14/05/27 09:52:05.69 C2GevfZc0
【強化修正候補】
共通：種族特攻(たいぼく斬、愛のムチetc...)
片手剣：かえん斬り、はやぶさ斬り、ギガスラッシュ、ミラクルソード
両手剣：ビッグバン
短剣：カオスエッジ
ヤリ：雷鳴突き
ハンマー：MPブレイク
棍：氷結らんげき、水流のかまえ
扇：花ふぶき、明鏡止水、おうぎのまい、アゲハ乱舞
ムチ：らせん打ち、しばり打ち、地走り打ち
ブーメラン：シャインスコール、バーニングバード、フローズンバード
弓：さみだれうち、マジックアロー、サンダーボルト
格闘：せいけん突き、ムーンサルト
盾：ぼうぎょ、シールドアタック、まもりのたて
まほう：魔力の息吹
おたから：しんだふり
きょくげい：タップダンス、キラージャグリング
とうこん：とうこん討ち、もろばぎり
サバイバル：メタルトラップ、まもりのきり、オオカミアタック
さとり：いやしの雨、魔導の書
呪文：ジバ系、リホ系、ザキ系、マホステ、マホキテ
【弱体化修正候補】
斧：オノ無双
次スレは原則>>900が立てること ふみ逃げはNG
【DQ10】真面目にスキル修正を考えるスレ 1８案目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/27 10:53:30.41 kPGefW2u0
乙
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/27 18:22:46.22 c4yf0/xX0
>>1
新スキル投入
テンプレ更新くらいちゃんとやれ
【強化修正候補】
共通：種族特攻(たいぼく斬、愛のムチetc...)
片手剣：かえん斬り、ミラクルソード、はやぶさ斬り、ギガスラッシュ
両手剣：ビッグバン
短剣：カオスエッジ
ヤリ：雷鳴突き
ハンマー：MPブレイク
棍：氷結らんげき、天地のかまえ、水流のかまえ
扇：花ふぶき、明鏡止水、おうぎのまい、アゲハ乱舞
ムチ：らせん打ち、しばり打ち、地走り打ち
ブーメラン：シャインスコール、バーニングバード、フローズンバード
弓：マジックアロー、サンダーボルト、さみだれうち
格闘：せいけん突き、ムーンサルト
盾：ぼうぎょ、シールドアタック、まもりのたて
まほう：魔力の息吹
おたから：しんだふり
きょくげい：タップダンス、キラージャグリング、ゴッドジャグリング
とうこん：とうこん討ち、もろばぎり
サバイバル：メタルトラップ、まもりのきり、オオカミアタック、あんこくのきり
さとり：いやしの雨、魔導の書
呪文：ジバ系、リホ系、ザキ系、マホステ、マホキテ
【弱体化修正候補】
斧：オノ無双
次スレは原則>>900が立てること ふみ逃げはNG
【DQ10】真面目にスキル修正を考えるスレ 1８案目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/27 20:04:41.28 1zxaDmOd0
「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/27 23:34:26.12 vofqHAmf0
キラーマシンが両手剣ぽいけど
これて片手剣は産廃と認めるようなものかな？
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 06:52:27.85 GTsTKhIW0
見た目的に盾持てないし
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 09:23:21.47 ki2rhQL90
スキル調整は何らかの形で
あるとは思う
でも。。。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 11:12:48.00 JG6wXqwG0
本体・ペット・ビッチの3人PTみたいだから新コンテンツは斧不利だろうね
強化するにはペット頼りだしMP供給がアイテムオンリー
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 12:02:11.86 /sBf+ZdHO
>>8
斧といっても戦士だけでしょ
レンは弓や必殺でMP回復できるし
まもはMPリンクでペットか勇者のMP借りられる
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 12:16:25.10 o6zU4bSHO
今回の2.2はここで語られてるような頭の悪い調整されなくて良かった
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 12:23:31.52 9Cb6nHCVi
ただ、斧弱体派に言わすとがぶ飲みあるから斧の消費は微々たるものらしい
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 12:42:42.40 xv+wqx8a0
ピラ7廟楽しみだわ
まぁ15分くらいでクリアされるだろうけど、今ピラで席がない魔賢旅パラが活躍できるといいな
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 13:07:48.26 aPxb9Y1N0
盾はもうちょい高レベル装備の守備力をあげてほしいな
スキルだとハンバトと扇武が固くなるから無し
具体的には、今の最高レベルで、普通の盾なら100、大盾なら200くらい上げる
それぞれ25ダメ、50ダメ軽減できる
これなら強敵相手に装備する価値が出そう
高レベル盾への買い換え需要も出来て良いと思うんだけど
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 13:23:06.13 O4vTQRHv0
普通の盾は守備力だけでいいけど大盾は80装備で被物理ダメージ10%カット位は追加でつけてもいいと思う
今だと両手武器よりも軽い重りにしかなってない
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 14:25:26.96 tJhy/1Ed0
盾はスキルで40あるから、高レベル盾は素で30-60あっても、いいね。
今度のやつ、戦闘開始時たまに聖女だろうし、、、
