろうな
あいつらも多くの男を救った
18:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 16:56:36.99 eiimfFAU
Part532
997 名無しさん ～君の性差～ sage 2014/09/07(日) 16:50:48.57 ID:xAO9I7N8
社会的システムの劣化の放置
その悪影響は
思ったより深刻になることが多い
現在の日本では
結婚システムは
子育てシステムと強い関連がある
なので
結婚システムの劣化の放置は
少子高齢化を加速させてしまう
現状のままだと
日本の人口は
2100年には 4000万人オーダー
にまで落ち込む悪寒が強い
そのまま続くと
いずれ日本は消滅するだろう
まあこの惨状は
1970年代から予想されていた
ことではあるのだが
999 田舎待 ◆V6BZTygXQY New! 2014/09/07(日) 16:54:23.12 ID:xK0vmpY/
>> 997
団塊ジュニア世代が出産適齢期を終えつつあるから、今後は人口の劇的な回復は難しいですな。
19:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 17:01:00.80 eiimfFAU
>>18
団塊世代で少産化していたからね。
彼らが自分の子供世代を皆婚に導かなかったのはなぜか、興味深いところだねｗ
20:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 17:03:37.68 YP5sk/pq
>>16
ミソジンにはパパ大好きの日がない。
21:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 17:10:14.56 xAO9I7N8
>>19
> 団塊世代で少産化していたからね。
すでにその時代から
リーマン＋専業主婦
という
結婚システムが想定する標準的モデル（）が
ｇｄｇｄだったのだろう
現在では
さらにｇｄｇｄさが増しているがｗ
22:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 17:20:17.48 xAO9I7N8
結婚派は
未婚男性の個人の資質などの
ミクロ的な問題に矮小化しようとしてる
相変わらずだなあｗ
まあ
ずっと以前に議論したことの繰り返しだが
システムの問題は
マクロ的な問題なので
個人的な努力だけでは解決できない
23:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 17:21:45.66 xAO9I7N8
例えば
10人で 5脚の椅子を争う椅子取りゲーム
特定の参加者
例えば A氏が座れるかどうか？
というのはミクロ的な問題
なので
A氏が努力すれば
成功確率は上がるだろうｗ
なのだが
10人のうち 5人は座れない
というのはマクロ的な問題
なので
参加メンバーが
個人的な努力を続けるだけでは解決できない
ミクロ的な枠を超えて
ルールを変える必要がある
24:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/07 17:38:06.13 6RSwqEeI
私が最近非常に驚いたのは結構な比率でこの板の住人が国際結婚をしていること。
もちろん、片手で数えられる数人という数字なのだけれど、それが実際の住人としているということを考えるとそれって結構高い比率と呼んでいいと思う。
25:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 17:46:28.34 eiimfFAU
>>21
夫婦二人に子供二人が都市世帯の標準とされたことからして、
少子化は国策だったとおれは見ているけどね。
子供の数を抑えてその分消費に回せと。
ローン組んで小さな一戸建て手に入れて家具家電揃えて「一人前に幸せ」になれと。
「結婚したら3LDKの公営住宅を格安で提供」なんて考えもしなかったこの国。
まあ皆婚なんてものは「何もかもがうまくいく」ことが前提で成り立つものだろう。
思ったほど出世しなかった程度で容易に夫婦関係は崩れる。
それを見ていた子供たちが「無理してまで結婚したくない」と思うのは当たり前。
26:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/07 17:53:37.46 0u3ah/1t
ﾉｼ
>20
間違い無く無いねw
>25
しかも、日本惨事元女様が結婚生活での気に入らない事を、自身の子供に針小棒大に吹聴して廻った結果、
結 婚 す る と 悲 惨 な 生 活 が 待 っ て い る
と子供が感じてしまった事も、大きな要因の一つだと思うよ。
漏れの父者、漏れが子供の頃、深夜まで残業 -> その足で呑み -> 家に帰って来て母者と大ｹﾞﾝｶってﾊﾟﾀｰｿで生活してたけど、大人になった今思うと、
重 度 の 帰 宅 拒 否 症 だ っ た ん じ ゃ な い か
と思えて仕方が無いよ。
27:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/07 17:57:28.56 6RSwqEeI
>>25
恐らく昔は放っておいてもネズミのように勝手に結婚して増えるだろうってのが基本にあって
よもや国が少子化で対策を考えなければならなくなるなど想定すらしてなかったのでしょうねぇ。
28:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/07 18:10:40.43 0u3ah/1t
>27
よもや、
ｲ ｿ ﾀ の 普 及 で 半 径 3 m の 世 界 の 話 が 集 約 さ れ ﾃ ﾞ ｰ ﾀ ﾍ ﾞ ｰ ｽ 化 さ れ る
事は、絶対に想定していなかっただろうしwww
で、集約されたﾃﾞｰﾀの内容を分析した結果、
日 本 惨 事 元 女 様 の 酷 い 思 考 方 法 と 生 態 が 明 ら か に な っ た
ので、恋愛結婚を回避する男性が増えた、ってだけの話だからねぇwww
29:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/07 18:25:49.18 xK0vmpY/
>>28
そればかりじゃない。
メディアを通じてバカ女様自身が自分の我儘っぷりを喧伝したことも大きかろう。
男性の非婚化に決定的な役割を果たしたのは、実は女たちだと俺は踏んでいる。
30:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/07 18:30:43.14 0u3ah/1t
>29
ここでも、
女 の 敵 は 女
って図式ですねぇwww
31:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 18:42:30.35 eiimfFAU
>>27
あまり増やしたくなかったのではないかな。
企業戦士一人に嫁一人付けて１ユニットが経済成長には合理的。
だが団塊の親世代のように多産では都市人口が増えすぎてしまうから、
一夫婦に二人でいい、あとは田舎者夫婦がそこそこ多産するだろうと。
ところが子供が少なければ親は娘にも学歴つけて一流企業に勤めさせたくなる。
そして父親は娘に「安月給男となんか結婚するな」と言い、
母親は自分が経験できなかった高等教育と自由恋愛の夢を娘に託して
「焦って結婚したら損」と吹き込んだ。
そして晩婚化・少子化が始まり、予想以上に寿命が伸びて団塊以上が大量に生き残り。
（もう何度もスレに書いたが。）
団塊グランドジュニアの出生数が予測を大いに下回ったことは国としては誤算だったろうね。
だが反面、予測以上に中年女性の労働力をより当てにしやすい状況になったわけだ。
売れ残った中年女はヨイトマケでも何でもして稼いで消費して納税すべきだ。
怠けて生活保護なんて甘えるな非国民！というところだなｗ
32:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 18:56:16.97 eiimfFAU
>>27
長い目で振り返れば国の少子化策は一応成功しているわけで、
いま実際に必要なのは文字通りの少子化対策（少子化対応策）であるはず。
いまさら多産化策を打ったところで間に合わないしね。
まあそこは国もわかっていて、実際に打ち出しているのは「女性が働きやすい社会」にするための策。
つまり、「子を産んでも働けよ」というメッセージであり、遠回しな専業主婦否定だと言える。
「子を持つ女性が働きやすい社会の実現」もどこまで本気でやるのかも疑問だよ。
本音では結婚しないで独身で収入と消費と税収を増やしたいわけだから、
女の結婚子作り志向なんか望んでいるはずがない。
だいだい、少子化対策担当大臣を女性にすること自体、政府の本音が見えているのであってｗ
33:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 18:56:44.54 obQ+WiRz
２ｃｈで消える毎週末
こんな人生いつまで続く？
34:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 18:57:59.81 eiimfFAU
>>33
貴殿の自問自答をわざわざここに書くこともなかろうに。
35:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 19:04:28.92 eiimfFAU
>>28-30
Q. 日本版フェミニズムは結局何をもらたしたのですか？
A. 日本男性の解放です
36:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/07 19:27:15.68 0u3ah/1t
>34
だよねぇwww
>35
結婚に対する、男性側への圧力を、有り得ない程減じてくれた事かな。
( 男 性 が ) n 才 を 過 ぎ て い て も 結 婚 し て い な い な ん て あ の 人 ど こ か お か し い ん じ ゃ な い ?