まさかの使うと本人に聖女かかる、神盾って事はないだろう。。。
片手武器は復権するね。
武とバトマス、まもは使えないけど。
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 14:39:34.56 ZxffFKoYO
持ち替えてから特技使うんじゃなく特技選んだら勝手に持ち替えてくれんかなタイムロス0で
戦闘がちょっと楽しくなると思う
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 14:52:10.32 QBy6w0Of0
開始時聖女もありそうだけど
致死○％もありえると思ってる
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 16:45:31.03 FS4OlLzB0
>>15
ロザリオ効果じゃね？
さすがに開幕聖女は無いと思う
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 17:33:20.68 8RB2O1+e0
開幕聖女だとコロシアムで魔法使いにいきなりつっこむぐらいか
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 17:46:26.34 V0TklgUO0
開始時聖女だとしょぼいわな
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 17:57:52.23 yslr0CyE0
どうせ呪文耐性5％＋ブレス耐性6％とかだろ
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 18:26:29.99 o1r0eZ+j0
前スレのアンチバト君の発狂かすごかった（KONAMI
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 20:38:26.14 XBcmv7eu0
バランス崩壊糞ゲーのまま2.2に突入、しかも追加コンテンツもピラ7のみ
斧、フォースブレイク放置し、まさかの旅の光はアクロバットｗ
サービス終了まったなしだな
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 20:53:55.28 TB7RzgSq0
サービス終了まったなしってフレーズ言いたいだけやんｗ
斧、フォースブレイクに修正が入るかどうかわからないけどバトルバランス調整はなしと決まったわけではない
むしろ当然あるだろうことをなしって決めつけてるとか
もうそこまでいくとアンチスレのほうがお似合いですよ
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 21:36:52.36 EsUuex6c0
アクロに触れといて調整の話が出ない時点でお察しだろ
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 21:59:11.95 QBy6w0Of0
あれ以上話すのはつらかったんじゃないか？
ブレイク下方とか斧下方の話しようもんなら旅芸人の比じゃない人数からブーイング食らうし
バトルバランスの調整の有無は月曜日の開発だよりを待とう
それはそうと
賢者のマホステさ
アイコンゴミ箱マークだけど捨てずに再利用しようぜ
マホカンタの反射しない版だったのに実装と同時に弱体されて1回だけ無効とか弱すぎる
1回無効でＭＰ吸収にしてほしい
賢者のヒーラーとしてのＭＰ問題が多少は改善する
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 22:56:01.98 A6UIzU4Z0
旅芸人の不遇が予想以上に深刻になってきてるな
つーか魔力かくせいなしの魔法なんてゴミなんだから
旅芸人に魔力アップ特技もたせなかった運営はバカだと思うわ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 23:24:00.14 2t4aBlj40
覚醒を威力2倍で魔法を調整してるバトプラどもは本当に馬鹿だと思うわ
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/28 23:34:35.69 jMFHTbxV0
2.1からこっちバランス酷くなる一方だからどうでも良くなってきたなｗ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:16:22.85 KQnxxEjM0
さすがに少しくらい月曜に調整項目発表あるとは思うが
2.1の時みたいにアップ情報で発表無かったの見るとたいした内容じゃないんだろうな
少なくともオノやブレイクの弱体は期待できないしもうバランスなんかよくなる気がしなくなってきた
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:22:15.49 bj6/Frlx0
バトルプランナー普段なにしてるんだ？
仕事してないってレベルじゃないだろ
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:23:13.53 +0YHOGkJ0
覚醒に関しては
前Dが頑なに弱体化させなかったせいでしょ
そして今更手直しすると膨大な作業の為修正が困難と
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:25:50.91 +0YHOGkJ0
普通に弱体あるでしょ
だからこそ武器は追加されるんだし
ただアポやエンパイアに大金投入した人に
得意げに発表出来る内容では無かったと
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:26:43.44 wmbCU6oQ0
強い時代は魔法のユーザーが弱くすんなっていって
逆は怒るんじゃそら他があれってなっちゃうからな
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:35:44.06 at2gHB5u0
魔力かくせいは物理で言うバイキルトと同じもん
それが賭けられない芸人とスパスタは致命的だわ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 00:37:24.96 bj6/Frlx0
これからも魔法ジョブ出るたびにさとりみたいな使い勝手の悪い魔法アップ系追加するのかね
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 01:03:16.07 ZevT3vob0
今のままじゃ微妙な効果のマジステッキとか明鏡止水辺りに呪文威力アップ追加してやればいいと思う
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 01:12:53.42 Ti0FlbfD0
>>10
調整に関しては未発表ですからねｗ
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 01:15:15.64 Ti0FlbfD0
＞＞15
そんなすげー盾きても、装備しなくても使えるんじゃないのかｗ？
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 01:21:37.22 Ti0FlbfD0
>>270
魔力覚醒（ついでに祈りも）が1.2のときに弱体方向（例として専用パッシブで魔法ダメージ＋20％）で調整されてたら、
物理の調整やてきの調整はもっと楽になってたと思うよ。
スキル倍率も同武器でここまで差が出てないと思うしｗ
弱いとされている片手剣見ても、片手剣スキルだけで比べたらそこまで崩れたバランスじゃないんだよｗ
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 01:33:48.33 ZevT3vob0
>>39
戦闘中の道具使用は装備してないとダメ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 02:11:48.05 adSvQC3s0
2.2でスキル調整来なかったら引退するレベル
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 08:27:15.08 at2gHB5u0
旅芸人に魔法の角笛ほしい
今死に特技になってる明鏡止水に魔力アップ効果つけて
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 08:37:12.57 3nq0YB8o0
>>43
ｸｿ武に一切影響なく扇を強化するいい提案じゃね？
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 09:34:45.87 FcS/rhew0
>>43-44
明鏡止水はもう出てる。全力で黄色にしてこい
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 12:59:26.50 W17CBrE50
万能職の旅を強化したほうが良いと思うんだけどなぁ
バイシザオハッスルバギクロス、専門職の半分の性能しかない
せめて70%くらいの性能あげた方がいいよ
火力だけはそれくらいあるけど
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 13:01:37.57 o4Z3+Bi30
なんで賢者が話題にならないんですかねえ
旅よりよよっぽど不遇なのに
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 13:22:39.52 pjdwQURE0
賢者スレ見れば分かるよ
魔導弄って遊んでいる以外はそこまで当人たちから
不満が出ていない
割と遊べるんよ、今の賢者って
行けないところは半コンパチの僧魔になるだけでいいし
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 13:37:19.32 wJMcY3C/0
追加スキルもなかなか有用なの来たからなー賢者
一方の旅はゴミだったからそりゃ不満出るわ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 14:07:22.46 xa3bNJSW0
最初から競合が強すぎてどうにもならない賢者と
強いが付加価値がDQ10にあってない上に競合がさらに尖った芸人。
環境が違うがな。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 14:23:17.81 wmbCU6oQ0
僧侶の別格さは強すぎて文句すら少ないからな……
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 14:37:16.26 4DcnZdNe0
真面目にスキル修正考えるなら斧は勿論だが僧侶の修正も必須だわな
ヒーラー優遇でもさすがにあれは万能すぎる
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 14:55:16.84 TQYSCmwt0
旅は最大HPに対する割合回復で回魔依存を無くす
僧はそのまま回魔依存
これで良いと思うがね
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 15:37:58.70 +6+NESli0
僧侶の弱体もいいけど、
聖女、天使、フバーハ、ズッシート、祈り。
スクルト以外にも、他職にもそれぞれ使えるようにするだけで、1極集中緩和と不遇職救済になると思う。。。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 15:57:03.03 PBp+j+d30
結局4人PTという制限＆DQ10の戦闘システムから、いくら分配しても１人で全部できる僧侶でいいよねでおわり
アタッカー3/ヒーラー1かアタッカー2/バッファー1/ヒーラー1が基本構成になる以上、どうしようもない
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 16:04:36.37 xoLYU15R0
A職＋B職＝僧＋火力職
が成り立つなら