と言う風潮を取っ払ってくれた事www
漏れが厨房だった時に、親のﾃﾆｽ仲間だったKさんは、その当時で30代半ばで、独身公務員だった。
その人は、漏れの大学入学祝いに、ﾓｿﾌﾞﾗｿのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを贈ってくれた人。
そのﾎﾞｰﾙﾍﾟｿは、今でも、もの凄い大切に使ってる。
漏れからすれば、贈る気持ちって本当に大切なんだなー、と言う事を教わった人だね。
それから、Sさんはその当時で40代半ばで独身だったけど、それはそれは愉しそうに趣味に興じていたね。
それこそ、暇さえあればｸﾗﾌﾞに出入りしてたよ。
37:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/07 19:34:17.32 xK0vmpY/
>>32
国家財政から考えると、乳幼児を育児している女は家で育児に専念して欲しいでしょうな。政府の本音としては。
何といっても保育所維持に莫大な税金が必要だし、ほとんどのワーキングマザーはそれをペイできるほどの税金を納めていませんからな。
（出典は忘れたが、東京で0歳児を公立保育所に1月預けると50万円の税金が投下されるそうである）
働くのは結構だが、教育費でもない育児費用なら各々の家庭で負担してほしいところですな。
>>35
なるほど！「あながち間違いではない」ところが実に面白い。
38:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 20:17:51.86 kgvRkULO
>>24
>私が最近非常に驚いたのは結構な比率でこの板の住人が国際結婚をしていること。
今頃何を言ってんだ？
日本の女と結婚する位なら中国朝鮮の女と結婚した方がよっぽどマジだで
少なくとも、日本以外の女は結婚したら浮気したらいけない事だと認識している
反面日本の女は浮気して当たり前
もしあんたが英語が読めるなら海外での日本の女の評判を読んでみるといいよ
一貫して「日本の女は世界一貞操観念がない女」ってのが出て来るから
まあ、ここのコテさんはもれなく既婚な訳だけど
日本に限って言えば結婚した男こそ真の負け組だよ
39:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/07 20:19:04.81 6RSwqEeI
>>38
お、おう
40:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 20:24:03.87 rzaig9sP
>>38
>日本の女と結婚する位なら中国朝鮮の女と結婚した方がよっぽどマジだで
クソワロタw
江田島さんに前スレで恥掻かされた事をまだ根に持ってるのかw
41:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 20:29:00.15 3WjFIIr9
さすがに中国、朝鮮人の女はちょっと…(苦笑
42:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/07 20:31:09.58 6RSwqEeI
>>41
国家レベルの反日は別として、個人としてはいいと思うけどね。
43: ◆/gLjF19yjY
14/09/07 20:51:06.81 VAeBzznL
>>38
＞まあ、ここのコテさんはもれなく既婚な訳だけど
＞日本に限って言えば結婚した男こそ真の負け組だよ
お前はよほどコテが気に入らんと見えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/07 20:53:12.31 xK0vmpY/
>>42
俺なら反日思想を持った女を嫁にしようとは思わんな。
あと、夫より実家を大事にする女もどうかと思う。
中国の嫁は実家に相当な額の仕送りをするのが多いと聞いたが・・・
45:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 20:57:09.72 8y8/Hvd2
>国家レベルの反日
ま、中国の場合はヴヮｯと思いっきり燃やしてパッと消すような感じだからまだいい。
それに対して韓国の場合は当時支配していたアメリカの対日支配の道具として韓国人を反日的にした他に
宗教迄絡んでいるから反日的な他に｢韓国人は世界一すばらしい｣等のような思考はなかなか変わらないだろうな。
46:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/07 20:57:30.67 6RSwqEeI
>>44
そりゃ個人レベルでも反日だったら、お断りでしょう。そりゃそうだ。
47:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 21:00:21.24 eiimfFAU
>>37
>国家財政から考えると、乳幼児を育児している女は家で育児に専念して欲しいでしょうな。政府の本音としては。
短期的にはね。だが一度専業主婦の味をしめた女はなかなか本格的に働きだたがらないことも知っているはずだ。
幼児一人に数年間多額の税金を注ぎ込んでも女のビジネスキャリアを断たずに稼がせ継続的に納税させるほうが
国としては得だと考えているのではないかな。保育所創設による新規雇用も生まれるわけだしね。
それに、悲しいことだが、いまどきの若い女に家庭教育を任せられるだろうか？貴殿はどう考えるかね？
おれの妻はほぼ完璧にやってくれたと思う。当時のおれの高収入という背景があってのことだったが。
48:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 21:09:29.57 eiimfFAU
>>38
>まあ、ここのコテさんはもれなく既婚な訳だけど
>日本に限って言えば結婚した男こそ真の負け組だよ
おれに関しては負け組でOKだよ。今のところ負けの人生だし、かつては「男女板最弱のコテ」と呼ばれていたしｗ
ただ、結婚していなかったらどうなっていたかなあと想像すると暗～い結果しか見えてこない。
飲んだくれて若死にしていたような気がする。
生き続けるのが幸せとは思わないが、生きているのがつらいとも思わない。
49: ◆/gLjF19yjY
14/09/07 21:16:57.89 VAeBzznL
>>48
＞飲んだくれて若死にしていたような気がする。
それ、俺にもいえるw 多分50まで生きられないんじゃないかと思うよw
まあ、それはそれで問題なしなんだがw
50:プロ■■のサービス
14/09/07 21:17:32.63 eiimfFAU
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.)ｓｃ/test/read.cgi/gender/1409995782/
名無しさん ～君の性差～：2014/09/07(日) 19:44:32.30 ID:mWI1CTOqz
>>また今年も何も無かった年だったなｗ
>>お前らって来年の今頃も同じことして泣いてんだろうなｗ
この煽りって、頭が悪いな。ずっと言ってるから自覚ないんだろうけど
「このスレの連中の中から、結婚していく人間が出てくるぐらいでないと、生涯独身率も、各年代の未婚率も上昇は止まらない」
つまり、ここの男達に「何もない」ってことは、「女に金も渡らなければ、女が結婚もしてもらえない」ってことでね、
しかも「男に何もないってことは、想定外の出費やトラブルもなく、平然と独身生活を送っている」ということでね、
何もないってことは、年を取る代わりに、男は金が貯まり、性欲が落ちて、好きなことができる。
女は、結婚していなければ、女としての機能も価値も落ちていく。
おわかり？ 来年の今頃も同じ事が出来ていれば、男は金が貯まるってことだよ？
来年の今頃になっても同じことしているって泣くのは、価値と機能が落ちる女
来年の今頃になって同じことしているって笑えるのは、金が貯まり欲望から解放され、健康が保てた男。
女が思うより、男は年を取ることに、悲観的じゃないんだよ。
51:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/07 21:28:27.45 eiimfFAU
>>49
結婚しなければ当然子もないわけだから、問題ないわけだよね、たしかに。
そういう話や損得は別問題としても、妻子を持って良かったとおれは思っている。
だが、その分「喪失の恐怖」に苛まれてきた。
（この件はたぶんミクロスレ住人であった貴殿のご記憶にもあろう。
毎夜からひどく的外れな攻撃を受けたものだｗ）
それでプラスマイナスゼロなのかなと思っている。
いまでは両親もあの世の人だし、おれが死んで妻子が貧困に陥ることもまず考えられないので、
おれが先に死ぬ分に何の家庭的懸念もない。（事業の後片付けはたいへんかもしれないが。）
だが「喪失の恐怖」は未だにある。
「喪失の恐怖」を抱いてこそ一人前だなど脅されても言うつもりはない。
むしろ思慮深い人間が結婚を避けるじゅうぶんな理由になるとさえ考えている。
52:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 21:51:22.05 xR3bKWo2
引き篭もりの脳内って、凄い想像力で充満してんだな。
単に妄想というべきかもしれんけど。
53:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 22:02:25.55 NBfUoD6V
一生女に金を搾り取られるとか情けないと思わないのか？
独身者は女に貢ぐなんてやめとけ
54:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 22:12:18.05 NBfUoD6V
年収が300万でも生涯独身で誰とも付き合わなければ人生がイージーモードなのにわざわざ自分を圧倒的不利な状況に追い込む奴がいる不思議
55:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 22:19:27.52 ziImYCGK
>>54
うん、そうだねって承認が欲しいのか？
56:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/07 22:22:20.09 xK0vmpY/
>>47
＞短期的にはね。だが一度専業主婦の味をしめた女はなかなか本格的に働きだたがらないことも知っているはずだ。
確かに知っている。人間、一度楽を覚えてしまうとなかなか苦のほうには戻れないものだ。
＞幼児一人に数年間多額の税金を注ぎ込んでも女のビジネスキャリアを断たずに稼がせ継続的に納税させるほうが
＞国としては得だと考えているのではないかな。保育所創設による新規雇用も生まれるわけだしね。
そこまでの長期的視野を政府が持っているかどうかははなはだ疑問である。
もしそんなものがあるなら70年代後半から分かっていた少子高齢化をもう少し何とかできていたのではあるまいか。
それに、そもそも夫に養われている女は税金を納めない代わりに生活保護も必要ない。安上がりな人材である。
保育所に投下する税金に見合う収益を生んでくれるかどうかも微妙なところだと俺は考えている。
＞それに、悲しいことだが、いまどきの若い女に家庭教育を任せられるだろうか？貴殿はどう考えるかね？
その女の育ってきた環境次第だろうが・・・・確かに、胸張って「任せられる」とは言えないな(笑)
57:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 22:33:56.49 NBfUoD6V
, =-､
,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
, ='"彡 ミ::::彡 ﾐ::::::::::::i
,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 食わしてくざんすよ・・・・・・！
ヾ巛､ﾉ{{ )}（ ./)} {(ヾﾐ､ )））） 結婚したら生涯・・・・！
）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
,i'"ﾘ|{ ヽ / }|r i.i《(ヽ いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・！
ヾ《〈| ﾄ､ o|u |o ノ''|:ト!|ミ:（
）ﾘ||vﾞ＝| |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） しかも年々・・・・
（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 相手の態度はでかくなるという・・・・
ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.| ヽミ::::ヽ､ オマケつきざんす・・・！ アホくさっ・・・・！
>;;!||-― y―‐-| !| iヘ;;;＿ヽ
,. - ''" !!ﾋｪェェェｪｪ」.!| /| | ￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i |￣r ､｀ﾞﾞﾞ あれは・・・・！
. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
. / /／／ノ´)/ | / /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| | | | i
. 〈 Y ∠／／,' ) | / /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .| | | |/ ./
58: ◆/gLjF19yjY