A職やりたい人はB職と組むことで
僧抜きで同じ効果が目指せるんだけどね
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:09:45.70 3D68tTLM0
旅旅旅旅
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:27:12.98 vURSYzGy0
祈りをスパか旅、ズッシを賢者、フバーハをレンジャーにあげるだけで、
僧侶の地位は安泰のまま、
相手によっては僧侶なしで組める自由度が増すはず。
僧侶カンスト特訓完了な人、これから増えるよ？
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:28:29.06 DVgkf5rT0
敵が強くなると僧が二枚になるだけなんだよなー
そういう意味での前スレだかの5人PT&職被り無しになったら大分活躍出来る職は増えそうだな
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:29:48.79 NDSFAqTS0
もう旅レ賢の回復量僧侶並に上げちまえよ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:34:10.43 BVaA8IHE0
賢者に関しては攻撃能力を戦士並にすれば解決
当然魔法使いの火力も上げたうえで
戦士はあれだけ万能なのに回復が使えるというだけで賢者は火力抑えられすぎ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:41:55.42 mWQa6Kkh0
壊れの戦に合わせてどうすんだよ
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:47:26.25 wmbCU6oQ0
魔法系はMPクソ多いしセルフバフがあるから同じラインだとさらに突き抜けるぞ
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:50:06.23 mWQa6Kkh0
更なる批判覚悟で思い切って弱体含めた調整していかないともう手遅れなレベルだよなー
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:51:31.31 yLkZdy5Y0
戦士僧侶はコンテンツで調整できるレベルを超えてるからな
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 17:58:12.74 wmbCU6oQ0
次のソロコンテンツは戦士ってか斧きついんじゃないの？
少なくともパサーカットされるだけで大分動きにくそうだが
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 18:01:30.57 PBp+j+d30
戦士はオノを弱体するだけで簡単に戦死に戻るが、僧侶は難しいところだな…
基礎スキル・魔法の段階で集まりすぎてて、開発側でも僧侶1枠はほぼ確定で作ってるようなもんだろうし
スキルの基礎効果の変更なんて面倒なことしないだろうから、補助の時間短縮等の弱体をしたところで席は変わらない
新職業で僧侶と別系統のメインヒーラーを出したとして、既存のサブヒーラーを兼ねられる組が死滅する
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 18:35:54.24 7BhursID0
斧弱体で戦士に戻るって言うけど
普通に消費10倍率1.8になってもピラでは不動の地位についてる事は間違いないけど
具体的に斧弱体反対してる人ってどの程度の弱体想定してるの？
俺は無双を2.0倍消費12か1.8の消費8位だと思ってるけど
もちろん他の範囲スキルも調整必須だと思うし何も斧無双だけを大幅に下げて他を上げろだなんてごく一部のキチガイしか言ってないんだから無視で
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 18:38:17.25 BVaA8IHE0
>>63
MPは多くてもその分消費が多いし回復する手段が少ない
自分デバフができても紙だから壁必須
これでどう突き抜けるのかわからん
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 18:39:36.08 D4fvSlBb0
オノ無双は威力据え置きで消費30にすればいいよ
パサーで回復追いつかなくなれば多少マシになるだろ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 18:46:03.65 wmbCU6oQ0
>>69
少なくとも単体火力ほぼ据え置きでMP倍はぶっちぎりになると思うんだが…
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 18:53:07.07 7BhursID0
賢者ってhp結構高いんだよな
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 20:03:12.19 l4OqIlIJ0
>>70
電池とどうぐ使いが苦しむだけだな…
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 20:41:24.05 pG7ucRBZ0
ホントに2.2で調整くんのかね
糞ゲー過ぎてガチで飽きてきたわ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 20:50:05.83 Ml+1Tkwl0
>>71
今のは本来MPが多いことが利点の魔法職がMPに困るおかしな状況だから
それが正常化するだけ
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 20:56:45.14 NDSFAqTS0
持久力をとるか耐久力をとるかで差別化出来るしな
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 21:07:14.96 KQnxxEjM0
オノ戦は鉄甲、単体火力、範囲火力、耐久力&重さ
これらのどれか1つでもいいから弱体するべき
出来るところからでいいから弱体していかないとお話にならない
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 21:30:58.79 7BhursID0
だから弱体案出すのはいいけど具体的に提案してってば
それを言わないから弱体必要ないだ必要だとか全く内容のないロビー活動とか言われるんだよ
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 22:14:40.55 tAxvBqNL0
まあここで弱体弱体喚いてる奴らも野良で席がないからって極めてレベルの低い理由からだしな
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 22:18:18.91 zLMuPI2A0
スキル100以上に振るのって、なんかイベントがあるの？
今黄色の100文字で振れないんだけど
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 22:19:56.21 QrFJ7Rbs0
さすがに席がないのはちゃんとした理由だと思うけど
フレ同士ならこの職でも行かせてくれるから弱いままでいいとか変な話だし
それぞれに利点をだしてちゃんと選択肢の1つになれるようにするのは大事
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 22:31:11.04 CY2WvZFH0
PSが入る余地が少ないゲームだからこそ、バランスが滅茶苦茶大事なんだよな
自分等で初心者向けと謳った以上は、FFなんかよりもずっとバランス良いゲームにしなきゃいかんのに
その辺ここの開発は分かってなさすぎ
まずはオノ無双を倍率1.8倍の消費MP10に下げるところから
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 22:54:40.78 wX8fC1bS0
バランス云々っていうより爪の嫉妬から来るロビー活動だろ。
もっと正直に書けば同意者もいっぱい出るだろうに。
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 22:58:58.99 V58uGNaa0
レッテル貼り乙
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:06:50.14 KQnxxEjM0
>>78
散々出てんだろ何言ってんの
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:07:57.62 at2gHB5u0
野良で席がないんだったら普通に強化案だすべき
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:25:38.39 hyjddgCw0
強化しまくってオノ無双でクソゲーになったんだから弱体化だろ
過去にタイガー擁護してた奴と同じこと言ってて笑える
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:28:29.13 xmg3nHUG0
バランスブレイカーを認めない斧戦士を黙らせるためにテンプレにオノ無双弱体化が入ったのに、まだ粘るやつがいる不思議
オノ無双擁護スレでも建てたらどうかね
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:29:00.85 NDSFAqTS0
>>78
斧弱体には賛成だが威力を下げて消費ＭＰも減らす方向はあまり良くないと思う
そうしてしまうと高消費の技を持つ職が魔法職だけの状態に戻ってしまい
最大ＭＰの多さというステータスが形骸化している問題を強めてしまう
魔法職の最大ＭＰの多さに意味を持たせることを考えると
ＭＰの少ない職に高火力高消費の技を与えたこと自体は間違っていない
俺は斧無双を倍率そのまま消費ＭＰ２０にして様子を見る方がいいと思う
消費ＭＰ５増えるだけでＭＰ管理相当厳しくなって斧２人も入れられなくなるんじゃないかと予想してる
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:34:43.59 at2gHB5u0
>>87
こういうやつが提案広場で片手剣は強化するなとかいってるの？
弱すぎる武器は強化されて当然でしょ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:36:50.28 4DcnZdNe0
オノむそう下方しつつ魔法強くすれば多少はマシな状況にはなりそう
あと氷結辺り強化すれば単体スキルは大分不満無くなるんじゃないかな？
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:37:33.96 Yu4zjx1Q0
>>89
魔戦と道具をこれ以上痛めつけてどうしたいの？
今まで以上に攻撃なんかするな！電池に徹していろ！ってなるのは目に見えてるんだけど
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:42:37.80 uQN5jl960
>>91
欲を言えば弓のさみだれと扇のアゲハの準備時間の短縮もして欲しい所
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:42:48.08 D4fvSlBb0
オノ無双は範囲内の敵の数に応じて命中率が下がるようにするのはどうだろう
命中+20%取ってないブーメランの2体目以降みたいな感じで
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:44:57.77 NDSFAqTS0
>>92
斧を入れるのは１人までにしよう
１つの武器職で２つ以上の枠取るのもあまり良くないんだから
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:45:30.05 XHzEtG6i0
>>92