14/09/07 22:37:10.41 VAeBzznL
>>51
喪失の恐怖か。何となく分かるよ。前の結婚での子供を失った喪失感たるや半端なものじゃなかったな。
何度も自殺を考えたぐらいだった。こんな思いをするくらいなら結婚なんか最初からするんじゃなかったと
本気で考えたよ。だから二回目の結婚では子供は作らないと最初から決めていた。
まあ、Perrofesor氏のいうところのものとこれは違うかも知れないが。
59:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 22:38:57.36 NBfUoD6V
親にならなければ金が貯まりストレスやプレッシャーも減りこれ以上地球の人口も増やさなくてすんで世界に貢献できて良いこと尽くしだろ
60:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/07 23:32:51.02 6RSwqEeI
>>58
プライベートな話を失礼。
もちろん答えなくても結構ですが、バツイチさん自ら書かれているので聞きます。
子供失ったというのは親権のこと？それともお子さんを、その本当に失われたとか？
61:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 23:42:45.54 QfydJH+V
>>38
そんなことばっかり言ってるから彼女ができないんだよ
つーか、彼女ができないからそんなこと言ってるんだろうけどなｗ
え？彼女がいるって？
何でそんなバカ女としか付き合えないんだよｗ
つーか、お前に彼女なんかいねーよｗ
いる設定しているならいるっつってみ。
突っ込み入れてやるからｗ
62:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 23:56:42.80 kgvRkULO
俺には旦那がいようが彼氏がいようがタダで股開いてくれる女が沢山いるから
彼女も嫁も必要ないんだよ
女に肉体以外求めていないからこれで充分さ
今日も他人の嫁に中出しして来たけどラブホ代すら折半だからなｗ
63:名無しさん ～君の性差～
14/09/07 23:59:33.99 QfydJH+V
>>62
2ちゃんだから好きなこと書いてろよｗ
64:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 00:00:47.60 Oyyf896H
>>62
よくそんなリスキーなことするな(笑)
何かあったら、これ幸いとたかってくるぞ。
65:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 00:13:14.47 RwKpzbL1
>>63-64
そいつ、コテハン達にも見放されてる精神分裂病だからあまり触らないほうがいいぞｗ
66:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 00:33:25.06 nxneNh6o
コテハン達って誰
67:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 00:36:09.25 nxneNh6o
つかー
多重ID使うコテハンのコテハンの反応を重きとする意味があるのか？
68:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 00:44:00.22 vHCUBxTG
┌──┐
｜|＼_.／|｜
.|.|＿ ＿|.|
[^■:=:■^]
| L｡｡」 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼/⇔|／_ ＜ おい、既婚者を騙り小学生にキモヲタ掲示板を見せていたそうだな
_⊿ 「￣/∠＼＿, ＼ 署まで来て貰おうか。田舎侍 ◆8Jz29mTb02
| | |介⊿| | ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ |./｜／ |∧ |
|｜ // 「￣し',＼|
|｜／ ｜警 |/＼）
| v ／!| | ./|
＼/ :Ｌ___.｣￣ |
━━━━━━━━━━━━━━━
>104 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/07/10 09:54:56 ID:2jWbxElT
>あ、でもウチの娘が君の事を「おばさんキモい」って言ってたのは釣りじゃなくて
>事実ですから（爆笑）
>95 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/08/19 20:45:22 ID:OsBtibJO
>ま、君は小学生に「キモい」と言われた過去をなかった事にしたいんだろうけど、
>今更過去は変えられません(爆笑)
>468 ：田舎侍 ◆V6BZTygXQY：2014/03/23 17:18:52 ID:MFFoatJq
>あ、ちなみに中学生の長女が君のこと「キモイ」って言ってましたよ。
>まあ子供の言うことですから気にしなさんな。
━━━━━━━━━━━━━━
69:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 00:46:09.23 oGeaMpbm
>>56
>もしそんなものがあるなら70年代後半から分かっていた少子高齢化をもう少し何とかできていたのではあるまいか。
この点に関して２点。
1. 高齢化に誤算は有ったとしても少子化は織り込み済みであったと思われる。
2. 「基本的に女も働け」という姿勢を政権が打ち出すことができなかった。
なぜなら、「働きたい女は働ける、働きたくない女は専業主婦として安穏と暮らせる社会」が
日本版フェミニズムであり、女性票が欲しい政党がそれに迎合したから。
70:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 00:50:59.52 oGeaMpbm
>>58
>まあ、Perrofesor氏のいうところのものとこれは違うかも知れないが。
二度と会えない、消息すら知りようがないなら喪ったも同然だよ。
酷い話、子が亡くなっていても知らされないケースだってあるから。
母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。
71:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 00:53:00.55 nxneNh6o
>>58
＞前の結婚での子供を失った喪失感たるや半端なものじゃなかったな。
＞何度も自殺を考えたぐらいだった。こんな思いをするくらいなら結婚なんか最初からするんじゃなかったと
＞本気で考えたよ。
これ、ペットロスに置き換えたらすんなり読める
こんなに悲しいならもう犬は飼わないという愛犬に死なれた飼い主ののそれ
これが我が子との別れについての思いならあまりにも自分の目線自分の気持ち自分の立場
自分自分自分で気持ち悪い
子供はいないね
72:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/08 00:57:03.47 K8sv6wzj
>>70
その辺、日本は本当に母性神話というか母と看板が付くと思考停止するキチガイ女が多すぎると思う。
73:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 01:05:54.31 oGeaMpbm
>>72
そのへんは地理学的にいくらでも話をふくらますことができるのだが、
「わたしの胎から生まれた子は私のもの」（「もの」は毎夜的な「モノ」ではない）という女の意識を100％認めたら
「社会性」は成立しようがなくなると思う。
74:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/08 01:08:22.78 K8sv6wzj
>>73
具体的にはアメリカなどで離婚後に子供連れ去って誘拐犯として指名手配されているのは日本女性ばかり。
75:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 01:09:25.23 nxneNh6o
>>72
＞母と看板が付くと思考停止するキチガイ女が多すぎると思う。
例えば？
76:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 01:10:27.79 nxneNh6o
うわ、レアな事言い出したしｗ
77:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/08 01:11:47.52 K8sv6wzj
>>75
2ch上の具体例でいえば毎夜。
世間の話で言えば>>74
78:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 01:12:17.45 oGeaMpbm
>>71
>これが我が子との別れについての思いならあまりにも自分の目線自分の気持ち自分の立場
>自分自分自分で気持ち悪い
貴殿の見解としてそれを否定する気はないが、実際に■年前に離婚して子の親権を失った
おれの友人（配偶者も婚前からおれの知り合い）はおれに「自殺したい」というメールを寄越したよ。
そのときもおれは友人を「気持ち悪い」とは思わなかった。
貴殿は友人がそのようになっても「気持ち悪い」と思うのだろうね。
それを批判する気はないけれど。
79:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 01:40:15.07 oGeaMpbm
>>71
余談だが、おれはペットも飼えないよ。
普通に考えれば自分よりも早く死ぬ可能性が高い生き物なんか飼えない。
おれはそれほどにメンタルが弱いのだ。
かつて男女板最弱のコテと呼ばれただけのことはあるｗ
ノーパンやリモコンバイブ仕込みで市中引き回した元セフレたちにしたって
死なれたらしばらく立ち直れんだろうな。
80: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 06:09:39.29 c3BW8YrW
>>60
親権も失ったし連絡もとれなくなった。養育費だけが子供との絆の拠り所と払い続けていたんだが
数年前前嫁が再婚してた事が判り振り込みを打ち切った。何年ぶりかの抗議のメールをよこしてきたが
俺としても未練から訣別する機会と思い無視したよ。
>>71
＞これが我が子との別れについての思いならあまりにも自分の目線自分の気持ち自分の立場
＞自分自分自分で気持ち悪い
ここから
↓↓↓↓
何の論理的構成もなくいきなり
＞子供はいないね
という結論に一足飛びに跳ぶのが面白いw 女だねえ(ﾜﾗ
81:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 07:50:54.71 c+03N0dl
>>71
Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.と、◆/gLjF19yjYの会話を読んで、俺も君と似たような感想を持った。
彼らは彼らなりの波瀾ある人生を送っているつもりなのかもしれないが彼らは人生経験が浅くて乏しいよ。
だから感覚も思考も単純なのだろうな。甘すぎる。
82:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 08:11:18.30 c+03N0dl
「子供を失った喪失感」この言葉自体が既におかしい。失ってないから…。
何が「喪失感たるや半端なものじゃなかった」だよ？ふざけるな…
「何度も自殺を考えた」だと？普通、この程度じゃ、自殺考えないぞ。
「こんな思いをするくらいなら結婚なんか最初からするんじゃなかった」だと？笑わせるなよｗ
何が「本気」だ？
>>71と同様に俺も、◆/gLjF19yjYには子供がいないと思う。
83:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 08:47:35.29 7leqfLkG
客観視を持っていない人達がヒロイックになるのは良くあることだ
死別ならさて置き子供が手元を離れる事はそこまで問題ないと思うんだがな、承認乞食なら尚の事だろう
84:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 09:21:25.59 c+03N0dl
>>83
そんなことは言ってないから。
どこ読んでんだ？バカが。
85:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 09:25:24.83 7leqfLkG
>>84
>>58
彼は承認乞食なんだろ
本当に承認乞食で結婚した(結婚を客観視出来ている)なら親権ぐらいでとやかく言わないと思うがな
辛い事があったから自殺したくなった(実行しない)とかヒロイックな婆その物だよ
86:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 09:46:56.51 c+03N0dl
>>85
ああ、そういうことか。
で、今は変な奴が増えてきたな。
昔は子供の自転車やランドセルに住所と名前を書いたが、今はロリコンのキチガイが増えたので書けなくなった。
お前らがいなければ住所や名前の記述は子供の身の安全を守るためのものだったのにな。
このスレのテーマどおり確かに性犯罪者予備軍が増えてきたんだな。
87:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 10:08:55.23 9xgJM5OK
結婚派って本当に承認乞食って言葉が堪えてるんだなｗ
88:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 10:16:57.30 eto5yw8S
男は可哀想
89:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 10:20:12.50 7leqfLkG
この板の男女は大半がかわいそうだよ
性別と言う幸せになるためのチケットを他人をdisるために使ってるんだからね
オスはメスに種付けしてメスはオスに従ってればいいんだよ
90:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 10:24:54.02 MRGBIbrd
「酒もギャンブルもやらない夫がつまらないから別れたい」
「私が何も言わなくても、自主的に家の修理やら家族サービスやら、夜のお勤めを果たして欲しいのに、私の方から指示を出さないと動いてくれない夫に嫌気がさします」
↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
毎日こんな女の顔色を伺い、アゴでこき使われたあげく「まだ奉仕が足りない」と言われ
給料と貴重な時間を浪費するような人生は、まっぴらゴメンだよな。
91:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 10:42:20.54 pX13ooTB
>>90
ここのコテみたいに自分だけを愛してくれる最高の女を見付ければ済む話だろ？
そんなもん貼り付けて何がしたいんだ？
92:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 10:42:54.51 oGeaMpbm
>>81
>Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.と、◆/gLjF19yjYの会話を読んで、俺も君と似たような感想を持った。
>彼らは彼らなりの波瀾ある人生を送っているつもりなのかもしれないが
おれは波瀾ある人生を送っているなんてまったく思っていない。
むしろ今まで平坦な人生だったと思っている。
>彼らは人生経験が浅くて乏しいよ。
おれについては、おれもそう思う。
>だから感覚も思考も単純なのだろうな。甘すぎる。
もしもおれの感覚や思考が単純でなく甘すぎなければ、
>>51 >>78 >>79におけるおれの見解はどのようなものになるのか、例示していただきたい。
ちなみに、おれたち夫婦は承認欲しさに結婚した承認乞食夫婦だ。
93:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 11:01:52.95 7leqfLkG
>>51
損失の恐怖とは何だね？
94:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 11:14:59.71 oGeaMpbm
>>90
同意する。
夫がどう思っているかはわからないが、さっさと離婚を申し出たらよいのにな。
ただ、何となくだが、問題の根本はセックスにあると思う。
こういう女は男がリードすれば変態プレイにも応じて歓喜しそうだ。
そんな男に出会って不倫して慰謝料払って一文無しのバツ女として人生やり直すべきだなｗ
>>91
おれは客観的に最高の女を妻にしたとは思っていないよ。
「大した女じゃねーよおまえの嫁なんて」と言われても反論はしない。
ただおれはかなりの変わり者なので、妻ほどおれにうまく合わせられる女はそうそういないだろう。
おれは運が良かったと思う。
95:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 11:17:52.71 oGeaMpbm
>>93
損をすることへの恐怖だろうね。
96:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 11:21:48.56 7leqfLkG
>>95
それが適切な説明なのか？
どんな行動にも損をする可能性(リスクとリターン)が存在するし損が怖いからと言って行動しないなら結婚も不倫も出来ないはずだが
97:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 11:29:13.94 oGeaMpbm
>>96
文字通りに解釈したつもりだがねえ。
>どんな行動にも損をする可能性(リスクとリターン)が存在するし損が怖いからと言って行動しないなら結婚も不倫も出来ないはずだが
そうだね。
貴殿自身はどうなのかね？
98:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 11:31:03.00 7leqfLkG
>>97
すまない、喪失の恐怖だった
99:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 11:37:08.90 oGeaMpbm
>>98
おれの能力不足で簡潔な説明ができないので、これを読んでくれたまえ。
おれは名無しだが口調等でおわかりいただけると思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:440-510番)
さらにこのテーマを掘り下げるなら移動したほうがよいと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
100:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 11:44:11.22 oGeaMpbm
人生経験が浅くて乏しく、感覚も思考も単純なおれの甘すぎる妄想なのかもしれないから、
「喪失の恐怖」はこのスレで掘り下げるべきテーマではないだろう。
ただ、>>92の「例示」はぜひともたまわりたい。
ID:oGeaMpbm氏、よろしく。
101:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 11:45:40.44 oGeaMpbm
>>100 訂正
×ID:oGeaMpbm氏、よろしく。 （自分だｗ）
○ID:c+03N0dl氏、よろしく。
102:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 12:18:19.18 cFwpjKK7
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
103:93
14/09/08 12:20:25.81 tFxFYsOM
>>99
テーマは掘り下げないが文脈が読めなかったのでね
死別ではなく縁が切れた相手への喪失とはただの現実逃避だと思うのだが
主題からズレるが貴方のパートナーが貴方を喪った際にその後の人生を無駄にするほど哀しむとしたら貴方はどう思うか
相手を思う事と相手に依存して哀しむ事はまったく違うと思うし、それは恐怖ではなく価値への裏付けだ
(参照スレでは幸福ならば発生すると書かれていたが双方逆説的な事なので理解していただけると思う)
つまりは喪失で発生する感情は常に存在しているが相手がいる事により意識されなくなる深層の依存心だ
依存心を認めて相手への感謝に変える事こそが生きる知恵ではないかな
104:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 13:18:25.55 oGeaMpbm
>>103
>貴方のパートナーが貴方を喪った際にその後の人生を無駄にするほど哀しむとしたら貴方はどう思うか
答えにならないと思うが、そうあってほしくはないね。
だが、おれの妻はおそらくおれの死を以って人生を無駄にするほど悲しむような人間ではないと確信している。
おれとは逆のタイプで、逆境においても楽観的であり、かつ判断を恐れない。
>つまりは喪失で発生する感情は常に存在しているが相手がいる事により意識されなくなる深層の依存心だ
そうだと思うよ。
おれは喪失で発生する感情によって自己喪失することをたぶん異常なほどに恐れているのだと思う。
>依存心を認めて相手への感謝に変える事こそが生きる知恵ではないかな
それはそのとおりで、喪失うんぬん絡める以前におれはそうしているつもりだよ。
おれら夫婦は相互依存を認め合ってうまくやってきた。
承認乞食夫婦にはそうする他ないのだろうが、相性の良い男女だとは言えるね。
105:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 13:23:31.33 oGeaMpbm
>>103
>死別ではなく縁が切れた相手への喪失とはただの現実逃避だと思うのだが
「相手と縁が切れたことを喪失と称するのはただの現実逃避だと思う」と受け取るが、
それでも「現実逃避」の意味がよくわからないな。
単に「相手と縁が切れたことは喪失とはまったく別の事象だ」というのなら意味はわかる。
貴殿の見解はそういうことなのだなと受け取れる。反論はしない。
106:93
14/09/08 13:27:13.93 tFxFYsOM
>>104
参考になるかわからんが俺なら>>58に対してこう言った
子を取られた事に哀しみが発生したならそれは「離婚」と向き合えていないだけだ
107:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 13:30:38.21 oGeaMpbm
>>106
それはそれでよいと思う。見解の統一など必要ない。
そしてそれに応えるのはおれではなく彼だ。
108:93
14/09/08 13:35:00.05 tFxFYsOM
>>105
縁が切れた喪失と言うが相互に理由があって離婚するのだから親権を取られて出来る事はこの幸せを祈る事と養育費を納めるぐらいなもんだ
そこと直接向き合えないから哀しみによって自分の弱さを隠す事になる、ましてや実行しない自殺を考えたなど親の発想ではない
自己の行動を客観視出来ている人間が自分に責任のある事象を哀しみなどで隠したりしないだろう
憤るなら行動するし、打つ手がないなら己の身の振る舞いを恥じるだけだ
直接の友人がボヤいて来たら愚痴には付き合うがな
109:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 13:38:58.63 oGeaMpbm
>>108
それはそれでよいと思う。見解の統一など必要ない。
そしてそれに応えるのはおれではなく彼だ。
この場ではなく上に提示した別スレあるいは別板が適当だな。
110:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 13:39:14.16 OPio7gwD
女みたいなゴミクズ以下の下等動物を飼うのを前提の妄想雑談はスレ違いじゃねーか？
キモいから別すれ立ててやればいいのに
111:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 13:41:27.94 tFxFYsOM
>>110
簡単な方法がある
非婚派は結婚(自由派)を否定すればいい
どちらも認めると言う中途半端が存在するからgdgdするんだよ
112:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 13:47:53.11 oGeaMpbm
>>111
非婚をライフスタイルでなくイデオロギーとして掲げるならば、
「結婚したがらない男が増えている」スレがそれにふさわしい場所であるとは言えない。
これこそ別スレを立てるべきだ。
かつて「男は結婚すべきでない」というスレがあったが消滅したようだ。
113:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 13:50:22.64 tFxFYsOM
>>109
見解の統一なんて必要ないな、生死観はカテゴリーとして宗教の領域だ
ただ彼にそれを語った所でまた創価かと現実逃避するだけなのでね
何故彼が幼稚に見えるかを第三者に近い貴方に語っただけだよ
>>112
>>110に言ってくれ、俺は文句を言うだけではなく理想を叶えるための方法論を提示しただけだ
114:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 13:55:03.67 c+03N0dl
>>112
増えているというのだからライフスタイルではなくてイデオロギーだろうがｗ
115:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 13:59:00.99 mr/VVqkr
>>110
何でいちいち絡むのかな？
うちの家系は百貨店の外商担当が付いてるんだけど
理解できないなら申し訳ない
やっぱりコテと絡むとロクな事がないな
116:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 13:59:24.76 oGeaMpbm
>>113
まあそういうことで了解するが、これは非常に個人内面的な話なので、
おれとの対話を通じて第三者を批判するのはたいへん難しい作業になるのだよ。
今回もあまりうまく行っていない気がする。
あと、何度か言ってきたとおり、おれは書かれたことに反応する。
不愉快なこともあるかも知れないが、とりあえずご承知いだだきたい。
「男の結婚とはゴミクズ以下の下等動物を飼うことなのか？」を議論したくもないしｗ
117:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 14:01:34.28 oGeaMpbm
>>114
「増えている」は見解だよ。
>>92の件、よろしく。
118:プロ■■のサービス
14/09/08 14:12:46.17 oGeaMpbm