魔戦や道具で攻撃したい場合は斧を入れない構成で行けばいいんじゃね？
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:52:05.60 Ml+1Tkwl0
そもそも補助職なのに攻撃させろって根本から言い分がおかしい
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:52:13.41 24puK2sV0
>>95
オノ戦士+盗賊が流行りつつある強ボスはともかく
ピラはそうはならんと思うな・・・
魔戦・旅お断りで道具はジャンジャン聖水飲めになるだけかと
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:52:21.64 V192QMRz0
>>95
同じ武器で続けて攻撃すると耐性出来るとかで対策かな。
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:53:45.92 Yu4zjx1Q0
つまり斧は地雷だからお断りしてくださいって？
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:54:38.68 E7ABB9cW0
MP20にしたって余裕だよ
道具の聖水で70以上回復するんだから
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:57:12.20 E7ABB9cW0
>>90
話の流れについていけてないから黙ってろ
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/29 23:59:35.89 +0YHOGkJ0
物理職の職業毎の最大MPって空気みたいなもんだからな
パサーや聖水のMP回復量を職業のMPと錬金に依存させればいい
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 00:00:05.14 NDSFAqTS0
>>98
その場合道具は聖水割り勘でないとまず来ないだろうし
割り勘にしてもそういう浪費前提のプレイスタイルは何度も挑戦出来るコンテンツでは流行らないんじゃないか？
俺は斧＋電＋僧と残り１枠に扇武や魔、両手剣等のパサーを必要としない武器職が入ると考えてるんだがどうだろう
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 00:18:44.85 dBPY1DVVO
今までここに書かれたような下方修正されたスキルってあった？
タイガーくらい？
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 00:19:41.36 PX3/IL1d0
ガジェット
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 00:29:56.13 C5XV47dDO
天使が発動鈍化＆復活時ターンリセット
ばくれつの会心率ダウン
異常錬金が全段から初段のみへ
この辺は話題があった気がする
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 00:40:54.46 ssTtOZgF0
異常錬金は不具合でしょう
不具合でいえば天地も
あとは体当たり、ぶんまわし、デュアルカッターなんかも
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 00:52:32.72 hDN58WPN0
爆裂弱体の件は必死に言い訳してたな
武器がないほうが強いのはおかしいからうんぬんって。
弱体する前に武器スキルの方をどうにかしろよって感じだったが
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 01:12:26.58 ZZscFI5S0
>>89
倍率下げて消費上げればいいだけだろお馬鹿
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 01:34:35.53 ssTtOZgF0
まぁMPに関しては斧の燃費というよりパッシブの問題だと思ってるけど
今は前衛職の最大MP＜パッシブになっちゃってるからね
すばやさやきようさあたりも同様に
いまさらきってもきりはなせないんだろうしまさしくフジゲルの負の遺産
プレイヤーが全体的に弱体することになるけどパッシブの数値はちょっと見直したほうがいいのかもね
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 10:37:01.67 484aBORn0
何が負の遺産だよバカ斧が
お前だけのためにMPパッシブ下げるとかあり得ねーから
斧を正常に戻せばすむ話だろ
今バトル系で吹き出してる糞みたいな問題は全部
りきのやった2.1調整の影響でしかない
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 10:43:51.37 d56XKND10
1.0時代であんだけパッシブ叩いといて、今は持ち上げなのか？
まぁ、パッシブ制の方が俺は楽だからやめて欲しいとかは思わんけど。
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 10:56:21.88 fV0gQwjs0
パッシブ叩いてる雑魚がまだこのゲームやってんの？
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 11:01:58.95 aFEcRXKx0
つか新職来たときにノンパでレベラゲやる気になるかを考えればいい
転職繰り返して成長するシステムじゃなかったら
一度決めた職と添い遂げるしかないわけだが誰も得しないだろそれ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 11:17:43.73 EHMf4ZG00
今はパッシブ批判する奴誰もいないよね
やっぱエンゼル帽のおかげか
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 11:23:41.81 LO6sAC3b0