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.)ｓｃ/test/read.cgi/gender/1409995782/l50
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 08:15:22.96 ID:87a0vDDC6
日本の女性を無意味に貶めるような流れを永遠と続けていても
あまり意味がないのでは、と最近思う。
子供は「お前はﾊﾞｶな子だ」と親がしかり続けたら
ほとんどが本当にﾊﾞｶな子に育つものだ。
すべての女性が、とは言わないが、
一部の日本女性が大変残念な言動を日ごろより行っている現象には、
女性をいたずらに甘やかすような風潮を作り続けてきた
教育やメディアにかなり大きな責任がある。
今日の日本女性の堕落は、ある意味彼女ら自身が醸成してきた
といえなくもないが、その背景にそうなるように仕向けた外的要因が
存在していた点も決して忘れるべきではないだろう。
つまり、何が言いたいかということだが、
女性をいたずらに貶めるような風潮を作るのではなく、
彼女らが彼女ら自身の問題をもう一度真摯に見つめなおし
自助努力によって再出発していただくように見守ることではなかろうか。
だって、日本同士で罵り合い、貶めあっていても
大変哀しいものだと思うから。
119:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 14:19:47.96 c+03N0dl
>>117
見解というのはお前の見解であって増えているは断定だ。
断定でないならば増えていると思うだろうがｗ
120:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 14:22:08.01 rMwvmQmC
>>116
個人的には結婚のメリットを語るならその個人的内面に踏み込むしかないと思うんだがな
証拠に承認乞食の貴方が結婚で得ている幸福感があり、それを夫婦間で共有している
つまり承認乞食とは結果の上澄みであり結婚した本来の動機ではないのである
価値観を否定する理由がないがその上でライフスタイルが発生している訳でその価値観に好奇心を抱く人間がいるのもおかしくないのではない
現に俺は喪失観から結婚をしないのも立派なライフスタイルだと思っている
非婚の話にしても宗教から一歩引いている現代社会ではそう言う心に矛盾を抱える人達が増える可能性は多いにあるのではないかな
121:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 14:30:33.39 oGeaMpbm
>>119
おれの見解だとは言っていないぞｗ
>>1の見解、つまり最初にこのタイトルでスレ立てした人物の見解だろうよ。
>>92の件はどうかな？ よろしくね。
122:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 14:41:53.84 oGeaMpbm
>>120
おれら夫婦の結婚の動機は承認欲求だったよ。
それを承認乞食と称するようだからおれらは承認乞食であると認めている。
「結婚のメリット」を「結婚の結果享受できるかもしれない利益」ととらえるわけにはいかないだろう。
「結婚することで保証される利益」ととらえなければ議論になるまい。
「結婚することで保証される利益を得たいから」以外の結婚の動機は、ここでは関係ないと思う。
123:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 14:43:13.76 c+03N0dl
>>121
誰がお前の見解だと言った？ｗ
増えているは断定であり考えではない。
124:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 14:45:57.90 oGeaMpbm
>>123
あ、そう。ごめんね。じゃあそれでいいよ。
>>92の件はどうなのかな？
↓
もしもおれの感覚や思考が単純でなく甘すぎなければ、
>>51 >>78 >>79におけるおれの見解はどのようなものになるのか、例示していただきたい。
125:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 14:56:18.77 c+03N0dl
>>124
もう一度言うよ。
見解というのはお前の見解であって増えているがお前の見解だと誰が言ったと言っているんだよ。
増えていると思うなら見解だが増えているは断定であって見解ではない。
92の件とは51、78、79が何たらということか？
読んでいないからわからん。面倒で読む気もしない。
126:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 14:58:14.92 oGeaMpbm
>>125
>前半
いいよそれで。
>後半
読んでくれたまえ。
127:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 14:59:36.84 rMwvmQmC
>>122
承認乞食って単語が便利すぎてなぁ
もっと個人の価値観について語ってもいいと思うよ
特に非婚派は如何に結婚があり得ないかと言う価値観を伝えて来てるんだからね
128:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:02:15.81 c+03N0dl
>>126
断る。面倒。読まない。
で、
>>112
増えているというのだからライフスタイルではなくてイデオロギーだろうがｗ
129:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 15:08:07.61 oGeaMpbm
>>128
>>81
>Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.と、◆/gLjF19yjYの会話を読んで、俺も君と似たような感想を持った。
>彼らは彼らなりの波瀾ある人生を送っているつもりなのかもしれないが彼らは人生経験が浅くて乏しいよ。
>だから感覚も思考も単純なのだろうな。甘すぎる。
貴殿はおれと◆/gLjF19yjYの会話におけるおれのどの発言を読んでそう判断したのかね？
>>51も>>78も>>79も読んでいないのなら他のどの発言を読んで判断したのだね？
>増えているというのだからライフスタイルではなくてイデオロギーだろうがｗ
いいよそれで。
130:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:10:04.62 SKUsSBOr
非婚のライフスタイルを認めろと言ってるのも立派な承認欲求、承認乞食()とやらだから別に便利でも無いけどな。
131:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 15:14:20.78 oGeaMpbm
>>128
もう一点。
>>81
>>子供はいないね
>俺も君と似たような感想を持った。
貴殿はおれに子はいないと考えているのかね？
132:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:19:55.04 c+03N0dl
>>129
とにかく俺はお前を人生経験が浅く乏しく感覚も思考も単純で甘いと思った。
思ってしまったのだから仕方がない。
それでいいではないか。
2ちゃんでそのように思われたからといって何か問題でもあるのか？
133:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:21:24.86 rMwvmQmC
>>130
便利でしょ
別に承認乞食でも困らないし結婚制度を使って得た物って承認乞食の範囲から出ないって事実が揺るぎない訳でさ
134:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:26:13.31 c+03N0dl
>>131
考えているのかって何だそれｗ
そんなこと考えたって知らないよ。
135:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 15:35:29.41 oGeaMpbm
>>132
もう一度言うよ。
要点を【 】で括る。
>>81
>【Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.と、◆/gLjF19yjYの会話を読んで】、俺も君と似たような感想を持った。
>彼らは彼らなりの波瀾ある人生を送っているつもりなのかもしれないが彼らは人生経験が浅くて乏しいよ。
>だから感覚も思考も単純なのだろうな。甘すぎる。
貴殿は【おれと◆/gLjF19yjY氏の会話におけるおれのどの発言を読んで】そう判断したのかね？
>>51も>>78も>>79も読んでいないのなら他のどの発言を読んで判断したのだね？
答えたまえ。
>>134
了解。
136:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:36:17.07 rMwvmQmC
俺はバカイチが人の親だとは到底思えないな、ガキがどこかに居たとしても父親としての責任は果たせてないだろう
非婚派って恋人とかいないの？
様々な理由がありえるけど恋人のいる非婚派が結婚しない理由が知りたいな
137:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 15:39:32.79 oGeaMpbm
>>132
おれは貴殿がなぜそう思ったのかを知りたい。
おれのどの発言が貴殿にそう思わせるに至ったのかご教示願っているのだ。
>>135の二箇所の「判断した」を「思った」に変えてもかまわない。
138:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:39:48.50 rMwvmQmC
俺も>>71と概ね同じ意見なのだが>>103 >>108 の様な返答で納得して頂けるのかな？
139: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 15:46:26.72 c3BW8YrW
>>136
＞様々な理由がありえるけど恋人のいる非婚派が結婚しない理由が知りたいな
そんなに知りたいか？よし、答えてやろうw
一人の女に縛られるのが嫌か、若しくは縛られてもいいと思える、思わせてくれる、そんな女がいない。
まあ、そんなところだろうなw
140:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 15:48:54.61 rMwvmQmC
>>139
自由に恋愛をしたいと考えているなら確かにそうなるな、結婚はナンセンスだ
この場合で結婚を意識するのは一種の恋愛過渡期を超えてそれでも男女関係が続いてる場合なのかな
その場合は承認欲求も消えている可能性が高いから結果的にでき婚の様な形になるのだろう
141:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 15:49:13.69 oGeaMpbm
>>139
まずは結婚否定カテ（独身者）の回答を待つべきではないかなあｗ
142:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 16:02:51.08 scFsUIar
>>136
そりゃ、｢恋人の居る非婚派｣ってのが、基本的に一時的な存在だからじゃないか？
・女に押し切られるor情が湧く等の理由で結婚する→現在は既婚者
・女と交際を続けることのモチベーションが無くなり、離別し以後は彼女を作らなくなる→現在は彼女無し
のどちらかになるのが大半だからだろう。
勿論、｢結婚をしないまま、女を取っ替え引っ替え｣するタイプも居るだろうけれど、そう言うのは少数だろうし。
｢モテないから｣そのまま彼女を作ることなく、性欲の減衰で彼女を作るモチベーションが無くなったのも多いだろうけれど。
143:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 16:36:03.27 oGeaMpbm
>>132
回答は未だかね？
おれと◆/gLjF19yjY氏の会話開始から>>81までのおれから◆/gLjF19yjY氏に宛てた発言は
>>51と>>70。>>51は未読とのことだから>>70を読んでそう思ったということになるかな。
>二度と会えない、消息すら知りようがないなら喪ったも同然だよ。
>酷い話、子が亡くなっていても知らされないケースだってあるから。
>母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。
これを読んで、貴殿はおれが人生経験が浅く乏しく感覚も思考も単純で甘いと思ったのかね？
144:プロ■■のサービス
14/09/08 16:40:42.35 oGeaMpbm
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.)ｓｃ/test/read.cgi/gender/1409995782/
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 15:39:55.15 ID:1OhS+pJ0h
>>112
>かつて「男は結婚すべきでない」というスレがあったが消滅した
自立男性には、他者に非婚を押し付ける動機がないからな
145:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 16:42:27.29 gFpfRQBy
でも結婚したがらない女性は存在しないよね。
問題なのは男女のニーズが合わないという事なのだから、その問題が重要で、男が結婚したくないとかの事実はどうでも良くない？
146:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 16:45:54.41 x9mJSskA
嫁と結婚観について話してる時に衝撃的だったのが離婚は悪ではないって考えていた所だな
訳を聞いてみると離婚には理由があり人生を幸せに戻したいなら離婚と言う選択も制度も悪ではない と言っていたよ
結婚は人生の拘束具ではなく選択の結果と言う発想が結婚に価値を与えてくれた、承認乞食だがな
>>142
つまり「承認乞食として連続性を確保する」また「他人に戻るどちらか」を選択してない宙ぶらりんの存在な訳か
確かに結婚を考えないセックスパートナーと恋愛ごっこするぐらいなら風俗を使うかも知れないな
基本的にここにいる非婚派≒恋人いないと言う事だな
>>145
女も結婚を前提にした交際より話が会うセックスパートナー以上、結婚相手未満の様な相手を好む層がいるのは事実ではないかな
少なくとも俺の周りにはそう言う女も存在する
147:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 16:49:40.96 c+03N0dl
>>135>>137>>143
答えたまえとか何じゃそれｗ
細かい話しは面倒臭いのでしないよ。
馬鹿と言われて、何で馬鹿だと思った？と聞かれてもいちいち面倒臭いよ。
馬鹿だと思えた相手になら尚更面倒だ。
そもそも、そのレスはお前へのレスではないのだからお前のことが書かれてあるからといって口を出すなよｗ
俺がそう思ったというだけのことだ。そんなに気にするな。
148:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 16:59:17.58 oGeaMpbm
>>147
>馬鹿と言われて、何で馬鹿だと思った？と聞かれて
それとは違うよ。
貴殿は>>81で「Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.と、◆/gLjF19yjYの会話を読んで」と感想を持つに至った経緯を述べている。
貴殿が唐突に「Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.は波瀾ある人生を送っているつもりなのかもしれないが、
彼は人生経験が浅くて乏しいよ。だから感覚も思考も単純なのだろうな。甘すぎる。」と発言したのなら、
おれは貴殿に「おれのどの発言を読んでそう思った？」とはたずねないよ。たずねようがない。
>そもそも、そのレスはお前へのレスではないのだからお前のことが書かれてあるからといって口を出すなよｗ
言及された者自身が興味を持つのは当然だろうにｗ
149:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:06:36.75 x9mJSskA
如何に結婚して得れると期待している事(不確定要素含む)が結婚のメリットと断定出来なくても個人が○○か否かと比べればスレ違いではないと思うのだが・・・
これ以上この話題を続けるなら別スレか該当板にry
150:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:13:18.28 oGeaMpbm
>>148 訂正
「たずねようがない。 」を削除。
151:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:20:03.16 JRTRDeA4
お前さん、一体どこまで暇なんだ？
152:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:20:47.35 oGeaMpbm
仕事中だよ。
153:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:21:57.37 c+03N0dl
>>148
馬鹿だと思った相手から、何で馬鹿だと思った？と聞かれても、いちいち面倒くさいという話しだよ。
何故そんなに俺の評価や気持ちが気になるんだ？
俺の評価や気持ちなど、どうでもいいではないかｗ
お前も俺が書いたことを認めているではないか。
普通、それで終わりだけどな。お前は異常なのかな？ｗ
＞言及された者自身が興味を持つのは当然だろうにｗ
お前に対する俺の評価や気持ちにそんなに興味を持たなくていいよｗｗ
154:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:23:42.56 x9mJSskA
【悲報】スレ違い認定おじさん が 名無しの煽りに喰いつきスレ違いな存在に【最後の良心】
155:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:27:46.49 JRTRDeA4
>>152
仕事中でも余暇でも何でも良いが、
幾ら何でも書き過ぎ。
156:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:29:20.22 oGeaMpbm
>>153
答えるのは簡単だろうにｗ
おれと◆/gLjF19yjY氏の会話開始から>>81までのおれから◆/gLjF19yjY氏に宛てた発言は
>>51と>>70。>>51は未読とのことだから>>70を読んでそう思ったということになるかな。
>二度と会えない、消息すら知りようがないなら喪ったも同然だよ。
>酷い話、子が亡くなっていても知らされないケースだってあるから。
>母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。
これを読んで、貴殿はおれが人生経験が浅く乏しく感覚も思考も単純で甘いと思ったのかね？
さあ、答えたまえ。
157:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:31:09.72 oGeaMpbm
>>155
ID:c+03N0dl氏が答えてくれないのでねえ。
そろそろ「答えられないようだな」と推測するタイミングかなｗ
158:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:31:39.81 JRTRDeA4
ID:oGeaMpbm さん
名前付けるのなら統一しないと、また自演の話に戻りますよ。
159:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:32:34.04 kdRfPAAw
横だが、俺はID:c+03N0dlが人生経験が浅く乏しく感覚も思考も単純で甘いと思った。
ついでに結婚したかったのに結婚できなかった高齢独身婆の思考にそっくりだと思った。
思ってしまったのだから仕方がない。
160:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:33:26.93 x9mJSskA
>>156
>>109
普段自治厨してるんだから言論不一致はまずいと思うよ
161:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:40:03.93 WJa+6B1G
>>136
結婚はお互いに拘束されるし、男性にとっては損な部分が
多すぎるというのもあるけど、同居が嫌というのもあるな。
女だって、「亭主元気で留守がいい」
だの「濡れ落ち葉」だの、挙句に「主人在宅ストレス症候群」
だなんて言い出す始末だしな。
162:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:42:47.12 oGeaMpbm
しかたないなｗ
ID:c+03N0dl氏はPerrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.の発言を読んで以下のように思った。
Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.は波瀾ある人生を送っているつもり。
Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.は人生経験が浅くて乏しい。
Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.は感覚も思考も単純で甘すぎる。
だがどの発言を読んでそう思ったかは示すことができなかった。
以上のとおり、おれは推測する。
163:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:43:26.17 x9mJSskA
>>161
＞多すぎるというのもあるけど、同居が嫌というのもあるな。
なるほど、恋人はセックスパートナー兼友人みたいな認識かな
デートとかはするの？
同居や擬似的に家族が増えるのは双方にとってデメリットな場合が多いよな
164:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:46:57.41 oGeaMpbm
>>160
すぱっと返答してくれればよいのだけれどね。残念なこったｗ
江田島氏や田舎侍氏が相手なら一度で終わるやりとりだよ。
165:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 17:49:01.82 c+03N0dl
>>156
>二度と会えない、消息すら知りようがないなら喪ったも同然だよ。
>酷い話、子が亡くなっていても知らされないケースだってあるから。
>母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。
今、初めてこれを読んだ（さっきも読んでいたかな？忘れたｗ）が、
二度と会えない、消息すら知りようがないなんてことあるのか？
ないなら失ったも同然なんてことないな。
母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。ではなくて、
母親が親権を取った場合、徹底して父親と切り離そうとする女もいるらしいね。だろう。
この部分だけ見ても、お前に対する俺の評価は変わらない。
166:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:52:33.35 oGeaMpbm
>>165
>母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。ではなくて、
>母親が親権を取った場合、徹底して父親と切り離そうとする女もいるらしいね。だろう。
ご指摘ありがとう。そのとおり、おれのミスだ。お詫び申し上げる。
167:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 17:54:15.75 oGeaMpbm
しっかし時間かかったなあｗ
168:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 18:13:15.21 oGeaMpbm
>>145
存在するよ。半径狭い話だが、知人にいる。バツイチ女。
離婚後、結婚という形のパートナーシップは自分には合わないということで、
独居どうしの交際を長らく続けている。
>>146
>基本的にここにいる非婚派≒恋人いないと言う事だな
「ここにいる」という要素はどこから出てきたのだね？
169:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 18:19:06.47 x9mJSskA
>>164
無駄に追撃して脱線したのはまずかったね
そもそもその話が膨らんでも本筋に返って来ないでしょ
>>168
>>142に一時的な存在と合ったからね
ただ>>161で既に別のモデルが出て来たから撤回するよ
170: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 18:24:02.52 c3BW8YrW
>>167
人生経験だの何だの回りくどく御託並べた挙げ句この低脳、ID:c+03N0dlには深い考えなど欠片も無く
結局のところ『そんな女ばかりじゃない』ってだけの事なのは>>165を見れば分かるw
所詮は薄っぺらい女擁護、相手にする価値など無いよw
171:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 18:25:21.78 2ejSs8+L
バカイチ流石だな、別段女擁護すらしてないと思うんだが創価に悪を見出すだけはある
172:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 18:26:47.86 oGeaMpbm
>>169
脱線はしていないと思う。
承認乞食の一既婚者の未熟さを感じさせる発言を明らかにするのは意味があるだろう。
単に返答を得るのに時間と手間がかかった。それだけのことだよ。
後半とりあえず了解。
173:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 18:30:42.13 c+03N0dl
>>166
今度は言い訳か。
ミスだったと言えばミスだったと思われると思っているのか？
そういうところにもお前の人生経験の浅さと乏しさが表れているんだよ。
お前は人生経験が浅く乏しい。だから感覚も思考も単純で甘いんだ。
174: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 18:32:23.23 c3BW8YrW
まあ、ぶっちゃけ『そんな女ばかりじゃない』ってのは問題じゃないんだよ。そんな女が罷り通る、