パッシブは全部職専用にすれば職ごとの特色がより強くなってバトルも緊張感がますよ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 11:38:23.37 1fwUqSvY0
パッシブは最初選択の自由なかったからね
取らないと弱過ぎてお話にならない
けどパッシブ取ると使えない武器がある
パッシブを犠牲にその武器取ってもカス性能
今がよく出来てるとは言わないが初期はめちゃくちゃ過ぎてバランスどうこう以前の問題だった
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:11:15.46 ggCDcu/V0
>>118
それはパッシブありの他人と比較して、同じレベルなのに俺より強いから
パッシブは糞みたいな低脳が暴れてただけやろ
そもそも全職の取得経験合計した総合レベル的な指標が存在したらそういう勘違いは起きない
好きでもない職やらなきゃ的なのは、その職自体がつまらんケースと本人の偏食問題があるから回避できんが
PSに強く依存するわけでもないのに特定の職使いを自称したい奴がいるケースには無配慮だった
いずれにせよゲームバランスや育成システムの根本問題じゃないだろ
何の縛りもなく全職のレベルを好きなだけ上げていいんだから
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:11:44.22 R6W4/p5t0
MPパッシブなくしても斧は道具と組めばいいだけだから
他職構成が道具入れなきゃいけなくなって割を食う
何も変わらないのは斧だけだよ
はっきりいって、最悪の調整
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:15:09.85 EHMf4ZG00
スキル振りなおしのときも「スキルを振っていくことによってキャラクターの個性を形作る」とかいってた奴らが広場で暴れまくってたよな
MMOで個性とかばっかじゃないの？
個性()とかいってるとそれこそ「聖なる祈りない僧侶はPTお断り」って状況になってもっと差別意識が酷くなるのに
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:21:46.94 HtayLxLe0
個性っていうなら固有スキルに3ラインくらいほしかったな
一本道じゃ取ったかどうかしか違いないし
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:26:46.45 C5XV47dDO
>>121
1.0～1.1ってプレイヤーも多くて格差も酷かったから（平均所持金3万とか言われてた時代）
振り直しの1万をだせない奴が個性を盾に喚いてたんじゃね
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:30:29.75 riqtJc1l0
振りなおし実装前の1.0時代に居たんだよ、無個性になるってなｗ
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:35:12.92 9gGniNvl0
個性出せて、尚且つ各方面に席があるバランスを作るってのが理想だし
皆が皆同じスキル右向け右じゃつまらんのも確かだろう
攻撃型魔法使い、支援型魔法使い、みたいなスキルの選択
あとはスキルを振りなおしても使い続けないと威力、性能が上がらないみたいな熟練度は欲しい
ポイント振ればいきなり使ったことないスキルでも大技使えますみたいなのはちょっとね
結局根本のスキルシステムに欠陥があると思うわ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:37:06.40 9gGniNvl0
>>124
まぁ実際1.1でみなツメと短剣盗賊、魔法に逃げて無個性になったからな
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:39:08.61 EHMf4ZG00
そりゃあMMOだからな効率いい武器に逃れるのが当たり前
双竜うちのMP12を初めとして糞弱い設定にしたのがおかしい
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:41:02.68 9gGniNvl0
効率の格差が大きいのが問題だった
モンス狩りならツメだし、ボスは魔法だしで
今は火力差がそこまで大きくないからまだマシなんだろうけど
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:48:43.12 kiL8WyTv0
>>127
双竜のMPは魔法使いの武器って認識からだろうな。
まあタイガー・覚醒以外ぶっこっ割れてた攻撃スキルがなかったんだから、
そのへん（タイガー2.55倍）をきちんとしておけばここまでインフレは進んでないよ。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:51:34.08 ZaW+czeU0
>>128
レベリングに関してはある程度以降は大体の職がツメサポに頼って放置みたいなのはなくなったね
エンドコンテンツ系は一部オーブボス除いて毎回補給できちゃうのが問題だから
スキル修正を大幅にやるより違う特徴を生かせるようなコンテンツ作成しないと
No１からNo２に切り替えただけとかで結局また揉めるだけだと思うわ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:52:04.38 oBJRtfxh0
パッシブ無しにしたらしたで職業＝その人みたいな感じになるだけだったと思うよ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 12:55:50.01 xsSb+bzt0
爪もそうだけど、トップは微弱体、弱いのをテコ入れ
しないとなぁ。。。。
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 14:42:11.46 MlNAzTnrO
考えれば考えるほど1.0～1.1でタイガーを修正しなかったクソバカタレをぶん殴りたくなるな