女有利の片側親権システムに問題があるわけでな(ﾜﾗ
175:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 18:35:10.31 oGeaMpbm
>>170
発言者がどういう人間であるかはおれにとってはどうでもいいことさｗ
離婚して親権を取った女に関するおれの発言から、彼はおれが
「波瀾ある人生を送っているつもりである」「人生経験が浅くて乏しい」
「感覚も思考も単純で甘すぎる」であると読み解いたということ。
まあ大した才能の持ち主だとは思うよｗ
176:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 18:38:39.42 oGeaMpbm
>>173
>今度は言い訳か。
ミスの訂正だよ。
>ミスだったと言えばミスだったと思われると思っているのか？
ミスはミスだからなあ。ミスだったと思われないなら、まあしかたないね。
>そういうところにもお前の人生経験の浅さと乏しさが表れているんだよ。
>お前は人生経験が浅く乏しい。だから感覚も思考も単純で甘いんだ。
いいよそれで。
177: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 18:39:04.24 c3BW8YrW
>>175
まあ、あれだけのレスから人生経験の多寡まで判ると言うんだから大したものには違いないな(笑)w
178:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 18:43:30.35 oGeaMpbm
>>173
>>172に示したおれの目的は成されたので、これ以上のおれ自身の人間性に関する話は別スレで行おう。
テーマ的には微妙だが過疎スレでもあり問題なかろう。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
179:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 18:45:09.88 3gLY1W76
早く10％にして日本終わらせてくれ
俺は上流階級だからと勘違いしてる
中流層を皆殺安倍ちゃんよ
180:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 18:58:30.26 c+03N0dl
>>176
＞ミスの訂正だよ。(以下略)
ほら、この↑ザマだ。
仮にミスだったにしても、こうやって言い逃れしようとする行為そのものが子どもなみなんだよ。
人生経験が浅く乏しい。だからお前は感覚も思考も単純で甘いんだ。
181:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 19:01:28.56 oGeaMpbm
>>177
貴殿の創価認定も大したものだと思われているだろうなｗ
>>180
いいよそれで。
今後は>>178に示したスレにて。女体盛りの話もあるぞｗ
182:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 19:03:13.19 h92XGSXU
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l u iiiii u u u|||i
| 」|||u ⌒' '⌒u｜
,ｒ-/||||||＜･> < ･> |
l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u|
ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ u ヽニﾆｿ l い、１度だけなんです、それも妄想で、信じて下さい、信じて下さい。 >>56
／＼ヽ u u /
／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 御願いです、おねが・・・・
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼ ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＼ ＿
＼ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼ || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/
━━━━━━━━━━━━━━━
260 ：田舎待 ◆V6BZTygXQY ：2014/08/25 19:35:43 ID:6VPlrMYE
娘と２ｃｈなんかしてないぞ(笑)
荒らしのレスを1度見せたことがあるだけだが、何をトチ狂っているのかね？
━━━━━━━━━━━━━━━
183:プロ■■のサービス
14/09/08 19:09:32.12 oGeaMpbm
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.)ｓｃ/test/read.cgi/gender/1409995782/
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 18:31:13.27 ID:owrJJt7vP
毎夜と申します。
>>71
ちょっと頷いちゃったわ毎夜も。でも彼にはお子さんがいらっしゃると思うわ。
なんの痛痒も感じなかったとは思わないけど、
決して喪いたくないという強い思いも行動もなかったよう。
目の前から居なくなって思いの外堪えた、ってところじゃないかしら、通常そんなもん。
184:プロ■■のサービス
14/09/08 19:10:22.48 oGeaMpbm
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 18:44:11.81 ID:owrJJt7vP
毎夜と申します。
バツイチさん、貴方はお金持ちだった筈。元妻の家族が裕福ならともかく、そうでないなら与えて欲しい。
それが、子の心を救い貴方の心がをも救う。
貴方は彼らを慈しんだ筈。彼らを覚えている。彼らは覚えている筈、父につながる何事かを。父との思い出を美しいものに戻してあげて。
もう、子どもでなくなりつつある彼ら、父と子の時はもう戻せない。けれど、
もう一度出会うことは出来る。
どうか、彼らの痛みを癒してあげて。捨てられたわけじゃなかったんだって。
元妻が頭を下げて頼みに来たら考えてもいい。そんなケチな考えは捨てた方がいい。
子どものために。
ま、色んな場合がある。例によって妄想全開だからサラリと流してね。
185:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 19:11:24.54 c+03N0dl
>>181
お前の成長を祈る。
186:プロ■■のサービス
14/09/08 19:17:26.86 oGeaMpbm
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 19:07:33.64 ID:owrJJt7vP
毎夜と申します。
>>51
私が言いたかったのは「自分しか愛していない」人間は他者を「喪失し得ない」といったことだったかと。
「自分だけ、誰も愛していない」と強調していたわ貴方は。
的外れだったのか、なら良かったわ。けれど、
男無職女フルタイム子どもなし、同棲から結婚へ。「男 元彼女未満と不倫開始」
男フルタイム女専業子ども乳幼児。「不倫継続、つまみ食い開始」
男無職女パート子ども学童。「男不倫継続」
男自営絶好調女専従子ども学童 。「男不倫継続、つまみ食い拡大」
男自営経営不調女専従からフルタイムへ子ども成人間近。「男不倫継続するも性欲と金の都合上つまみ食い縮小」
あとは、終わりよければ全て良しを目指すのみ。
上記のような事情が勘定に入らずに尚、延々と「喪失の恐怖」に「苛まれ」ているのだとしたら、
それはもう、私からみるとお気の毒とも言える性格の偏り、歪み、弱点。
勘定に入っていての発言ならば、自己欺瞞、自己正当化、誇張の入った作文でしょうね。
187:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 19:33:12.64 oGeaMpbm
>>185
おいおい、せっかく別スレ上げたのに、終わりか？ｗ
188:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 19:41:59.21 NwgFxj7u
>>187
客観的に言うと貴方が一人で盛り上がってたよ
二人のレスを抽出して見て見なよ
189:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 19:50:00.74 WJa+6B1G
別にどーでもいいけど、結婚したいとは思わんわな。
190:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/08 20:32:20.59 oEG7kioH
ﾉｼ 今日もｴﾗい延びてるねw
>38
ちょwww
漏れ独身www
>50
毎月15～20ﾏｿ位ずつは貯まってるね。
茄子は使った事無いし。
>61
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
191:プロ■■のサービス
14/09/08 20:33:43.72 oGeaMpbm
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 19:22:42.46 ID:owrJJt7vP
毎夜と申します。
もしかしたら。複数の女を持つとひとりの女にのめり込まないという効果がある。
AがなくてもBがある。よって、相思相愛の甘さも薄いが、いざの喪失感も緩和される。
そんなにも「恐怖」であったならば、貴方のしていたことはこれかしら。
貴方の「恐怖」は、むしろ「喪失すること」より「愛すること」にあるように思えるけどな。
そんなわけで、「喪失の恐怖」は、誰にでもあるものじゃなく特異なもののような気がするわ。がしかし、
一度味わったような「喪失感を忌避」したいというなら良くわかる。
もう二度と味わいたくないから、恋愛も結婚もお断り。そういう人ならば、結構いるだろう。
192:プロ■■のサービス
14/09/08 20:35:23.99 oGeaMpbm
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 19:33:45.67 ID:owrJJt7vP
毎夜と申します。
>もう二度と味わいたくないから、恋愛も結婚も お断り。そういう人ならば、結構いるだろう。
補足すると、それが非婚の理由というなら有りそう、ってこと。
それにしたって、心に愛が足りないだけだ。もっと愛してみればいいのに。
193:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/08 20:40:28.56 GmUt/uHS
こんばんは。
>>188
やり取りに参加していないからといって「客観的に見えているかどうか」は疑わしいな。
俺には>>185氏が独自の見解を持たずにお追従を言っただけ。という事実を最初からペロ氏に見抜かれていて、
質問攻撃を食らって逃げ回っていたように見えたが？
分かるかね？俺の見方も主観であるし、同時に君の見方も所詮は主観に過ぎぬ。
君が結婚派かどうかは知らぬが、結婚派のレスを見ると主観が多いことに気づかされる。
（彼らは独身者と非婚派の区別がついていないし、「結婚したいキモオタ独身男は結婚派である」
という当たり前の定義を理解できていない）
194:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 20:52:15.46 EfkFQJyv
昭和４９年生まれ・×なし独身だが、
新卒以来二度勤務先が倒産・失業を経験しており、
一目に至っては当時東証一部上場企業でした。
紆余曲折を経て、現在東京で上場企業勤務で年収６５０万程度だが、
二度の失業を乗り切り、自分が破産せずに乗り切ったのは、
自分が「女房・子供・住宅ローン」いずれも無かったことに尽きるので、
結婚は絶対に考えられないね。
195:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 20:58:27.87 VEj5d9El
結婚なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦題問について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
196:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 21:00:06.08 oGeaMpbm
さて、ID:c+03N0dlが別スレに興味を示さないようだし、>>166を撤回しよう。
ではあらためて、
>>165
>母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。ではなくて、
>母親が親権を取った場合、徹底して父親と切り離そうとする女もいるらしいね。だろう。
貴殿の見解はそうだということで了解。
197:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
14/09/08 21:06:09.81 oEG7kioH
>194
おぉ、同級生で同じ境遇ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
まぁ、東京で就職すれば、1本貰えるﾌﾟﾚｰﾔｰだけど、地方大好きw
収入は地方だから、東京の3/4～1/2でも、普通に働いていれば、雪だるま式に貯金は貯まるからねw
WLBとかQOLとかを考えると、地方最高♪
>195
朝鮮人なんてどうでも良いんだよwww
朝鮮から土下座して謝って来るまで放置するさwww
慰安婦? 朝鮮売春婦だろ? www
草不可避wwwww
198:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 21:18:57.54 NwgFxj7u
>>193
＞俺には>>185氏が独自の見解を持たずにお追従を言っただけ。という事実を最初からペロ氏に見抜かれていて、
↑日本語おかしいよ
＞分かるかね？俺の見方も主観であるし、同時に君の見方も所詮は主観に過ぎぬ。
そうだね、当事者じゃなければ客観だけどね
＞君が結婚派かどうかは知らぬが、結婚派のレスを見ると主観が多いことに気づかされる。
そもそも結婚派とかそんな話にすら発展してないと思うんだが
一度2人が話していた内容を反芻して見たらどうかな、客観や主観と言う話題に入る前に目を通した方がいいと思うぞ
199:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 21:19:47.98 WWUwb9jU
見てると苦労人のオッサンばかりだね。
200: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 21:20:29.49 c3BW8YrW
>>181
＞貴殿の創価認定も大したものだと思われているだろうなｗ
そりゃそうだろ、図星なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 21:30:28.05 oGeaMpbm
>>195
「ほちゃんと」とは方言？ハングル？
>>199
おれはさほど苦労せず生きてきたよ。
>>200
いやはやなんともｗ
202:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/08 21:37:18.41 GmUt/uHS
>>195
慰安婦は労働の対価として規定の代金をもらっていたから性奴隷ではないし、
そもそも日本軍が強制連行した事実はないわけだが？
一体何を謝罪するのかね？
>>198
俺の日本語より君の読解力の問題だと思うが。
君こそよくスレの流れを読んでみるといい。
ペロ氏の質問は、ちゃんと考えて発言していたら即答できるような内容だぞ？
203: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 21:38:00.73 c3BW8YrW
>>201
＞いやはやなんともｗ
ん？その後に続く言葉は何だね？w
204:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 21:54:58.71 NwgFxj7u
>>202
どう見てもおかしいんだがな、頭が悪いと大変だな
スレ違いの叩き合いが本業のクソコテにスレ違いだからほどほどにして切り上げとけよって横槍を理解してもらおうとも思わんよ
205:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 21:58:10.88 oGeaMpbm
>>203
はてさてどうするｗ
206:田舎待 ◆V6BZTygXQY
14/09/08 22:00:40.80 GmUt/uHS
「どうみてもおかしい」と言いながら説明できないようなバカに「頭が悪い」とか言われてしまったよ(笑)
207:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 22:13:25.55 YAdTvlNW
所詮低知能低学歴の日本マンコであろう。
消しておけば問題無し。
208:プロ■■のサービス
14/09/08 22:15:55.77 oGeaMpbm
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 21:51:00.99 ID:l6hPP/PYb
結婚したがる人って、ホント承認乞食だよねえ。
承認乞食と言われて堪えて返すレスが、承認乞食根性のみ。
結婚派が承認乞食を卒業し損ねた理由はなんだろうねえ。
名無しさん ～君の性差～：2014/09/08(月) 21:53:24.10 ID:l6hPP/PYb
>>194
> 二度の失業を乗り切り、自分が破産せずに乗り切ったのは、
> 自分が「女房・子供・住宅ローン」いずれも無かったことに尽きる
結婚派のみなさん、女による貢献を示すチャンスですよ。
２度の倒産に巻き込まれた男性を女が扶助する方法は？ｗ
209:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 23:14:49.18 c+03N0dl
>>193
お前が言っていることは、(「 ことも、」かな？ｗ)いつも説得力がないな。
説得力の無さではお前の書き込みが誰よりも郡を抜いて勝っている。
何事でも他人より勝るのは良いことだｗ
お前の書き込みは、いつも小手先なんだよ。
相手から言われて自分の心に突き刺さったことを、そのまま相手に言い返しているだけだ。
いい加減な理由を付けてな。
例えば、これ↓
＞「結婚したいキモオタ独身男は結婚派である」
全然説得力がないだろｗ
無理なんだよ。強弁は。
強弁という言葉を知ってるよな？知らないなら辞書で調べてみろ。
そんなものに説得力があるわけがないんだ。
言い返したいなら感情的にならずに自分の思いを素直に書けよ。
そうすれば少しは説得力を持つかもしれないぞ。
小手先の強弁じゃ駄目なんだ。
210:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 23:23:51.94 c+03N0dl
>>193
強弁の意
きょうべん【強弁】
無理に理屈をつけて、自分の意見や言い訳を通そうとすること。
「自分を正当化するために―する」
211: ◆/gLjF19yjY
14/09/08 23:28:09.44 c3BW8YrW
>>210
理屈すら付けずに意見を押し通そうとするお前達よりは全然マシだろうが(ｹﾞﾗ
212:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 23:35:15.70 oGeaMpbm
>>210
>>209
>このスレのテーマどおり確かに性犯罪者予備軍が増えてきたんだな。
このスレのテーマ（貴殿によればイデオロギーｗ）である「結婚したがらない男が増えている」どおり
「確かに性犯罪者予備軍が増えてきた」、とはいったいどういうことかね？
213:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/08 23:36:42.74 oGeaMpbm
ごめん、間違えたｗ
>>209
>>86
>このスレのテーマどおり確かに性犯罪者予備軍が増えてきたんだな。
このスレのテーマ（貴殿によればイデオロギーｗ）である「結婚したがらない男が増えている」どおり
「確かに性犯罪者予備軍が増えてきた」、とはいったいどういうことかね？
214:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 23:38:25.68 WJa+6B1G
>>202
＞一体何を謝罪するのかね？
そりゃあ、「強制連行して慰安婦にした」なんていう、事実と異なる
情報を与えてしまってごめんなさい。
でしょ？
215:名無しさん ～君の性差～
14/09/08 23:46:02.86 c+03N0dl
Perrofesor Meisterhund◆WtFCEwLxO.
↑
お前は、もう飽きた。
スルーだ。
>>211
理屈すら付けずに意見を言っているとは思わないが、理屈を付けずとも真理には説得力があるんだよ。
だから、言われたほう腹が立つｗ
どんなに理屈を付けたところで強弁は強弁。
説得力は微塵もない。
216:名無しさん ～君の性差～
14/09/09 00:01:00.21 k0h2dH7V
>>215の訂正
×
言われたほう腹が立つｗ
○
言われたほうは腹が立つｗ
217:名無しさん ～君の性差～
14/09/09 00:07:23.75 0aL+Q+kc
構ってほしいなら、お願いしてくれれば
構ってあげないこともないけど。
どうする？
218:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 00:08:27.49 4cS2flll
>>215
おいおい、何だねそれはｗ
貴殿の「説得力」を披露してくれたまえよ。
>このスレのテーマどおり確かに性犯罪者予備軍が増えてきたんだな。
このスレのテーマ（貴殿によればイデオロギーｗ）「結婚したがらない男が増えている」のとおり
「確かに性犯罪者予備軍が増えてきた」、とはいったいどういうことかね？
まさか説明できないのではないだろうね？ｗ
219:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 00:13:03.73 4cS2flll
>>215
>理屈すら付けずに意見を言っているとは思わないが、理屈を付けずとも真理には説得力があるんだよ。
真理には説得力がある？
貴殿はこのスレのどこで「説得力のある真理」を語ったのかね？
220:プロ■■のサービス
14/09/09 00:22:36.06 4cS2flll
毎夜：2014/09/09(火) 00:04:02.43 ID:6CS99/Y08
>>209
>いつも小手先
激しく同意。
せせこましい話の繰り返しを、
借り物めいたスカスカな言葉でネトネト垂れ流し。
221:名無しさん ～君の性差～
14/09/09 00:24:50.79 6tpEHB7T
まっ、説得力ゴッコなんていくらやっていても、
結婚しようなんていう気にはなれないわな。
222:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 00:25:59.31 4cS2flll
>>216
ほれ、応援も来ているぞｗ >>220
小手先でない圧倒的な説得力をおれたちに披露してくれたまえよ。
223:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 00:35:08.27 4cS2flll
ID:c+03N0dl氏がスレのテーマに絡めた発言をしたのは>>86だけ。
あとはコテハン絡みだのイデオロギーだのばかり。
だから>>86を引っ張ってきたのだが、まさか説明できないのではないだろうね？ｗ
224:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 00:51:28.16 4cS2flll
今日のID:k0h2dH7V君、よろしく頼むぞ。
不倫板にエロレス落してからまた来る。進展なければ寝るわ。
225:名無しさん ～君の性差～
14/09/09 00:58:25.82 gPX9GbM0
結婚したければ結婚派だろｗ
それ以外の属性は
直接的には関係はない
まあ
トータルで矛盾しているなら
話は変わるがｗ
226:名無しさん ～君の性差～
14/09/09 01:21:22.58 oX47kvYg
>>ID:c+03N0dl
要するに婆さんは
「結婚しない男は性犯罪予備軍のキモヲタ！」
「理由はないけど私が言ってるから間違いないの！」
「だから私と結婚して養って！閉経してるけど！」
と言ってる訳ですか？
227:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 01:35:55.88 4cS2flll
進展無しか。
あえて突っ込まずにおいたのだが、
>>165
>>>156
>>二度と会えない、消息すら知りようがないなら喪ったも同然だよ。
>>酷い話、子が亡くなっていても知らされないケースだってあるから。
>>母親が親権を取った場合は徹底して父親と切り離そうとする傾向があるらしいね。
>
>今、初めてこれを読んだ（さっきも読んでいたかな？忘れたｗ）が、
これはおれが◆/gLjF19yjY氏に宛てた発言を読まずに書かれた線が濃厚だと思ったよ。
↓
>>81
>Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.と、◆/gLjF19yjYの会話を読んで、俺も君と似たような感想を持った。
>彼らは彼らなりの波瀾ある人生を送っているつもりなのかもしれないが彼らは人生経験が浅くて乏しいよ。
>だから感覚も思考も単純なのだろうな。甘すぎる。
228:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
14/09/09 01:36:43.54 xccs/+1r
あ゛あ゛あ゛！゛乗゛り゛遅゛れ゛た゛ー゛！゛な゛ん゛で゛だ゛よ゛ー゛！゛
229:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 01:39:32.71 4cS2flll
おれがミスしたと書けば調子に乗るし、田舎侍氏にまで突っ込むし、愉快な人物だなｗ
小手先でない圧倒的な説得力、期待しているぞ。
おやすみ
230:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 01:40:32.28 4cS2flll
おれがミスしたと言えば調子に乗るし、田舎侍氏にまで突っ込むし、愉快な人物だなｗ
小手先でない圧倒的な説得力、期待しているぞ。
おやすみ
231:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
14/09/09 01:42:46.24 4cS2flll
あれ、>>229は送信していないと思っていた。失礼した。
>>228
愉快な人物とは書いたがたいして面白い展開ではなかったよ。