それさえやってりゃこんなインフレ調整にはなってなかった
本来ならタイガーは3倍以内で他単体もそのラインでのバランスであるべきだと思うけどタイガー依存なライトはまだまた多いから、そいつらの事考えると3倍とかにはし難い
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:00:44.36 uX2jjW/E0
タイガーは、1.0*3にして、
その代わり会心率あげて、
蒼天に近づけるといいと思う。
オノ無双と魔法については、
範囲魔法の消費mpと詠唱時間を少なくすればいい。
旅芸人は、各状態異常技の成功率アップでなんとか。。
片手剣は、はやぶさとミラクルの強化。
棍は、、、コンは。。どうしよう？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:13:19.48 EHMf4ZG00
水の羽衣とかみるとあいつらネルゲル討伐までのオフゲとして作ってたんじゃ？って思えるわ
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:24:22.88 /G1/siY4O
>>134
殺されたいのか？
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:24:23.69 HG07mmUk0
棍は氷結の微強化と、天地で通常の２～４倍の威力でカウンターとか出来たら良いんじゃないかな。
天地は現状、激おことPT半壊の時に稀に使えるくらいしか具体的な使い道がないから、
それくらい出て良いと思う。武器としての特徴もより明確になるし。
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:25:35.11 CjwS0cxq0
>>134
魔法は威力に問題あるのに消費とか詠唱とか強化しても意味ねえわ
単純に威力アップが一番いい
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:30:51.40 q1tVpfRz0
>>136
たいがーくろーで他職見下続けた影響で自分まで強い気になちゃった可哀想なツメ武クン
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:32:34.88 7Fr93o7T0
>>134
蒼天に近づける、というかそもそもオノでそんな単体火力出る事がよろしくない
ここまで高いレベルで単体火力出せる武器が範囲最強ってのが色々とバランス悪くしてるし
これスキルポイントいくつで覚える技なんだよって話
単体相手には両手剣や片手剣に持ち変えるくらいのバランスでいいんだよ
かぶとや鉄甲がある時点で単体相手でもやれる武器なんだから
そうすることでムチやツメに持ち変え可能なまもの評価も少しはあがるし
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:38:43.46 +7t4y6Fw0
それ評価が上がるんじゃなくて斧が下がったから二番目を使ってるだけで他は上がってないよ
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:39:28.70 MIYe/Uec0
>>140
なら魔法使いは単体だと鞭に持ち替えるバランスじゃないとだめだな
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:45:16.69 uhf21iaa0
魔はスティック持てるだけでいい
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 16:56:36.24 7Fr93o7T0
オノ厨うぜーな
問題を何も理解してないのに何でこのスレいんの
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 17:10:32.18 EHMf4ZG00
ほら早くも化けの皮がはがれた
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 17:31:10.98 oBJRtfxh0
化けの皮と言うか前提がおかしいんだよなぁ
範囲最強のおのむそうがある斧の単体攻撃スキルと同等まで威力を下げろとかアホかと
それするなら貯め無くして修正前爆裂と同じ会心補正にするとかならわかる
今のタイガーはマイナス補正かかってるから少しあげた所では無意味と言っていいから
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 17:37:04.22 KDOW1AAd0
2.1まで火力インフレなんか全くしてなかったのに
火力インフレは爪のせいって理屈どこから出てきたんだ？
(タイガーは今まで弱体調整以外されてないし、2.1でも当然弱体)
真実はりっきーが何をトチ狂ったか2.1で爪以上のバランス破崩壊調整をしただけだろ
現在爪そのものがオワコンになってるのが確かな事実であり証拠でしょ
今の爪あたりに合わせて突出した火力武器をきちっと弱体すれば
少なくともコンテンツの難易度回復は可能だろう
それでもフォースブレイクみたいなガジェットの反省をなんも生かしてない
りっきークオリティを見ると頭痛くなるが
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 17:54:31.20 k7UrYUQW0
斧強すぎ
↓
タイガー基準にしたのが悪い
↓
今爪よわすぎんぞ
↓
爪は十分だろ片手剣と棍どうにかしろ
↓
戦士は斧持て棍は武ガー
↓
斧強すぎ
このスレずっとこれ繰り返してんな
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 17:59:12.98 wkhB0vTe0
別に斧が強すぎるとも思えんけど
ガードできんし消費でかいし
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/05/30 18:01:22.78 5RNm6v6q0
MP供給に制限かかるコンテンツがくるから微調整だけして静観だと思うな